5G juttelua

[Algron28]

Pitäisi hinnoittelumalli muuttaa gigatavumääriin niin sitten tuo vertailu olisi aika toimiva. Sittenhän on reilua kun ostaa 100Gt dataa niin sen saa.

Runsaasti dataa käyttävänä tämä hinnoittelumalli ei kyllä innosta.

 

[TML]

Juu ei kiitos datakattoja.
Eihän se ole kuin pari AAA pelin isompaa patchia ja 100GB paukkuu.

 

[olkitu]

Runsaasti dataa käyttävänä tämä hinnoittelumalli ei kyllä innosta.

Sitten ei riitä ymmärrys valittamiseen että mobiili ei kestä.

Juu ei kiitos datakattoja.
Eihän se ole kuin pari AAA pelin isompaa patchia ja 100GB paukkuu.

Sitten maksetaan lisää rahaa. Ainakin toimii nopeammin kun jossakin alkaa iskeä lompakon raja vastaan. Lisäksi jos hinnoitellaan datamäärä eri aikaan eri hintaiseksi. Esim iltaisin ruuhka-aikana tietenkin kallimpaa kuin öisin. Silloin mielellään ihmiset päivittävät pelejä öisin.

 

[TML]

En siis itse valita noista luvatun nopeuden vaihteluväleistä, kunhan kommentoin että tulisi vaihtoehtoisesti datakatto.
Sekin mulle kyllä käy että jos saan taatusti nopeamman netin niin kk-hinta olisi huomattavastikin korkeampi. Olen kyllä nopeasta netistä valmis maksamaan.
Mulla nyt on netin ongelmat vielä ihan muualla kuin tolpan ruuhkautumisessa. Jos nyt ensin ne korjaantuisti vaikkapa 5G:llä. En tiedä raaskinko enää asennuttaa 4G antennia katolle.

 

[kurkimies]

Runsaasti dataa käyttävänä tämä hinnoittelumalli ei kyllä innosta.

Arvaappa miksi monessa maassa kiinteät linjat ovat niin suosittuja verratuna mobiiliverkkoon nähden? Voisi täälläkin olla eri tavalla valokuituverkkoja

 

[Dzeeta]

Sitten ei riitä ymmärrys valittamiseen että mobiili ei kestä.



Sitten maksetaan lisää rahaa. Ainakin toimii nopeammin kun jossakin alkaa iskeä lompakon raja vastaan. Lisäksi jos hinnoitellaan datamäärä eri aikaan eri hintaiseksi. Esim iltaisin ruuhka-aikana tietenkin kallimpaa kuin öisin. Silloin mielellään ihmiset päivittävät pelejä öisin.

Eniten ärsyttää lievästi harhaanjohtava markkinointi. Julkaistaan kuvia ruuhkattomasta 5G -verkosta, jossa DL yli 1Gbps. Todellisuus tulee olemaan aivan jotain muuta tekniikan yleistyessä ja saavuttaessa massakäyttäjät. Varsinkin "kiinteän 5G:n" osalta tämä on ongelmallista. Ostat tuotteen ja "saat jotain tuolta väliltä". Totuudenmukaisempi markkinointi olisi aika jees. Jos joku haluaa sen 600Mbps liittymän, joka toimii vaikka välillä 400-600, niin maksaa siitä sitten sen 80€/kk, jos sillä hinnalla se pystytään lupaamaan, jos ei niin lasketaan haarukkaa ja hintaa. Esim. Elisan 5G 44,90€/kk: "Maksiminopeus 1000 Mbit/s (arvioitu nopeus 5G-verkossa 10-1000 Mbit/s, 4G-verkossa 5-600 Mbit/s, 3G-verkossa 0,4-35 Mbit/s),
Liittymällä ei voi soittaa". Tuossa maksat siis 44,90€/kk arvioidusta nopeudesta. En minä ainakaan halua maksaa arvioista, vaan siitä mitä realistisesti operaattori pystyy toimittamaan. Liittymiä mainostetaan jonkun verkon optimitilanteen mukaan ja poistetaan itseltä se vastuu laittamalla vaihteluväliksi 1-100% myydystä. Ei tämä nyt mielestäni ihan oikein mene. Kuitutaloudessa kun asuin, niin se nopeus oli AINA 200/10, oli yö tai päivä, satoi tai paistoi, oli verkossa ruuhkaa tai ei. Siihen kiinteä hinta, niin saa mitä tilaa.

Kaikki markkinointi on tuota "Saat 100Mbps liittymän vain sinulle etuhintaan 16,90". Sitten kehutaan naapurin Matille, että meillepä tuli nopea liittymä ja ihmetellään, kun ei ruuhka -aikaan Netflix pyöri ja kuvanlaatu on huono. Sehän toki olisi huonoa bisnestä myydä vaikkapa 4G liittymiä tyylillä: "Tänään etuasiakkaan etuna tarjoamme sinulle huippunopean 5-200Mbps -liittymän vain hintaan 24,90€". Vähemmän kusetusta tuossa kuitenkin olisi ja se perus -Matti 60v ihmettelisi heti sitä vaihteluväliä siinä tiskillä tai puhelimessa, eikä kuukauden päästä ihmetellen asiakaspalvelijalle, joka toteaa "siellä oli pikkupräntti vaihteluvälistä".

Ja toki on siis jees, että uutta tekniikkaa tulee ja kehitystä tapahtuu, kunhan se ei tapahtuisi kuidun rakentamisen hinnalla ja nyt näyttää siltä, että juuri niin tapahtuu.

 

[Algron28]

Arvaappa miksi monessa maassa kiinteät linjat ovat niin suosittuja verratuna mobiiliverkkoon nähden? Voisi täälläkin olla eri tavalla valokuituverkkoja

Ei se poistaisi sitä perinmäistä ongelmaa eli sitä että suomi on liian harvaan ja väljästi asuttu maa.

 

[Dzeeta]

Ei se poistaisi sitä perinmäistä ongelmaa eli sitä että suomi on liian harvaan ja väljästi asuttu maa.

