5G juttelua

Viestiketju alueella 'Internet, tietoliikenne ja tietoturva' , aloittaja kurkimies, 27.04.2018.

  1. spede

    spede

    Viestejä:
    2 152
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Huihai ainakin mainosti, että tuoreimmassa puhelimessa oli 21 antennia joista 14 pelkästään 5G:lle.
     
  2. snow28

    snow28

    Viestejä:
    127
    Rekisteröitynyt:
    28.05.2019
    Joo sori siis viittasin nyt vain pelkkien 4G antennien määrään. 5G:lle, Wifille, bluetoothille, gps:lle jne on sitten vielä toki omat antennit.
     
    Viimeksi muokattu: 20.11.2019
  3. kurkimies

    kurkimies

    Viestejä:
    2 527
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2017
    Nokia-johtaja Reutersille: ”Meillä ei ole ongelmaa 5g:n suhteen”

     
  4. snow28

    snow28

    Viestejä:
    127
    Rekisteröitynyt:
    28.05.2019
    Oma veikkaukseni on, että 5G:stä ei ole vielä mitään konkreettista kerrottavaa SYVin tiedotteessa.
     
  5. kurkimies

    kurkimies

    Viestejä:
    2 527
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2017
    Eiköhän Telia/DNA tee sinne ensimmäisenä, missä on eniten ihmisiä per neliökilometrille ja Yhteisverkon alueella ei samassa suhteessa. Eli missä on paras tuotto heti alusta.

    Ja eiköhän tilanne ole aivan eri 2-3v sisään.
     
  6. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 865
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Jokainen päällekkäinen lähetys ja lähetyksen vastaanotto vaatii yhtä monta toisistaan erillään olevaa antennia, jotta voidaan vaihe-erotuksia laskemalla vastaanottaa nuo lähetykset. Beamforming on sitten eri juttu.
     
  7. snow28

    snow28

    Viestejä:
    127
    Rekisteröitynyt:
    28.05.2019
    Tykkään tästä Huawein kuvasta, jossa beamforming esitetty hyvin yksinkertaisesti:

    upload_2019-11-22_16-29-21.png

    Esim. 8x8 antennissa beamformingilla tehdään keskitetympi ja kapeampi signaali kohdistettuna käyttäjiin, jolloin signaalin voimakkuus paranee ja häiriöt vähenevät (= SINR paranee).
     
  8. allapo

    allapo

    Viestejä:
    342
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Minkälaisia uppikaistoja tolla 5G:llä ja noilla uusilla reititin purkeilla on mahdollista saada? -Vaikka Elisan 1000 liitymällä?

    eth liitännästä tietysti.
     
  9. snow28

    snow28

    Viestejä:
    127
    Rekisteröitynyt:
    28.05.2019
    Upload-nopeudet eivät ole parantuneet 4G:stä, voivat olla jopa hieman alhaisempiakin. 30-60M uploadia voi odottaa hyvällä signaalilla. Elisa painottaa aika vahvasti lataussuuntaa 3.5GHz aikajakoisella TDD-kaistalla. Toki 5G on tällä hetkellä aika ruuhkaton, joten sen puolesta upload voi parantua 4G:hen verrattuna.
     
  10. allapo

    allapo

    Viestejä:
    342
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Elisa on meidän kylillä kylvänyt DNA:n kaapeliverkon vaikutusalueelle noita 5G mainoskylttejä hemmetisti, sillä lähdin kyselemään. Eipä oikeastaan aihetta mihinkään toimenpiteisiin (siinätapauksessa).
     
  11. snow28

    snow28

    Viestejä:
    127
    Rekisteröitynyt:
    28.05.2019
    Kannattaa myös huomioida, että Elisan nopeimmissa kuluttajaliittymissä upload on rajoitettu 50M, joten vaikka verkosta tulisikin enemmän niin leikkuri iskee kiinni.
     
  12. Johtaja_Jurmu

    Johtaja_Jurmu

    Viestejä:
    49
    Rekisteröitynyt:
    31.07.2019
    Jotenkin suhtauduinkin erittäin skeptisesti, kun vielä pari vuotta sitten mainostettiin eri artikkeleissa että "5G tuo 20gbps kaikkien taskuun".
    Ja nyt ei tule edes uppiin merkittävää muutosta versus 4g. Tokihan sitä selitellään sillä että "tekniikka kehittyy vielä", mutta miksi sitten myydä tyhjiä lupauksia.
     
