16-ytiminen Ryzen 9 3950X ja uudet Threadripperit marraskuussa

[Sampsa]

AMD uudet Zen 2 -arkkitehtuuriin perustuvat Ryzen 3000 -sarjan prosessorit saapuivat myyntiin 7. heinäkuuta, mutta 16-ytimisen Ryzen 9 3950X -mallin kerrottiin tulevan myyntiin syyskuussa. Nyt yhtiö on ilmoittanut, että se viivästyttää AM4-kantaisen 3950X:n myyntiintuloa marraskuulle ja samassa yhteydessä se kertoi tuovansa ensimmäiset 3. sukupolven Ryzen Threadripper -tehoprosessorit saataville myös marraskuussa.

Alla ilmoitus kokonaisuudessaan:

"We are focusing on meeting the strong demand for our 3rd generation AMD Ryzen processors in the market and now plan to launch both the AMD Ryzen 9 3950X and initial members of the 3rd Gen AMD Ryzen Threadripper processor family in volume this November. We are confident that when enthusiasts get their hands on the world’s first 16-core mainstream desktop processor and our next-generation of high-end desktop processors, the wait will be well worth it."​

Lähde: AMD

Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

Palautelomake: Raportoi kirjoitusvirheestä

 

[vemkki]

Sitä nyt ei tiedä, että onko 3950X:n viivästykseen osasyynä se, että sen speksien mukaisten chiplettien saannot ovat pienet, mutta ihan järkevää kyllä julkaista myös uusi Threadripper samaan aikaan. Saavatpahan potentiaaliset ostajat miettiä rauhassa, että olisiko Threadripper-pohjainen systeemi sittenkin järkevämpi omiin tarpeisiin.

 

[FlyingAntero]

Viivästyksen syy olisi tosiaan mielenkiintoista tietää. Eikö tarpeeksi hyvin kellottuvia piirejä ole kertynyt vielä 3950X:n tarpeisiin?

 

[Manager2k]

Viivästyksen syy olisi tosiaan mielenkiintoista tietää. Eikö tarpeeksi hyvin kellottuvia piirejä ole kertynyt vielä 3950X:n tarpeisiin?

Mä ymmärtäisin tuon ilmoituksen niin että AMD vaan valmistautuu julkaisuun kasvattamalla 3950X varastoa kun todennäköisesti mikä tahansa määrä näitä tulee kuitenkin myytyä kaikki heti. Hyvä vaan että odottavat vielä hetken ennen myyntiintuloa.

 

[antero]

Viivästyksen syy olisi tosiaan mielenkiintoista tietää. Eikö tarpeeksi hyvin kellottuvia piirejä ole kertynyt vielä 3950X:n tarpeisiin?

Luulen että haluavat Black Fridayna myydä vanhempaa varastoa pois ensin.
Eli 3950X tulee vähän ja 3500/3600 tulee liikaa.

 

[Marti77]

Juttua on ollut että saannot täysille piireille ovat hieman haastavat vielä ja myös agesa ongelmista.
Kaikki on huhupuheita eli voi olla vaan että haluavat kasvattaa varastoja kun saatavuusongelmia on muissakin malleissa jatkuvasti.

 

[hese_e]

Huhuissahan on vielä 3900 malli 65W tdp:llä, jossa kierrätään huonompia siruja. Varmaan kalliimmat mallit ensin markkinoille ja jämäpiirien versiota myöhemmin ulos kierrätystarkoituksissa.

 

[Nerkoon]

Eiköhän se syy ole ihan se, että edes 3900X mallia ei käytännössä saa mistään ilman järjetöntä odotusta. Kun ei ole mitä myydä, niin sitä on turha julkaistakaan

 

[mRkukov]

Huhuissahan on vielä 3900 malli 65W tdp:llä, jossa kierrätään huonompia siruja. Varmaan kalliimmat mallit ensin markkinoille ja jämäpiirien versiota myöhemmin ulos kierrätystarkoituksissa.

Huonoiten kulkevat voi laittaa alemmilla kelloilla konsoleihin.

 

[hsalonen]

Huhuissahan on vielä 3900 malli 65W tdp:llä, jossa kierrätään huonompia siruja. Varmaan kalliimmat mallit ensin markkinoille ja jämäpiirien versiota myöhemmin ulos kierrätystarkoituksissa.

Kelpaisi tänne oikein mainiosti, jos hinta olisi reilusti (>=100€) halvempi. Siitä saisi kunnon hyötykäyttöprosessorin, jolla pärjää pitkään. Peleissä voi boostien takia jäädä, mutta sinne voi hankkia sen 3700X:n tai vaikka 3500X:n

 

[eretux]

Aika hyvältä atm näyttää kyllä AMDlle. Toisaalta en silti voi olla miettimättä sitä, että mitä isoa uusimmat Threadripperit voivat tuoda markkinoille vs nämä R9-sarjan Ryzenit. Jos kerran huippumallissakin on se 16+16 säiettä, niin mitä olennaista käytännössä Threadripper voi tuoda markkinoille? Lisää ytimiä kuin 16? No varmasti voi, mutta kuten jo edellisestä genusta huomasimme, niin sellaiset ydinmäärät alkaa olla aika rajoitetun käyttäjäryhnmän hyödynnettävissä, ainakin tällä hetkellä. Sitten on tietty suurempi määrä PCIe-linjoja. Mutta toisaalta taas, aidosti tarviiko suurin osa Threadripperienkään käyttäjistä tätä määrää linjoja? Joku tietty tarvitsee aina, mutta varmasti hekin ovat vähemmistö itse Threadripperienkin käyttäjäkunnassa. 4-kanavainen muisti? Tässä en ole ekspertti, mutta onko 4-kanavaisesta muistista aidosti niin paljon hyötyä, että se on olennaisesti parempaa kuin nopea 2-kanavainen? Toki TR4 tarjoaa isomman muistikapasiteetin, mutta jos kerran AM4 tarjoaa jo sen max 64Gb muistia, niin sekin riittää kyllä paremmin kuin hyvin erittäin monelle. Eli siis varmasti näille Threadrippereille tulee löytymään se potentiaalinen oma käyttäjäkuntansa, mutta aidosti mietin, että onko se potentiaalinen käyttäjäkunta aidosti kutistunut vs. esim ensimmäisen tai toisen genun Threadrippereihin verraten.

