Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

[pomk]

Pakko kysyä että pystyttekö katsomaan ihan normaalisti BFI:n kanssa? Parannus liiketoistossa on kyllä huomattava mutta omille silmille se vilkkuva kuva on ihan karseaa katseltavaa. Tulee inhottava olo, vähän kuin jos on huoneessa jossa on hajonnut loisteputkilamppu joka välkkyy tiheään tahtiin.

Ainakin CX:llä BFI:n saa tv kuvan kanssa medium asetuksilla niin korkealle taajuudelle, että se ei minua häiritse. CRT näyttöjä on aikanaan tullut katsottua niin paljon ja elokuvissakin käytyä, että en koe tuota vilkkumista ollenkaan häiritsevänä. Jos tila on kirkas ja töllönkin kirkkaus on vedetty tappiin niin se vilkkuminen saattaa herkemmin osua silmään.

Eiköhän OLED -tekniikan (sample-and-hold) aiheuttamat ongelmat liiketoistoon ole kaikkien alan ammattilaisten tiedossa. Liiketoiston ongelmien korjaamiseen voidaan käyttää erilaisia tekniikoita, joista voi lukea esim. seuraavasta artikkelista:

Why Do Some OLEDs Have Motion Blur?

Written by Mark Rejhon (aka Chief Blur Buster) originally in 2013. Edited for 2019. OLED has been regarded as a Holy Grail for eliminating motion blur. Unfortunately, not always: The portable Playstation Vita, and the iPhone X and Samsung Galaxy still have lots of motion blur during fast...

blurbusters.com

Filmikin on ns. ”sample-and-hold” tekniikka, samoin kuin LCD. Perinteisesti ongelma on korjattu BFI:llä, joka onnistuu oledilta paljon paremmin kuin LCD:ltä.

 

[pomk]

Onhan netti täynnä foorumipostauksia asiasta. Ainakin jotkut nopeatempoiset kameran liikkeet aiheuttavat, kun vaikka kamera pyörii tietyn kohteen ympärillä ja tausta on liikkeessä. Ja vertailukohtana vanha LCD-telkkari samalla materiaalilla. Ja iPhonella nimenomaan huomaa selkeästi tuon motion blurrin tekstiä selatessa nopeasti tai vaikka asetusvalikkoa rullatessa edes takaisin. Tästä on netissä myös puhetta.

Mutta näetkö leffateattereissa saman ilmiön samalla materiaalilla? Teatterissa kuva vastaa enemmän BFI oledia liiketoistoltaan kuin LCD töllöäsi.

Edit: ja netti on täynnä ihan mitä tahansa höpö-höpöä tukevia foorumipostauksia. 24Hz elokuvien kuvataajuutena on ihan oma keskustelunsa.

 

[petepeluri]

En syyttäisi lähdemateriaalia, kun kokeiltu monella eri lähteellä ja vanhan LCD:n kanssa vastaavaa ei ollut. Tuo ei mitään suurta tökkimistä ole vaan enemmän judderin kaltaista pientä nykimistä ja blurraantumista tietyissä kohtaa. Samankaltaisen ilmiön pystyi huomaamaan tosiaan iPhonella tekstiä selatessa nopeasti. Ja iPhonen kanssakaan moni ei sitä huomaa, mutta en ainut ole sillä netissä on foorumeilla asiasta muutkin kirjoitelleet.

Esim. Q80t vasteaika on 10.1ms, cx 1.7ms, hidas vasteaika tasoittaa nykimistä. Blurria näyttää rtingsin mukaankin hieman olevan.

 

[pomk]

Esim. Q80t vasteaika on 10.1ms, cx 1.7ms, hidas vasteaika tasoittaa nykimistä. Blurria näyttää rtingsin mukaankin hieman olevan.

Hidas vasteaika vaan ei kuulu hyvään esitysmenetelmään. Vasteaika on ollu n. 0ms aina vuodesta 1878 asti, kun eka liikkuva kuva on projektorilta esitetty. Hitaan vasteajan laitteet valtasi olohuoneet vasta n. 2007 ja nyt siihen paskaan on valitettavasti osa tottunut. Tästä valitettavasta ja lyhytaikaisesta heikomman toiston vaiheesta päästäneen eroon lähivuosina kun oledit lopulta alittavat valmistuskustannuksiltaan LCD telkkarit.

Teattereita ei moisella onneksi ole edelleenkään pilattu. Innolla odotan kun niistäkin tehdään häntiviä ”paremman liiketoiston” takia.

