3D filamentit ja niiden ostopaikat

Liittynyt
17.11.2017
Viestejä
437
Listauksessa eri ostopaikkoja 3D printtereiden filamenteille. Päivittelen tätä ensimmäistä viestiä tilanteen muuttuessa. Ketjuun keskustelua filamenteista, vinkkiä alennuskampanjoista ja kertomuksia hyvistä tai huonoista kokemuksista!

Eurooppa:
3D Jake - Itävalta
3D Prima - Ruotsi
Marwiol - Puola
Amazon.de - Saksa
Spectrum - Puola
Prusa - Tsekki
Das filament - Saksa
Proshop - Tanska
3D cut - Italia
Filamentone - Tsekki
ColorFabb - Hollanti
AliExpress - Kiina/EU
Hobby store - Puola
Hobby King - EU ja UK
Addnorth - Ruotsi

Suomi:
3D tavaratalo - Hämeenlinna ja Helsinki
Prenta - Kangasala
An-CAD solutions - Tampere
Verkkokauppa.com - Helsinki, Tampere, Turku, Oulu
Inkclub - vain verkkomyynti
Clas Ohlson - yli 40 sijaintia
E-Ville - Mäntsälä
3D-Tulostus - Helsinki
Fenno 3D - Helsinki
Filamall - Rauma
3D-Kauppa - Urjala
Radioduo - Helsinki
3Dkauppa - Ylivieska
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.11.2017
Viestejä
437
3D Jakesta olen eniten itse ostanut. Mainittakoon heistä että asiakaspalvelussa on töissä 2 suomalaista, joten palvelua saa tarvittaessa myös kotimaisella kielellä. Sieltä tulee nopeasti lähetykset, parhaimmillaan 2 päivässä kotiovelle. Postitukset on ilmaiset yli 85 euron tilauksista. Tekemällä tilin heidän kauppaansa ja sallimalla ilmoitukset sähköpostiin, saa muutaman kuukauden välein 10% alennuskupongin, muuta spämmiä ei tule. Hyvin laaja tuotevalikoima, muttei se absoluuttisesti halvin kauppa.
Amazonilla on välillä kovia tarjouksia, heillä on pääosin myynnissä vain kiinalaisia filamentteja. Yhdysvaltojen Amazonissa on myös jenkkimerkkejä myynnissä, mutta sieltä postikulut ovat kovat.

Tuossa listassa tuo AliExpress ei tavallaan kuulu joukkoon, mutta osalla AE-myyjistä on myös Euroopassa varasto, josta tavara liikkuu inhimillisin viivein. Kilpailu filamenteissa on niin kovaa, että Kiinasta tilattuna harvoin saa halvemmalla, mutta joutuu odottelemaan 30-60 päivää toimitusta. Toi kova kilpailu on parin viime vuoden aikana kaatanut monta perinteistä valmistajaa.

Jätin listasta useamman myyjän pois, kun heillä ei ole mitään suoraa linkkiä mistä filamentit löytyisivät, kuten esimerkiksi cdon.com, tai online kaupan kaikissa tuotteissa lukee "out of stock". Jätin pois myös muutaman valmistajan oman online kaupan, joiden tuotteita muut kaupat myy halvemmalla ja paremmin toimitusehdoin. Ehdotelkaa listalle käyttämiänne kauppoja.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
153
Itsellä parhaat kokemukset Colorfabb:in filamenteista,silloin tarvitsee jotain kestävämpää tai erikoisempaa. Kehittävät aktiivisesti uusia filamentteja "helppoa tulostaa" periaatteella. Myös erikoisemmat filamentit todella helppoja tulostettavia kunhan tulostin taipuu heidän tulostus spekseihin.

edit. ja jos joku filamentti kiinnostaa niin kannattaa hetki odottaa blackfriday tarjouksia ;)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
151
Ihan uusi tuttavuus tuo Addnorth, vaikka ovat 4 vuotta jo myyneet matskua naapurimaassa. Olitko tyytyväinen laatuun?
Vajaa vuosi sitten tilasin PETG kahdeksassa eri värissä, kun oli filamentit -25%. Olen ollut tyytyväinen laatuun, ja heidän sivuiltaan löytyy myös valmiit tulostusasetukset esim. Prusalle. On tosin tullut käytettyä myös Prusament PETG asetuksia noille rullille ongelmitta.
 