Tässä on vähän sitäkin spekuloitu internetin ihmeellisessä maailmassa, että "tappoiko" AMD itse Threadripper-alustansa, koska tarjoaa tällä hetkellä samaa ja parempaa suorituskykyä ihan "perustyöpöytäprossuillaan", erityisesti verraten edellisen genun Threadrippereihin. Tässä videolla käydään mm. tätä dilemmaa läpi:

.

Ok, loppuviimeksi melkein kaikki on ns. hintakysymyksiä, ja tällä hetkellä esim edellisen genun Threadrippereitä saa huomattavasti halvemmalla kuin mitä 3900x. Mutta silti, onko se aidosti worth it? Tuntuu siltä, että se millä ekan parin genun TR mainostettiin nimenomaan enthusiast-tason prossuina, niin nyt se valovoimaisuus on niistä kyllä himmennyt merkittävästi. Tietty aina löytyy niitä, jotka tarvitsevat paljon esim. paljon I/O-linjoja ja PALJON muistia, mutta kuten todettu, se porukka lienee nykyäänedelleen yhtä pieni kuin aikaisemminkin. Ja pelkät harrastelijat jättävät Threadripperit rauhaan (toisin kuin viime sukupolvina), koska nyt AM4-kanta tarjoaa samaa suorituskykyä, mutta tod näk paljon huokeampaan hintaan. En usko uusimman sukupolven TR tulee maksamaan alta tonnia, jos kerran 3950x tulee maksamaan sen 700-800€ kun se julkaistaan.

 

[Proscribo]

Toisaalta en silti voi olla miettimättä sitä, että mitä isoa uusimmat Threadripperit voivat tuoda markkinoille vs nämä R9-sarjan Ryzenit. Jos kerran huippumallissakin on se 16+16 säiettä, niin mitä olennaista käytännössä Threadripper voi tuoda markkinoille? Lisää ytimiä kuin 16? No varmasti voi, mutta kuten jo edellisestä genusta huomasimme, niin sellaiset ydinmäärät alkaa olla aika rajoitetun käyttäjäryhnmän hyödynnettävissä, ainakin tällä hetkellä. Sitten on tietty suurempi määrä PCIe-linjoja.

Miksi edes kysyt kun jo kerran tiesit vastauksen? Marginaalituote tuo alusta on aina ollut ja tulee olemaan, ei siinä ole mitään ihmeellistä. Tarjoaa samaa kuin AM4 mutta enemmän kaikkea isommalla rahalla.

 

[eretux]

Miksi edes kysyt kun jo kerran tiesit vastauksen? Marginaalituote tuo alusta on aina ollut ja tulee olemaan, ei siinä ole mitään ihmeellistä. Tarjoaa samaa kuin AM4 mutta enemmän kaikkea isommalla rahalla.

Jos muistat sen, millainen hype-tuote tuo Threadripper heti alkuunsa oli, niin AMD selvästi ei tarkoittanut sitä _pelkästään_ marginaalituotteeksi (tai ehkä oli tarkoittanutkin, mutta se kasvoi siitä huomattavasti suuremmaksi hyvin nopeasti). Se oli toki hinnaltaan korkeampi mitä mainstream-desktop, mutta siitä huolimatta se tarjosi isommalla rahalla selvästi enemmän kuin mitä mainstream-variantit. Eli sitä ostivat myös he, jotka halusivat isommalla rahalla ihan vain _harrastaa_, eivät vain he, jotka aidosti tarvitsivat suurempaa suorituskykyä ja erityisesti isompaa muistikapasiteettia ja enemmän I/O-linjoja. Tämä jatkui samalla tavoin 2. genun Threadrippereillä. Mutta nyt 3000-sarjan Ryzenien kohdalla AMD näyttää tehneen sen valinnan, että haluaa kutistaa Threadripperit nimenomaan vain siihen marginaali-kategoriaan (jossa eniten määräävät juurikin nuo edellämainitut lisukkeet), mikä on imo vähän sad ottaen huomioon, että millainen maine ja brändi Threadrippereille oli muodostunut nyt tässä viimevuosien aikana. No, saa nyt nähdä mitä nämä uudet Threadripperit tulevat tarjoamaan, mutta olen aika skeptinen että ennen kuin puhutaan sitä lähemmäs 2000€ prossusta (kuten viime genun 2990WX), niin eivät juuri mitään olennaista.

 

[deMentor]

Mä ymmärtäisin tuon ilmoituksen niin että AMD vaan valmistautuu julkaisuun kasvattamalla 3950X varastoa kun todennäköisesti mikä tahansa määrä näitä tulee kuitenkin myytyä kaikki heti. Hyvä vaan että odottavat vielä hetken ennen myyntiintuloa.

Epäilemättä julkaisun siirto parilla kuukaudella varastotilanteen takia on oiva selitys lykkäykselle, saldo ei kasva amd:n toivomalla vauhdilla vaikka 3950x prossuja on kaiketi kerätty varastoon ja pari kuukautta. Mielenkiintoista jos joku näkee ongelman jotenkin hyvänä asiana.