Toisaalta, kai sitä hullumpaankin rahaa voisi laittaa. No, edesauttaapa tämä nykyinen malli taas pikkupaikkakuntien autioitumista...

 

[kurkimies]

Toisaalta, kai sitä hullumpaankin rahaa voisi laittaa. No, edesauttaapa tämä nykyinen malli taas pikkupaikkakuntien autioitumista...

Monihan on sanonut, että jäisi sille pikkupaikkakunnalle asumaan heti, jos olisi kuitu saatavilla

 

[Troottinin Pulli]

Ja toki on siis jees, että uutta tekniikkaa tulee ja kehitystä tapahtuu, kunhan se ei tapahtuisi kuidun rakentamisen hinnalla ja nyt näyttää siltä, että juuri niin tapahtuu.

Mitä tarkoittaa "kuidun rakentamisen hinnalla"? Ei kai nämä mitään toisiaan poissulkevia asioita ole. Ja toisaalta operaattorit varmasti mielellään rakentaisivat kuituverkon kaikkialle, jos ihmiset olisivat valmiit siitä maksamaan. Ja toisaaltahan 5G edesauttaa myös kuidun leviämistä, jos runkoverkko uusitaan aina 5G tukiasemille asti riittävän paksuilla letkuilla.

On kyllä mielenkiintoista nähdä miten paljon 5G verkko tulee sitten aikanaan ruuhkautumaan. Onhan siinä kuitenkin mukana tekniikoita, joiden pitäisi tuota ruuhkautumista vähentää eikä kyseessä ole pelkkä uuden taajuuden käyttöönotto.

 

[olkitu]

Eniten ärsyttää lievästi harhaanjohtava markkinointi. Julkaistaan kuvia ruuhkattomasta 5G -verkosta, jossa DL yli 1Gbps. Todellisuus tulee olemaan aivan jotain muuta tekniikan yleistyessä ja saavuttaessa massakäyttäjät. Varsinkin "kiinteän 5G:n" osalta tämä on ongelmallista. Ostat tuotteen ja "saat jotain tuolta väliltä". Totuudenmukaisempi markkinointi olisi aika jees. Jos joku haluaa sen 600Mbps liittymän, joka toimii vaikka välillä 400-600, niin maksaa siitä sitten sen 80€/kk, jos sillä hinnalla se pystytään lupaamaan, jos ei niin lasketaan haarukkaa ja hintaa. Esim. Elisan 5G 44,90€/kk: "Maksiminopeus 1000 Mbit/s (arvioitu nopeus 5G-verkossa 10-1000 Mbit/s, 4G-verkossa 5-600 Mbit/s, 3G-verkossa 0,4-35 Mbit/s),
Liittymällä ei voi soittaa". Tuossa maksat siis 44,90€/kk arvioidusta nopeudesta. En minä ainakaan halua maksaa arvioista, vaan siitä mitä realistisesti operaattori pystyy toimittamaan. Liittymiä mainostetaan jonkun verkon optimitilanteen mukaan ja poistetaan itseltä se vastuu laittamalla vaihteluväliksi 1-100% myydystä. Ei tämä nyt mielestäni ihan oikein mene. Kuitutaloudessa kun asuin, niin se nopeus oli AINA 200/10, oli yö tai päivä, satoi tai paistoi, oli verkossa ruuhkaa tai ei. Siihen kiinteä hinta, niin saa mitä tilaa.

Kaikki markkinointi on tuota "Saat 100Mbps liittymän vain sinulle etuhintaan 16,90". Sitten kehutaan naapurin Matille, että meillepä tuli nopea liittymä ja ihmetellään, kun ei ruuhka -aikaan Netflix pyöri ja kuvanlaatu on huono. Sehän toki olisi huonoa bisnestä myydä vaikkapa 4G liittymiä tyylillä: "Tänään etuasiakkaan etuna tarjoamme sinulle huippunopean 5-200Mbps -liittymän vain hintaan 24,90€". Vähemmän kusetusta tuossa kuitenkin olisi ja se perus -Matti 60v ihmettelisi heti sitä vaihteluväliä siinä tiskillä tai puhelimessa, eikä kuukauden päästä ihmetellen asiakaspalvelijalle, joka toteaa "siellä oli pikkupräntti vaihteluvälistä".

Ja toki on siis jees, että uutta tekniikkaa tulee ja kehitystä tapahtuu, kunhan se ei tapahtuisi kuidun rakentamisen hinnalla ja nyt näyttää siltä, että juuri niin tapahtuu.

Laki meillä 70% miniminopeudesta koskee vain kiinteän verkon liittymiä: https://www.traficom.fi/sites/defau...ullisesta-ilmoittamistavasta-605-923-2016.pdf

Siitä Traficomille sanomaan että pitää määräystä uusia mobiilin osalta.

 

[Troottinin Pulli]

Laki meillä 70% miniminopeudesta koskee vain kiinteän verkon liittymiä: https://www.traficom.fi/sites/defau...ullisesta-ilmoittamistavasta-605-923-2016.pdf

Siitä Traficomille sanomaan että pitää määräystä uusia mobiilin osalta.

Tämähän onkin mielenkiintoinen, koska tuolla mainitaan, etä tuo kannanotto koskee myös kiinteitä langattomia yhteyksiä. Eli esim. tämä DNA:n koteihin myytävä 5G kuuluu tuohon kategoriaan. Eli tuon mukaan näissä pitää olla paitsi kohtuullinen mininopeus, niin näissä pitää toimia myös kohtuullinen normaalinopeus. Ts. jos 5G verkko menisi niin tukkoon, että lähes jatkuvasti kiinteänä langattomana myydyn liittymän nopeus matelisi tuolla minimi 100Mbps tienoilla, niin se rikkoo tuota viestintäviraston ohjeistusta.