Liittynyt
23.11.2016
Viestejä
5
Vajaa vuosi sitten tilasin PETG kahdeksassa eri värissä, kun oli filamentit -25%. Olen ollut tyytyväinen laatuun, ja heidän sivuiltaan löytyy myös valmiit tulostusasetukset esim. Prusalle. On tosin tullut käytettyä myös Prusament PETG asetuksia noille rullille ongelmitta.
Addnorthilta pitäisi saada 20% halvennuksen, kun syöttää checkoutissa koodin GRAZY20. En tiedä koodin voimassaoloaikaa, mutta ainakin tänään päivällä tuo koodi vielä toimi.
 
Liittynyt
23.03.2017
Viestejä
203
DasFilamentin petg voin suositella. Viimeisen 3v 90% tulostuksista käyttänyt sitä. Rullat on keskenään tasalaatuisia eikä eri väreille/rullille ole tarvetta hieroa uusia asetuksia. Lämmöt suunnilleen samat mitä rullassa on ohjearvot. Myös heidän pla muutama rulla mennyt tulostimen läpi eikä niistäkään pahaa sanottavaa.
Ennen dasfilamenttiin siirtymistä käytin lähinnä 3djaken tuotteita ja ainakin "extruder" merkkinen petg toimi hyvin.
 

Lassivv

Tukijäsen
Team H2O
Liittynyt
12.02.2017
Viestejä
1 243
DasFilamentille myös suositukset aikalailla viimeiset 3v käyttänyt petg heiltä ja ei tosiaan mitään valittamista. Kaikki rullat tasalaatuista tavaraa ja tulostuu aina hyvin riippumatta väristä tai hankinta erästä.

Moneen muuhun liikkeeseen vielä sellainen mukava ero että tekevät käsittääkseni kaikki filamentit itse ja Saksassa. Ei siis uudelleen brändättyä / kiinassa tuotettua filamenttiä. Jos ei sitten asiat ole lähiaikoina muuttuneet.
 
Liittynyt
31.08.2017
Viestejä
3
Onko suositusta aloittelevalle 3D-tulostajalle filamenteista? Tulostimeksi valikoitui Artillery Genius, millä pitäisi ilmeisesti onnistua tällainen listaus materiaaleista "PLA, ABS, TPU, Flexible, Wood, PVA, HIPS".

Ensimmäiset kohteet tulosteille ovat
-palikkaa polkupyörään: adapteri istuintolpan ja rungon väliin, vaaditaan siis suuri kuormankesto) ja
-auton vanteen keskilätkä pudonneen tilalle (vaaditaan siis säänkestoa)

Näiden lisäksi tietenkin kaikenmaailman perus koriste-esineitä sekä testailuja. Varmaan siis halvinta PLA:ta laitetaan ostoskoriin, mutta mikä olisi järkevä materiaali tuohon kovempaan käyttöön? PETG, ASA, onko kokemusta tuosta Addnorthin X-PLA:sta?
 
Liittynyt
18.04.2018
Viestejä
147
Onko suositusta aloittelevalle 3D-tulostajalle filamenteista?

Ensimmäiset kohteet tulosteille ovat
-palikkaa polkupyörään: adapteri istuintolpan ja rungon väliin, vaaditaan siis suuri kuormankesto) ja
-auton vanteen keskilätkä pudonneen tilalle (vaaditaan siis säänkestoa)
Olisiko rosteri sopiva tuohon vanheen soviterenkaaseen tulostaessa. Kestää ja ei jämähdä kiinni ruostumisen takia. Tai siis mistä materiaalista se muu vanne on, niin tulostaessa sama on aika hyvä. Jos ne auton vanteet olisi ABS:ää tai ASAa niin soviterenkaat samasta. Nyt en tiedä onko kyse RC-autosta vai jostain muusta kyse. Henkilöautoon sinänsä voisi kokeilla tulostaa jarrulevyt vaikka "Formfutura Galaxy PLA – Titanium Silver", kun titaanin väri näyttäisi hienolta :)

Vähän vakavemmin otettuna FreeCAD:ssäkin näyttää olevan FEM-laskenta. Jos tietää parametrit (kuten murtolujuus), niin ehkä sillä FEM:llä saisi laskettua minkälainen hidastuvuus niillä tulostetuilla jarrulevyillä on mahdollista saada. Voisiko levy kestää henkilöauton painon käsijarrun kanssa pienessä mäessä. Tasaisessa ajossa saattaa palat hangata jo liikaa ja kitkan takia sulaa pois ilman jarrupolkimeen kosketusta. Murtolujuuden kun selvittää, niin on mahdollista myös laskea polkupyörän istuintolpan adapterin kesto. Saako istuja painaa esim. max 10 kg vai voiko päästä isompiin kestävyyksiin.
 