Ehkä huippumallien viralliset specsit asetettiin liian korkealle, yrityksen tarkemmin määrittelemättömissä olosuhteissa toimivien 12c max 4.6GHz 3900x suorittimien heikohkon saatavuuden ja erikoisen boost härdellin huomioon ottaen vielä kireämpien 16c 4.7GHz 3950x tuotannossa on joku ongelma. Varaston koosta huolimatta kysyntä ylittänee tarjonnan mutta pidemmällä aikavälillä kalliiksi luokiteltavien (749$ + alv) pelikivien menekkiä on vaikea ennustaa.

 

[zepi]

4.7GHz boost on kyllä AMD:n märkä päiväuni tai aivan järjettömän binnausprosessin vaativaa parhaan promillen metsästystä.

Olisivat vaan pistäneet ne konservatiivisemmat kellot pakettiin, niin saisivat prossuja jopa myyntiin asti.

 

[Kapteeni_kuolio]

Jos 5% 3900x prossuista pääsi luvatulle kellotaajuudelle, ja vika "korjattiin" biospätsillä jossa yksi ydin hyppää mikrosekunniksi luvattuun kellotaajuuteen prossun idlatessa niin ei lupaa ihan kauhean hyvää 3950x prossujen luvatulle 4.7Ghz turbolle. Parempi varmaan odottaa että sieltä tulee about samoilla kelloilla käyvä prossu mitä 3900x, ehkä all-core rasituksessa 100mhz alempi kellotaajuus mutta lisäytimistä moniajoon kiva buusti Boost kellotaajuus lienee parempi unohtaa, ja AMD toivoo varmaan samaa

 

[Kizmo]

Sitä nyt ei tiedä, että onko 3950X:n viivästykseen osasyynä se, että sen speksien mukaisten chiplettien saannot ovat pienet, mutta ihan järkevää kyllä julkaista myös uusi Threadripper samaan aikaan. Saavatpahan potentiaaliset ostajat miettiä rauhassa, että olisiko Threadripper-pohjainen systeemi sittenkin järkevämpi omiin tarpeisiin.

Saattaa olla että hyvin toimivat 8-ytimen chipletit menee epyceihin ja kuluttajatuotteet saa niitä rippeitä mitä sattuu olemaan tarjolla

 

[eretux]

Saattaa olla että hyvin toimivat 8-ytimen chipletit menee epyceihin ja kuluttajatuotteet saa niitä rippeitä mitä sattuu olemaan tarjolla

Toisaalta en yhtään ihmettelisi, servupuolellahan sitä rahaa aidosti tehdään ja laatuvaatimukset on todellakin vähintään huippuluokkaa. Mutta ymmärtääkseni tuo EPYC-lineup on vissiinkin aika kuumaa kamaa tällä hetkellä servupuolella, joten vähän pakkokin kuoria kermat päälle jotta myös säilyy kuumana kamana.

 

[Kizmo]

Toisaalta en yhtään ihmettelisi, servupuolellahan sitä rahaa aidosti tehdään ja laatuvaatimukset on todellakin vähintään huippuluokkaa. Mutta ymmärtääkseni tuo EPYC-lineup on vissiinkin aika kuumaa kamaa tällä hetkellä servupuolella, joten vähän pakkokin kuoria kermat päälle jotta myös säilyy kuumana kamana.

Ja se jos mikä on juuri nyt se mihin AMD:n on suorastaan pakko tunkea suurella voimalla jos ajattelee mitä kilpailijalla on tarjolla ja mitä kilpailijan tuotteille on tapahtunut hiljattain.

 

[Proscribo]

Jos muistat sen, millainen hype-tuote tuo Threadripper heti alkuunsa oli, niin AMD selvästi ei tarkoittanut sitä _pelkästään_ marginaalituotteeksi

Nimenomaa kyseessä on halotuote minkä hypellä myydään lisää halvemman hintaluokan laitteita, toki vielä parempi jos joku päätyykin valitsemaan sen kalliimman.

Prosessorit AM4:lla ei vieläkään tarjoa sen enempää PCI-e linjoja tai muistikanavia kuin ykkösgen ja ydinten määräkin edelleen oletettavasti maksimissaan puolet siitä mitä Threadrippereissä.

 

[eretux]

Ja se jos mikä on juuri nyt se mihin AMD:n on suorastaan pakko tunkea suurella voimalla jos ajattelee mitä kilpailijalla on tarjolla ja mitä kilpailijan tuotteille on tapahtunut hiljattain.

Juurikin näin. Siinä missä Intelillä oli sweetspot markkinoilla 6 vuotta sitten etenkin työpöytäprossupuolella, niin nyt tilanne on toisinpäin AMDn hyväksi, paitsi että keskittynyt ehkä vähän enemmän juuri tuolle servupuolelle (vaikka Mutta toisaalta, servupuolella sitä massia vasta tehdäänkin, joten on ihan perusteltua keskittää se kaikkein parhaat prosentit juuri sinne etenkin kun kama näyttää myyvän.

 

[eretux]

Nimenomaa kyseessä on halotuote minkä hypellä myydään lisää halvemman hintaluokan laitteita, toki vielä parempi jos joku päätyykin valitsemaan sen kalliimman.

Prosessorit AM4:lla ei vieläkään tarjoa sen enempää PCI-e linjoja tai muistikanavia kuin ykkösgen ja ydinten määräkin edelleen oletettavasti maksimissaan puolet siitä mitä Threadrippereissä.

Toisaalta, jos nyt aidosti mietitään, niin siinäpä se marginaalikäyttäjäkunta todellakin on, joille ei riitä AM4-emojen PCIe-väylät (etenkin nyt PCIe 4.0 myötä) tai jotka tarvitsevat enemmän kuin 64Gb muistia tai enemmän kuin 2 kanavaa. Heille Threadripper tod näk tulevaisuudessakin maistuu ihan hyvin.