 

[M_M]

Filmikin on ns. ”sample-and-hold” tekniikka, samoin kuin LCD. Perinteisesti ongelma on korjattu BFI:llä, joka onnistuu oledilta paljon paremmin kuin LCD:ltä.

Kuten totesin, OLED -tekniikan (sample-and-hold) aiheuttamat ongelmat liiketoistoon ovat aivan varmasti kaikkien alan ammattilaisten tiedossa. Siksi OLED -tekniikan liiketoistoon liittyvien ongelmien kiistäminen on aivan turhaa.

BFI on yksi ratkaisu, jolla OLED -tekniikan liiketoistoon liittyviä ongelmia voidaan yrittää korjata.

Jos sinulle on epäselvää miksi ”sample-and-hold” aiheuttaa ongelmia erityisesti OLED -tekniikkaa käytettäessä, sinun kannattaa tutustua tarkemmin tuohon aiemmin linkkaamaani artikkeliin:

Why Do Some OLEDs Have Motion Blur?

Written by Mark Rejhon (aka Chief Blur Buster) originally in 2013. Edited for 2019. OLED has been regarded as a Holy Grail for eliminating motion blur. Unfortunately, not always: The portable Playstation Vita, and the iPhone X and Samsung Galaxy still have lots of motion blur during fast...

blurbusters.com

 

[Lämpöpumppu]

Mutta näetkö leffateattereissa saman ilmiön samalla materiaalilla? Teatterissa kuva vastaa enemmän BFI oledia liiketoistoltaan kuin LCD töllöäsi.

Edit: ja netti on täynnä ihan mitä tahansa höpö-höpöä tukevia foorumipostauksia. 24Hz elokuvien kuvataajuutena on ihan oma keskustelunsa.

En muista, kun viimeisestä elokuvateatterikäynnistä on aikaa jo tovi. Mutta eron huomaan nyt satunnaisissa kohdissa eri videoissa kun vaihdoin LCD-tv:n OLED:iin ja se on omalla kohdalla tärekin vertauskuva, kun telkkaritunteja kertyy vuodessa huomattavasti enemmän kuin leffateatterikäyntejä. Saman huomasin silloin kun puhelimen näyttö vaihtui LCD:stä OLED:iin. Ja edelleen huomaan, mutta siihen on sinänsä tottunut. Mulle on aivan sama onko foorumipostaukset höpöhöpöä, mutta mikäli mun omat silmät ja kokemukset tukevat sitä höpöhöpöä, on siinä höpöhöpössä varmuudella jotain perää. Ei siihen tarvita mitään TV-arvostelijan mandaattia. Sulla on aika vahvat OLED-fanilasit nyt päässä. OLED on todella kaunista katseltavaa, mutta ei se tarkoita etteikö huonoja puoliakin voisi olla.

 

[pomk]

Jos sinulle on epäselvää miksi ”sample-and-hold” aiheuttaa ongelmia erityisesti OLED -tekniikkaa käytettäessä, sinun kannattaa tutustua tarkemmin tuohon aiemmin linkkaamaani artikkeliin:

Olen hyvin tietoinen kyseisestä ilmiöstä. LCD tekniikka (ja filmi!) on kuitenkin ihan yhtälailla sample&hold kamaa ja kaikki samat pointit pätevät myös siihen, sillä erotuksella että oledilla (ja filmillä!) BFI onnistuu paljon paremmin.

Mitä ongelmia oled + BFI yhdistelmällä on?

Mitä tarkoitat sillä kun sanot että sample&hold on erityisesti oled tekniikan onglema?

En muista, kun viimeisestä elokuvateatterikäynnistä on aikaa jo tovi. Mutta eron huomaan nyt satunnaisissa kohdissa eri videoissa kun vaihdoin LCD-tv:n OLED:iin ja se on omalla kohdalla tärekin vertauskuva, kun telkkaritunteja kertyy vuodessa huomattavasti enemmän kuin leffateatterikäyntejä. Saman huomasin silloin kun puhelimen näyttö vaihtui LCD:stä OLED:iin. Ja edelleen huomaan, mutta siihen on sinänsä tottunut. Mulle on aivan sama onko foorumipostaukset höpöhöpöä, mutta mikäli mun omat silmät ja kokemukset tukevat sitä höpöhöpöä, on siinä höpöhöpössä varmuudella jotain perää. Ei siihen tarvita mitään TV-arvostelijan mandaattia. Sulla on aika vahvat OLED-fanilasit nyt päässä. OLED on todella kaunista katseltavaa, mutta ei se tarkoita etteikö huonoja puoliakin voisi olla.