Yli 100Mbps nopeuksilla myytäville liittymillehän tuolla ei mitään numeerisia arvoja anneta vaan puhutaan pelkästään kohtuullisuudesta. Jos noita numeroita vähän tulkitsee, niin suurimman osan ajasta 1Gbps liittymästä pitäisi tulla ehkä jotain 500-700 vähintään, että tuo maininta normaalinopeuksista kohtuullisina verrattuna myytyyn huippunopeuteen toteutuu. No, tulkinnan varaahan tuohon jää vielä vaikka kuinka, mutta ei noita tosiaan ihan "tukkoon" voi myydä tai muuten rikotaan tuota ohjeistusta vastaan...

 

[olkitu]

Tämähän onkin mielenkiintoinen, koska tuolla mainitaan, etä tuo kannanotto koskee myös kiinteitä langattomia yhteyksiä. Eli esim. tämä DNA:n koteihin myytävä 5G kuuluu tuohon kategoriaan. Eli tuon mukaan näissä pitää olla paitsi kohtuullinen mininopeus, niin näissä pitää toimia myös kohtuullinen normaalinopeus. Ts. jos 5G verkko menisi niin tukkoon, että lähes jatkuvasti kiinteänä langattomana myydyn liittymän nopeus matelisi tuolla minimi 100Mbps tienoilla, niin se rikkoo tuota viestintäviraston ohjeistusta.

Yli 100Mbps nopeuksilla myytäville liittymillehän tuolla ei mitään numeerisia arvoja anneta vaan puhutaan pelkästään kohtuullisuudesta. Jos noita numeroita vähän tulkitsee, niin suurimman osan ajasta 1Gbps liittymästä pitäisi tulla ehkä jotain 500-700 vähintään, että tuo maininta normaalinopeuksista kohtuullisina verrattuna myytyyn huippunopeuteen toteutuu. No, tulkinnan varaahan tuohon jää vielä vaikka kuinka, mutta ei noita tosiaan ihan "tukkoon" voi myydä tai muuten rikotaan tuota ohjeistusta vastaan...

Mitä ymmärtänyt tuosta Kiinteä 5G-myynnistä niin asennusvaiheessa tarkistetaan lopullinen saatavuus ja asentaja mittaa paikan päällä nopeuden. Jos ei täytä asennusvaiheessa sopimuksen mukaista nopeutta ei sitä asenneta. Kiinteä 5G:ssä on varmasti eri sopimusehto kuin mobiililaajakaistoissa.

En vaan ole löytänyt näistä netissä paljonkaan tietoa...

 

[snow28]

Etu-Töölössä sain toimimaan hetkeksi DNA:n 5G:n

Esim Postitalolla tai Ruoholahdessa 5G ei toiminut, joten vaikuttaa että 5G-verkko on vielä aika mielenkiintoisessa tilanteessa. Toki asia voi johtua myös OnePlussasta, mutta toisaalta Elisan ja Telian 5G toimineet sillä ok modauksen jälkeen ja syksyllä DNA:n 5G toimi hyvin Hyvinkäällä ja Vantaalla Max-liittymällä.

DNA:n aspasta sanottiin, että verkko ei toimisi kuin DNA:lta ostetuilla laitteilla (eli käytännössä vain Huawei 5G CPE Pro...), mutta eivät kuitenkaan suoraan tyrmänneet etteikö muillakin laitteilla voisi toimia. Aika paljon siis epätietoisuutta heilläkin vielä asiasta ensimmäisenä päivänä, joten odottelisin vielä ihan rauhassa ennen kuin lähtisin
5G simmiostoksille...positiivisena asiana voi sanoa, että 1000M 5G-simmin nopeusprofiili on 1100/326, joten siitä homma ei jää kiinni...

 

[Troottinin Pulli]

Mitä ymmärtänyt tuosta Kiinteä 5G-myynnistä niin asennusvaiheessa tarkistetaan lopullinen saatavuus ja asentaja mittaa paikan päällä nopeuden. Jos ei täytä asennusvaiheessa sopimuksen mukaista nopeutta ei sitä asenneta. Kiinteä 5G:ssä on varmasti eri sopimusehto kuin mobiililaajakaistoissa.

En vaan ole löytänyt näistä netissä paljonkaan tietoa...

Joo, näin se minunkin tietääkseni asennuksissa on. Mun pointti tuossa edellisessä oikeastaan oli se, että koska nämä (Esim. siis DNA:n Koti 5G) on kuluttajalle myyty kiinteänä langattomana laajakaistana, niin sitä koskee operaattorin omien sopimusehtojen lisäksi siis erilaiset viestintäviraston ohjeistukset kuin tavallisia 4G tai 5G mobiililiittymiä. Siis jos verkko alkaa ruuhkautumaan ja nopeudet hidastumaan, niin operaattorilla on vähän suurempi insentiivi laittaa homma kuntoon. Näin siis ainakin teoriassa.

 

[snow28]

Joo, näin se minunkin tietääkseni asennuksissa on. Mun pointti tuossa edellisessä oikeastaan oli se, että koska nämä (Esim. siis DNA:n Koti 5G) on kuluttajalle myyty kiinteänä langattomana laajakaistana, niin sitä koskee operaattorin omien sopimusehtojen lisäksi siis erilaiset viestintäviraston ohjeistukset kuin tavallisia 4G tai 5G mobiililiittymiä. Siis jos verkko alkaa ruuhkautumaan ja nopeudet hidastumaan, niin operaattorilla on vähän suurempi insentiivi laittaa homma kuntoon. Näin siis ainakin teoriassa.

Mitä DNA:n kanssa jutellut niin myyvät tosiaan rajoitetun määrän per sektori noita kiinteitä 5G-liittymiä, jotta pystyvät takaamaan riittävän nopeuden. Miten tuo käytännössä toimii niin en tiedä, mutta periaatteessa ainakin ihan hyvä ajatus.