Mutta nyt AMD on nostanut riman todella korkealle etenkin 3950x myötä milloinka TR on mitenkään perusteltu valinta sille edes sille enthusiast-kuluttajalle tässä sukupolvessa, ja sen se "halo" on näin ollen eräällä tavalla hieman himmennyt verrattuna edellisiin sukupolviin. Ja tämä on imo vähän surullista, koska se tappaa Threadripperin brändiä aika paljon sellaisena "hypeprossuna", koska tästä edespäin ne eivät kelpaa enää yhtään samaan malliin niille kovan luokan harrastajille, vaan tulevat olemaan se "tylsä" HEDT-alustan prossuvalinta sille, joka aidosti tarvitsee HEDTn etuja kuten 4 muistikanavaa tai isomman määrän I/O-linjoja.

 

[Contay]

Prosessorit AM4:lla ei vieläkään tarjoa sen enempää PCI-e linjoja tai muistikanavia kuin ykkösgen ja ydinten määräkin edelleen oletettavasti maksimissaan puolet siitä mitä Threadrippereissä.

Tässäpä syy itsellekin pysyä X399-alustalla ja odotella rauhassa 3gen. 24core on omiin tarpeisiin riittävä, kun sen kanssa saanee mun jäähdytyskapasiteetilla sekä ytimiä (virtuaalikoneet pelaamiseen ja streamaamiseen) sekä noille ytimille sitä nopeutta. Nykyinen 2950X riittäisi toki mutta harrastushampaan kolotukselle ei mahda mitään.

 

[Moonis]

@Sampsa Meneekö se teidän tuore Ryzenkone sitten uudelleenrakennukseen kun nämä saapuu?

 

[Dodekaedri]

Toki TR4 tarjoaa isomman muistikapasiteetin, mutta jos kerran AM4 tarjoaa jo sen max 64Gb muistia, niin sekin riittää kyllä paremmin kuin hyvin erittäin monelle.

Useimmat X570-piirisarjalla varustetut emolevyt tukevat 128 GB muistia. Vanhemmilla AM4-levyillä sen sijaan 64 GB taitaa ainakin virallisesti olla maksimi.

 

[jooseppi79]

Viivästyksen syy tod. näköisesti on se että parhaimmat chipletit menee serveri puolen Epycceihin. Datascenterit eivät vou odotella, kyn taas me DIY:läiset voimme odotella kuukausitolkulla. Lisäksi Epyceistä saa paremmat voitot ja Epyccien kysyntä on tainnut yllättää. Kiva olla edelleen osakkeen omistaja.

 

[KognaK]

Viivästyksen syy tod. näköisesti on se että parhaimmat chipletit menee serveri puolen Epycceihin. Datascenterit eivät vou odotella, kyn taas me DIY:läiset voimme odotella kuukausitolkulla. Lisäksi Epyceistä saa paremmat voitot ja Epyccien kysyntä on tainnut yllättää. Kiva olla edelleen osakkeen omistaja.

Stiltin mukaan Rome käyttää eri CCD versiota kuin Matisse mikä tarkoittaa ettei piirejä käytetä ristiin. Toki Epycin kysyntä vaikuttaa tuotantomääriin joka on rajallista TSMC:n 7nm:lla.
AMD 3. sukupolven Ryzen kellotukset ja kokemukset (Matisse/Zen2)

 

[Taneli-]

Jos muistat sen, millainen hype-tuote tuo Threadripper heti alkuunsa oli, niin AMD selvästi ei tarkoittanut sitä _pelkästään_ marginaalituotteeksi (tai ehkä oli tarkoittanutkin, mutta se kasvoi siitä huomattavasti suuremmaksi hyvin nopeasti). Se oli toki hinnaltaan korkeampi mitä mainstream-desktop, mutta siitä huolimatta se tarjosi isommalla rahalla selvästi enemmän kuin mitä mainstream-variantit. Eli sitä ostivat myös he, jotka halusivat isommalla rahalla ihan vain _harrastaa_, eivät vain he, jotka aidosti tarvitsivat suurempaa suorituskykyä ja erityisesti isompaa muistikapasiteettia ja enemmän I/O-linjoja. Tämä jatkui samalla tavoin 2. genun Threadrippereillä. Mutta nyt 3000-sarjan Ryzenien kohdalla AMD näyttää tehneen sen valinnan, että haluaa kutistaa Threadripperit nimenomaan vain siihen marginaali-kategoriaan (jossa eniten määräävät juurikin nuo edellämainitut lisukkeet), mikä on imo vähän sad ottaen huomioon, että millainen maine ja brändi Threadrippereille oli muodostunut nyt tässä viimevuosien aikana. No, saa nyt nähdä mitä nämä uudet Threadripperit tulevat tarjoamaan, mutta olen aika skeptinen että ennen kuin puhutaan sitä lähemmäs 2000€ prossusta (kuten viime genun 2990WX), niin eivät juuri mitään olennaista.

Toisaalta jos miettii miten paljon nostetta tämä 3900X ja 3950X ovat saaneet aikaan vs. jos olisi julkaistu "ainoastaan" 3500-3800X prosessorit ja pidetty max 8-ydin/16-säie, päästään lähelle mutta Intel edelleen nopeampi (parempi) suuressa osassa peleistä -slogan. Toki edelleen hinnan takia osa olisi niitä ostanut mutta nykyisin nähtävät ylilyönnit "Intel on lyöty" jne. olisi jääneet näkemättä.

Eli varmasti ovat laskeneet "ei 3800X pärjää 9900K prosessorille" ja päätyneet "myydään samaan hintaan 12-ydin/24-säie prosessoria". Nyt ovat tyytyväisiä kun kauppa käy ja osake nousee. Varmasti myös tietävät että Intel tulee seuraamaan perässä, siksi oli järkevää samantien julkaista (ainakin tieto) 16-ydin/32-säie prosessorista koska pahimmillaan muuten julkisuus olisi voinut kääntyä muutamassa vuodessa heitä vastaan "joo, kyllähän AMD julkaisi sen 3900X prosessorin 2019, mutta nyt Intel julkaisi ensimmäisenä sen parhaan 16-ydin/32-prosessorin kun AMD ei vaan osaa ja vuosikin on vasta 2021" tjsp.

