5G juttelua

[j7u]

Toivottavasti ei aiheudu probleemaa siitä, että firmisversio Elisalta ostetussa ZTE MC801A:ssa on MC801A_Elisa1_B06 näin DNA-5G-liittymää käyttäessä?

Telialla totesivat, että Elisa firmis ei ongelma. DNAsta ei tietoa.

 

[TJ74]

Telialla totesivat, että Elisa firmis ei ongelma. DNAsta ei tietoa.

DNA toimii hyvin myös tuolla.

 

[kurkimies]

@Arnodu eihän nää mobiililaitteet ole olleet enään pitkään ns. operaattorilukittuja.

 

[Arnodu]

Ok, kiitosta, hieman pelkoa heräsi firmisnimen nähtyäni ja se, että ensimmäiset nopeuskokeilut tuottivat up-kaistalle 2 mbit/s. Ekat nopeuskokeilut kuitenkin sellaisessa nurkassa, jossa signaalitasot jäävät alemmiksi. Ilmeisesti up-kaistan toimivuus on herkempi signaalitasolle?

 

[olkitu]

Ok, kiitosta, hieman pelkoa heräsi firmisnimen nähtyäni ja se, että ensimmäiset nopeuskokeilut tuottivat up-kaistalle 2 mbit/s. Ekat nopeuskokeilut kuitenkin sellaisessa nurkassa, jossa signaalitasot jäävät alemmiksi. Ilmeisesti up-kaistan toimivuus on herkempi signaalitasolle?

Heikko signaalitaso (RSRP) heikentää UL-nopeuksia. -100dBm paremmalle puolelle pitäisi päästä aina niin sitten UL toimii parhaiten.

Firmikset ovat operaattori brändättyjä eli operaattori on mahdollisesti halunut ominaisuuksia jne...

 

[kurkimies]

@olkitu Nyt saa 5G-puhelimen Elisan kautta 399€ hinnalla Xiaomi Mi 10 Lite 5G. NSA ja SA tuet.

 

[olkitu]

@olkitu Nyt saa 5G-puhelimen Elisan kautta 399€ hinnalla Xiaomi Mi 10 Lite 5G. NSA ja SA tuet.

Tossa on jo millaisia taajuusyhdistelmiä laite tukeekin: Xiaomi Mi 10 Lite 5G (M2002J9G) | 4G/5G Bands & CA Combos . SA-tuki on hardwaressa mutta ei ole vielä käytössä oletuksena. Päivityksellä varmaan tulee käyttöön sitten. Pitää vielä saada loput 5G-combot tuonne.

Ei ole tulossa ostolistalle. Tällä hetkellä itsellä on OnePlus 8 - joka ei myöskään tue SA:ta ilman päivitystä.

 

[Satelite]

Nyt on B715 myyty... vanhalla sotaratsulla 286A:lla mennään toistaiseksi kunhan CPE Pro 2 tulee myyntiin.

 

[kekra]

Millaisia nopeuksia olette saaneet CPE Pro:lla 4g verkossa? Pärjääköhän B818 reitittimelle, jonka sisäisiä antenneja on kehuttu peräti loistaviksi. Onko noissa eroa mitä comboja tukevat (Yhteisverkko).

 

[TJ74]

Millaisia nopeuksia olette saaneet CPE Pro:lla 4g verkossa? Pärjääköhän B818 reitittimelle, jonka sisäisiä antenneja on kehuttu peräti loistaviksi. Onko noissa eroa mitä comboja tukevat (Yhteisverkko).

En suosittele CPE Pro:ta SYV 4G käyttöön.

 

[kekra]

En suosittele CPE Pro:ta SYV 4G käyttöön.