 

[Dzeeta]

Mitä tarkoittaa "kuidun rakentamisen hinnalla"? Ei kai nämä mitään toisiaan poissulkevia asioita ole. Ja toisaalta operaattorit varmasti mielellään rakentaisivat kuituverkon kaikkialle, jos ihmiset olisivat valmiit siitä maksamaan. Ja toisaaltahan 5G edesauttaa myös kuidun leviämistä, jos runkoverkko uusitaan aina 5G tukiasemille asti riittävän paksuilla letkuilla.

On kyllä mielenkiintoista nähdä miten paljon 5G verkko tulee sitten aikanaan ruuhkautumaan. Onhan siinä kuitenkin mukana tekniikoita, joiden pitäisi tuota ruuhkautumista vähentää eikä kyseessä ole pelkkä uuden taajuuden käyttöönotto.

Sitä, että ensisijaisesti panostetaan langattomiin ja niitä myös markkinoidaan aktiivisemmin, ei kartoiteta välttämättä halukkuutta kuidulle jne. ts. resurssit ensisijaisesti mobiilipuolelle. Olen tästä käynyt monet keskustelut DNA:n asiakaspalvelun kanssa, kun tyrkyttävät noita 4G -liittymiään.

Pystytäänköhän tulevaisuudessa kiinteä 5G myymään jollain esim. omalla kanavallaan tjsp kuluttajalle ja takaamaan jollain tapaa tuo kohtuullisuudessa pysyminen viiveiden ja nopeuksien osalta..

Elisa vetäisi taloon kuidun, mutta hinta 4500€. Heti sen 2000€ maksaisi, mitta 4,5k vähän liikaa kyllä.

 

[kekra]

Nyt kun dna on virallisesti lanseerannut 5G liittymänsä, niin onko kukaan testaillut pääseekö dna 4G max liittymällä 5G verkkoon?

 

[kurkimies]

Nyt kun dna on virallisesti lanseerannut 5G liittymänsä, niin onko kukaan testaillut pääseekö dna 4G max liittymällä 5G verkkoon?

Todennäköisesti ei pääse vaan pitää olla 5G-liittymä ja onko he ilmoittaneet tuon 4g max-liittymän pääsemisestä 5g-verkkoon sopimusehdoissa?

 

[olkitu]

Nyt kun dna on virallisesti lanseerannut 5G liittymänsä, niin onko kukaan testaillut pääseekö dna 4G max liittymällä 5G verkkoon?

Pitääpi kokeilla. Pääsi lokakuussa verkkoon hyvin Testissä DNA:n 5G-verkko - MT-TECH.FI mutta luulenpa että estäneet tämän tempun.

5G-liittymässä on eri nopeusprofiili kuin 4G MAX-liittymässä.

 

[TJ74]

Pitääpi kokeilla. Pääsi lokakuussa verkkoon hyvin Testissä DNA:n 5G-verkko - MT-TECH.FI mutta luulenpa että estäneet tämän tempun.

5G-liittymässä on eri nopeusprofiili kuin 4G MAX-liittymässä.

Liittymän päivittäminen on edessä. 4G Maxilla ei mennä 5G aikaan.

 

[olkitu]

Liittymän päivittäminen on edessä. 4G Maxilla ei mennä 5G aikaan.

Lisää hintaa Noh molemmat löytyy. Jospa testataan miten DNA:n 5G pelittää Huaweilla.

 

[mikajh]

Mitenkäs nuo 5G-latenssihommat menevätkään? Markkinointipuheissahan ne ovat jo SA-luokassa, mutta käytännössä ilmeisesti NSA ja tukevasti 4G/LTE-luokassa.

Oliko noissa 5G roadshoweissa pelaajille demottu liikuteltavaa oikeaa 5G-tukiasemaa joka tarjoaisi millisekuntiluokan latensseja?

 

[olkitu]

Mitenkäs nuo 5G-latenssihommat menevätkään? Markkinointipuheissahan ne ovat jo SA-luokassa, mutta käytännössä ilmeisesti NSA ja tukevasti 4G/LTE-luokassa.

Oliko noissa 5G roadshoweissa pelaajille demottu liikuteltavaa oikeaa 5G-tukiasemaa joka tarjoaisi millisekuntiluokan latensseja?

Tällä hetkellä 5G NSA (Non-Standalone) latenssit kai saadaan siihen 9-11ms luokkaan asti - ei paljon 4G:stä eroa. Signalointihan tapahtuu 4G-verkossa. Markkinapuheen latensseja pitää vielä odotella siihen Standaloneen.

 

[arttu83]

Olen vähän pihalla näiden 5G:n NSA ja SA standardien kanssa. Lähimastoon, joka on 4G:n kanssa ihan tukossa, on tullut Elisan 5G. Nykyiset 5G tukiasemathan käyttävät tuota NSA:ta niin vaikuttaako tuo 4G:n tukkoisuus mitenkään 5G:hen?

 

[olkitu]

Olen vähän pihalla näiden 5G:n NSA ja SA standardien kanssa. Lähimastoon, joka on 4G:n kanssa ihan tukossa, on tullut Elisan 5G. Nykyiset 5G tukiasemathan käyttävät tuota NSA:ta niin vaikuttaako tuo 4G:n tukkoisuus mitenkään 5G:hen?

Ei vaikuta. Signaali viestit kyllä menee 4G:ssä ihan hyvin.

 

[vemkki]

Taas Nokian 5G-tarjonnasta ikäviä huhuja.

Reuters: Euroopan suurin teleoperaattori arvostelee Nokian 5g-tuotteita kaikkein huonoimmiksi

Uutistoimiston mukaan Deutsche Telekom on kertonut havaitsemistaan ongelmista Nokian hallituksen puheenjohtajalle Risto Siilasmaalle ja toimitusjohtaja Rajeev Surille.

www.hs.fi

 

[Kezi]

Hauskahan tuossa on että T-Mobile (DTn omistama) veti just maanlaajuisen 5G-verkon pystyyn jenkeissä Nokian ja Erkin kalustolla. Että ota noista nyt selvää. Toki, onhan se tuolla low-band 600Mhz alueella.