Nyt se on ikuisiksi ajoiksi kirjoitettu aikakirjoihin sekä historiaan että AMD hoiti potin kotiin, Intel voi myydä ainoastaan 8-ydin prosessoria kun kilpailijalla on tuplasti enempi ytimiä sekä säikeitä ja kauppa käy. Toki Intel tuo myöhässä sen 10-ydin prosessorin jne, mutta historia muistaa ne jotka ensimmäisenä tekivät asioita. Kyllähän AMD myi esim. prosessoreita ja nykyisen tutkimuksen valossa ihan OK (noh, ei niin surkeita kuin annettiin ymmärtää) mutta kun tuli Core 2, Core 2 Quad ja sitten Sandy Bridge Inteliltä AMD jäi unholaan noin 10 vuodeksi monelta. Koska se teho/laatu/hinta oli silloin vain niin paljon parempi. Nyt teoriassa voi edes hetkeksi käydä samoin ja ainakin ihmiset muistavat / tietävät taas AMD:n prosessorit.

 

[Kizmo]

Stiltin mukaan Rome käyttää eri CCD versiota kuin Matisse mikä tarkoittaa ettei piirejä käytetä ristiin. Toki Epycin kysyntä vaikuttaa tuotantomääriin joka on rajallista TSMC:n 7nm:lla.
AMD 3. sukupolven Ryzen kellotukset ja kokemukset (Matisse/Zen2)

Mahtaakohan eri versio olla muuta kuin eri fusebitit poltettu

 

[Weega666]

Eiköhän se syy ole ihan se, että edes 3900X mallia ei käytännössä saa mistään ilman järjetöntä odotusta. Kun ei ole mitä myydä, niin sitä on turha julkaistakaan

Just. Näin minäkin sen päättelin

 

[mRkukov]

Jos 5% 3900x prossuista pääsi luvatulle kellotaajuudelle, ja vika "korjattiin" biospätsillä jossa yksi ydin hyppää mikrosekunniksi luvattuun kellotaajuuteen prossun idlatessa niin ei lupaa ihan kauhean hyvää 3950x prossujen luvatulle 4.7Ghz turbolle. Parempi varmaan odottaa että sieltä tulee about samoilla kelloilla käyvä prossu mitä 3900x, ehkä all-core rasituksessa 100mhz alempi kellotaajuus mutta lisäytimistä moniajoon kiva buusti Boost kellotaajuus lienee parempi unohtaa, ja AMD toivoo varmaan samaa

3900X koostuu jämäpiireistä, mitkä on joko rikki tai ei kelpaa 3950X:ään. Taitaa olla aika kovaa kysyntä ja amd päässä laskeskeltu että riittävä määrä jouluksi on parempi kuin paperijulkaisu liian aikaisin.

 

[eretux]

Useimmat X570-piirisarjalla varustetut emolevyt tukevat 128 GB muistia. Vanhemmilla AM4-levyillä sen sijaan 64 GB taitaa ainakin virallisesti olla maksimi.

Noniin, mulla olikin vähän vanhentunutta tietoa tässä. Kiitos korjauksesta.

Toisaalta jos miettii miten paljon nostetta tämä 3900X ja 3950X ovat saaneet aikaan vs. jos olisi julkaistu "ainoastaan" 3500-3800X prosessorit ja pidetty max 8-ydin/16-säie, päästään lähelle mutta Intel edelleen nopeampi (parempi) suuressa osassa peleistä -slogan. Toki edelleen hinnan takia osa olisi niitä ostanut mutta nykyisin nähtävät ylilyönnit "Intel on lyöty" jne. olisi jääneet näkemättä.

Eli varmasti ovat laskeneet "ei 3800X pärjää 9900K prosessorille" ja päätyneet "myydään samaan hintaan 12-ydin/24-säie prosessoria". Nyt ovat tyytyväisiä kun kauppa käy ja osake nousee. Varmasti myös tietävät että Intel tulee seuraamaan perässä, siksi oli järkevää samantien julkaista (ainakin tieto) 16-ydin/32-säie prosessorista koska pahimmillaan muuten julkisuus olisi voinut kääntyä muutamassa vuodessa heitä vastaan "joo, kyllähän AMD julkaisi sen 3900X prosessorin 2019, mutta nyt Intel julkaisi ensimmäisenä sen parhaan 16-ydin/32-prosessorin kun AMD ei vaan osaa ja vuosikin on vasta 2021" tjsp.

Nyt se on ikuisiksi ajoiksi kirjoitettu aikakirjoihin sekä historiaan että AMD hoiti potin kotiin, Intel voi myydä ainoastaan 8-ydin prosessoria kun kilpailijalla on tuplasti enempi ytimiä sekä säikeitä ja kauppa käy. Toki Intel tuo myöhässä sen 10-ydin prosessorin jne, mutta historia muistaa ne jotka ensimmäisenä tekivät asioita. Kyllähän AMD myi esim. prosessoreita ja nykyisen tutkimuksen valossa ihan OK (noh, ei niin surkeita kuin annettiin ymmärtää) mutta kun tuli Core 2, Core 2 Quad ja sitten Sandy Bridge Inteliltä AMD jäi unholaan noin 10 vuodeksi monelta. Koska se teho/laatu/hinta oli silloin vain niin paljon parempi. Nyt teoriassa voi edes hetkeksi käydä samoin ja ainakin ihmiset muistavat / tietävät taas AMD:n prosessorit.