  13. Kezi

    Kezi

    Viestejä:
    138
    Rekisteröitynyt:
    08.06.2017
    Koska eri tahoilla oli hirveä kiire saada 5G markkinoille ennenkuin koko tekniikka oli täysin speksattu niiltä osin.
     
  14. olkitu

    olkitu

    Viestejä:
    1 302
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Eiköhän 4G:tä mainostettu gigabitin nopeuteen kykeneväksi ja siihen vierähti aika pitkä aika ennen kuin siihen käytännössä voi päästä. Jotakin samaa odotettavissa 5G:n kanssa mutta erona se että 5G alkaa gigabitistä kun 4G 100Mbit/s nopeudesta.
     
    ztec tykkää tästä.
  15. Habazon

    Habazon

    Viestejä:
    1 395
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Uppihan on vielä 4G verkossa, SA laitteet ja verkot taitaa tulla vasta ensi vuodesta.
     
  16. kurkimies

    kurkimies

    Viestejä:
    2 527
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2017
    Kummasti on tuloksista nähny, että 5G on tullut mitä tahansa 300-1000Mbit/s eli aika kaukana niistä demoista, jossa operaattorit vetivät 1.5Gbit/s esituotantolaitteilla.
     
  17. snow28

    snow28

    Viestejä:
    127
    Rekisteröitynyt:
    28.05.2019
    Täytyy myös muistaa, että liittymät on rajoitettu gigabittiin, joten käytännön huippunopeudet kuluttajilla jäävät aina alle gigabitin. Paljon riippuu miten verkko on konfiguroitu. Demoissahan voidaan käyttää EN-DC:tä, jossa data tulee 4G+5G:llä. Tuotantoverkoissa sitten jos 3.5GHz NR-signaali on riittävän hyvä niin data kulkee pelkästään siinä eikä lisänopeutta saada 4G-puolelta.
     
  18. allapo

    allapo

    Viestejä:
    342
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
  19. kurkimies

    kurkimies

    Viestejä:
    2 527
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2017
    Jos kerta liittymätyypillä jäädään aina alle, niin kummasti ite päässyt Saunalahden (Elisaa) 150Mbit/s puhelinliittymällä parhaimmillaan 4G-verkossa 157/40Mbit/s lukemiin ja monesti jäänyt sinne 140/30Mbit/s lukemiin. Eli Nokia 8 puhelimella.

    Aikanaan Soneran puhelinliittymällä (piti olla 100Mbit/s vai 150Mbit/s) sain parhaimmillaan 220/40Mbit/s lukemia eikä se 170/25Mbit/s olleet vaikee saada ja asiakaspalvelu kertoili, että sen ajan liittymät eivät olleet edes "rajoitettuja" nopeuksien puolesta.
     
  20. kurkimies

    kurkimies

    Viestejä:
    2 527
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2017
    Haluaisin vähän oikoa tuota 20Gbit/s 5G-verkossa. Ja kannattaa tuo juttu muutenkin lukea läpi ajatuksen kanssa eli vain osa on lainattu.

    5G tuo vauhtia verkkopalveluihin

     
    Spoeghe tykkää tästä.
  21. snow28

    snow28

    Viestejä:
    127
    Rekisteröitynyt:
    28.05.2019
    Nojoo nyt täytyy myös muistaa, että protokollan overheadit on eri tasolla kun ladataan 150Mbit/s tai 1000Mbit/s. Speedtestillä kyllä voit saada ihan vielä hyvin 150M mutta kun liikutaan gigabitissä niin 900M speedtest tulos käytännössä jo tarkoittaa yli gigabittiä ja tällöin leikkuri tulee vastaan, jonka takia et tule näkemään speedtestissä mitään 1000M tulosta 1000M liittymällä vaikka kaistaa olisi kuinka paljon vapaana.

    Telialla tosiaan noi liittymien oikeat nopeusprofiilit ei vastaa liittymien nimiä. Telian 450M liittymän nopeusprofiili on 550M. Tommosella Telian liittymällä nyt ei tee yhtään mitään normaalisti, paitsi ehkä 5G:ssä tai SYVissä. Muualla turha kuvitella saavansa Telialla tuollaisia nopeuksia.
     
