YT:tä pukkaa ja Suomi nousuun

[cular]

seitsemältä ensimmäiseltä lomautus päivältä ei saa mitään rahaa, onko tiedossa kauanko lomautus kestää?

10 taitaa olla nykyään omavastuu

 

[Zalskin]

10 taitaa olla nykyään omavastuu

"Omavastuuaika on lakimuutoksella pidentynyt 7 päivään 1.1.2024 lukien. Lakimuutos vaikuttaa omavastuuaikaan, joka alkaa 1.1.2024 tai sen jälkeen. Omavastuuaika on lakimuutoksen myötä seitsemää täyttä työpäivää vastaava aika. Ennen lakimuutosta omavastuuaika oli vastaavalla tavalla viisi."
Omavastuuaika - YTK Työttömyyskassa

 

[KimmoZ28]

Toi omavastuuajan pidennys on typerä, koska se tietenkin lasketaan vain arkipäiviltä. Omavastuuaika täytyy saada täyteen 8 viikon sisällä. Esim meillä on töissä niin harvoin lomautuksia, ettei omavastuu tule ikinä täyteen. Tai toivottavasti työnantaja saa sitten järjestettyä enemmän lomautusta, että joskus saisi jotain liitosta.

 

[cular]

Toi omavastuuajan pidennys on typerä, koska se tietenkin lasketaan vain arkipäiviltä. Omavastuuaika täytyy saada täyteen 8 viikon sisällä. Esim meillä on töissä niin harvoin lomautuksia, ettei omavastuu tule ikinä täyteen. Tai toivottavasti työnantaja saa sitten järjestettyä enemmän lomautusta, että joskus saisi jotain liitosta.

Kassasta tarkoittanet. Liitto ei ole hyvään aikaan maksanut mitään kun lakotkin on harvassa.

"Omavastuuaika on lakimuutoksella pidentynyt 7 päivään 1.1.2024 lukien. Lakimuutos vaikuttaa omavastuuaikaan, joka alkaa 1.1.2024 tai sen jälkeen. Omavastuuaika on lakimuutoksen myötä seitsemää täyttä työpäivää vastaava aika. Ennen lakimuutosta omavastuuaika oli vastaavalla tavalla viisi."
Omavastuuaika - YTK Työttömyyskassa

Hyvä korjaus, muistin casen jossa viikonloppujen takia tuohon meni reilu kymmenen omaan piikkiin.

 

[Tatuks]

Puun osalta aika yksinkertaista. Venäjä toi 10% puista ja saatiin jonkin verran suomipuuta halvemmalla. Kysyntä jäi, ja kysyntään saa tarjonnan kun hinta on kohdallaan.

Tämä viesti meni täysin ohi.

Mua ei nyt kiinnosta puu joten kysyn uudelleen.

Eikö epävarmuudelle tarvitse laittaa hintaa?

Mitä arvioisit transitoliikenteen lopettamisen maksaneen aikoinaan?

 

[namlepo]

Neste todennäköisesti vähentää 450 suomessa. Neste aloittaa muutosneuvottelut

 

[sledass]

En usein osallistu yt-neuvotteluihin, mutta kun osallistun, niin osallistun monta kertaa peräjälkeen.

Kai tätäkin voi jonakin saavutuksena pitää, kun ehdin alkuvuodesta Valmetin neuvotteluihin (TJ kampa tosin veteli jo tuolloin viimeisiä) missä vähennettiin 400 suomesta ja nyt osallisena Metsä Groupin neuvotteluissa, missä vähennystarve on 540 Metsä Group vähentämässä jopa 540 työpaikkaa Suomesta – ”Sokkiuutinen”, sanoo luottamusmies ...

 

[B12]

En usein osallistu yt-neuvotteluihin, mutta kun osallistun, niin osallistun monta kertaa peräjälkeen.

Kai tätäkin voi jonakin saavutuksena pitää, kun ehdin alkuvuodesta Valmetin neuvotteluihin (TJ kampa tosin veteli jo tuolloin viimeisiä) missä vähennettiin 400 suomesta ja nyt osallisena Metsä Groupin neuvotteluissa, missä vähennystarve on 540 Metsä Group vähentämässä jopa 540 työpaikkaa Suomesta – ”Sokkiuutinen”, sanoo luottamusmies ...

Monet yyteet uran aikana käyty läpi ja vielä ei ole kohdalle arpa napsahtanut. Vaimo hyvinvointialueella johtavassa virassa ja non-stop yt ollut jo vuosia. Viimeisimmässä lähdössä mahdollisesti 450 henkeä.