Toki näin, ja kun kauppa käy kuitenkin työpöytäpuolella sekä servupuolella hyvin, niin mikäs siinä. Ja historiaa ovat monelta osin tehneet, sekin on heille taattu. Ja varmasti AMDlle kelpaa se, että Threadripper kutistuu siihen HEDT-marginaalikategoriaan. Mutta on se silti vähän harmillista menettää se "hypetuote", ei 3900x eikä 3950x ole kumpikaan saaneet aikaan niin isoa "WOW"-efektiä kaikista onnistumisistaan huolimatta (ok, 3950x ei ole vielä kaupoissa) kuin mitä silloin kun ekan genun TR julkaistiin. Ja mielikuvia kun myydään aivan erityisesti noilla "WOW"-efekteillä, vakka toki muutenkin. Mutta tosiaan, saa nyt nähdä mitä noi uuden TR sitten aikanaan tulee tarjoamaan tähän markkinatilanteeseen. Tod näk olemme ensi vuoden puolella tästä viisaampia.

 

[prc]

Toki näin, ja kun kauppa käy kuitenkin työpöytäpuolella sekä servupuolella hyvin, niin mikäs siinä. Ja historiaa ovat monelta osin tehneet, sekin on heille taattu. Ja varmasti AMDlle kelpaa se, että Threadripper kutistuu siihen HEDT-marginaalikategoriaan. Mutta on se silti vähän harmillista menettää se "hypetuote", ei 3900x eikä 3950x ole kumpikaan saaneet aikaan niin isoa "WOW"-efektiä kaikista onnistumisistaan huolimatta (ok, 3950x ei ole vielä kaupoissa) kuin mitä silloin kun ekan genun TR julkaistiin. Ja mielikuvia kun myydään aivan erityisesti noilla "WOW"-efekteillä, vakka toki muutenkin. Mutta tosiaan, saa nyt nähdä mitä noi uuden TR sitten aikanaan tulee tarjoamaan tähän markkinatilanteeseen. Tod näk olemme ensi vuoden puolella tästä viisaampia.

TR:llä on hyvää potenttiaalia työasema segmenttiin, mutta firmat (varsinkin isot) on toki hitaita muuttamaan hankinta katalogiaan. Esim meidänkään virallisessa katalogisa ei ole yhtäkän AMD:tä. Tosin ei siellä ole järeitä työasemiakaan, joten me tehtiin sitten hankinta prosessin ohi osaston budjetista ns. käteiskauppana.

Tossa pari vuotta takaperin saatiin kululle hyväksyntä ja meidän deviporukassa sitten ihmiset (onneksi) nakitti minut katselmaan konekokoonpanoja tietyllä budjetilla. Keräsin vähän jengiltä vaatimuksia ja kyselin että käykö AMD myös. Perinteistä pientä vastustusta toki oli, siitä johtuen sitten kasasin vaihtoehto kokoonpanot. Kaikilla oli vaatimuksena ECC muistit, joten Intel leriissä joudutaan sitten heti Xeon maailmaan ja hinnat pomppaa. Lopputulemana budjettiin mahtuvat masiinat oli 6C intelillä ja 12C AMD:llä ja AMD kokoonpano jäi jonkun satasen ali maksimi budjetista, joten siihen pystyi sitten valinnaisesti ottamaan jotain pientä lisää. Lopputulos oli ettei yhtään Intel myllyä ostettu, eikä ole mitään kyynelehdintääkään kuulunut jälkikäteen.

Odotellessa sitä, että Intel joko laskee entry levelin Xeon romppeiden hintaa, tai vihdoin enabloi sen pirun ECC tuen HEDT alustalle.

Aika marginaalinen segmentti tuokin toki on. Meillä on 1-2% deveistä tuollaiset myllyt, muiden projekteissa riittää ihan perus läppärit ja kevyet palvelimet pilvestä.

 

[KoneenKokoaja]

Eiköhän se syy ole ihan se, että edes 3900X mallia ei käytännössä saa mistään ilman järjetöntä odotusta. Kun ei ole mitä myydä, niin sitä on turha julkaistakaan

Niin kaverini jonotteli tuota 3900X mallia kuukausi kaupalla, joten kyllä AMD oli toimitusvaikeuksia noissa. Ei ole mitään järkeä julkaista 3950X mallia jos 3900X mallin ostaneita on jonossa kymmeniä tuhansia jotka eivät ole saaneet prossuaan vaikka tehtaat painaa uusia täydellä kapasiteetilla.

 

[Mechanical Man]

Niin kaverini jonotteli tuota 3900X mallia kuukausi kaupalla, joten kyllä AMD oli toimitusvaikeuksia noissa. Ei ole mitään järkeä julkaista 3950X mallia jos 3900X mallin ostaneita on jonossa kymmeniä tuhansia jotka eivät ole saaneet prossuaan vaikka tehtaat painaa uusia täydellä kapasiteetilla.

Tottakai on järkeä:

Jos täysin toimivia ytimiä on tarpeeksi ja jos 3950x voidaan myydä paremmalla hinnalla.


Silloin ei ole järkeä käyttää 3900x:ään ytimiä, jotka voisivat toimia myös 3950x.



En kuitenkaan usko näin olevan, vaan uskon että tarpeeksi korkealle kellottuvia ytimiä vain ei ole. Uskon, että sama vaiva on perimmäinen syy 3900x:n heikkoon saatavuuteen. On ns. luvattu liikoja.

