Äärioikeisto: rasismi, radikaali nationalismi jne.

[Eskil]

Nimenomaan, löytyykö kulkueesta videota missä näkyy suuresti lapa pystyssä menoa? Jos ei, kannattaa muistaa että kun naamioituneena siihen voi liittyä kuka tahansa voi siihen käydä lapaa nostamassa vaikka joku tahallaan että saadaan skuuppi vaan saadaan aikaan. En olisi yhtään yllättynyt jos ensi vuonna tätä tapahtuisi isommassa mittakaavassa.

Noh, kyllä siellä on ihan ollut tämä Actice club/Musta blokki-osasto heilaamassa.
Häpeäisin heidän puolestaan, mutta eivät taida olla kellokäyrällä siinä kohtaa, että kehtaisi mitään positiivista sanoa.

 

[Naamapalmu]

Olen tässä miettinyt, kun yhdestä porukasta otetaan vuodesta toiseen bussilastillisia ihmisiä kiinni ja tänä vuonna taas plakkarista löytyy mm. niskoittelu, virkamiehen vastustaminen, virkamiehen väkivaltainen vastustaminen ja virka-ase -juttu, mikäli selviää aseen tavoittelija. Niin kuka tai mikä osapuoli täällä käyttäytyy, niin kuin tällaiset ääriporukat käyttäytyvät? Tälle vuosia jatkuneelle systemaattiselle toiminnalle käännetään täysin poski, ei olla pöyristymässä a-studioissa, haastattelemassa asiantuntijoita, vaatimassa vihervasemmistolta kommentia aateveljien toimista tai mitään muutakaan.

"Neljää mielenosoittajaa epäillään poliisin väkivaltaisesta vastustamisesta, seitsemää poliisin vastustamisesta sekä 28:aa niskoittelusta. Poliisin mukaan väkivaltaisesti vastustaneet potkivat ja löivät konstaapeleita ja repivät varusteita. Väkivaltaisesti poliisia vastustaneet neljä ihmistä olivat kaikki kiinniotettuina koko yön yli. Lisäksi poliisi tutkii tapausta, jossa poliisin virka-ase yritettiin riistää. Epäiltyä ei kuitenkaan ole otettu kiinni."

 

[qnarkill]

Noh, kyllä siellä on ihan ollut tämä Actice club/Musta blokki-osasto heilaamassa.
Häpeäisin heidän puolestaan, mutta eivät taida olla kellokäyrällä siinä kohtaa, että kehtaisi mitään positiivista sanoa.

Oliks jotain linkkiä/lähdettä mistä voitas asiaa varmistella vähän? Meinaan kun missään ei ole näkyny vaikka luulisi yle, hesari ja iltapäivälehdet mieluusti sitä sivuilleen tarjoilleen.

 

[Eskil]

Oliks jotain linkkiä/lähdettä mistä voitas asiaa varmistella vähän? Meinaan kun missään ei ole näkyny vaikka luulisi yle, hesari ja iltapäivälehdet mieluusti sitä sivuilleen tarjoilleen.

Oletko hakemassa siis lähteitä sille, että noi on olleet tuolla? En mielelläni etukäteen clippaile vastapuolelle pointteja, vaikka ne olisivatkin ihan hyviä.
Lokan Kick streamista löytyy ainakin hommat, jossa toi kyltti heilataan, revitään ja poltetaan, joskin kuvissa nähdyn kyltin alkuperä on siinä kun poliisi puski porukan torin pohjoislaidalla sumppuun ja ottii pahoinpitelyvälineet pois. Samassa kasassa sitten oli se kuvissa nähty banneri ja ne poltetut muut vehkeet.

Sanomattakin lienee selvää, etten ihan hirveästi arvosta tavaroiden polttamista tuollaisissa tilaisuuksissa, varsinkaan nolona naama peitettynä.

 

[Naamapalmu]

Kyllä se oli vastanut jonkun toimittajan kysymyksiin natsiterkuista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kertoo kaiken kotimaan mediasta, kaksi viikkoa vesikielellä lisättiin vastakkainasettelua ja kiihotusta, kun pettymykseksi perseilyyn osallistui vain toinen porukka, niin kuumin puheenaihe on nyt se, vetikö joku tumppunatsi kätensä 45 asteen kulmaan. Ei suinkaan virkavallan väkivaltainen vastustaminen tai ase -juttu, hyvin menee.

 

[qnarkill]

Oletko hakemassa siis lähteitä sille, että noi on olleet tuolla? En mielelläni etukäteen clippaile vastapuolelle pointteja, vaikka ne olisivatkin ihan hyviä.
Lokan Kick streamista löytyy ainakin hommat, jossa toi kyltti heilataan, revitään ja poltetaan, joskin kuvissa nähdyn kyltin alkuperä on siinä kun poliisi puski porukan torin pohjoislaidalla sumppuun ja ottii pahoinpitelyvälineet pois. Samassa kasassa sitten oli se kuvissa nähty banneri ja ne poltetut muut vehkeet.

Sanomattakin lienee selvää, etten ihan hirveästi arvosta tavaroiden polttamista tuollaisissa tilaisuuksissa, varsinkaan nolona naama peitettynä.

En vaan kuten jos pyysin todisteita että kulkueessa mentiin lapa pystyssä.

 

[Eskil]

En vaan kuten jos pyysin todisteita että kulkueessa mentiin lapa pystyssä.

Lapaa heitettiin ennen kulkuetta tuon kyltin suhteen C8-pipopäiden kollektiivin toimesta ja perseiltiin muutenkin.
C8-naamarit kävivät myös hakemassa yhdeltä "mielenosoittajalta" kyltin kädestä myöhemmin reissun aikana.