 

[Griffin]

Ei loputtomasti, mutta kyllä se ainakin laitevalmistajien esitteissä 5G:llä menee 100 metristä aina 10 metrin kokoon asti. Sillä saadaan hyvin kapasteettia kun solut on tarpeeksi pieniä.

Jos kuitu tuodaan 5G tukiasemalle 100 Metrin päähän, niin silloin sen voi jo kyllä tuoda taloon asti ja unohtaa sen tietoturvan kannaltakin jokatapauksessa arveluttavan ja hyvin mahdollisesti häiriöille ja hyytymiselle alttiin radioyhteyden.. Lisäksi valokaapeli maassa kestää ja on käyttökelpoinen erittäin moninkertaisen ajan VS joku tukiasema.

5G tulee tukkeutumaan, kuten 2G, 3G ja 4G. Netin törsäysnopeus kun kasvaa kokoajan huimasti. Nykyään vain syynä ei ole Linux imagejen lataus vaan striimauspalvelut, joiden resoluutio ja laatu nousee sitä mukaa, kun nopeutta saadaan lisää..

 

[ztec]

Taisinkin jo muutamaan kertaan mainita korkeammat taajuudet, mutta nyt ne halutaan tuoda Suomessa testiverkoista arkeen.

Uusia taajuuksia 5G-verkkoihin – rahakas huutokauppa tulossa - Uusiteknologia.fi

3,5 gigahertsin taajuuksien rinnalle halutaan tulevaisuuden 5G-verkkoihin 26 gigahertsin alue. Kesällä on tulossa uusi taajuushuutokauppa, johon Liikenne- ja viestintäministeriö pyytää jo lausuntoja. Pohjahinnaksi yhdelle luvalle on määritelty seitsemän miljoonaa euroa.

www.uusiteknologia.fi

 

[ztec]

Jos kuitu tuodaan 5G tukiasemalle 100 Metrin päähän, niin silloin sen voi jo kyllä tuoda taloon asti ja unohtaa sen tietoturvan kannaltakin jokatapauksessa arveluttavan ja hyvin mahdollisesti häiriöille ja hyytymiselle alttiin radioyhteyden.

Eiköhän se tuodakin kuituna kaikille niille jotka sen haluaa (eli maksaa) ja on kaistalle tarvetta. Onhan näin toimittu jo vuosikymmenien ajan mm. yritysliittymien osalta. Sitten taas ne jotka pääasiassa käyttää kännykkää ja coolia iPadiaan ja ovat on aina liikenteessä, eivät välttämättä halua vermeisiinsä mitään piuhoja. Aka cyber digital nomadit. - Kaikissa dokumenteissakin aina kaikki coolit tyypit hakkeroi jossain cyber cafessa. Harvat lurkkaa missään data centerin nurkassa.

Paljon on sellaisia käyttötapauksia missä kiinteät asennukset eivät vain tule kysymykseen ja niitä tulee jatkuvasti lisää. Samalla kun mobiililaajakaista tarjoaa riittävän yhteyden, kiinteiden yhteyksien kysyntä laskee radikaalisti.

Tunnen itse olevani tosi fossiili, kun uskon siihen että järeät taisteluasemat on taistelupisteessä ja kaikki raskaat hommat hoideaan palvelimilla jotka on data centerissä. Miksi sitä dataa edes pitäisi kiikuttaa kotiin / toimistolle prosessointia varten? - Monet uskoo kokonaan kaiken puhelimeen ja läppärikin alkaa olemaan optional, onko niillä sitten VDI palvelimia käytettävissä vai ei, on toinen kysymys. Monet ei koe edes siihen tarvetta. Mulla on sentään vielä palvelimet kotona, sen takia että rauta on ilmaista, kun sitä jää jatkuvasti yli töistä. Mutta jos ei olisi ja verkkoyhteydet olisi vähänkin huonommat ja kalliimmat tai kuormitus kovempaa, siirtäisin kaiken pilveen.

 

[olkitu]

Hauskahan tuossa on että T-Mobile (DTn omistama) veti just maanlaajuisen 5G-verkon pystyyn jenkeissä Nokian ja Erkin kalustolla. Että ota noista nyt selvää. Toki, onhan se tuolla low-band 600Mhz alueella.

Tuo 600Mhz (n71) toimiva 5G nyt ei sisällä 5G:n ihmellisyyksiä kuten MassiveMIMOa joka nyt ei Nokialla kovinkaan hyvin toiminut. Noi 8x8 ratkaisut 5G:ssä nyt toimii ihan hyvin siihen nähden, mutta nämä perustuvat aika pitkälle 4G-tekniikkaan.

Jos kuitu tuodaan 5G tukiasemalle 100 Metrin päähän, niin silloin sen voi jo kyllä tuoda taloon asti ja unohtaa sen tietoturvan kannaltakin jokatapauksessa arveluttavan ja hyvin mahdollisesti häiriöille ja hyytymiselle alttiin radioyhteyden.. Lisäksi valokaapeli maassa kestää ja on käyttökelpoinen erittäin moninkertaisen ajan VS joku tukiasema.

5G tulee tukkeutumaan, kuten 2G, 3G ja 4G. Netin törsäysnopeus kun kasvaa kokoajan huimasti. Nykyään vain syynä ei ole Linux imagejen lataus vaan striimauspalvelut, joiden resoluutio ja laatu nousee sitä mukaa, kun nopeutta saadaan lisää..

Niin kestää se kuitu mutta sitten pitää muistaa koska on valokuidun rakennuksen takaisinmaksu aika. Ei yritys odota sitä 10 vuotta että maksaa takaisin minkä investoi.

Mikään ei riitä jos totta puhutaan. Ei riitä että ollaan netissä kotona vaan ollaan missä vain netissä. Ja ei riitä että on yksi laite vaan on useita netissä.

Taisinkin jo muutamaan kertaan mainita korkeammat taajuudet, mutta nyt ne halutaan tuoda Suomessa testiverkoista arkeen.