Ok, luotetaan tuohon tietoon. 8kk tässä olisi vielä määräaikaista sopimusta jäljellä dna max liittymän kanssa, joten ainakin sen ajan ollaan kiinni SYV 4g verkossa. Pitänee sen jälkeen katsella uutta liittymää, ja päätelaitetta tuon B715 tilalle. Onkohan 5g tulilla Yhteisverkossa edes 8kk:n päästä? Vähän vaikuttaa siltä että tässä joutuu siirtymään elisan aiakkaaksi, kun Yhteisverkossa pyöritellään peukaloita..

 

[Satelite]

En suosittele CPE Pro:ta SYV 4G käyttöön.

Miksi näin? Onko homma niin että SYV alueelle ei ole vielä pitkään aikaan tulossa 5G niin siksi B818 järkevämpi?

 

[TJ74]

Miksi näin? Onko homma niin että SYV alueelle ei ole vielä pitkään aikaan tulossa 5G niin siksi B818 järkevämpi?

4G CA kombot eivät vakuuttaneet CPE Pron tapauksessa.

 

[Satelite]

4G CA kombot eivät vakuuttaneet CPE Pron tapauksessa.

Mikäs sit ois parempi malli missä myös 5G ja onko sama homma kombojen suhteen myös cpe pro 2 mallissa?

 

[TJ74]

Mikäs sit ois parempi malli missä myös 5G ja onko sama homma kombojen suhteen myös cpe pro 2 mallissa?

Ainakin omat empiiriset tutkimukset kertovat, että reitittimissä on tullut vastaan vain joko hyviä 5G laitteita tai hyviä 4G laitteita, ei siis näiden yhdistelmiä. Ei ole iloa sellaisesta CA kombosta,joka ei mene päälle.

 

[olkitu]

Tässä lista tuetuista comboista mitä Huawei tukee: Huawei 5G CPE Pro (H112-370) | 4G/5G Bands & CA Combos

 

[Satelite]

Ainakin omat empiiriset tutkimukset kertovat, että reitittimissä on tullut vastaan vain joko hyviä 5G laitteita tai hyviä 4G laitteita, ei siis näiden yhdistelmiä. Ei ole iloa sellaisesta CA kombosta,joka ei mene päälle.

No itsellä sinällään ei ole tuolla merkitystä kun yleensä aina omassa tapauksessa on automaatilla. Jos meinaatte tuolla niitä manuaalilukittavia comboja.

 

[Arnodu]

Kokeilin nyt Huawei AF9E (ulkoista) -antennia ZTE MC801A:n kanssa. Testipaikassa (ei vielä optimaalinen ulkoseinäpaikka) antoi huomattavasti paremmat signaalitasot (parani noin 10 dB) ja pääsin parhaimmillaan lataus/lähetyslukemiin 846 mbps / 35,1 mbps.

 

[Arnodu]

Pitäiskö näkyä 3,5 GHz:n kaistaa käytössä? Sitä en ole vielä kertaakaan verkon tilatiedoissa nähnyt.

 

[mikajh]

Pitäiskö näkyä 3,5 GHz:n kaistaa käytössä? Sitä en ole vielä kertaakaan verkon tilatiedoissa nähnyt.

No eikö se ole tuo n78? 5G NR frequency bands - Wikipedia

 

[olkitu]

No eikö se ole tuo n78? 5G NR frequency bands - Wikipedia

Kyllä käytössä on n78 / 3.5 GHz taajuus - tämä pitäisi näkyä hallintapanelissa.

 

[Arnodu]

Ok kiitos, keskityin liikaa katsomaan "Yhdistetty kaista"-kohtaa, jossa luetellaan vain B1, B3, B7 ja B28.

 

[Blur]

Elisalla nyt ilmeisesti jotain häikkää Espoossa..
Signaalipalkit näyttää täyttä, mutta pingit on 40ms luokkaa ja nopeus 40-50mbit. No tekeehän tälläkin.
Jännä nähdä alkaako tämä kiukuttelemaan enemmänkin, vai onko vaan häiriötä / lastentauteja.