 

[JuusoX]

Aika hyvältä atm näyttää kyllä AMDlle. Toisaalta en silti voi olla miettimättä sitä, että mitä isoa uusimmat Threadripperit voivat tuoda markkinoille vs nämä R9-sarjan Ryzenit. Jos kerran huippumallissakin on se 16+16 säiettä, niin mitä olennaista käytännössä Threadripper voi tuoda markkinoille? Lisää ytimiä kuin 16? No varmasti voi, mutta kuten jo edellisestä genusta huomasimme, niin sellaiset ydinmäärät alkaa olla aika rajoitetun käyttäjäryhnmän hyödynnettävissä, ainakin tällä hetkellä. Sitten on tietty suurempi määrä PCIe-linjoja. Mutta toisaalta taas, aidosti tarviiko suurin osa Threadripperienkään käyttäjistä tätä määrää linjoja? Joku tietty tarvitsee aina, mutta varmasti hekin ovat vähemmistö itse Threadripperienkin käyttäjäkunnassa. 4-kanavainen muisti? Tässä en ole ekspertti, mutta onko 4-kanavaisesta muistista aidosti niin paljon hyötyä, että se on olennaisesti parempaa kuin nopea 2-kanavainen? Toki TR4 tarjoaa isomman muistikapasiteetin, mutta jos kerran AM4 tarjoaa jo sen max 64Gb muistia, niin sekin riittää kyllä paremmin kuin hyvin erittäin monelle. Eli siis varmasti näille Threadrippereille tulee löytymään se potentiaalinen oma käyttäjäkuntansa, mutta aidosti mietin, että onko se potentiaalinen käyttäjäkunta aidosti kutistunut vs. esim ensimmäisen tai toisen genun Threadrippereihin verraten.

Tässä on vähän sitäkin spekuloitu internetin ihmeellisessä maailmassa, että "tappoiko" AMD itse Threadripper-alustansa, koska tarjoaa tällä hetkellä samaa ja parempaa suorituskykyä ihan "perustyöpöytäprossuillaan", erityisesti verraten edellisen genun Threadrippereihin. Tässä videolla käydään mm. tätä dilemmaa läpi:

.

Ok, loppuviimeksi melkein kaikki on ns. hintakysymyksiä, ja tällä hetkellä esim edellisen genun Threadrippereitä saa huomattavasti halvemmalla kuin mitä 3900x. Mutta silti, onko se aidosti worth it? Tuntuu siltä, että se millä ekan parin genun TR mainostettiin nimenomaan enthusiast-tason prossuina, niin nyt se valovoimaisuus on niistä kyllä himmennyt merkittävästi. Tietty aina löytyy niitä, jotka tarvitsevat paljon esim. paljon I/O-linjoja ja PALJON muistia, mutta kuten todettu, se porukka lienee nykyäänedelleen yhtä pieni kuin aikaisemminkin. Ja pelkät harrastelijat jättävät Threadripperit rauhaan (toisin kuin viime sukupolvina), koska nyt AM4-kanta tarjoaa samaa suorituskykyä, mutta tod näk paljon huokeampaan hintaan. En usko uusimman sukupolven TR tulee maksamaan alta tonnia, jos kerran 3950x tulee maksamaan sen 700-800€ kun se julkaistaan.

Ainakin omassa harrastuksessani tarvin niin paljon laskentatehoa kuin kohtuurahalla kaupasta saa ja kun pari vuotta ajanut 1950X:llä, niin uutta Threadripperiä odotetaan kuin kuuta nousevaa.

 

[zepi]

En kuitenkaan usko näin olevan, vaan uskon että tarpeeksi korkealle kellottuvia ytimiä vain ei ole. Uskon, että sama vaiva on perimmäinen syy 3900x:n heikkoon saatavuuteen. On ns. luvattu liikoja.

Joo, tuo on aivan varmasti se syy. Jos 3900X ja 3950X kellot olisi laitettu pikkaisen matalammalle, niin niitä voisi valmistaa aivan mielin määrin.

 

[hsalonen]

AMD voisi julkaista myös 3900 ja 3950 -prosessorit, joista olisi poistettu X. Hinta olisi vaikka 50-100€ halvempi ja kellotaajuudet sellaiset, ettei ole niitä tuotanto-ongelmia. Minulle kelpaisi vaikka 3900 @ 3.8GHz all core ja ei tarvitse single core mennä yli 4.0GHz..

 

[Stephen Elop]

Joo, tuo on aivan varmasti se syy. Jos 3900X ja 3950X kellot olisi laitettu pikkaisen matalammalle, niin niitä voisi valmistaa aivan mielin määrin.

Vaan mites AMD sitten selittää Q3 tuloksen, kun kysynnän piti olla niin kovaa, ettei prossuja ehdi valmistaa, ja silti voitto ei sitten vastaakaan sitä mitä tuon suuren kysynnän piti tarkoittaa?

 

[BlackWolf]

Jos 5% 3900x prossuista pääsi luvatulle kellotaajuudelle, ja vika "korjattiin" biospätsillä jossa yksi ydin hyppää mikrosekunniksi luvattuun kellotaajuuteen prossun idlatessa niin ei lupaa ihan kauhean hyvää 3950x prossujen luvatulle 4.7Ghz turbolle. Parempi varmaan odottaa että sieltä tulee about samoilla kelloilla käyvä prossu mitä 3900x, ehkä all-core rasituksessa 100mhz alempi kellotaajuus mutta lisäytimistä moniajoon kiva buusti Boost kellotaajuus lienee parempi unohtaa, ja AMD toivoo varmaan samaa

Mutta ajattele toisin. Tolla systeemillä voi laittaa sen vaikka kellottumaan 5Ghz ja mainostaa sitä, voinee jopa onnistua all core turbolla kun on prossu idlessä laittaa se hyppäämään 5 gigaan ja markkinointiosasto taputtaa karvaisia käsiään.

 

[joghe]

Kyllä on ollut kylmää kyytiä, alle 2 vuota vanha 7800x hedt ja kilpailijalta saa kohta +10 corea sinnepäin samaan hintaan ei hedt alustalle.

 

[Mechanical Man]

Vaan mites AMD sitten selittää Q3 tuloksen, kun kysynnän piti olla niin kovaa, ettei prossuja ehdi valmistaa, ja silti voitto ei sitten vastaakaan sitä mitä tuon suuren kysynnän piti tarkoittaa?

Eiköhän se suurin volyymi ole 3600 ja 3700x tasolla.