Ei mulla mitään oled fanilaseja ole. Mulla on hyvän (elokuvateatterimaisen) liiketoiston fanilasit. Edelleenkään kukaan ei ole selittänyt että miksi se LCD:n liiketoisto on parempi ja mikä tekninen peruste sen taustalla on. Tekstistäsi päätellen olet jostain syystä tottunut huonoon LCD näyttötekniikkaan niin pahasti, että et koe parempia menetelmiä miellyttävinä. Tuo on hyvin valitettavaa ja toivottavasti vielä joskus pääset nauttimaan elokuvateatterimaisesta liiketoistosta.

Tosiaan jos oled BFI päällä sinua häiritsee, niin kannattaa pysyä aivan hemmetin kaukana elokuvateattereista.

 

[Slinger]

Miksi sinulle tarvitsee sitä erikseen selitellä? Jos minä ja muutama muu kokee lcd:n paremmaksi niin ei se sinulta pois ole...
Ja minä en edes halua elokuvamaista kuvaa omaan töllööni jos siitä esim. jääkiekkoa katson.

 

[M_M]

Olen hyvin tietoinen kyseisestä ilmiöstä. LCD tekniikka (ja filmi!) on kuitenkin ihan yhtälailla sample&hold kamaa ja kaikki samat pointit pätevät myös siihen, sillä erotuksella että oledilla (ja filmillä!) BFI onnistuu paljon paremmin.

Mitä ongelmia oled + BFI yhdistelmällä on?

Mitä tarkoitat sillä kun sanot että sample&hold on erityisesti oled tekniikan onglema?

Linkkaamassani artikkelissa vastataan varsin kattavasti ja perustellen kysymyksiisi. Kannattaa lukea, niin ei jatkossa tarvitse kiistää OLED -tekniikkaan liittyviä ongelmia liiketoistossa:

Why Do Some OLEDs Have Motion Blur?

Written by Mark Rejhon (aka Chief Blur Buster) originally in 2013. Edited for 2019. OLED has been regarded as a Holy Grail for eliminating motion blur. Unfortunately, not always: The portable Playstation Vita, and the iPhone X and Samsung Galaxy still have lots of motion blur during fast...

blurbusters.com

 

[pomk]

Miksi sinulle tarvitsee sitä erikseen selitellä? Jos minä ja muutama muu kokee lcd:n paremmaksi niin ei se sinulta pois ole...
Ja minä en edes halua elokuvamaista kuvaa omaan töllööni jos siitä esim. jääkiekkoa katson.

Jos kehuu jotain selvästi teknisesti heikompaa paremmaksi, niin kyllä siitä on hyvä kysyä muutama jatkokysymys jotta selviää että mistä on kyse. Mikä tämän ketjun pointti on, jos kysymyksiä ei saa kysyä ja niihin ei vastata?

Urheilun katsomisessakin oled on taatusti parempi skarpimman liiketoiston takia (edelleen, bfi päällä), luultavasti LG:n saippuaoopperafiltterit on vaan heikommat kuin sonyn ja havaitsemasi ero johtuu lähinnä siitä. Testaa sonyn oledilla ja kerro sitten että miten kävi.

Linkkaamassani artikkelissa vastataan varsin kattavasti ja perustellen kysymyksiisi. Kannattaa lukea, niin ei jatkossa tarvitse kiistää OLED -tekniikkaan liittyviä ongelmia liiketoistossa:

Why Do Some OLEDs Have Motion Blur?

Written by Mark Rejhon (aka Chief Blur Buster) originally in 2013. Edited for 2019. OLED has been regarded as a Holy Grail for eliminating motion blur. Unfortunately, not always: The portable Playstation Vita, and the iPhone X and Samsung Galaxy still have lots of motion blur during fast...

blurbusters.com

Olen lukenut kyseisen sivun nyt jo pariin otteeseen. Voisitko vastata noihin kysymiini kysymyksiin, kun kerran ilmeisesti olen lukukyvytön, sokea tai jotakin…

 

[Slinger]

En viitsi enää Sonyn ylihintaista oledia ostaa vain testatakseni sitä.
Omassani en käytä mitään saippuaoopperafilttereitä, enkä niitä käyttänyt Lg:n oledissakaan. Sonyn led vain on parempi urheilun katsomiseen kuin Lg.

 

[pomk]

En viitsi enää Sonyn ylihintaista oledia ostaa vain testatakseni sitä.
Omassani en käytä mitään saippuaoopperafilttereitä, enkä niitä käyttänyt Lg:n oledissakaan. Sonyn led vain on parempi urheilun katsomiseen kuin Lg.

Ja molemmissa laitteissa oli sama lähdemateriaali ja liiketerävyyden kannalta optimaaliset asetukset?