 

[Copper]

Elisalla nyt ilmeisesti jotain häikkää Espoossa..
Signaalipalkit näyttää täyttä, mutta pingit on 40ms luokkaa ja nopeus 40-50mbit. No tekeehän tälläkin.
Jännä nähdä alkaako tämä kiukuttelemaan enemmänkin, vai onko vaan häiriötä / lastentauteja.

Häiriökartta ainakin huutaa punaista. Johtunee varmaan siitä.

 

[Blur]

Häiriökartta ainakin huutaa punaista. Johtunee varmaan siitä.

Ei ainakaan tähän meidän kohdalle näy mitään, ja muutkin häiriöt Espoossa näytti koskevan 2G-yhteyksiä.

edit 12:00: no nyt on taas yhteydet kunnossa.

 

[j7u]

Kokeilin nyt Huawei AF9E (ulkoista) -antennia ZTE MC801A:n kanssa. Testipaikassa (ei vielä optimaalinen ulkoseinäpaikka) antoi huomattavasti paremmat signaalitasot (parani noin 10 dB) ja pääsin parhaimmillaan lataus/lähetyslukemiin 846 mbps / 35,1 mbps.

Pitänee vastaava paneli tilata, koskapa näyttää sisätiloissa RSRP pysyvän 90 dBm huonommalla puolella.

 

[Kezi]

Ei mennytkään ihan pelkällä softan ajamisella sisään raudan päivittäminen 4G:stä 5G:ks Ericssonilla:


Hyvin mielikuvamarkkinoitu tosin.

 

[Arnodu]

Aika hyvä pingi nyt kun antenni ulkona seinällä, ekat kolme speedtestiä antoi pingiksi 12 ms. Piuha riitti just sopivasti modeemille asti, huh.

 

[Kezi]

Onko joku perille, miten tämä triopoli Eric, huawei ja nokia suhtautuu ORAN allianssiin? Eli jos operaattori ei halua jättää softa ja rautahankintoja yhden toimittajan varaan. Onko nuo kolme valmistajaa silti valmiit toimittamaan ko asiakkaalle? Vai tuleeko nämä O-RAN yhteensopivat himmelit (softa/rauta) etupäässä pienemmiltä toimittajilta?

Vielä tähän liittyen, Nokia on tehnyt vastikään peliliikkeitä:

Nokia is first big kit vendor to unveil O-RAN suite | Light Reading

Finnish kit vendor says a full set of O-RAN-compliant products will be ready in 2021, putting pressure on Ericsson and other traditional rivals.

www.lightreading.com

 

[Andysman]

Onkos kellään tietoa miksi julkisen ip:n kanssa Huawei 5G cpe outdoor n5368x malli ei pysy 5G verkossa vaan alkaa käyttämään 4G verkkoa?

 

[k70]

Onkos kellään tietoa miksi julkisen ip:n kanssa Huawei 5G cpe outdoor n5368x malli ei pysy 5G verkossa vaan alkaa käyttämään 4G verkkoa?

Käytät siis sitä varten eri APN:ää? Voisiko olla operaattorin päässä rajoite, että ei toimi 5G:ssä? Tuskin laitteen päässä on vaikutusta millaisen osoitteen se saa.

 

[Zepe]

Onkos kellään tietoa miksi julkisen ip:n kanssa Huawei 5G cpe outdoor n5368x malli ei pysy 5G verkossa vaan alkaa käyttämään 4G verkkoa?

Esiintyykö satunnaista pätkimistä verkon kanssa vai toimiiko netti koko ajan ja mistä tulit tuohon johtopäätökseet, että julkisen ip:n takia verkko tippuu 4G:lle?

Itselläni on sama n5368x malli sekä julkinen ip ja oman verkkoni on alkanut pätkiä enemmän ja vähemmän.
Elisan aspan mukaan verkkoni tipahtaa välillä 4G:lle ja epäilivät sen johtuvan huonosta alueen 4G kuuluvuudesta.
Häiriöilmoitus on edelleen auki ja sitä tutkitaan sekä ihmetellään.