Jos haluat lapapystyyn-612-2024, niin saat etsiä itse. En kuollaksenikaan muista, missä kohtaa olisin nähnyt kulkueessa. Voidaan toki tän C8-osaston toimintaa paheksua muutenkin... Ihan sama mitä se vastapuoli huutelee, mutta kulkue kulkee ja on, ei sinne pidä mennä riehumaan.

 

[qnarkill]

Lapaa heitettiin ennen kulkuetta tuon kyltin suhteen C8-pipopäiden kollektiivin toimesta ja perseiltiin muutenkin.
C8-naamarit kävivät myös hakemassa yhdeltä "mielenosoittajalta" kyltin kädestä myöhemmin reissun aikana.

Jos haluat lapapystyyn-612-2024, niin saat etsiä itse. En kuollaksenikaan muista, missä kohtaa olisin nähnyt kulkueessa. Voidaan toki tän C8-osaston toimintaa paheksua muutenkin... Ihan sama mitä se vastapuoli huutelee, mutta kulkue kulkee ja on, ei sinne pidä mennä riehumaan.

Aivan, näin epäilinkin että siitä 612 kulkueesta ei sitä löydy sillä olishan se isosti uutisoitu median toimesta jo. Ensi vuodeksi toivoisin että kulkueen sääntöihin lisätään naamioitumattomuus jotta siihen ei voi soluttautua mikään ääriliike ilman omia kasvojaan.

 

[Eskil]

Aivan, näin epäilinkin että siitä 612 kulkueesta ei sitä löydy sillä olishan se isosti uutisoitu median toimesta jo. Ensi vuodeksi toivoisin että kulkueen sääntöihin lisätään naamioitumattomuus jotta siihen ei voi soluttautua mikään ääriliike ilman omia kasvojaan.

Kulkueessa ei tietenkään saa olla naamioituneena. Nyt kävi vain niin, että kulkueeseen yllättäen tuntui osallistuvan huomattavasti enemmän porukkaa kuin viime vuonna ja omissa kanavissa olen nähnyt jopa hieman hätäisiä viestejä järjestyksenvalvojien rekryämisen suhteen, ettei ainakaan siitä puolesta tarvitse mediassa pöyristyä. Ilmiselvästi ei ollut siltikään tarpeeksi.

Olen harkinnut, että olen ihan fyysisesti ja henkilökohtaisesti yhteydessä tähän kalluosastoon.

 

[erihyva]

En vaan kuten jos pyysin todisteita että kulkueessa mentiin lapa pystyssä.

Osa 612-kulkueen osallistujista teki Töölöntorilla natsitervehdyksiä. Kuva: Ville Maali

Nämä hermannithan pöllivät tuon lakanan vastamielenosoittajilta.

 

[Nelson Kurwa]

Tällä kommentilla et kyllä saa vuoden "ajattelijan" palkintoa.
Feministipuolua on kyllä ihan erikseen. Naisia kiinnostaa enempi huolehtia lähimmäisestä ja tehdä arvovalintoja oikeuden mukaisesti.
Vasemmistopuolueet ovat työntekijöiden asialla, kokoomus paremmin ansaitsevien ja yritysjohtajien asialla. Kepu ajaa maajussien asiaa. Näin karkeesti jaoteltuina, jos yhtään historiaa tunnet.

Niin joku poliisipäällikkö tmv. sanoi haastattelussa, että Helsinki ilman natseja ryhmälle ei voida myöntää kokoontumisoikeutta Töölöntorille, kun 612 väki oli sinne jo varannut tapahtuman.
Eli on ihan loogista, että tästä syystä poliisi keskittyi heidän poistamiseen, kun ei ollut lupaa järjestää siellä tapahtumaa.

Sieltäkin nousi jo keskisormi tapahtumalle. Onko tämäkin valemediaa.

Vasemmisto on työtä vieroksuvien narkistien asialla. Koko aate perustuu siihen että kaikilla on tasaisen kurjaa, ja kurjuus pitää heidät vasemmiston äänestäjinä, kun kaltaisesi kuvittelevat että vasemmisto ajaisi pienituloisten asiaa.

Olisi mukavaa tietää sirkuksen maksajien osuus kussakin kulkueessa.

 

[pulatunnus]

Olisi sanonut vaikka: "kulkue on isänmaallisten ja kansallismielisten marssi itsenäisyyden ja sotaveteraanien kunniaksi. Kulkue on sitoutumaton ja avoin kaikille, jotka jakavat nämä arvot. Natsitervehdykset ovat mielesstäni vähintään kulkueen hengen vastaisia."

Eli esittää tietämätöntä...

Kohdasta 14:30 eteenpäin. Toimittajilla ei siis ollut kuin yksi kuva "natsitervehdyksestä", jossa joku oli heilauttanut kättään lapanen kädessä.

Keskisarjan mielestä kyseinen ele ei ollut natsitervehdys, johon eturivin median edustaja selittämään, että nykynuori ei varmaan osannut tehdä kunnollista natsitervehdystä.

Onko tämä puhe 612-kulkueen natsitervehdyksistäkin tosiaan tämäntasoista huttua? Eli niitäkään ei oikeasti tapahtunut?

Video oli jonkun persu tubettajan, mikä useastikkin haastatellut Keskisarjaa

 

[HEDT]

Tulipas mielenkiintoinen tapaus X:ssä vastaan tämän 612-kulkueen tiimoilta. Kulkueeseen oli päättänyt hypätä mukaan Iranilainen edustaja. Hänen agendanaan oli päästä kokemaan se henkilökohtaisesti ja luoda oma mielikuva kulkueesta ilman lehdistön luomaa narratiivia.

• Kulkueeseen osallistuneet tavallisia ihmisiä jotka kertoilleet vitsejä ja naureskelleet hyvässä hengessä. Yhteisöllisyyden tunne.

Osa 612-kulkueen osallistujista teki Töölöntorilla natsitervehdyksiä. Kuva: Ville Maali

Nämä hermannithan pöllivät tuon lakanan vastamielenosoittajilta.