Liittynyt
17.11.2017
Viestejä
437
Onko suositusta aloittelevalle 3D-tulostajalle filamenteista? Tulostimeksi valikoitui Artillery Genius, millä pitäisi ilmeisesti onnistua tällainen listaus materiaaleista "PLA, ABS, TPU, Flexible, Wood, PVA, HIPS".
Moni tulostinvalmistaja tykkää listata paljon kaikkee materiaalia, mutta käytännössä asiat on erilailla. Tuossa Geniuksessa näyttää olevan direct drive, joten TPU varmaankin onnistuu, mutta riippuu vähän miten tuo extruderi on rakennettu. ABS tulostaessa tulostin tarvitsee korkeamman ja erittäin tasaisen lämpötilan ympärilleen, käytännössä siis täytyy rakentaa tulostimelle kotelointi. Flexible on sama asia kuin TPU. Wood on suutinta syövyttävää ja tuossa tulostimessa tulee messinkinen suutin, joten joudut vaihtamaan suuttimen johonkin kestävämpään. HIPS tarvii korkeeta pedin lämpötilaa, mutta jos mainospuheet pitää paikkansa, Geniuksen pitäisi päästä sinne asti. Mutta mun käsittääkseni HIPSiä käytetään lähinnä veteen liukenemisensä takia lähinnä tukirakenteina IDEX tulostimissa (kahden suuttimen tulostimissa), joku muu voi korjata jos olen väärässä, mulle outo materiaali.
Ensimmäiset kohteet tulosteille ovat
-palikkaa polkupyörään: adapteri istuintolpan ja rungon väliin, vaaditaan siis suuri kuormankesto) ja
Voit toki kokeilla miten PETG, ABS tai ASA tuossa kestäisi, mutta itse tulostaisin PC:llä (polycarbonate), mutta se vaatii sitten korkeamapaa tulostuslämpötilaa kuin tuo kone vakiona pystyy.
-auton vanteen keskilätkä pudonneen tilalle (vaaditaan siis säänkestoa)
PETG varmaankin toimii hyvin. PLA saattaa myös toimia, sen sääkestävyys on paljon parempi kuin internetissä jotkut väittää. Auton sisällä PLA ei tuppaa toimia, se kun lähtee pehnemään jo 60 asteen kohdalla, johon Suomenkin kesässä on helppo päästä, puhun kokemuksen syvällä rintaäänellä :)
Näiden lisäksi tietenkin kaikenmaailman perus koriste-esineitä sekä testailuja. Varmaan siis halvinta PLA:ta laitetaan ostoskoriin, mutta mikä olisi järkevä materiaali tuohon kovempaan käyttöön? PETG, ASA, onko kokemusta tuosta Addnorthin X-PLA:sta?
Älä osta halvinta PLA:ta ollenkaan! Säästyt monelta harmilta kun hivenen satsaat filamentin laatuun. Fillamentum, Das filament, Extrudr, Prusa filament...laatuakin löytää kohtuullisella hinnalla. Kuukauden päästä on black friday, silloin monesti löytää hyviä tarjouksia.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
153
ABS on tosiaan jo vähän menneen talven lumia ja jos tarvitaan kestävyyttä niin siihen löytyy huomattavasti parempia mm. co-polyester filamentteja, millä saavutetaan jopa parempaa kestävyyttä ja huomattavasti käyttäjä ystävällisempää tulostamista. Tuo Hips on tosiaan tarkoitettu vain täyte materiaaliksi ja toimii järkevästi vain kahden suuttimen tulostimissa.