 

[Kizmo]

Vaan mites AMD sitten selittää Q3 tuloksen, kun kysynnän piti olla niin kovaa, ettei prossuja ehdi valmistaa, ja silti voitto ei sitten vastaakaan sitä mitä tuon suuren kysynnän piti tarkoittaa?

Jokos Q3 on julkaistu?

Puolijohteiden valmistus on siitä paskamainen ala että mihinkään ei voi reagoida heti koska kaikella on järkyttävän pitkät odotusajat. Lisää valmistuskapaa ei laiteta pystyyn sormia napsauttamalla ja esim joltain ominaisuudeltaan muutettu piikiekkokin vie kaikkine työvaiheen valmiiksi prosessoriksi sen pari kuukautta.

Intelin 14nm kapasiteettiongelmat on hyvä osoitus siitä että vaikka rahaa on niin ettei paskalle taivu niin siltikään kovin nopeita muutoksia ei valmistuksessa voida tehdä

Se voi olla että AMD:n tsmc:ltä ostama kapasiteetti on just sen minkä AMD:n rahoittajat on suostuneet rahoittamaan.

 

[Mechanical Man]

Jokos Q3 on julkaistu?

Puolijohteiden valmistus on siitä paskamainen ala että mihinkään ei voi reagoida heti koska kaikella on järkyttävän pitkät odotusajat. Lisää valmistuskapaa ei laiteta pystyyn sormia napsauttamalla ja esim joltain ominaisuudeltaan muutettu piikiekkokin vie kaikkine työvaiheen valmiiksi prosessoriksi sen pari kuukautta.

Intelin 14nm kapasiteettiongelmat on hyvä osoitus siitä että vaikka rahaa on niin ettei paskalle taivu niin siltikään kovin nopeita muutoksia ei valmistuksessa voida tehdä

Se voi olla että AMD:n tsmc:ltä ostama kapasiteetti on just sen minkä AMD:n rahoittajat on suostuneet rahoittamaan.

Luonnollisesti Q3:sta vasta eletään.

Rahoittajilta AMD:n ei ole tarvinnut kysyä, sillä on rahaa ollut kassassa varsin hyvin.

Riskejä kuitenkin ihan normaalisti harkitaan yrityksissä ja jos 3k sarja myy yli kolme kertaa kovempaa kuin 2k, ei sitä olisi kohtuudella voinut ennakoida.

 

[zepi]

Jokos Q3 on julkaistu?

Puolijohteiden valmistus on siitä paskamainen ala että mihinkään ei voi reagoida heti koska kaikella on järkyttävän pitkät odotusajat. Lisää valmistuskapaa ei laiteta pystyyn sormia napsauttamalla ja esim joltain ominaisuudeltaan muutettu piikiekkokin vie kaikkine työvaiheen valmiiksi prosessoriksi sen pari kuukautta.

Intelin 14nm kapasiteettiongelmat on hyvä osoitus siitä että vaikka rahaa on niin ettei paskalle taivu niin siltikään kovin nopeita muutoksia ei valmistuksessa voida tehdä

Se voi olla että AMD:n tsmc:ltä ostama kapasiteetti on just sen minkä AMD:n rahoittajat on suostuneet rahoittamaan.

AMD julkaisi Q2:sen yhteydessä aina pessimistisen arvion Q3:sen odotuksista, eikä se ole ilmoittanut positiivisista tulosvaroituksista, kuten pitäisi, jos se tietäisi jo nyt homman menevän selkeästi paremmin kuin ennustettua.

 

[Kizmo]

Ainakin kappalemyynti euroopassa näkyy vetävän ihan mukavasti edelleen.

Retailer Reports AMD Ryzen 3000 Zen 2 CPUs Continue To Dominate Intel In DIY Sales | HotHardware

Epycit ja seuraavan sukupolven konsolit on toki vielä näkemättä että mihin ne asettuu

 

[Mechanical Man]

Epyc ei Q3:lle generoine juurikaan liikevaihtoa, konsolit ei ainakaan jos muistan oikein AMD:n ohjeistuksen, että osa tuloksen heikosta kehityksestä johtuu semi-custom puolen liikevaihdon laskusta.

 

[Kizmo]

Epyc ei Q3:lle generoine juurikaan liikevaihtoa, konsolit ei ainakaan jos muistan oikein AMD:n ohjeistuksen, että osa tuloksen heikosta kehityksestä johtuu semi-custom puolen liikevaihdon laskusta.

Kyllähän semi custom puolella on AMD nyt luvannut sellaista rautaa rajalle että aika tyhmä hpc asiakas saisi ollakin jos nyt ostaisi jotain olemassa olevaa AMD:n tavaraa

 

[Mechanical Man]

Kyllähän semi custom puolella on AMD nyt luvannut sellaista rautaa rajalle että aika tyhmä hpc asiakas saisi ollakin jos nyt ostaisi jotain olemassa olevaa AMD:n tavaraa

Seli custom tulee suurin osa konsoleista... uudet konsolit tuovat liikevaihtoa vasta lähellä julkaisua ja vanhoja ei juurikaan varmasti enää tehdö

 

[prc]

AMD voisi julkaista myös 3900 ja 3950 -prosessorit, joista olisi poistettu X. Hinta olisi vaikka 50-100€ halvempi ja kellotaajuudet sellaiset, ettei ole niitä tuotanto-ongelmia. Minulle kelpaisi vaikka 3900 @ 3.8GHz all core ja ei tarvitse single core mennä yli 4.0GHz..

Komppaan tuota, tuolle (/noille vähemmällä core countilla) olisi kysyntää ihan kaikkialla muualla paitsi pelaajien keskuudessa. Ja pelaajistakin vielä voi rajata oikeastaan pois tän meikäläisen pappa-osajoukon jonka refleksit ei enää sinkohippaan riitä.