Tuolla yllä käyttäjä Lerva tuo esille erään näkemyksen miten kaikki meni, välittäen kommentin miten "hieno ja asiallinen oli 612 väki". erihyvan tuoma kuva Töölöntorilta kertoo taas totuuden, tuskin 612 väki sai vastamielenosoittajilta heidän banderollin väkivallattomasti.

Vasemmisto on työtä vieroksuvien narkistien asialla. Koko aate perustuu siihen että kaikilla on tasaisen kurjaa, ja kurjuus pitää heidät vasemmiston äänestäjinä, kun kaltaisesi kuvittelevat että vasemmisto ajaisi pienituloisten asiaa.

Tällaiset väitteet ovat täysin tarkoituksen hakuisia ja mustamaalaamista ja vihan lietsontaa.
_______________________________________________________________________________________________

Täällä muutama käyttäjä on haukkunut ja nimitellyt ja yleistänyt koko vastamielenosoitusryhmää.

Näin kommentoi nyt poliisi: "Poliisi kertoo joutuneensa käyttämään voimakeinoja turvatessaan mielenosoituksia Töölöntorilla, koska osa mielenosoittajista vastusti poliisia väkivaltaisesti."

Lähde: Poliisi kertoo, miksi se käytti voimakeinoja itsenäisyyspäivänä: "Poikkeuksellista – meitä lyötiin, potkittiin ja revittiin varusteista"

 

[AHPU]

Täällä muutama käyttäjä on haukkunut ja nimitellyt ja yleistänyt koko 612 väkeä

Ja samalla kovasti puolustellut Putinin lapaan syöttäviä hyödyllisiä väkivaltaisia idiootteja jotka riehuvat natsihallusinaatioissaan

Sillälailla

Koitan kovasti olla salaliittoihin skeptisesti suhtautuva, mutta välillä tulee ihmeteltyä jotta kenen piikkiin toi väkivaltainen porukka oikein pelaa tuota peliä...

 

[ihottuma]

Äärioikeiston osallistujien määrä 612 kulkueeseen tuntuu tässä(kin) keskustelussa olevan se suurin tekijä, joka määrittelee kulkueen ideologiaa.

Ainakin Ylen mukaan kyse on aika paljon suuremmasta joukosta, kuin "yksittäisistä" osallistujista:

Iltapäivällä Rautatientorilta lähti äärioikeistolainen Suomi herää -kulkue. Yle laski, että kulkueeseen osallistui vähän yli 230 henkilöä. Heistä kolmannes marssi naamioituneena.

Merkittävä osa Suomi herää -kulkueeseen osallistuneista siirtyi Eduskuntatalolta Töölöntorille osallistumaan 612-soihtukulkueeseen.

Näillä tiedoilla äärioikeiston osallistujien määrä on ollut yli 100 ihmistä, joka on 1/4 tai jopa 1/3 kulkueen osallistujista, jolloin "yksittäisistä" osallistujista puhuminen on yksiselitteisesti valetta.

Nämä äärioikeistoryhmät osallistuivat 612-kulkueeseen – joukossa pahamaineinen uusnatsi

 

[PalleX]

Tuolla yllä käyttäjä Lerva tuo esille erään näkemyksen miten kaikki meni, välittäen kommentin miten "hieno ja asiallinen oli 612 väki". erihyvan tuoma kuva Töölöntorilta kertoo taas totuuden, tuskin 612 väki sai vastamielenosoittajilta heidän banderollin väkivallattomasti.

Banderollin ihmeellinen tarina:

Kun Töölöntorilla osanottajat odottivat 612-kulkueen lähtöä, poliisimies raahasi poliisirivistön läpi vastamielenosoittajien banderollin, jossa luki ”Helsinki ilman natseja”. Banderolli jäi makaamaan kadulle.

 

[pulatunnus]

Banderollin ihmeellinen tarina:

Hyvä nosto.

Ei väkivalloin napattu, vaan ihan roskan kierrätystä, jolla sitten luotiin mielikuva että natsit tervetulleita

 

[Griffin]

Äärioikeiston osallistujien määrä 612 kulkueeseen tuntuu tässä(kin) keskustelussa olevan se suurin tekijä, joka määrittelee kulkueen ideologiaa.

Ainakin Ylen mukaan kyse on aika paljon suuremmasta joukosta, kuin "yksittäisistä" osallistujista:





Näillä tiedoilla äärioikeiston osallistujien määrä on ollut yli 100 ihmistä, joka on 1/4 tai jopa 1/3 kulkueen osallistujista, jolloin "yksittäisistä" osallistujista puhuminen on yksiselitteisesti valetta.

Nämä äärioikeistoryhmät osallistuivat 612-kulkueeseen – joukossa pahamaineinen uusnatsi

Vaikka olisi kuinka umpinatsi tahansa ta jotain muuta, niin se ei ole mitenkään este sille, jotta voi kannattaa myös niitä arvoja, joita 612 kulkueessa painotettiin, eli voi olla oikein hyvä syy osallistua myös sille..

Toki laitavasemmiston cancelointikulttuurin kannattajiin tällainen ei mene jakeluun, mutta se on vasemmiston ongelma, ei normi ihmisten.

En näe mitään syytä, miksi kenenkään tarvitsee kuunnella vasemmiston länkytystä tai reagoida siihen millään tavalla. Kaikkein typerintä on käydä vääntämään keskenään vasemmiston umpityperän länkyttämisen ja valehtelun / vääntelyn takia..

 

[ihottuma]

Vaikka olisi kuinka umpinatsi tahansa ta jotain muuta, niin se ei ole mitenkään este sille, jotta voi kannattaa myös niitä arvoja, joita 612 kulkueessa painotettiin, eli voi olla oikein hyvä syy osallistua myös sille..

Toki laitavasemmiston cancelointikulttuurin kannattajiin tällainen ei mene jakeluun, mutta se on vasemmiston ongelma, ei normi ihmisten.