 

[sledass]

Monet yyteet uran aikana käyty läpi ja vielä ei ole kohdalle arpa napsahtanut. Vaimo hyvinvointialueella johtavassa virassa ja non-stop yt ollut jo vuosia. Viimeisimmässä lähdössä mahdollisesti 450 henkeä.

Niin siis joo tarkennuksena, itselläkin on kyllä takana useita yt-kierroksia edellisissä työpaikoissa, mutta perättäin näin isoja kahdessa eri firmassa puolen vuoden välein ei ole osunut.

 

[Varistin]

Suomen Erillisverkot eli viranomaisten suojattuja viestintäverkkoja (Virve) hoitava laitos irtisanoo 69 työntekijää noin neljästäsadasta, aika kova prosentti.

Viranomaisten kriittisen viestinnän turvaaja Erillisverkot irtisanoo 69 työntekijää

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Erillisverkkojen muutosneuvottelut päätökseen - Erillisverkot

Suomen Erillisverkot -konsernin muutosneuvottelut on saatu suunnitellusti päätökseen. Työnantajan neuvotteluesityksessä neuvottelujen esitettiin johtavan enimmillään 86 henkilön irtisanomiseen. Neuvottelut koskivat koko konsernin henkilöstöä eli noin 400 työntekijää. Neuvottelujen lopputuloksena...

www.erillisverkot.fi

 

[B12]

Suomen Erillisverkot eli viranomaisten suojattuja viestintäverkkoja (Virve) hoitava laitos irtisanoo 69 työntekijää noin neljästäsadasta, aika kova prosentti.

15 pinnaa on ihan perussetti muutosneuvotteluissa silloin kun tarve on pienelle perussopeutukselle tai -siivoukselle trendin mukana, eikä firman taloudellinen tilanne ole valtavan huono.

 

[vjlle]

Täällä kilahti muutosneuvottelut töissä päälle, tai noh.. alkavat ensiviikolla. Ja suoraansanottuna aivan tuulesta temmatuilla syillä budjettiin vedoten. Toivottavasti osuu arpa kohdalleen, kun ei työnantaja toimittanut kirjallisesta pyynnöstä huolimatta neuvottelupöytäkirjaa sekä kutsua viimeistään 5 päivää ennen neuvotteluiden alkua. Viisaalta toimarilta melko raju virhe olettaa, että kaikki työntekijät kuuluvat liittoon. Menipä tuohon meikäläisen sähköpostiin vielä vastaamaan: "Lähtökohtaisesti luottamushenkilö edustaa työntekijöitä, ja hänen tulisi huomioida myös järjestäytymättömät työntekijät.." ja paskat! Odotellaan innolla mitä AVI tuumaa kun aamuisella sinne soittelen

 

[KUK]

Täällä kilahti muutosneuvottelut töissä päälle, tai noh.. alkavat ensiviikolla. Ja suoraansanottuna aivan tuulesta temmatuilla syillä budjettiin vedoten. Toivottavasti osuu arpa kohdalleen, kun ei työnantaja toimittanut kirjallisesta pyynnöstä huolimatta neuvottelupöytäkirjaa sekä kutsua viimeistään 5 päivää ennen neuvotteluiden alkua. Viisaalta toimarilta melko raju virhe olettaa, että kaikki työntekijät kuuluvat liittoon. Menipä tuohon meikäläisen sähköpostiin vielä vastaamaan: "Lähtökohtaisesti luottamushenkilö edustaa työntekijöitä, ja hänen tulisi huomioida myös järjestäytymättömät työntekijät.." ja paskat! Odotellaan innolla mitä AVI tuumaa kun aamuisella sinne soittelen

Toimarilta kyllä ihme kommentti eli ei tietenkään liittoon kuuluvia edustavalle luottamusmiehelle kuulu pätkääkään pelkkiin kassoihin kuuluvat työntekijät. Toisaalta jos työpaikalla on enemmistö kassalaisia, niin heillähän pitäisi olla oma edustaja muutosneuvotteluissa.

Lainaus ytk:n sivuilta ....
Muutosneuvottelujen osapuolet

Osapuolina muutosneuvotteluissa ovat pääsääntöisesti edustajat, jos kyse on työvoiman vähentämisestä tai työsuhteen ehtojen olennaisesta muutoksesta. Molemmat osapuolet saavat itse valita edustajansa, mutta pääsääntöisesti työntekijöiden edustajana toimii luottamusmies tai luottamusvaltuutettu.