 

[Andysman]

Esiintyykö satunnaista pätkimistä verkon kanssa vai toimiiko netti koko ajan ja mistä tulit tuohon johtopäätökseet, että julkisen ip:n takia verkko tippuu 4G:lle?

Itselläni on sama n5368x malli sekä julkinen ip ja oman verkkoni on alkanut pätkiä enemmän ja vähemmän.
Elisan aspan mukaan verkkoni tipahtaa välillä 4G:lle ja epäilivät sen johtuvan huonosta alueen 4G kuuluvuudesta.
Häiriöilmoitus on edelleen auki ja sitä tutkitaan sekä ihmetellään.

Siitä laitteen hallinnan etusivulta kun saa singnaali tiedot niin näkee että 5G käyttö on 0% sekä nopeus testissä antaa vaan n.100mbits nopeuksia kun taas 5G:n kautta tulee liittymän maksimit eli 600mbits nopeuksia.

 

[demu]

Ei mennytkään ihan pelkällä softan ajamisella sisään raudan päivittäminen 4G:stä 5G:ks Ericssonilla:


Hyvin mielikuvamarkkinoitu tosin.

Näyttäisi 5G-tukari tuossa olevan niin korkean maston päässä, että mahtaako signaali kantaa maahan saakkakaan...

 

[olkitu]

Näyttäisi 5G-tukari tuossa olevan niin korkean maston päässä, että mahtaako signaali kantaa maahan saakkakaan...

Telekom käyttää verkossa n1 (2100 MHz) -taajuutta joka nyt on 3G:ltä siirretty 5G-käyttöön. Toi nyt ei oo erityisen nopea, mutta onhan sekin 5G:tä...

 

[mikajh]

Esiintyykö satunnaista pätkimistä verkon kanssa vai toimiiko netti koko ajan ja mistä tulit tuohon johtopäätökseet, että julkisen ip:n takia verkko tippuu 4G:lle?

Itselläni on sama n5368x malli sekä julkinen ip ja oman verkkoni on alkanut pätkiä enemmän ja vähemmän.
Elisan aspan mukaan verkkoni tipahtaa välillä 4G:lle ja epäilivät sen johtuvan huonosta alueen 4G kuuluvuudesta.
Häiriöilmoitus on edelleen auki ja sitä tutkitaan sekä ihmetellään.

Ja Zepen operaattori=? Andysmanin operaattori=?
Tämä on sikäli mielenkiitoinen kysymys, että itse en varmastikaan päivittäisi vielä 5G:hen, jos tuo ongelma olisi nyt Elisalla, koska julkinen IPv4 on varsin tärkeä.
Todennäköisesti ongelma on verkon puolella, ei päätelaitteessa.

 

[Andysman]

Mitenkäs nuo 5G singnaali arvot menee kun en ole ihan niistä vielä jyvällä. Liitteenä kuva omista arvoista tällä hetkellä, onko hyvät vai huonot?

 

[Andysman]

Ja Zepen operaattori=? Andysmanin operaattori=?
Tämä on sikäli mielenkiitoinen kysymys, että itse en varmastikaan päivittäisi vielä 5G:hen, jos tuo ongelma olisi nyt Elisalla, koska julkinen IPv4 on varsin tärkeä.
Todennäköisesti ongelma on verkon puolella, ei päätelaitteessa.

Elisa täällä.

 

[Zepe]

Elisa
Alku vuodesta 3-4kk homma toimi ihan kivasti, mutta nyt on ollut pientä säätöä tämän kanssa.
Ensin oli tukiasemassa joku vika ja piti rautaa vaihtaa.
Viime viikolla tuon ulkoreitittimen softa päivitettiin, jolla saatiin kuulemma suurimmalta osalta verkko korjattua.Oma verkko vielä pätkii...