Ei tietenkään ja itseasiassa natsilarppaus on näiden tietojen perusteella juurikin yksi niistä arvoista, joita kulkueessa painotettiin.

Laitavasemmistosta ja sen tekemisistä kannattanee keskustella omassa ketjussaan, vaikka sitä väkisin tähän ketjuun yritetäänkin änkeä, ilmeisesti yrityksenä selitellä natsilarppauksen oikeuttamista ja normalisointia, koska joku toinenkin ryhmä toimii idioottimaisesti.

Siinä vaan samalla tulee myöntäneeksi itsekin toimivan idioottimaisesti, jonka voisi vain lopettaa - tekee sitä sitten minkä tahansa ääri- tai laitaporukan nimissä.

 

[Griffin]

Ei tietenkään ja itseasiassa natsilarppaus on näiden tietojen perusteella juurikin yksi niistä arvoista, joita kulkueessa painotettiin.

Laitavasemmistosta ja sen tekemisistä kannattanee keskustella omassa ketjussaan, vaikka sitä väkisin tähän ketjuun yritetäänkin änkeä, ilmeisesti yrityksenä selitellä natsilarppauksen oikeuttamista ja normalisointia, koska joku toinenkin ryhmä toimii idioottimaisesti.

Siinä vaan samalla tulee myöntäneeksi itsekin toimivan idioottimaisesti, jonka voisi vain lopettaa - tekee sitä sitten minkä tahansa ääri- tai laitaporukan nimissä.

Tässä nyt vain on se , jotta noiden oikeiston porukoiden ja niiden toiminnan seurauksien kanssa on Suomessa viimeisen 50 vuoden aikana ainakin tullut paljon paremmin toimeen, kuin vasemmiston porukoiden ja hölmöilyiden ja riekkumisten kanssa..

Eikä tilanne ole mihinkään muuttunut. Vasemmiston porukka kerta toisensa jälkeen ja jatkuvasti toimii, kuin apinalauma, häiriköi muita ja siksi kyseisen lauman edustajia kulkee sellien kautta jatkuvasti.

Tämäkin itsenäisyyspäivä:
Oikeiston puoli: Ei ongelmaa.

Vasemmiston puoli: Riekkumista, välivaltaista käytöstä ym useassa paikassa.. ja jälkikäteen jonninjoutavaa vasemmiston itkua siitä, kuka saisi osallistua mihinkin kulkueeseen, vaikka asia ei kuulu vasemmistolle millääntavoin.

 

[Eskil]

Voihan tuon vaatetuksen tietysti itselleen selittää parhain päin ja kertoa foorumeilla kuinka äärioikeistoa ei ole olemassakaan ja projisoida kaikki vihervassareihin.

Nämä äärioikeistoryhmät osallistuivat 612-kulkueeseen – joukossa pahamaineinen uusnatsi

Kulkueeseen osallistuneet ”aktiiviklubilaiset” polttivat vastamielenosoittajien banderollin ja ottivat yhteen heidän kanssaan.

yle.fi

Yle pistää taas parastaan. Jutussa, jossa käsitellään 612-soihtukulkueen osallistujia, ei ole yhtäkään kuvaa itse kulkueesta.

Tottakai kulkueeseen osallistuu tuotakin porukkaa, mutta tuhannen osanottajan kulkueessa olivat kuitenkin aika vähemmistössä.

 

[UPC]

Olen tässä miettinyt, kun yhdestä porukasta otetaan vuodesta toiseen bussilastillisia ihmisiä kiinni ja tänä vuonna taas plakkarista löytyy mm. niskoittelu, virkamiehen vastustaminen, virkamiehen väkivaltainen vastustaminen ja virka-ase -juttu, mikäli selviää aseen tavoittelija. Niin kuka tai mikä osapuoli täällä käyttäytyy, niin kuin tällaiset ääriporukat käyttäytyvät? Tälle vuosia jatkuneelle systemaattiselle toiminnalle käännetään täysin poski, ei olla pöyristymässä a-studioissa, haastattelemassa asiantuntijoita, vaatimassa vihervasemmistolta kommentia aateveljien toimista tai mitään muutakaan.

"Neljää mielenosoittajaa epäillään poliisin väkivaltaisesta vastustamisesta, seitsemää poliisin vastustamisesta sekä 28:aa niskoittelusta. Poliisin mukaan väkivaltaisesti vastustaneet potkivat ja löivät konstaapeleita ja repivät varusteita. Väkivaltaisesti poliisia vastustaneet neljä ihmistä olivat kaikki kiinniotettuina koko yön yli. Lisäksi poliisi tutkii tapausta, jossa poliisin virka-ase yritettiin riistää. Epäiltyä ei kuitenkaan ole otettu kiinni."

Se johtuu siitä että vanhat kommunistit ja niiden lapset on solluttautunut yliopistoihin joista aivopestyt maisterit ovat levittäytyneet ympäri lehdistöä,virkamieskuntaa jne.. Tästä on hyvä kolumni linkissä.

Punavihreä kupla puhkeaa | Verkkouutiset

Punavihreä kupla puhkeaa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[ihottuma]

Tässä nyt vain on se , jotta noiden oikeiston porukoiden ja niiden toiminnan seurauksien kanssa on Suomessa viimeisen 50 vuoden aikana ainakin tullut paljon paremmin toimeen, kuin vasemmiston porukoiden ja hölmöilyiden ja riekkumisten kanssa..

Eikä tilanne ole mihinkään muuttunut. Vasemmiston porukka kerta toisensa jälkeen ja jatkuvasti toimii, kuin apinalauma, häiriköi muita ja siksi kyseisen lauman edustajia kulkee sellien kautta jatkuvasti.

Tämäkin itsenäisyyspäivä:
Oikeiston puoli: Ei ongelmaa.