Jos henkilöstöryhmän enemmistö ei osallistu luottamusmiehen valintaan, on enemmistöön kuuluvilla työntekijöillä oikeus valita keskuudestaan yhteistoimintaedustaja. Mikäli työntekijöillä ei ole edustajaa, käydään ne kohteena olevien työntekijöiden kanssa yhdessä.

Jos muutosneuvottelut koskevat vain yksittäisiä työntekijöitä, voivat työnantaja ja työntekijä käydä neuvottelut keskenään. Työntekijällä on kuitenkin oikeus vaatia, että neuvottelut käydään luottamusmiehen tai luottamusvaltuutetun läsnä ollessa tai työnantajan ja henkilöstön kesken.

 

[vjlle]

Toimarilta kyllä ihme kommentti eli ei tietenkään liittoon kuuluvia edustavalle luottamusmiehelle kuulu pätkääkään pelkkiin kassoihin kuuluvat työntekijät. Toisaalta jos työpaikalla on enemmistö kassalaisia, niin heillähän pitäisi olla oma edustaja muutosneuvotteluissa.

Lainaus ytk:n sivuilta ....
Muutosneuvottelujen osapuolet

Osapuolina muutosneuvotteluissa ovat pääsääntöisesti edustajat, jos kyse on työvoiman vähentämisestä tai työsuhteen ehtojen olennaisesta muutoksesta. Molemmat osapuolet saavat itse valita edustajansa, mutta pääsääntöisesti työntekijöiden edustajana toimii luottamusmies tai luottamusvaltuutettu.

Jos henkilöstöryhmän enemmistö ei osallistu luottamusmiehen valintaan, on enemmistöön kuuluvilla työntekijöillä oikeus valita keskuudestaan yhteistoimintaedustaja. Mikäli työntekijöillä ei ole edustajaa, käydään ne kohteena olevien työntekijöiden kanssa yhdessä.

Jos muutosneuvottelut koskevat vain yksittäisiä työntekijöitä, voivat työnantaja ja työntekijä käydä neuvottelut keskenään. Työntekijällä on kuitenkin oikeus vaatia, että neuvottelut käydään luottamusmiehen tai luottamusvaltuutetun läsnä ollessa tai työnantajan ja henkilöstön kesken.

Juu tullut tehtyä muutama päivä pientä selvittelyä, ja aika vahvoilla tässä ollaan. n. 1/5 osa ei kuulu ammattiliittoon. Toimari ainakin sähköpostivastauksellaan pelasi tuon pisteen meikäläisen pussiin. Yhdessä päätettiin jo alkuun, että edustetaan itse itseämme. Kolmelle muulle jätti vastaamatta pyyntöihin, mutta periaatteessa vahvisti lukeneensa ne sähköpostissa jonka ammattiliiton luottamusedustajalle lähetti Mielenkiinnolla lähdetään kyllä ensiviikkoon

 

[Wolttis]

Onkos muilla firmoissa tapana tämä sama mikä meillä ollut nyt parissa viimeisessä YT:ssä, että neuvottelut pidetään ja sen jälkeen kerrotaan miten paljon tulee vähennyksiä ja muuta ja samalla että nämä vähennykset hoidetaan sitten seuraavan 12 kk aikana? Eli käytännössä sen mukaan miten projekti tilanteet menevät että saadaan annettua kenkää henkilölle aina oikeassa kohtaa projektien vaihtueessa ettei mitään jää kesken.

 

[demu]

Minulle erään asiakasyrityksen edustaja kerran (10 vuotta sitten) lipsautti, että 'Päätöksenteko saataa vähän viivästyä. Meillä on alkamassa YT-neuvottelut, kun pitäisi päästä parista tyypistä eroon'.

 

[KUK]

Juu tullut tehtyä muutama päivä pientä selvittelyä, ja aika vahvoilla tässä ollaan. 21 työntekijästä 4 ei kuulu ammattiliittoon. Toimari ainakin sähköpostivastauksellaan pelasi tuon pisteen meikäläisen pussiin. Yhdessä päätettiin jo alkuun, että edustetaan itse itseämme. Kolmelle muulle jätti vastaamatta pyyntöihin, mutta periaatteessa vahvisti lukeneensa ne sähköpostissa jonka JHL:n luottamusedustajalle lähetti Mielenkiinnolla lähdetään kyllä ensiviikkoon

Ei oikein aukene näistä parista viestistäsi että mikä on oikein tahtotasosi? Toivotko että joudut muutosneuvotteluiden jälkeen irtisanotuksi ja sitten tähän neuvotteluihin osallistumisen estämisen jälkeen vetoat laittomaan irtisanomiseen?