Idex tulostinhan on tosiaan vielä eri asia, kun dual extruder tulostin. Idex tulostimessa on kaksi erillään toimivaa tulostin päätä, kun taas dual extruder tulostimissa tulostin päät ovat vierekkäin samassa paketissa. Idex tulostimen etuna saavutetaan se, että toisen tulostinpään suutin ei hankaa ja töki itse tulostettavaan kappaleeseen tulostuksen aikana ja suuttimien ei tarvitse välttämättä olla tarkalleen samalla tasolla.

Perus materiaaleista PETG ja PLA on niitä millä kannattaa lähteä kokeilemaan. PLA on aika perus tavaraa ja halpaa kaikkeen protoiluun ja sitten kun kappale valmis niin sitten parempaa/kalliimpaa materiaalia lopputuotteeseen. Jos tarvitsee. Ja usko pois, harvoin se oma proto ensimmäisellä suunnittelulla ja tulostuksella onnistuu täydellisesti. Eli hukkatulosteita tulee varmasti. PETG on jo huomattavasti kestävämpää ja näissäkin on vielä valmistajien välillä eroja. Kuten myös PLA kanssa. Eli laadukas filamentti on aina hyvä lähtökohta, jos ei halua tapella tulostimen ja tulosteiden kanssa ylimääräistä. Ja monesti myös se halvempi vaihtoehto, kuin se halvin filamentti.
 
Liittynyt
18.04.2018
Viestejä
147
Onko koottu erilaisten filamenttien perus parametrejä jonnekin wiki-sivulle tai vastaavalle? Taulukko saattaa olla melko pitkä, kun on laitteiden ja filamenttien variaatiot mukana. Aloittelijalle näistä nyrkkisääntö arvoista olisi apua. Itse laitoin ensimmäistä kertaa PETG:n (Clas Ohlson) ja taitaa saada niiden www-sivulta vinkkejä asetuksista. Ilmeisesti ei kannata mennä alle 240C tai sitten se lämpötila on jonkun laitteen skaalassa sitä ja oman Creality Ender5+:n kanssa ehkä muuta. Seuraavaksi mikä olikaan pedin lämpötila, tuuletus - ja tulostus nopeus,... Millä käsittelee alustaa, että kappale pysyy kiinni tulostuksen ajan. Asetoni ja langan tahna taitaa tulla vasta ABS ja ASA:n kanssa.

Kokeilemalla ainakin tulee tietämään mitä kaikkia asetuksia Creality Ender 5 tukee Cura 4.7.1 slicerissa. Aikaisemmin jotain muutin ja ei lähtenyt tulostamaan kuin vasta virtojen katkaisun jälkeen. gcode tiedosto ei alusta kaikkia arvoja uudelleen?
 
Liittynyt
17.11.2017
Viestejä
437
Onko koottu erilaisten filamenttien perus parametrejä jonnekin wiki-sivulle tai vastaavalle? Taulukko saattaa olla melko pitkä, kun on laitteiden ja filamenttien variaatiot mukana. Aloittelijalle näistä nyrkkisääntö arvoista olisi apua. Itse laitoin ensimmäistä kertaa PETG:n (Clas Ohlson) ja taitaa saada niiden www-sivulta vinkkejä asetuksista. Ilmeisesti ei kannata mennä alle 240C tai sitten se lämpötila on jonkun laitteen skaalassa sitä ja oman Creality Ender5+:n kanssa ehkä muuta. Seuraavaksi mikä olikaan pedin lämpötila, tuuletus - ja tulostus nopeus,... Millä käsittelee alustaa, että kappale pysyy kiinni tulostuksen ajan. Asetoni ja langan tahna taitaa tulla vasta ABS ja ASA:n kanssa.