Vasemmiston puoli: Riekkumista, välivaltaista käytöstä ym useassa paikassa.. ja jälkikäteen jonninjoutavaa vasemmiston itkua siitä, kuka saisi osallistua mihinkin kulkueeseen, vaikka asia ei kuulu vasemmistolle millääntavoin.

Aika monen henkensä menettäneen tai väkivaltaa kohdanneen äärioikeistolaisten vuoksi läheinen voinee olla eri mieltä "paljon paremmin toimimisesta", ja silti mikä tahansa väkivalta tai omaisuuden tuhoaminen on täysin idioottimaista riippumatta siitä miltä puolelta sitä tehdään.

Äärioikeiston riekkumisesta löytyy aivan yhtä idioottimaisia tapauksia, on kyse sitten kulkueiden häiritsemisestä tai mielenosoituksissa riehumisesta;

Pride | STT: Pride-viikonloppuna luvatta ammutut raketit ja homovastainen lakana olivat äärioikeiston tekosia – Poliisilla useita epäiltyjä

Poliisi: Seitsemän pidätetty Jyväskylän mellakasta - kaksi heistä ruotsalaisia

Itsellä ei ole minkäänlaista ongelmaa sanoa, että _kaikki_ idioottimaisuus on idioottimaisuutta, oli kyse sitten minkä tahansa ääri- tai laitaliikkeen toiminnasta, mutta tässä ketjussa keskustelua pitäisi käydä äärioikeistosta, jonka tekemisiä ei oikeuta jonkun toisen ryhmän tekemät laittomuudet.

Keskustelu aiheesta on vain osittain mahdotonta, kun puolet viesteistä on äärioikeiston tekemisten kyseenalaistamista faktoista riippumatta ja/tai tekemisen oikeuttamista koska vasemmisto, ja lopuista suurin osa kyseenalaistamista siitä mitä ylipäätään on äärioikeisto, joka tietysti on täysin tietoista trollaamista ja keskustelun paskomista tarkoituksena siirtää huomio pois itse aiheesta.

 

[Nelson Kurwa]

Aika monen henkensä menettäneen tai väkivaltaa kohdanneen äärioikeistolaisten vuoksi läheinen voinee olla eri mieltä "paljon paremmin toimimisesta", ja silti mikä tahansa väkivalta tai omaisuuden tuhoaminen on täysin idioottimaista riippumatta siitä miltä puolelta sitä tehdään.

Äärioikeiston riekkumisesta löytyy aivan yhtä idioottimaisia tapauksia, on kyse sitten kulkueiden häiritsemisestä tai mielenosoituksissa riehumisesta;

Pride | STT: Pride-viikonloppuna luvatta ammutut raketit ja homovastainen lakana olivat äärioikeiston tekosia – Poliisilla useita epäiltyjä

Poliisi: Seitsemän pidätetty Jyväskylän mellakasta - kaksi heistä ruotsalaisia

Itsellä ei ole minkäänlaista ongelmaa sanoa, että _kaikki_ idioottimaisuus on idioottimaisuutta, oli kyse sitten minkä tahansa ääri- tai laitaliikkeen toiminnasta, mutta tässä ketjussa keskustelua pitäisi käydä äärioikeistosta, jonka tekemisiä ei oikeuta jonkun toisen ryhmän tekemät laittomuudet.

Keskustelu aiheesta on vain osittain mahdotonta, kun puolet viesteistä on äärioikeiston tekemisten kyseenalaistamista faktoista riippumatta ja/tai tekemisen oikeuttamista koska vasemmisto, ja lopuista suurin osa kyseenalaistamista siitä mitä ylipäätään on äärioikeisto, joka tietysti on täysin tietoista trollaamista ja keskustelun paskomista tarkoituksena siirtää huomio pois itse aiheesta.

"Äärioikeistoa" on suomessa hyvin vähän. Voisi sanoa että mitätön määrä, jopa verrattuna mihin tahansa muuhun haitalliseen ryhmään.

Ellei sitten käytetä "äärioikeisto" termiä esimerkiksi persujen tai kokoomuslaisten kannattajista....

 

[pulatunnus]

Tottakai kulkueeseen osallistuu tuotakin porukkaa, mutta tuhannen osanottajan kulkueessa olivat kuitenkin aika vähemmistössä.

Mainittu osallistuja määrä vaihtelee lähteestä riippuen kovasti, haarukka vajaasta viidesta sadasta jopa muutamaan tuhanteen. Järjestäjät itsekkin esittäneet aika isojakin lukuja, niissä ilmeisesti ollut sitten nämä eri paikoista lähteneet ryhmät joista osa yhdistynyt tähän 612 letkaan, ehkä vähän niitä vastamiekkareitakin.

Mutta joka tapauksessa se perus kulkue on järjestelyiltään ollut varsin onnistunut, touhu saatu pidettyä hyvin kurissa, kirjasto lukupiiristä lähtien, joka oli ilmeisen onnistunut tapahtuma (no, "tapahtuma", ilmeisesti mitään tilaa ei oltu varattu )

Se varmaan lasketaan myös voitoksi että saatiin provosoitua vastamiekkari, joka provosoitu hyvin agressiiviseksi, onnistunut vastakkain asettelu, 612 ryhmä, rauhalliset, hilityt, vs anargisti riehujat yhteiskuntarauhaa rikkovat. Vielä hiettovaa. 612 riveissä oli näitä julkisuutta saaneita lipsumisia, muistaa että malttia, pienikin lipsuminen nousee esille.