 

[vjlle]

Toki on sellaisia "nice to know" asioita, mitä ehkä ulkopuoliset ei tiedä.

- Kriittinen infra & voittoa tavoittelematon yritys, jonka tehtävänä turvata yksi yhteiskunnan peruspalvelu
- Muutosneuvottelut ilman mitään ennakkovaroituksia tai kehoitusta alkaa säästämään sähköpostitse henkilöstölle 1,5 viikkoa ennen neuvotteluja
- "Taloudelliset sekä tuotannolliset syyt" jotka kohdistuvat vain yhteen yksikköön.
- Tällä hetkellä 2 tai 3 konttoripuolen päällikköä koeajalla
- Nopea irtisanomisiin johtava muutosneuvottelu pystyyn, kun ensivuoden tuloksella se ei mene läpi millään mittakaavalla
- Tavoiteltu säästö on todella naurettavan pieni summa koko yhtiön mittakaavassa budjetin osalta, joka olisi toteutettavissa lukemattomissa paikoissa ilman irtisanomisia
- Epäsuorat lainaukset "haalariporukan" vähentämiseksi, jota nimenomaan turvaa tämän peruspalvelun toimivuuden

Nimenomaan etsisin töitä jostain ihan muualta jos taloudellinen tilanne sen olisi sallinut. Ajatuksena lähinnä se, että aiemmin mainitun yhteistoimintalain rikkominen tuon mahtaa nyt viimein mahdollistaa. Paikallislehdet tästä kirjoittelee innoissaan ja nämä neuvottelut monelta osin senverran kyseenalaiset, että voi eksyä jopa ihan iltapäivälehtien otsikoihin

 

[KUK]

Semmoinen tuli mieleen että kun heinäkuussa laki muuttui, niin eihän noin pienessä yrityksessä tarvitse pitää edes muutosneuvotteluita. Eli kuuluu luokkaan 20-49 työntekijää, ja näissäkin pitää vain tilanteessa, kun suunnitellaan vähintään 20 työntekijän irtisanomista, järjestää muutosneuvottelut.

 

[vjlle]

Semmoinen tuli mieleen että kun heinäkuussa laki muuttui, niin eihän noin pienessä yrityksessä tarvitse pitää edes muutosneuvotteluita. Eli kuuluu luokkaan 20-49 työntekijää, ja näissäkin pitää vain tilanteessa, kun suunnitellaan vähintään 20 työntekijän irtisanomista, järjestää muutosneuvottelut.

Henkilöstömäärä +60 tällä hetkellä

 

[KUK]

Henkilöstömäärä +60 tällä hetkellä

No sitten, aiemmin kirjoitit että työntekijöitä ois 21? Moniko henkilö kuuluu muutosneuvotteluiden piiriin? Kaikki +60 vai tuo 21?

 

[vjlle]

No sitten, aiemmin kirjoitit että työntekijöitä ois 21? Moniko henkilö kuuluu muutosneuvotteluiden piiriin? Kaikki +60 vai tuo 21?

21 ketkä työskentelevät yksikössä X. Neuvottelut eivät siis koske koko henkilöstöä

 

[eba]

Syksyinen YT rumba jatkuu:

Fujitsu Finland aloitti muutosneuvottelut – Ikäviä uutisia tulossa jopa 87 työntekijälle

Neuvottelut koskevat Fujitsu Finlandin it-palveluiden tuotannosta vastaavaa yksikköä.

www.tivi.fi

 

[Smugu]

Onkos muilla firmoissa tapana tämä sama mikä meillä ollut nyt parissa viimeisessä YT:ssä, että neuvottelut pidetään ja sen jälkeen kerrotaan miten paljon tulee vähennyksiä ja muuta ja samalla että nämä vähennykset hoidetaan sitten seuraavan 12 kk aikana? Eli käytännössä sen mukaan miten projekti tilanteet menevät että saadaan annettua kenkää henkilölle aina oikeassa kohtaa projektien vaihtueessa ettei mitään jää kesken.