  22. snow28

    snow28

    Viestejä:
    127
    Rekisteröitynyt:
    28.05.2019
    Hyödyttää myös 4G-käyttäjiä paremmalla QCI-arvolla ja itse tossa mittailin klo 20 aikoihin niin reilut 500M puski Elisa ruuhka-aikaankin speedtestillä.
     
  23. kurkimies

    kurkimies

    Viestejä:
    2 527
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2017
    Ja itseasiassa VoLTE-puhelut taitaa mennä datan yli eli jaetaan "parhaimmalla" QCI-arvolla kuin netin käyttö
     
  24. olkitu

    olkitu

    Viestejä:
    1 302
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Näin se on mutta VoLTE puhelu ei käytä kaistaa oikein joten ei sillä paljon merkitystä.
     
  25. lelfonso

    lelfonso

    Viestejä:
    136
    Rekisteröitynyt:
    27.07.2018
    Miten kauan arviolta menee, että 5G on "mainstreamia"?
     
  26. olkitu

    olkitu

    Viestejä:
    1 302
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Pari vuotta tähän menee ainakin. Katsotaan nyt miten tämä kehittyy.
     
  27. kurkimies

    kurkimies

    Viestejä:
    2 527
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2017
  28. olkitu

    olkitu

    Viestejä:
    1 302
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  29. jessenic

    jessenic

    Viestejä:
    519
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Itse uskon että päällimmäinen tarkoitus on hilata Ericssonin tarjouksia alas, kun on kilpailua. Ottavat muita viimeistään sitten kun Ericsson ei enää pärjää hinnassa.
     
  30. haskapakkeri

    haskapakkeri

    Viestejä:
    101
    Rekisteröitynyt:
    30.04.2017
    Koska ihmiset haluisi ostaa kuidun 500 eurolla, mutta harvassa paikassa myydään niin sitten voi myydään 500 eurolla 5G:ta. Voisin kuvitella että keskimääräisen asiakkaan maksuhalu on noin 0 euroa aloitusmaksua kuten tähänkin asti on ollut olemassa olevilla yhteyksillä (DSL, mobiili). Maksamalla kertaluonteisesti siitä kuidusta riittäisi potentiaalia sentää ehkä noin loppuelämäksi...

    Päätelaite asennuksen kanssa melkein tonnin, jos siitä puolet saa perittyä asiakkaalta samantien niin siitä jäis maksettavaa vielä noin 20e/kk kahden vuoden ajan ja liittymä hinta ehkä jossain 30e/kk eli ehkä se on sen 49,90e/kk? Elisalla sama hinta mutta 36kk kontrakti päätelaitteesta ja asennuspalvelusta mutta ilmeisesti aloitus 0 e. Ei liene ole epäselvyyttä kumpi malli käynee paremmin kaupaksi jos oisi molempia tarjolla.

    Surffailkoot maksuhaluttomat mielummin siellä 4G-moskassa maailmantappiin, muutenkin taitaa 5G -liittymät olla hinnaltaan hieman kalliimpia myös jatkossa kun nykyiset hinnat alkaen liittymät.

    Mutta kova tuotelupaus jos se on 100Mbit/s, hieman eritasoa kun nämä 10-1000Mbit/s liittymät. Mitä se tuotelupaus sitten tarkoittakaan, se ei tosin selvinnyt vielä.

    Onhan se tietysti ikävää jos nyt on saanut alta 30e/kk 4G -liittymän päätelaitteen kanssa, ja sitäkin samaa mokkulaa voi sitten käyttää vähintää 6 vuotta koska mitä järkeä ostaa uudempaa jotain vehjettä mikä tarjoaa 600-1000Mbit/s teoreettiisia nopeuksia kun ei sillä vanhalla Cat4 SER-vehkeelläkään saa edes liittymän nimellisnopeuden verran. Ei tosin ehkä ole tiedossa että parempi päätelaite saattaisi parantaa tilannetta mutta parempi toki niille jotka hiffaa tilanteen.
     
    Pikkis tykkää tästä.
  31. pete874

    pete874

    Viestejä:
    249
    Rekisteröitynyt:
    07.10.2017
    Kiinnostaisi tietää että ostaako joku oikeasti mobiilinettiä 500euron alotusmaksulla. Onko täällä ihmisiä ketä tuo kiinnostaa tuolla hinnalla?
     