Ei se hellpoa ole, kuten ketjussakkin tullut ilmi niin joukossa on niitä joiden miestä kulkueeseen ei saisi päästää kuin "puhtaita" suomalaisia. Osa järjestäjistä kuitenkin haluaa tuoda myös muista ja se on fiksua jos ja kun halutaan luoda mielikuvaa mitä nyt halutaan

 

[Eskil]

Mainittu osallistuja määrä vaihtelee lähteestä riippuen kovasti, haarukka vajaasta viidesta sadasta jopa muutamaan tuhanteen. Järjestäjät itsekkin esittäneet aika isojakin lukuja, niissä ilmeisesti ollut sitten nämä eri paikoista lähteneet ryhmät joista osa yhdistynyt tähän 612 letkaan, ehkä vähän niitä vastamiekkareitakin.

Mutta joka tapauksessa se perus kulkue on järjestelyiltään ollut varsin onnistunut, touhu saatu pidettyä hyvin kurissa, kirjasto lukupiiristä lähtien, joka oli ilmeisen onnistunut tapahtuma (no, "tapahtuma", ilmeisesti mitään tilaa ei oltu varattu )

Se varmaan lasketaan myös voitoksi että saatiin provosoitua vastamiekkari, joka provosoitu hyvin agressiiviseksi, onnistunut vastakkain asettelu, 612 ryhmä, rauhalliset, hilityt, vs anargisti riehujat yhteiskuntarauhaa rikkovat. Vielä hiettovaa. 612 riveissä oli näitä julkisuutta saaneita lipsumisia, muistaa että malttia, pienikin lipsuminen nousee esille.

>Se varmaan lasketaan myös voitoksi että saatiin provosoitua vastamiekkari

Räyhäosasto menee aina sinne, missä on mahdollista räyhätä. Nythän ei ollut siinä natsikulkueessa mahiksia, joten mustapipaosasto tuli sitten tuonne 612-soihtukulkueeseen.
Ei se ole mikään äärifiksujen ajatelma... Nuo tulevat tasan sinne, missä on mahdollista saada konfikti aikaan "vastapuolen" kanssa.

 

[pulatunnus]

Räyhäosasto menee aina sinne, missä on mahdollista räyhätä.

Tämä aina hyvä muistaa, on porukka joka hakee seuraa missä voi rähistä, riehua. On se sitten jalkapallo, jääkiekko, joku miekkari. Se mitä väriä kannetaan ei ole se juttu, vaan väline. Toki joukossa on sitten vahvoja aatteen miehiä.

Se missä 612 on onnistunut on nimenomaan se että siinä ei riehuta, luodaan hyvin rauhallista, arvokasta mielikuvaa, saadaan pidetty kurissa ja rivissä ne rähisiätkin. Melkein jopa käännetään toinen poski rähiseville vastamiekkareille.

Mutta 612 taitava toiminta ei tee siitä harmitonta, vaan enemmänkin nostaa uhkatasoa.

 

[Lerva]

Itsellä ei ole minkäänlaista ongelmaa sanoa, että _kaikki_ idioottimaisuus on idioottimaisuutta, oli kyse sitten minkä tahansa ääri- tai laitaliikkeen toiminnasta, mutta tässä ketjussa keskustelua pitäisi käydä äärioikeistosta, jonka tekemisiä ei oikeuta jonkun toisen ryhmän tekemät laittomuudet.

Keskustelu aiheesta on vain osittain mahdotonta, kun puolet viesteistä on äärioikeiston tekemisten kyseenalaistamista faktoista riippumatta ja/tai tekemisen oikeuttamista koska vasemmisto, ja lopuista suurin osa kyseenalaistamista siitä mitä ylipäätään on äärioikeisto, joka tietysti on täysin tietoista trollaamista ja keskustelun paskomista tarkoituksena siirtää huomio pois itse aiheesta.

Kerropas tähän nyt suoraan, että miten määrittelet äärioikeiston?
Listaatko tähän asiat mitä äärioikeisto on tehnyt?
Kerro lisäksi miten täällä on kyseenalaistettu äärioikeisto ja kenen toimesta? Miten on trollattu ja paskottu keskustelua sekä siirretty huomiota pois aiheesta?

Lähdetään sitten katsomaan näkemyseroja tarkemmin.

 

[Eskil]

Tämä aina hyvä muistaa, on porukka joka hakee seuraa missä voi rähistä, riehua. On se sitten jalkapallo, jääkiekko, joku miekkari. Se mitä väriä kannetaan ei ole se juttu, vaan väline. Toki joukossa on sitten vahvoja aatteen miehiä.

Se missä 612 on onnistunut on nimenomaan se että siinä ei riehuta, luodaan hyvin rauhallista, arvokasta mielikuvaa, saadaan pidetty kurissa ja rivissä ne rähisiätkin. Melkein jopa käännetään toinen poski rähiseville vastamiekkareille.

Mutta 612 taitava toiminta ei tee siitä harmitonta, vaan enemmänkin nostaa uhkatasoa.

"Se missä 612 on onnistunut on nimenomaan se että siinä ei riehuta, luodaan hyvin rauhallista, arvokasta mielikuvaa, saadaan pidetty kurissa ja rivissä ne rähisiätkin."

Huh, onneksi ei sitten sen vakavampaa. Kohta ne tosin ottaa jo demokratiankin kaulakiikkuun!
Jos otetaan sellainen keskimääräinen rauhallinen tavallinen ihminen, niin se ei tosiaan sieltä kulkueesta hyöki minnekään. Osallistujien vaan pitää varautua siihen, että sieltä vastapuolelta tulee mitä vain ulosteesta ilotulitteeseen.

 

[qnarkill]

Osa 612-kulkueen osallistujista teki Töölöntorilla natsitervehdyksiä. Kuva: Ville Maali

Nämä hermannithan pöllivät tuon lakanan vastamielenosoittajilta.

Musta tää kyllä näyttää helsinki ilman natseja miekkarilta kun on se lakanakin. Siellähän ne oikeat natsit näytti olevan lapa pygessä.