Siis tietääkö nämä henkilöt, että saavat kenkää, mutta jäävät tekemään projekteja loppuun jopa 12 kuukaudeksi vai ymmärsinkö jotain väärin. Koska jos noin on, niin varmasti todella motivoitunutta ja jämptiä projektin hoitamista tiedossa.

 

[Wolttis]

Siis tietääkö nämä henkilöt, että saavat kenkää, mutta jäävät tekemään projekteja loppuun jopa 12 kuukaudeksi vai ymmärsinkö jotain väärin. Koska jos noin on, niin varmasti todella motivoitunutta ja jämptiä projektin hoitamista tiedossa.

Ei nyt tietenkään, ainoastaan vähennettävien suurinpiirteinmäärä tai haarukka yleensä kerrotaan neuvottelujen jälkeen, tuskin kovin monelta sellaista moraalia löytyy että hommia painettaisiin samalla tarmolla jos ilmotettaisiin että potkut on tulossa.

Henkilöille sitten jaellaaan irtisanomislappuja yksitellen vuoden mittaan sitä mukaan kun saavat hommansa projekteissa tai muuten sellaiseen vaiheeseen ettei jää mitään pahasti kesken, mutta ei ole tietoa kenen nimet ovat listoilla ennenkuin se lappu oikeasti ilmestyy omaan käteen.
Tuossa vaiheessa lapun saava kaveri voi kyllä yleensä hieman aavistaa etukäteen jos kalenteriin ilmestyy palaveri kutsu missä osallistujina ovat itse, pomo + luottamusmies ja ehkä joku random todistaja näiden lisäksi

 

[root]

Ei nyt tietenkään, ainoastaan vähennettävien suurinpiirteinmäärä tai haarukka yleensä kerrotaan neuvottelujen jälkeen, tuskin kovin monelta sellaista moraalia löytyy että hommia painettaisiin samalla tarmolla jos ilmotettaisiin että potkut on tulossa.

En ole huomannut ihmisten pudottavan työnsä laatua tai alkavan hidastelemaan tuossa tilanteessa. Riippuu ehkä millaisista hommista kyse. Suomi on kuitenkin pieni maa ja sana kulkee molempiin suuntiin. Lähes kaikki tietenkin aloittavat samalla uuden työn haun taustalla. Turha jäädä odottelemaan kenelle se lappu tällä kertaa osuu.

 

[Smugu]

En ole huomannut ihmisten pudottavan työnsä laatua tai alkavan hidastelemaan tuossa tilanteessa. Riippuu ehkä millaisista hommista kyse. Suomi on kuitenkin pieni maa ja sana kulkee molempiin suuntiin. Lähes kaikki tietenkin aloittavat samalla uuden työn haun taustalla. Turha jäädä odottelemaan kenelle se lappu tällä kertaa osuu.

Siis siinä tilanteessa, että sinut on irtisanottu, mutta hommat jatkuu vaikka puolisen vuotta? Riippuu varmaan aika paljon tehtävistä, mutta onhan tuo lähtökohtaisesti jo työnantajan puolelta vähän hölmöä edes jatkaa työvelvoitetta tuon päätöksen jälkeen ja ehkä vielä hölmömpää odottaa, että siinä syntyisi mitään tuloksia.

Muutamia neuvotteluita nähnyt ja kyllä lähes joka tapauksessa työvelvoite loppuu siihen paikkaan kun ilmoitus on annettu ja palkka juoksee sitten kotisohvalle irtisanomisajan verran. Kerran nähnyt myös tuon, että työvelvoite olisi jatkunut joitain kuukausia irtisanomisen jälkeen ja tämä kohdehenkilö jäi saikulle siitä päivästä eteenpäin, eikä sieltä sitten enää palannut.

 

[Wolttis]

En ole huomannut ihmisten pudottavan työnsä laatua tai alkavan hidastelemaan tuossa tilanteessa. Riippuu ehkä millaisista hommista kyse. Suomi on kuitenkin pieni maa ja sana kulkee molempiin suuntiin. Lähes kaikki tietenkin aloittavat samalla uuden työn haun taustalla. Turha jäädä odottelemaan kenelle se lappu tällä kertaa osuu.