Uusia taajuuksia 5G-verkkoihin – rahakas huutokauppa tulossa - Uusiteknologia.fi

3,5 gigahertsin taajuuksien rinnalle halutaan tulevaisuuden 5G-verkkoihin 26 gigahertsin alue. Kesällä on tulossa uusi taajuushuutokauppa, johon Liikenne- ja viestintäministeriö pyytää jo lausuntoja. Pohjahinnaksi yhdelle luvalle on määritelty seitsemän miljoonaa euroa.

www.uusiteknologia.fi

2021 tai 2022 sitten nähdään jossakin mmwave:tä.

 

[Griffin]

Eiköhän se tuodakin kuituna kaikille niille jotka sen haluaa (eli maksaa) ja on kaistalle tarvetta. Onhan näin toimittu jo vuosikymmenien ajan mm. yritysliittymien osalta. Sitten taas ne jotka pääasiassa käyttää kännykkää ja coolia iPadiaan ja ovat on aina liikenteessä, eivät välttämättä halua vermeisiinsä mitään piuhoja. Aka cyber digital nomadit. - Kaikissa dokumenteissakin aina kaikki coolit tyypit hakkeroi jossain cyber cafessa. Harvat lurkkaa missään data centerin nurkassa.

Paljon on sellaisia käyttötapauksia missä kiinteät asennukset eivät vain tule kysymykseen ja niitä tulee jatkuvasti lisää. Samalla kun mobiililaajakaista tarjoaa riittävän yhteyden, kiinteiden yhteyksien kysyntä laskee radikaalisti.

Tunnen itse olevani tosi fossiili, kun uskon siihen että järeät taisteluasemat on taistelupisteessä ja kaikki raskaat hommat hoideaan palvelimilla jotka on data centerissä. Miksi sitä dataa edes pitäisi kiikuttaa kotiin / toimistolle prosessointia varten? - Monet uskoo kokonaan kaiken puhelimeen ja läppärikin alkaa olemaan optional, onko niillä sitten VDI palvelimia käytettävissä vai ei, on toinen kysymys. Monet ei koe edes siihen tarvetta. Mulla on sentään vielä palvelimet kotona, sen takia että rauta on ilmaista, kun sitä jää jatkuvasti yli töistä. Mutta jos ei olisi ja verkkoyhteydet olisi vähänkin huonommat ja kalliimmat tai kuormitus kovempaa, siirtäisin kaiken pilveen.

Kotona, jos haluaa leikkiä tabletilla tms voi käyttää wlania. Ja jokatapauksessa taloja remontoidaan aina välillä, jolloin sinne kannattaa asentaa ne sisäverkkopiuhat.

Kotona nuo G liittyvät käyvät hermoon vähänväliä, kun ne hidastelevat ja ovat tukossa.

 

[Johtaja_Jurmu]

Ja kiinteiden yhteyksien kysyntä on kyllä kaikkea muuta kuin laskussa. Tarjonta on taas eri asia. Siinä on valtavat vaihtelut kunnittainkin. Parhaimmissa kunnissa 98%:lla mahdollisuus liittyä kuituverkkoon myös jälkikäteen jälkiliittymänä.

 

[8088]

Asun haja-asutusalueella. Elisan ja DNA:n masto on 800 metrin päässä. Nopeus heittelee välillä 100-200Mbps. Maksan liittymästä 19,90e/kk.

Tänne tuli juuri valokuitu. Littyminen 2500e ja 100 megan liittymän hinta 39,90e/kk. 250M 49,90 ja 1000MB 79,90e/kk.

En ottanut liittymää. En nähnyt siinä mitään järkeä, enkä nää edelleenkään. Lähin 5G verkko on tällä hetkellä vielä 8 kilometrin päässä, mutta eiköhän se tännekin lähivuosina laajene. Siihen asti 4G riittää hienosti.

 

[haskapakkeri]

DNA uudistanut hinnastoaan näemmä, ehh, pikkasen häiritseviä noi netti mukaan vs netti kotiin erot nopeusluokissa. Vaikka nyt kovasti panostettiin niihin kiinteisiin 5G asennuksiin mutta ilmeisesti markkinatilanne vaatii vähän toista. Yllättyneitä voi olla joku muu mutta itse en kyllä yllättynyt yhtään että tässä näin kävi. Odotellen vain että tuonne netti kotiin liittymiinkin ilmestyy ne 5G-liittymät vaikka moisen saatavuudesta mitään tietoa olisikaan. Toisin kun Elisalla ne kai edes vähän yrittää tarjota sitä mikä on mahdollista, johonkin syrjäkylän osoitteseen sai vaan 100M ja tänne myös 300M vaikka ei taida olla edes mitään CA -mastoa Elisalta kuuluvuusalueella mutta kai sitä nyt teorissa sentään yli 100Mbit/s voi saada. Huvittaa tässäkin ketjussa ilmi tulleet DNA:n mainospuheet "myydään vain rajattu määrä liittymiä", HAH ihan varmasti, en usko hetkeäkään että näin tulee käymään. Olisi kiva tietää mitä sitten tapahtuu jos palvelun laatu sattuisi laskemaan... liikennemäärät kun kumminkin kasvaa hurjaa tahtia. Vai priorisoidaanko noita 5G liittymiä jotenkin erillailla että "kiinteät 5G" liittymät saa reilusti enemmän siivua. En ole löytänyt mitään sopimusehtoja 5G liittymistä. oisiko jollain heittää?