Tässä nuo omat signaalin arvot:
Network Type: NSA
Signal Intensity: LTE (-89 dBm) NR (-82 dBm)
Signal Quality: LTE (1 dB) NR (2 dB)

 

[kurkimies]

Elisa
Alku vuodesta 3-4kk homma toimi ihan kivasti, mutta nyt on ollut pientä säätöä tämän kanssa.
Ensin oli tukiasemassa joku vika ja piti rautaa vaihtaa.
Viime viikolla tuon ulkoreitittimen softa päivitettiin, jolla saatiin kuulemma suurimmalta osalta verkko korjattua.Oma verkko vielä pätkii...

Tässä nuo omat signaalin arvot:
Network Type: NSA
Signal Intensity: LTE (-89 dBm) NR (-82 dBm)
Signal Quality: LTE (1 dB) NR (2 dB)

Paljonkohan operaattorille tulee kustannuksia/tappioita, jos joutuvat useampaan mastoon vaihtamaan rautaa näinkin lyhyen ajan sisään?

 

[olkitu]

Paljonkohan operaattorille tulee kustannuksia/tappioita, jos joutuvat useampaan mastoon vaihtamaan rautaa näinkin lyhyen ajan sisään?

Riippuu kai sopimuksesta. Kaipa vikatilanteessa osa voisi mennä ihan valmistajan piikkiin jos laitteet ei toimi kuten sovittu?

 

[kurkimies]

Riippuu kai sopimuksesta. Kaipa vikatilanteessa osa voisi mennä ihan valmistajan piikkiin jos laitteet ei toimi kuten sovittu?

Jep jep. Miksiköhän valmistajalta ei tuu suoraan 2G/3G/4G/5G tukareita? Eli kaikki yhdellä laitteella ja kallistahan on asennella erikseen 2G/3G/4G sekä 5G-tukaria

 

[mikajh]

Jep jep. Miksiköhän valmistajalta ei tuu suoraan 2G/3G/4G/5G tukareita? Eli kaikki yhdellä laitteella ja kallistahan on asennella erikseen 2G/3G/4G sekä 5G-tukaria

Uusia 3G-tukareita ei kaiketi enää asennella, tokko kunnostetaan sitä radiota jos hajoaa? Koskahan 3G alkaa tippumaan luureista

 

[olkitu]

Jep jep. Miksiköhän valmistajalta ei tuu suoraan 2G/3G/4G/5G tukareita? Eli kaikki yhdellä laitteella ja kallistahan on asennella erikseen 2G/3G/4G sekä 5G-tukaria

Pystyisihän 5G:tä samalla tavallakin asentamaan kuten 2G/3G/4G:tä mutta sitten siitä puuttuisi se hienous eli MassiveMIMO. Mutta voihan sitä tehdä passiivisella antenneilla kuten monessa paikkaa näin on tehty.

Uusia 3G-tukareita ei kaiketi enää asennella, tokko kunnostetaan sitä radiota jos hajoaa? Koskahan 3G alkaa tippumaan luureista

Kyllä niitä asennetaan vielä - tosin uudet radiot pystyy samantien 2G/3G/4G/5G ettei tarvita erikseen omia radioita. Elisahan ilmoitti että 2024 sammuttaa 3G:n mutta samoilla radioilla voi sitten 4G:lle siirtyä suoraan ainakin - uudemmilla 5G:llekin.

 

[kurkimies]

Uusia 3G-tukareita ei kaiketi enää asennella, tokko kunnostetaan sitä radiota jos hajoaa? Koskahan 3G alkaa tippumaan luureista

Juuri katselin Telian verkon parannuksia ja kyllä siellä kartassa näyttäisi olevan myös 3G 900MHz. Mutta uusia 2100MHz 3G:tä ei taideta pahemmin rakennella ja @olkitu mitä Cellmapperilla oon seurannu, niin kyllä lähialueella näyttäisi olevan vielä 3G 2100MHz ainakin Telialla sekä taisi Elisallakin olla verkossaan käytössä.