 

[Eskil]

Musta tää kyllä näyttää helsinki ilman natseja miekkarilta kun on se lakanakin. Siellähän ne oikeat natsit näytti olevan lapa pygessä.

https://kick.com/jlokka/videos/63b75920-c825-4698-9696-763be2cdb5dc?t=1140

Kyllä tää kallujoukko oli ihan sinne Töölöntorille päässyt.

edit.
kohdassa 39:40 https://kick.com/jlokka/videos/63b75920-c825-4698-9696-763be2cdb5dc?t=2380 joku neropatti liittyy kulkueeseen, ottaa kassista kyltin ja alkaa tönimään kulkueen osallistujia.

 

[qnarkill]

https://kick.com/jlokka/videos/63b75920-c825-4698-9696-763be2cdb5dc?t=1140

Kyllä tää kallujoukko oli ihan sinne Töölöntorille päässyt.

Juu sieltähän niitä natseja poliisi kopitti 40 kappaletta.

 

[Eskil]

Juu sieltähän niitä natseja poliisi kopitti 40 kappaletta.

Varmasti uutisointi olisi erilaista, jos nuo olisivat olleet noita polttajia.
Jos katsoit videon, niin poliisihan itseasiassa kehoittaa tätä joukkoa liittymään kulkueeseen.

 

[Timo 2]

Hämeenlinna kieltää Sinimustan liikkeen lukupiirin kirjastossa

Äärioikeistolaisen Sinimustan liikkeen oli tarkoitus järjestää Hämeenlinnan kirjastossa lukupiiri, joka ”jatkaa siitä, mihin Oodissa jäätiin”.

yle.fi

Ei natseja Hämeenlinnaan, ei natseja minnekkään. Hyvä Hämeenlinna.

Haiskahtaa vahvasti sanan ja kokoontumisen vapauden rajoittamiselta. Lisäksi nää sinimustat käyttäytyi kirjastossa asiallisesti, toisinkuin noi jotka tuli osoitaa mieltään.

 

[pulatunnus]

Haiskahtaa vahvasti sanan ja kokoontumisen vapauden rajoittamiselta. Lisäksi nää sinimustat käyttäytyi kirjastossa asiallisesti, toisinkuin noi jotka tuli osoitaa mieltään.

Linkin mukaan peruttu käyttöehtojen vastaisena. Kirjasto ei ole mikään sellainen paikka missä kirjaston pitäisi vuokrata tiloja mihin tahansa tilaisuuteen.
Helsingissäkään ei vuokrattu, vaan tilasuus oli järjestetty niin että mitään tiloja ei oltu varattu, vaan kutsut lähetetty ja porukka vain tuli. (juu ei Arhimäkikään varannut , vaan kutsu porukkaa sinne).

No Hämeenlinnassa Sinumusta toiminut fiksummin, varaamalla paikan, tosin vähän väärä, niiden kannattaa etsiä vuokraaja joka kyseisen lukupiirin hyväksyy. Eikä mitään Helsingin tapaista touhu leviäisi. (sillä toki tuo ryhmä muuten käyttäytyi ilmeisen asiallisesti)

 

[Damu88]

Hieman ihmettelen tuota kieltoa. En ole lukenut, mutta epäilen ettei sinimusta pefletti sisällä mitään rikollista tai rikokseen yllyttävää sisältöä. Oodissakin lukupiiri toimi ihan asiallisesti.

Vanha testamentti ja Koraani sisältää paljon kovempaa kamaa, mutta tuskin niidenkään lukemista piirissä kiellettäisiin.

 

[namlepo]

Ollaan hyvällä tiellä kohti totalirismia.

 

[Nelson Kurwa]

Kielto ei perustunut mihinkään pamflettiin vaan sääntöihin. Jutusta kyllä selviää, mutta tietysti paras jättää lukematta ja olettaa kuten tapana on.

Kohtahan se selviää kun järjestävät suljetun tilaisuuden, että onko kohtelu tasapuolista.

"Huotakoski sanoo, ettei kirjasto aio tehdä tällaista ilmoitusta poliisille yhdenkään ulkopuolisen tahon puolesta."

Ja onko muita "kaikille avoimia" tilaisuuksia kirjastossa järjestetty ilman kirjaston tekemää ilmoitusta poliisille.

Ei natseja eikä vassareita minnekään. Samaa fasistiporukkaa molemmat.

 

[Niamu]

Kielto ei perustunut mihinkään pamflettiin vaan sääntöihin. Jutusta kyllä selviää, mutta tietysti paras jättää lukematta ja olettaa kuten tapana on.

Yleensähän ne faktat pilaa monet hyvät jutut.

 

[Damu88]

Kielto ei perustunut mihinkään pamflettiin vaan sääntöihin. Jutusta kyllä selviää, mutta tietysti paras jättää lukematta ja olettaa kuten tapana on.

Hienoa tuo, jos tilaisuus on sitten Sinimustalle liikkeellekin sallittu, kun lukupiiritilaisuus vaan järjestetään kirjaston sääntöjen mukaan.

Oodissahan tuo 4 hengen lukupiiri olisi onnistunut ihan mainiosti, mitä nyt tärähtäneistö tuli mekastamaan.

 

[emagdnim]

Oodissahan tuo 4 hengen lukupiiri olisi onnistunut ihan mainiosti, mitä nyt tärähtäneistö tuli mekastamaan.

Olis saanu poliisi poistaa riehujat, mut vissii lukupiiriläiset joutu lähteen..

e: Mitenkää noita puolustelematta, mut vähä sama ku minä ja mun kaverit poistettais kirjastosta ku siinä juteltais pöydän ääressä rauhassa. Kirjaston mukaan tunti on iha riittävä jutusteluaika. Että muistakaahan olla maleksimatta yhtää pidempään.

e2: iha unohtunut tämä kommentti Hyvin väritetty otsikkokin.

– Kyllähän minä ymmärrän sen, että tämä koetaan ahdistavana, kun sinimustat yrittävät vallata tällaisen rakennuksen. Minusta vastustaminen olisi kuitenkin voinut hoitua enemmän kirjaston arvoja kunnioittavalla tavalla.