 

[Slinger]

Usko nyt jo että tuo oled ei vain sopinut omaan silmään!
Luuletko että ihan köykäsin perustein ostin ja palautin yli 4000€ töllön.

 

[pomk]

Usko nyt jo että tuo oled ei vain sopinut omaan silmään!
Luuletko että ihan köykäsin perustein ostin ja palautin yli 4000€ töllön.

Sen kyllä uskon että et kuvasta tykännyt, sillä yllättävän monet on noihin LCD:n artefakteihin tykästyneet. Sitä en usko että se olisi ollut liikeresoluution osalta heikompi, sillä tälle väitteelle ei ole mitään näyttöä.

 

[Slinger]

Voi jeesus sentään...kiitos ja näkemiin.

 

[Lämpöpumppu]

Tekstistäsi päätellen olet jostain syystä tottunut huonoon LCD näyttötekniikkaan niin pahasti, että et koe parempia menetelmiä miellyttävinä.

Eiköhän tämä keskustelu ollut tässä. Jessus sentään.

 

[pomk]

Näköjään ainakin tuli selväksi että a) suttuinen kuva on parempi ja b) liika liiketerävyys heikentää liikkeen havainnointia. Jessus sentään.

Innolla edelleen odotan että joku selittää että mihin lcd näyttöjen ”parempi” urheilunkatsomiskokemus teknisesti perustuu. Leffojen tapauksessa homma on onneksi taputeltu oledin (edelleen, bfi päällä) eduksi, jos mitään ymmärtää näyttötekniikasta ja siitä miten filmiprojektorit toimivat.

 

[M_M]

Näköjään ainakin tuli selväksi että a) suttuinen kuva on parempi ja b) liika liiketerävyys heikentää liikkeen havainnointia. Jessus sentään.

Innolla edelleen odotan että joku selittää että mihin lcd näyttöjen ”parempi” urheilunkatsomiskokemus teknisesti perustuu. Leffojen tapauksessa homma on onneksi taputeltu oledin (edelleen, bfi päällä) eduksi, jos mitään ymmärtää näyttötekniikasta ja siitä miten filmiprojektorit toimivat.

Yrität aivan turhaan tehdä yleistyksiä, jotka eivät pidä paikkaansa. Kaiken lisäksi keksit väittämiä (kuten ”suttuinen kuva on parempi”), joita kukaan muu sinun lisäksesi ei ole täällä maininnut.

Mikä ihmeen tarve sinulla on edes esittää väittämiä, kuten ”Leffojen tapauksessa homma on onneksi taputeltu oledin (edelleen, bfi päällä) eduksi”?
Tuo yleistys ei nyt vaan pidä paikkaansa. Pahimmillaan BFI aiheuttaa kuvaan selkeästi huomattavaa välkkymistä sekä himmentää kuvaa, mikä ei OLED -tekniikan kohdalla ole yleensä hyvä asia, kun maksimikirkkaus on edelleen monen OLED-paneelin kohdalla haaste hyvää HDR-toistoa tavoiteltaessa.

Mainittakoon vielä, että plasman jälkeen OLED on ollut viime vuosina oma valintani. En silti näe mitään järkeä siinä, että lähtisin kiistämään OLED -tekniikkaan liittyviä ongelmia.
Ymmärrän varsin hyvin, että jollekulle muulle LCD voi olla parempi vaihtoehto.

Yksittäisiä TV:itä vertailtaessa LCD voi olla liiketoistoltaan parempi kuin OLED. Ja edelleen liiketoiston osalta myös jokaisen hankilön yksilöllinen kokemus vaikuttaa siihen millaiselta liiketoisto tuntuu. (Esimerkiksi häiritseekö BFI:n aiheuttama vilkkuminen tai ärsyttävätkö liikeinterpolaation mahdollisesti aiheuttamat häiriöt tai ”saippuaoopperaefekti” jne.)

 

[pomk]

Mikä ihmeen tarve sinulla on edes esittää väittämiä, kuten ”Leffojen tapauksessa homma on onneksi taputeltu oledin (edelleen, bfi päällä) eduksi”?
Tuo yleistys ei nyt vaan pidä paikkaansa. Pahimmillaan BFI aiheuttaa kuvaan selkeästi huomattavaa välkkymistä sekä himmentää kuvaa, mikä ei OLED -tekniikan kohdalla ole yleensä hyvä asia, kun maksimikirkkaus on edelleen monen OLED-paneelin kohdalla haaste hyvää HDR-toistoa tavoiteltaessa.