  32. mölyä

    mölyä

    Viestejä:
    666
    Rekisteröitynyt:
    30.10.2016
    :confused:

    Eihän tuo juurikaan eroa siitä, että ostaisi hyvän 4G/5G-ulkoreitittimen omaksi. Vai olenko käsittänyt tuon kulurakenteen aivan väärin?

    Pelkästään kunnon 4G-modeemi ja -antenni maksavat jo 300€ ja itse ne pitää tuolla hinnalla hankittaessa asennella.
     
  33. olkitu

    olkitu

    Viestejä:
    1 302
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    5G Kotinetti

    Minusta Elisan 5G kotinetti on aika hyvä veto - harmillisesti julkisesti en löytänyt vielä sopimusehtoja, mutta hintarakenne kuulostaa järkevältä. 50€/kk joka sisältää laitteen, asennuksen, ja nettiyhteyden. Tuo taisi olla 3 vuodeksi määräaikainen mutta jos laskee kokonaiskustannuksen niin ei tuo kallista olisi.
     
  34. pete874

    pete874

    Viestejä:
    249
    Rekisteröitynyt:
    07.10.2017
    Tuo vastasi jo hyvin kysymykseeni.
    Ymmärrän tämän kyllä jossain, missä se mobiilinetti tosiaan on ainut vaihtoehto, Mutta tuskin 5G on niille alueille ihan ekana tulossa.
     
  35. mölyä

    mölyä

    Viestejä:
    666
    Rekisteröitynyt:
    30.10.2016
    Suurin osa taviksista on aivan kujalla tuosta 5G:n laajenemisen tahdista ja ylipäätään siitä miten se sitten niille paikoille tuodaan jossa on nyt pelkkä 100-200M 4G. Pitkään saanee 5G:tä odotella jos esim. Elisan kuuluvuuskartan mukaan 300 saati 600 megankaan 4G:tä ei ole lähimmistä tolpissa.

    Toki ainahan on mahdollista että tuon 5G kotinetin tai sen DNA:n ratkaisun myynnin vuoksi tehdään täsmäiskuja tietyille alueille, mutta saa nähdä.
     
  36. Age of Computers

    Age of Computers Wololo

    Viestejä:
    1 050
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Elisa pieneksi yllätyksekseni varusti täysin uuden tukiaseman 8x8 MIMO -antenneilla Orimattilassa. 4G on vain 3CA, 800+1800+2100. Mobiilidatan käyttö kyseisessä kaupungissa valtavan suurta. 5G-radioita ei vielä tuolla ollut, mutta valmius nyt on. Lähiaikoina ovat muutkin tukiasemat saamassa päivityksiä, joten saa nähdä, tuleeko niihinkin 8x8 MIMO-valmiit antennit.
     
    mölyä tykkää tästä.
  37. olkitu

    olkitu

    Viestejä:
    1 302
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016


    Tuollaista sitten 5G antaa Helsingissä Huawein uusilla tukiasemilla.
     
    mikajh tykkää tästä.
  38. Pikkis

    Pikkis

    Viestejä:
    76
    Rekisteröitynyt:
    23.08.2017
    Onkos Elisan 5G-liittymien upload-rajoitus 100mb/s, koska eihän 50mb/s:ään rajatun uploadin tommosia nopeuksia pitäisi antaa?
     
  39. snow28

    snow28

    Viestejä:
    127
    Rekisteröitynyt:
    28.05.2019
    Nopeimmissa kuluttajaliittymissä UL-raja on 50M. Tämä testi tehty yritysliittymällä, jossa UL-raja 100M.
     
  40. kurkimies

    kurkimies

    Viestejä:
    2 527
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2017
    Ainakin Elisan Saunalahti-mobiililaajakaistapalvelun nopeusluokat (päivitetty 22.5.2019) ja siellä on 5G-verkolle myös tuolle 1000Mbit/s liittymälle 50Mbit/s uppinopeus. Ja yritysliittymissä saattaa olla uppi vähän eri luokkaa.
     