Kokeilemalla ainakin tulee tietämään mitä kaikkia asetuksia Creality Ender 5 tukee Cura 4.7.1 slicerissa. Aikaisemmin jotain muutin ja ei lähtenyt tulostamaan kuin vasta virtojen katkaisun jälkeen. gcode tiedosto ei alusta kaikkia arvoja uudelleen?
Laitekohtaisia asetuksia eri filamenteille ei ole! Filamenteilla on kullakin oma optimi tulostuslämpötila ja se lämpötila on täsmälleen sama kaikissa tulostimissa! On tulostuspäässä sitten minkälaisia härpäkkeitä hyvänsä, filamentti sulaa suuttimen sisällä ja se suutin lämmitetään samaan lämpötilaan riippumatta suuttimen materiaalista. Toki on mahdollista että tulostin ilmoittaa lämpötilaksi erilaisen arvon kuin mitä se todellisuudessa on, mutta tällöin kyse on vain huonosta kalibroinnista. Pedin paras lämpötila riippuu pedin materiaalista, puhtaudesta ja pinnan muodoista. Yleensä ostetun filamentin yhteydessä tulee maininta valmistajan suosittelemista lämpötiloista, joista kannattaa aloittaa ja itse tutkia mikä toimii parhaiten itsellä. Hyvä tulostusjälki on välillä subjektiivista. Sama homma pätee myös petiin. Jos antaa kahdelle ihmiselle täsmälleen samat ohjeet kuinka putsata peti, toinen saa puhtaaksi ja toinen ei. 3D tulostus ei ole plug & play -hommaa, joten tuollainen pitkä listaus filamenttien parametreistä ei yksinkertaisesti toimi.

Vinkki: Koska jostain syystä jotkut valmistajat eivät itse filamenttirullaan merkkaa edes rullan merkkiä vaan nuo tiedot löytyvät vain myyntipakkauksesta, itse laitan pienen valkoisen tarran kylkeen johon kirjoitan merkin, tyypin ja tulostuslämpötilan. Tarroja myy mm toimistovälineliikkeet pilkkahintaan.

Ei lähtenyt tulostamaan kuin vasta virtojen katkaisun jälkeen? Tulostatko siten, että siirrät tulostufileen SD kortilla koneelle, octopi:n kautta vai onko käytössäsi mahdollisesti usb-piuha?
Mitä tarkoitat lauseella: "gcode tiedosto ei alusta kaikkia arvoja uudelleen?"
3D tulostin on tyhmä laite, se tarvii ulkopuolelta ohjeet mitä tehdä ja juuri sitä gcode tuo, eli kaikki äly on pakattu slicer ohjelmaan. Tulostimen firmwareen toki on tallennettu tiettyjä numeroarvoja, mutta gcodella voi antaa vaihtoehtoiset arvot jotka "yliajavat" mahdollisesti firmwaressa olevat arvot. Gcode ei kuitenkaan tallenna muutettuja tietoja firmwareen, vaan ne ovat voimassa vain gcodessa olevan työn aikana tai kunnes koneesta sammutetaan virrat. Ender 5:ssa firmwaren arvojen pysyvä muuttaminen onnistuu vasta kun bootloader on ajettu, mutta joissakin malleissa tuo on saatettu ajaa jo tehtaalla. Creality ei valitettavasti halua kertoa moisia yksityiskohtia asiakkaille, joten se sinun tulee vain kokeillen todeta.

Vinkki 2: Curasta tulee aina välillä heikkolaatuisia ohjelmaversioita. Muistissa on ainakin 2 versiota jotka ovat olleet aivan katastrofaalisia. Käyttämäsi 4.7.1 sisältää monta ongelmakohtaa, ei ole ihan katastrofi-versiosta kysymys, mutta esimerkiksi 4.6.1 ilmeisestikin on parempi versio käyttää. Curaan pätee sama lainalaisuus kuin mihin tahansa softaan: Älä päivitä jos sulla ei ole ongelmia nykyisen version kanssa. Anna muiden tehdä betatestaus.
 
Liittynyt
18.04.2018
Viestejä
147
Laitekohtaisia asetuksia eri filamenteille ei ole! Filamenteilla on kullakin oma optimi tulostuslämpötila ja se lämpötila on täsmälleen sama kaikissa tulostimissa! On tulostuspäässä sitten minkälaisia härpäkkeitä hyvänsä, filamentti sulaa suuttimen sisällä ja se suutin lämmitetään samaan lämpötilaan riippumatta suuttimen materiaalista. Toki on mahdollista että tulostin ilmoittaa lämpötilaksi erilaisen arvon kuin mitä se todellisuudessa on, mutta tällöin kyse on vain huonosta kalibroinnista. Pedin paras lämpötila riippuu pedin materiaalista, puhtaudesta ja pinnan muodoista. Yleensä ostetun filamentin yhteydessä tulee maininta valmistajan suosittelemista lämpötiloista, joista kannattaa aloittaa ja itse tutkia mikä toimii parhaiten itsellä. Hyvä tulostusjälki on välillä subjektiivista. Sama homma pätee myös petiin. Jos antaa kahdelle ihmiselle täsmälleen samat ohjeet kuinka putsata peti, toinen saa puhtaaksi ja toinen ei. 3D tulostus ei ole plug & play -hommaa, joten tuollainen pitkä listaus filamenttien parametreistä ei yksinkertaisesti toimi.