 

[olkitu]

Juuri katselin Telian verkon parannuksia ja kyllä siellä kartassa näyttäisi olevan myös 3G 900MHz. Mutta uusia 2100MHz 3G:tä ei taideta pahemmin rakennella ja @olkitu mitä Cellmapperilla oon seurannu, niin kyllä lähialueella näyttäisi olevan vielä 3G 2100MHz ainakin Telialla sekä taisi Elisallakin olla verkossaan käytössä.

Telialla on varmaan eniten 2100 MHz 3G:tä käytössä mutta Elisa ja DNA ovat poistaneet 3G 2100 Mhz aika ahkerasti ja siirtäneet sen 4G-käyttöön.

Ja juu ei uusia 2100 MHz 3G:tä tuskinpa asenneta kun ei sille enään sellaista tarvetta. 900 MHz riittää puheluille kuitenkin. Parempi käyttää se 20MHz kaista 4G/5G:lle.

 

[Copper]

Jep jep. Miksiköhän valmistajalta ei tuu suoraan 2G/3G/4G/5G tukareita? Eli kaikki yhdellä laitteella ja kallistahan on asennella erikseen 2G/3G/4G sekä 5G-tukaria

On ollut jo vuosia 2G/3G/4G/5G-tukiasemia (Ericsson RBS6630, Huawei DBS3900, Nokia Airscale).

Samoin radiot (lähinnä 1800/2100) on tukeneet melko alusta asti 2G/3G/4G-tekniikoita.

Edit: Kaippa niissäkin maksaa ne lisenssit sen verran, että on halvempi tehdä tukiasemarauta kahdella eri laitteella. Tosin koko Suomi on täynnä vanhaa Ericssonin/Nokian 2G/3G-tukiasemaa, että kannatteeko noita edes välttämättä uusia. Uutta vain rinnalle. Sitten sitä mukaan kun vanha paska hajoaa niin ostellaan lisenssejä uudemmalle raudalle.

 

[olkitu]

Nokia Airscalea on aika vähän Suomessa käytössä 2G/3G/4G-puolella, muutama on Helsingissä. Muuten käytössä on Nokian Flexiä.

Juuri nämä uudet Huawein tukiasemat mitä DNA ja Elisa asentavat on toteutettu seuraavasti:

Matalat taajuudet 700/800/900 yhdellä radiolla
Keskitaajuudet 2100/1800 yhdellä radiolla
Korkea taajuus 2600 yhdellä radiolla
Ja 5G sitten omalla tai MassiveMIMO riippuen tukiasemasta.

DNA tosin on tosin jättänyt osiin tukiasemiin vanhat Ericssonin 2G/3G-radiot - kai säästön vuoksi. Mitä sitä toimivaa vaihtaa ja maksaa lisenssikuluja. Samahan radiohan pystyisi tuonkin hoitamaan.

---

Tässä kuva mm. Elisan tukiasemasta. 2600 Mhz ei olekaan tässä ollenkaan.

 

[Copper]

Puhuinkin tukiasemista, tai "basebandeistä". En radioista. Käytettyä tukiasemaa et(kai) voi päätellä radioista.

Nokialla löytyy Flexin tukareista ainakin: ESMB, FSME, FSMD, FSFM, ja uusimpana Airscale. (ei tärpänny nopealla googlella)
Ericsonilla sitten RBS6000-sarjasta, DUG,DUL,DUS jne. https://pretalx.sysmocom.de/media/osmodevcon2018-rbs6000.pdf (nopein osuma)

 

[olkitu]

No juu basebandiä ei oikein kun kopin sisäpuolella. Ainakin Airscale Basebandiä luulisi olevan 5G-tukiasemien kanssa.