Äärioikeistolainen lukupiiri aiheutti kaaoksen Oodissa: Näin vastaa kirjastonjohtaja

Sinimustan liikkeen lukupiiri Oodissa keskeytyi nopeasti mielenosoittajien väliintuloon.

www.iltalehti.fi

"Vallata rakennuksen". Montako niitä oli? Neljä, istumassa pöydän ääressä.

 

[Nelson Kurwa]

Jos 4 natsia haluaa mennä kirjastoon lukemaan kirjoja niin siinähän menevät.
Jos ilmoittavat siitä kovaan ääneen eri alustoilla niin kysehän on vain ja ainoastaan provokaatiosta ja odotettavissa on että
voi tulla ihmisiä protestoimaan (kuten pitääkin).

Miksi pitää? Pitääkö aina mennä protestoimaan kun joku ilmoittaa menevänsä jonnekin?

Li Anderssonin vaalikiertue onkin provokaatio ja sinne pitää näiden mennä metelöimään kunnes tilaisuudesta poistetaan Li?

 

[emagdnim]

Li Anderssonin vaalikiertue onkin provokaatio ja sinne pitää näiden mennä metelöimään kunnes tilaisuudesta poistetaan Li?

Älä lähde provoiluun mukaan enempää. Mitä ketjua seurannut, nii herkästi lähteny whataboutismista varoitusta.

 

[Jarger]

Jos 4 natsia haluaa mennä kirjastoon lukemaan kirjoja niin siinähän menevät.
Jos ilmoittavat siitä kovaan ääneen eri alustoilla niin kysehän on vain ja ainoastaan provokaatiosta ja odotettavissa on että
voi tulla ihmisiä protestoimaan (kuten pitääkin).

Eli se, että joku on eri mieltä ja oot jonkun hörhön mielestä siksi natsi, oikeuttaa kohtelemaan miten vaan ja häirimään muita vaikka miten? Minä kun näkisin että koko kirjaston toiminta on tuossa häirittynä tällä häiriköinnillä, jota protestoinniksi nyt kutsutaan. Vai kutsuttaisko terrorismiksi.
Ei se ainakaan kirjastosta tee sitä paikkaa, mitä sinne mennään tekemään.
Tämä liberalismiksikin kutsuttu vapaamielinen ajatelma on kyllä ihan hassua, sinä saat tehdä mitä vaan koska "parempi oikeus" mutta muut ei, ei edes käyttää kirjastoa.
Asetelmaahan ei tietenkään voi kääntää toisin päin, vaikka jokainen normaalijärkinen tiedostaa kuka se häirikkö on oikeasti.

 

[namlepo]

Eli jos olit 612 kulkueessa olet natsi ja nyt on kirjaston käyttö sinulta kielletty
Mitähän seuraavaksi?

 

[Jeesbox]

Eli jos olit 612 kulkueessa olet natsi ja nyt on kirjaston käyttö sinulta kielletty
Mitähän seuraavaksi?

Kuka näin sanoi ja missä?

 

[ihottuma]

Sinimusta aikoo näemmä testata rajoja, joita tässäkin ketjussa on käsitelty, ja jopa pidetty oikeutuksena fasismin levittämiselle.

Onneksi (sanan)vapaudessa on myös vastuu, joka aika usein on johtanut poliisin pahnoille, todennäköisesti myös tänään.

Sinimustan liikkeen lukupiiri järjestetään Hämeenlinnan kaupungin kiellosta huolimatta

 

[emagdnim]

Sinimusta aikoo näemmä testata rajoja, joita tässäkin ketjussa on käsitelty, ja jopa pidetty oikeutuksena fasismin levittämiselle.

Onneksi (sanan)vapaudessa on myös vastuu, joka aika usein on johtanut poliisin pahnoille, todennäköisesti myös tänään.

Sinimustan liikkeen lukupiiri järjestetään Hämeenlinnan kaupungin kiellosta huolimatta

Eiköhä siellä häiriötä tule aiheuttamaan ihan muut heput. Jättäisivät rauhaan, nii näistä ei puhuttais. Kellä kiinnostaa.

Lisäksi artikkelissa oli jo poliisinki mielipide asiaan, nii ei tarvi arvuutella omiansa.

Poliisi valmistautuu lauantaihin käymällä läpi, missä tapauksissa sen tarvitsee puuttua tilaisuuteen.

– Rauhanomaiset kokoontumiset eivät riko lakia, vaikka ne olisivat ideologisia, Kuokkanen sanoo.

 

[Eskil]

Sinimusta aikoo näemmä testata rajoja, joita tässäkin ketjussa on käsitelty, ja jopa pidetty oikeutuksena fasismin levittämiselle.

Onneksi (sanan)vapaudessa on myös vastuu, joka aika usein on johtanut poliisin pahnoille, todennäköisesti myös tänään.

Sinimustan liikkeen lukupiiri järjestetään Hämeenlinnan kaupungin kiellosta huolimatta

Toivottavasti ei mene yhtä radikaaliksi kuin aiempi lukupiiri...
Neljä miestä astui kirjastoon ja istui pöytään ja hetimmiten tuli 50 kirjastorauhaa häiritsevää ihmistä joikumaan.

 

[Maniac]

Toivottavasti ei mene yhtä radikaaliksi kuin aiempi lukupiiri...
Neljä miestä astui kirjastoon ja istui pöytään ja hetimmiten tuli 50 kirjastorauhaa häiritsevää ihmistä joikumaan.

Kumma kun näitä möykkääviä apinoita ei saatu poistettu tiloista, käsittääkseni kun kirjastossa ollaan yleensä hiljaa ja kunnioitetaan toisten tilaa. Toivottavasti tällä kertaa poliisi korjaa nämä reppanat talteen, kun ei näemmä edes alkeelliset käytöstavat onnistu.