Vinkki: Koska jostain syystä jotkut valmistajat eivät itse filamenttirullaan merkkaa edes rullan merkkiä vaan nuo tiedot löytyvät vain myyntipakkauksesta, itse laitan pienen valkoisen tarran kylkeen johon kirjoitan merkin, tyypin ja tulostuslämpötilan. Tarroja myy mm toimistovälineliikkeet pilkkahintaan.

Ei lähtenyt tulostamaan kuin vasta virtojen katkaisun jälkeen? Tulostatko siten, että siirrät tulostufileen SD kortilla koneelle, octopi:n kautta vai onko käytössäsi mahdollisesti usb-piuha?
Mitä tarkoitat lauseella: "gcode tiedosto ei alusta kaikkia arvoja uudelleen?"
3D tulostin on tyhmä laite, se tarvii ulkopuolelta ohjeet mitä tehdä ja juuri sitä gcode tuo, eli kaikki äly on pakattu slicer ohjelmaan. Tulostimen firmwareen toki on tallennettu tiettyjä numeroarvoja, mutta gcodella voi antaa vaihtoehtoiset arvot jotka "yliajavat" mahdollisesti firmwaressa olevat arvot. Gcode ei kuitenkaan tallenna muutettuja tietoja firmwareen, vaan ne ovat voimassa vain gcodessa olevan työn aikana tai kunnes koneesta sammutetaan virrat. Ender 5:ssa firmwaren arvojen pysyvä muuttaminen onnistuu vasta kun bootloader on ajettu, mutta joissakin malleissa tuo on saatettu ajaa jo tehtaalla. Creality ei valitettavasti halua kertoa moisia yksityiskohtia asiakkaille, joten se sinun tulee vain kokeillen todeta.

Vinkki 2: Curasta tulee aina välillä heikkolaatuisia ohjelmaversioita. Muistissa on ainakin 2 versiota jotka ovat olleet aivan katastrofaalisia. Käyttämäsi 4.7.1 sisältää monta ongelmakohtaa, ei ole ihan katastrofi-versiosta kysymys, mutta esimerkiksi 4.6.1 ilmeisestikin on parempi versio käyttää. Curaan pätee sama lainalaisuus kuin mihin tahansa softaan: Älä päivitä jos sulla ei ole ongelmia nykyisen version kanssa. Anna muiden tehdä betatestaus.
Joo, ei varmaan ole laitekohtaisia lämpötila-asetuksia, mutta näiden halvempien laittenden mittaustarkkuudet kai hajoaa enemmän ja vähemmän -- näkyy keskusteluissa sitten sekalaisina ohjeina. Tiedä sitten kuinka kätevää olisi kalibroida omaa halpaa tulostinta ja löytyykö ulkoiselle anturille kätevää paikkaa. Pitänee katsoa vielä rakennetta (kootessa onneksi ei tarvinnut ihan noin perusteista lähteä).

Kun lataa saman tiedoston tulostettavaksi ja lähtee tulostamaan vasta virtojen katkaisun ja päälle laiton jälkeen, niin luulen firmiksen olleen jotenkin jumissa. Ehkä kaikki tarpeelliset asetukset tulee gcode-tiedostosta, mutta jos firmis on osittain jumissa vanhan asetuskokeilun jälkeen, niin ei kai tarvitse ladatussa gcoden tiedostossa olla puutteita. Liian vähän vielä kokemusta laitteesta että lähtisin firmistä päivittämään. Ehkä senkin aika tulee.

Curan 4.6:sta ei ole niiden omilla sivuilla. Tiedä sitten olisiko sillä isoa eroa nykyiseen, ainakaan raudan asetusten tukemisessa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
102 883
Viestejä
2 065 899
Jäsenet
42 376
Uusin jäsen
Kivuntappaja

Hinta.fi

Ylös Bottom