Netti mukaan -liittymät

DNA Liikkuva 5G 1000M 44,90e/kk (ei määräaikaa)
DNA Liikkuva 5G 400M 31,90e/kk/12 kk (jatkossa 34,90e/kk, ei määräaikaa)
DNA Supernetti 4G 150M 24,90e/kk/12kk (jatkossa 29,90e/kk, ei määräaikaa)

Netti kotiin -liittymät

4G 150M (29,90e/kk, 24 kk määräaika sis päätelaite)
4G 300M (34,90e/kk, 24 kk määräaika sis päätelaite)
4G Max (44,90e/kk, 24 kk määräaika sis päätelaite)

Itsellä maksaa tuo ensisijaisessa käytössä oleva DNA 4G Max 34,90e/kk (tarjous voimassa johonkin heinäkuuhun sen jälkeen 44,90e/kk). MT-techissa juuri ollut juttu noista QCI laatuluokista, ilmeisesti DNA:lla se on kaikissa 300M+ liittymissä sama 7. En ole päässyt tarkistamaan asiaa itse. Ei pelkoa että tuo 300Mbit/s olisi edes ylittynyt koskaan, että sen puolesta ei hätää vaikka ois vähän hitaampikin nimellisnopeus mutta oishan tuo 5G 400M liittymä halvempi kuin 4G Max niin mietin että pitäiskö vaihtaa 5G liittymään! Olisihan tuo 300M liittymäkin tosin riittänyt kesällä mutta ei ollut oikein tietoa sen laatuluokasta ja miten se vaikuttaa niin jaksanut spekuloida juuri sillä hetkellä ja otin kalleimman. Mutta 44,90e/kk tuosta nimenomaisesta liittymästä oikein kiinnosta maksaa, jostain paremmasta toki voisin maksaa vaikka enemmänkin.

 

[olkitu]

Liittymän nopeuksia ei saa priorisoida saman nopeusluokan kesken. Esimerkiksi yritysliittymä ei saa priorisoida kuluttajaliittymän edelle. Tämä on ihan selvä sääntä Traficomilta.

Kuitenkin liittymän maksiminopeuteen perustuvaa priorisointia saa tehdä. Siihenkin on määritetty tarkkaan säännöt. Esim tällä hetkellä 300Mbit/s liittymä saa noin 6 kertaa enemmän radioresursseja tukiasemalta ruuhka-aikana vs 50Mbit/s liittymä.

Operaattorit priorisoivat 4G-liittymien nopeuksia ruuhkatilanteessa - MT-TECH.FI

Operaattorit markkinoivat 4G-liittymiä pääsääntöisesti maksiminopeuksilla. Sopimusehdoissa operaattorit ilmoittavat liittymille vaihteluvälin, joka alkaa pääsääntöisesti 5Mbit/s (Telialla 10Mbit/s) ja päättyy maksiminopeuteen. Elisa ja DNA asettavat eri nopeuksiset liittymät eri laatuluokkiin...

mt-tech.fi

 

[haskapakkeri]

Liittymän nopeuksia ei saa priorisoida saman nopeusluokan kesken. Esimerkiksi yritysliittymä ei saa priorisoida kuluttajaliittymän edelle. Tämä on ihan selvä sääntä Traficomilta.

Kuitenkin liittymän maksiminopeuteen perustuvaa priorisointia saa tehdä. Siihenkin on määritetty tarkkaan säännöt. Esim tällä hetkellä 300Mbit/s liittymä saa noin 6 kertaa enemmän radioresursseja tukiasemalta ruuhka-aikana vs 50Mbit/s liittymä.

Operaattorit priorisoivat 4G-liittymien nopeuksia ruuhkatilanteessa - MT-TECH.FI

Operaattorit markkinoivat 4G-liittymiä pääsääntöisesti maksiminopeuksilla. Sopimusehdoissa operaattorit ilmoittavat liittymille vaihteluvälin, joka alkaa pääsääntöisesti 5Mbit/s (Telialla 10Mbit/s) ja päättyy maksiminopeuteen. Elisa ja DNA asettavat eri nopeuksiset liittymät eri laatuluokkiin...

mt-tech.fi

Niin ymmärsin joo ja tuohon kirjoitukseen juurikin viittasin, mutta taitaa olla tuo 7 QCI-luokka DNA:lla pienin ja sitä tassa arvuuttelin että onko se kaikissa vähintään 300Mbit/s liittymissä että onko sillä väliä onko DNA 4G Max vai vaan 300M vai 5G 400Mbit/s. Mutta hieno kirjoitus aiheesta, kiitoksia.

 

[olkitu]

Niin ymmärsin joo ja tuohon kirjoitukseen juurikin viittasin, mutta taitaa olla tuo 7 QCI-luokka DNA:lla pienin ja sitä tassa arvuuttelin että onko se kaikissa vähintään 300Mbit/s liittymissä että onko sillä väliä onko DNA 4G Max vai vaan 300M vai 5G 400Mbit/s. Mutta hieno kirjoitus aiheesta, kiitoksia.

Kyllä. Ei oikeastaan ole mitään merkitystä 4G-verkossa onko 300M vai 400M liittymä kun samassa QCI-luokassa on. Tietysti maksiminopeus on eri.

 

[haskapakkeri]

Joo siis vielä pieni tarkennus, niin tuo oli siis oleellinen tieto mitä en ajatellut/tajunnut alkuperäisessä kirjoituksessani että vastauksessa että samanlailla ne 5G "koti" liittymät pitää priorisoida kuin muutkin samannopeuksiset 5G liittymät tuon ohjeistuksen mukaan.

Tosin 5G -liittymissä kai voi käyttää mainospuheista tututksi tullutta siivutusta, että ehkä siihenkin vielä jotain uusia juttuja keksitään miten niitä saa ja voi priorisoida käyttäjien kesken. Miten se sitten toimii käytänössä, aika näyttää.

 

[TML]

Tänne tuli juuri valokuitu. Littyminen 2500e ja 100 megan liittymän hinta 39,90e/kk. 250M 49,90 ja 1000MB 79,90e/kk.

Kateellinen kyllä tuosta tarjouksesta, olisi lähtenyt heti tilaukseen itsellä. 250M kk-hintakin ihan ok. On se kuituliittymän laatu vaan ihan eri maailmasta, ja ainakin alemmat nopeudet on just sen mitä paperilla lukee. Kyllä välillä kaipaa edellisen kämpän eli kerrostalon kuitua...
Täällä pientaloalueella liittyminen melkein 7000€ kun äsken kysyin taas tarjousta. Jakamolle matkaa 100 metriä, ehkä se siinä hinnan tekee kun talon vierestä ei mene kaapelit. Eli se kaivettaisiin vain mulle tuon matkan. Reilu vuosi sitten hinta oli tonnin vähemmän, heh.