Kyllä se nyt ainakin omien kokemusten mukaan vaikuttaa jos irtisanominen on tiedossa niin ei enää puristeta ihan viimiseen asti vaan tehdään se pakollinen minimi, eikä tehdä enää ilta/viikonloppu hommia "liukumapalkalla".
Sen verta iso yritys että aika pieni mahdollisuus että se muutaman sadan hengen vähennys vielä omalle kohdalkle sitä lappua toisi, mutta kyllä osa tietysti lähtee hakemaan sitä uutta paikkaa kun kerran "irtisanomis uhan alla on" mutta kun näitä tulee useamman vuoden verran putkeen niin sitä alkaa pitämään lähes normina eikä sille enää suo sen suurempaa ajatusta.

 

[root]

Kyllä se nyt ainakin omien kokemusten mukaan vaikuttaa jos irtisanominen on tiedossa niin ei enää puristeta ihan viimiseen asti vaan tehdään se pakollinen minimi, eikä tehdä enää ilta/viikonloppu hommia "liukumapalkalla".
Sen verta iso yritys että aika pieni mahdollisuus että se muutaman sadan hengen vähennys vielä omalle kohdalkle sitä lappua toisi, mutta kyllä osa tietysti lähtee hakemaan sitä uutta paikkaa kun kerran "irtisanomis uhan alla on" mutta kun näitä tulee useamman vuoden verran putkeen niin sitä alkaa pitämään lähes normina eikä sille enää suo sen suurempaa ajatusta.

Samaa mieltä tuosta. Ei tunnu asialliselta tehdä iltoja tai mitään ylimääräistä, jos porukassa on toisilla irtisanomisuhka päällä. Ja jos joku on lähtötelineissä ja laittaa nimen alle uuteen työsoppariin, niin kannattaa heti kertoa henkilöstön edustajille. Työnantaja voi hyvinkin laskea vähennystarvetta yhdellä. Rahasta kuitenkin usein on kyse.

 

[hsalonen]

Olen kerran sanonut töissä, että en halua tehdä tätä asiakasta, jos se pääasiallinen tekijä on lomautettuna. Tästä on pari vuotta. Minulle vakuutettiin, että siitä ei ollut kysymys. Vieläkin olen siellä varamiehenä.

Olisin varmaan seuraavaksi kysynyt luottamusmieheltä, että miten jatketaan, jos olisin korvannut lomautetun työkaverin..

 

[B12]

Samaa mieltä tuosta. Ei tunnu asialliselta tehdä iltoja tai mitään ylimääräistä, jos porukassa on toisilla irtisanomisuhka päällä. Ja jos joku on lähtötelineissä ja laittaa nimen alle uuteen työsoppariin, niin kannattaa heti kertoa henkilöstön edustajille. Työnantaja voi hyvinkin laskea vähennystarvetta yhdellä. Rahasta kuitenkin usein on kyse.

Ainakin teollisuudessa ylityökielto on automaattinen vastaus kun yytee alkaa.

 

[Wolttis]

Ainakin teollisuudessa ylityökielto on automaattinen vastaus kun yytee alkaa.

Teollisuudessa taitaa tuo liitto olla sen verran vahvempi että YT: t siellä kestävät yleensä sen max pari kuukautta, eivätkä koko vuotta?

 

[transvest]

Ei nyt tietenkään, ainoastaan vähennettävien suurinpiirteinmäärä tai haarukka yleensä kerrotaan neuvottelujen jälkeen, tuskin kovin monelta sellaista moraalia löytyy että hommia painettaisiin samalla tarmolla jos ilmotettaisiin että potkut on tulossa.

Henkilöille sitten jaellaaan irtisanomislappuja yksitellen vuoden mittaan sitä mukaan kun saavat hommansa projekteissa tai muuten sellaiseen vaiheeseen ettei jää mitään pahasti kesken, mutta ei ole tietoa kenen nimet ovat listoilla ennenkuin se lappu oikeasti ilmestyy omaan käteen.
Tuossa vaiheessa lapun saava kaveri voi kyllä yleensä hieman aavistaa etukäteen jos kalenteriin ilmestyy palaveri kutsu missä osallistujina ovat itse, pomo + luottamusmies ja ehkä joku random todistaja näiden lisäksi

Onkohan tämmönen toiminta edes laillista?

Tuolla systeemillähän yritys pystyisi periaatteessa pyörittämään jatkuvaa pärstäkertoimeen perustuvaa irtisanomista puhtaasti fiiliksen mukaan. YT:t joka vuoden alussa ja sen jälkeen on loppuvuodeksi vapaat kädet. Pomon tokaisu "Jaa sä et siis kerkee tehdä ensi viikolla 11 tuntisia päiviä liukumia vastaan?" saa aivan uusia merkityksiä.