    Viimeksi muokattu: 24.11.2019
  41. snow28

    snow28

    Viestejä:
    127
    Rekisteröitynyt:
    28.05.2019
    Kuluttajaliittymissä upload on maksimissaan 50M:
    https://elisa.fi/attachment/content/Palvelukuvaus-Saunalahti-Mobiililaajakaista.pdf
     
  42. kurkimies

    kurkimies

    Viestejä:
    2 527
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2017
  43. kurkimies

    kurkimies

    Viestejä:
    2 527
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2017
    Teliahan lupaili jo 450Mbit/s 4G-kuluttajaliittyvän pääsevän 5G-verkkoon sekä 100Mbit/s uppi
     
  44. Age of Computers

    Age of Computers Wololo

    Viestejä:
    1 050
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Joo, näin mulle lupaili Telian edustajakin. Tolla 450-liittymällä olen kellottanut 100Mbps+ UL-nopeutta Xperia 1 -puhelimella, B3+7+20, jossa 3+7 UL CA.
     
  45. kurkimies

    kurkimies

    Viestejä:
    2 527
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2017
    Tässä tapauksessa operaattorin lupaus on sellainen, minkä he ovat antaneet julkisuuteen.
     
  46. Age of Computers

    Age of Computers Wololo

    Viestejä:
    1 050
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Joo ja sen paikkansapitävyys on varmistettu.
     
  47. snow28

    snow28

    Viestejä:
    127
    Rekisteröitynyt:
    28.05.2019

    Ihan normisti 450M 5G-liittymä on ollut myynnissä alusta saakka.

    upload_2019-11-25_10-43-38.png
     
  48. ja912

    ja912

    Viestejä:
    51
    Rekisteröitynyt:
    30.08.2019
    Mediatekiltä uusia 5G-piirejä - Standalone, Dual SIM, jne.

    Dimensity 1000 5G SoC specs:
    • Clock speed: (4 x Cortex A77 @ 2.6 GHz) + (4 x Cortex A55 @ 2.0 GHz)
    • 5G modem: 3GGP Rel. 4.7 Gbps down, 2.5 Gbps up via sub-6 GHz frequencies; NR TDD / NR FDD Bands; *SA / NSA
    • 4G modem: TDD/FDD, 4x4 MIMO; 256 QAM; WCDMA, TD-SCDMA, CDMA 1X, EV-DO, GSM / EDGE
    • Memory: 4-channel LPDD4x, up to 16GB
    • Connectivity: Wi-Fi 6 (2x2 801.11 ax); Bluetooth 5.1; GPS, Glonass, Beidou, Galileo, QZSS, NavIC, Dual *Band L1 + L5 GNSS
    • Display: QHD+ @ 90 Hz; DisplayPort support
    • Video: 4K @ 60fps; H.264/265/VP9/AV1; Multi-frame Video HDR
    • Still imagery: 5-core ISP; up to 80 MP @ 24 shots per second; 32 MP + 16 MP dual camera
    • APU: 3rd-gen 5-Core
    • Misc: Supports Dual SIM: 5G+5G, 4G+5G, and 5G+ 4G

    MediaTek announces Dimensity lineup of 5G chipsets with dual 5G support and Wi-Fi 6
     
    Viimeksi muokattu: 26.11.2019
  49. ja912

    ja912

    Viestejä:
    51
    Rekisteröitynyt:
    30.08.2019
    Itä-Vantaalta päivitystä Elisan 5G:stä: Uusi tukiasema lisätty Vaaralan-Hakunilan risteykseen Kehä III:lla. Torni on ollut paikallaan jo ainakin puoli vuotta, mutta nyt tällä viikolla oli ilmestynyt tavaraa torniin. Cellmapperiin on ilmestynyt uusi torni juuri noille paikoille. Varmaksi en osaa sanoa onko 5G, mutta veikkaisin että on.

    Valoissa odotellessa ehdin ottaa huonot kuvat, joiden perusteella näyttää olevan Huaweita - samaa tavaraa mitä muutenkin on tänne suunnalle on asenneltu:

    Untitled copy.jpg Untitled copy2.jpg

    Tämä on siis ensimmäinen kokonaan uusi tukiasema jota olen huomannut alueelle lisäiltävän. Aiemmat ovat olleet päivityksiä olemassaoleviin. Funtsin aiemmin Elisan Vantaan 5G sivun kartalla olevien pallojen merkitystä, ja tämän uuden tukarin kohdalla on ainakin tuollainen pulikka:

    Untitled 2333.jpg
     
    Viimeksi muokattu: 29.11.2019 klo 13:45
  50. H3n4

    H3n4

    Viestejä:
    243
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Taitaa olla pallurat teiden eritasoliittymiä.