4G nopeudet vaihtelee itsellä 40-120M down väliä, 2-10M riippuen kellonajasta, viikonpäivästä, bussien väreistä ja kuun asennosta. Tolpalle matkaa about kilsa.
Matka ei kai ole kummoinen mutta ehkä täällä on kaikilla toi 4G ja on vaan tukossa emt.
Nopeudet ei ominaisuutena ole edes se tärkein, mutta peleissä korkeat pingit häiritsee. Sitäkin enemmän tai siis eniten se, että välillä pelit on jopa pelikelvottomia jos samalla toisessa huoneessa pyörii HD striimit.

Kuidun hinnan takia täällä toivonkin nyt sitten 5G:tä, jos edes pingit paranisi tai tuo rinnakkaiskäyttö olisi sulavaa.
Lähellä olevalle alueelle on tulossa kuulemma kuun lopussa, joten ehkä uskoisin vielä tänä vuonna näkevän täälläkin.
Kuidun hinta tuskin ikinä halpenee.

 

[mikajh]

Nopeudet ei ominaisuutena ole edes se tärkein, mutta peleissä korkeat pingit häiritsee. Sitäkin enemmän tai siis eniten se, että välillä pelit on jopa pelikelvottomia jos samalla toisessa huoneessa pyörii HD striimit.

Tuohan nyt on vain liikenteen priorisointikysymys, jonka voi riittävän kyvykkäällä ja helppokäyttöisellä reitittimellä poistaa.

 

[TML]

Tuohan nyt on vain liikenteen priorisointikysymys, jonka voi riittävän kyvykkäällä ja helppokäyttöisellä reitittimellä poistaa.

Niin varmaan voisi, mutta ehkä tässä kuitenkin mukavin olisi netti joka kestää käytön.
Ei kuitenkaan ihan kamalasti vaadittu, yhdellä koneella pelaaminen ja max 1080p striimauskin.

Eikä nyt muutenkaan laitteistoa viitsi enää 4G:n ehdoilla uusia, vaikka sitä voisi käyttää muunkin yhteyden kanssa. Sitten taas kunnon netillä se on melko sama mikä purkki siellä on, ellei ole erikoisempia tarpeita.

Ongelmaa ei kuitenkaan ole silloin kun yhteys on "parhaimmillaan" ( ). Eli kärsitään nyt kunnes ehkä toivottavasti vaihtoehtoja ilmestyy.

 

[olkitu]

5G-huutokaupan kuulemistilaisuus.

 

[Copper]

5G-huutokaupan kuulemistilaisuus.

Nopeasti tuota kelailin ja seurasin pari minuuttia. Osui kohta 22:50 "Yhteisrakentaminen - Luvanhaltijalla on oikeus käyttää myös toisen luvanhaltijan kanssa yhteystyössä olevan matkaviestinverkon tukiasemia......" Tarkoittanee sitä että Suomen Yhteisverkko (DNA/Telia) saa jatkossakin rakentaa rauhassa yhdessä verkkoa ko. aluella.

 

[kurkimies]

Nopeasti tuota kelailin ja seurasin pari minuuttia. Osui kohta 22:50 "Yhteisrakentaminen - Luvanhaltijalla on oikeus käyttää myös toisen luvanhaltijan kanssa yhteystyössä olevan matkaviestinverkon tukiasemia......" Tarkoittanee sitä että Suomen Yhteisverkko (DNA/Telia) saa jatkossakin rakentaa rauhassa yhdessä verkkoa ko. aluella.

Elisankin pitäs tulla kimppaan Telian ja DNA:n rinnalle. Kaikkeik parasta olisi, jos DNA/Telia/Elisa olisi yhdessä käyttäneet 3.5GHz aluetta eli 3x enemmän kaistaa kuin yhdellä operaattorilla.

 

[Johtaja_Jurmu]

Elisankin pitäs tulla kimppaan Telian ja DNA:n rinnalle. Kaikkeik parasta olisi, jos DNA/Telia/Elisa olisi yhdessä käyttäneet 3.5GHz aluetta eli 3x enemmän kaistaa kuin yhdellä operaattorilla.

Kaistaa olisi enemmän, mutta niin olisi asiakkaitakin. Joten kokonaistulos lienee +-0, paitsi siihen aikaan vuorokaudesta kun verkko on enemmän tai vähemmän tyhjä.

 

[Griffin]

Kaistaa olisi enemmän, mutta niin olisi asiakkaitakin. Joten kokonaistulos lienee +-0, paitsi siihen aikaan vuorokaudesta kun verkko on enemmän tai vähemmän tyhjä.

Todennäköisesti olisi säästelty tukiasemien määrässä, joten tilanne olisi vielä nykyistäkin huonompi..

 

[themostepic]

Onko joku testannut käytännössä 5G:n toimivuutta sisätiloissa alueilla, joita näkyy esim. Elisan kuuluvuuskartasta? Että onko näillä nykyisillä taajuuksilla toivoa saada puhelin 5g-verkkoon kotona ja jakaa netti koneelle + telkkarille siitä

 

[Copper]

Onko joku testannut käytännössä 5G:n toimivuutta sisätiloissa alueilla, joita näkyy esim. Elisan kuuluvuuskartasta? Että onko näillä nykyisillä taajuuksilla toivoa saada puhelin 5g-verkkoon kotona ja jakaa netti koneelle + telkkarille siitä

Ihan täysin mutuna + miten taajuudet käyttäytyy teoriassa.

Jos on uusi asuntoto (>2000) selektiivi-ikkunoilla JA ongelmia jo 4Gllä. Tilanne ei tule parantumaan. Kokeile sillä puhelimella 4G:tä, ota vaikka 25% tehoista pois niin tiedät 5G-kuuluvuuden (2600 4G vs 3500 5G)