Okei, minun olisi pitänyt ehkä spesifioida että tarkoitin nimenomaan SDR elokuvia, kuten yleensä teattereissa esitetään. Kuvan vilkkuminen taas on nimenomaan osa elokuvamaista liiketoistoa. Elokuvateatterissakin kankaalle päätyy valoa vain noin puolet ajasta projektorien teknisen rakenteen takia.

HDR:n kanssa joutuu nykytekniikalla tekemään paljon kompromisseja joka tapauksessa ja hyviä toteutuksia ei yksinkertaisesti saa kaupasta edes nelinumeroisilla summilla. Oled nimenomaan on jopa erityisen heikko monilla mittareilla HDR karkeloissa.

Yksittäisiä TV:itä vertailtaessa LCD voi olla liiketoistoltaan parempi kuin OLED.

Kyllä, mutta vain tilanteissa joissa ero muodostuu oledin mahdollisesti puutteellisesta BFI toteutuksesta, matalammasta virkistystaajuudesta tai heikommasta kuvaprosessorista. Vika ei yksinkertaisesti ole ikinä paneelitekniikasta johtuva. Jos olet eri mieltä niin anna toki jokin esimerkki.

Yrität aivan turhaan tehdä yleistyksiä, jotka eivät pidä paikkaansa.

Itse heität ilmoille paikkaansapitämättömiä väitteitä, kuten että se sample&hold olisi ERITYISESTI ongelmallinen oledien kohdalla.

Ja edelleen liiketoiston osalta myös jokaisen hankilön yksilöllinen kokemus vaikuttaa siihen millaiselta liiketoisto tuntuu.

Tämä on täysin totta ja olen monissa aiemmissakin viesteissäni tätä samaa asiaa toitottanut. Kaikille ei yksinkertaisesti sovi teräväliikkeinen kuva, jos on tottunut LCD:n häntimiseen. Sinänsä mielenkiintoista että jos tuo olisi yleinen ongelma, niin LG voisi hyvin pienellä työllä tuoda telkkareihinsa asetuksen jolla simuloitaisiin hitaita siirtymiä. Ilmeisesti moiselle ei olla nähty tarvetta.

BFI:n vilkkuminen voi tosiaan joitakin häiritä ja silloin on pakko tyytyä heikkoon liiketoistoon sample&hold ongelmien takia, riippumatta siitä että onko tekniikkana oled vai lcd. On kuitenkin kiistaton fakta, että elokuvamainen katsomiskokemus ja BFI kulkevat käsi kädessä.

Edit: ja on taas ihan eri keskustelu että tykkääkö elokuvamaisesta liikkeestä (ja korkeasta liikeresoluutiosta), ja että onko oled näiltä osin parempi teknologia. On täysin OK, jos ei tykkää elokuvamaisesti vilkkuvasta kuvasta tai jos tykkää että jääkiekko jättää perässään hieman häntää joka voi joillain auttaa sen seuraamisessa.

 

[M_M]

Itse heität ilmoille paikkaansapitämättömiä väitteitä, kuten että se sample&hold olisi ERITYISESTI ongelmallinen oledien kohdalla.

Esitin väitteen (”Eiköhän OLED -tekniikan (sample-and-hold) aiheuttamat ongelmat liiketoistoon ole kaikkien alan ammattilaisten tiedossa”), jolle annoin myös perustelut:

Why Do Some OLEDs Have Motion Blur?

Written by Mark Rejhon (aka Chief Blur Buster) originally in 2013. Edited for 2019. OLED has been regarded as a Holy Grail for eliminating motion blur. Unfortunately, not always: The portable Playstation Vita, and the iPhone X and Samsung Galaxy still have lots of motion blur during fast...

blurbusters.com

OLED is great in many ways, however, many of them are hampered by the sample-and-hold effect. Even instant pixel response (0 ms) can have lots of motion blur due to sample-and-hold.
…
Your eyes are always moving when you track moving objects on a screen. Sample-and-hold means frames are statically displayed until the next refresh. Your eyes are in a different position at the beginning of a refresh than at the end of a refresh; this causes the frame to be blurred across your retinas.
…
The only way to reduce motion blur caused by sample-and-hold, is to shorten the amount of time a frame is displayed for. This is accomplished by using extra refreshes (higher Hz) or via black periods between refreshes (flicker).

 

[Divvy]

Esitin väitteen, jolle annoin myös perustelut:

Why Do Some OLEDs Have Motion Blur?

Written by Mark Rejhon (aka Chief Blur Buster) originally in 2013. Edited for 2019. OLED has been regarded as a Holy Grail for eliminating motion blur. Unfortunately, not always: The portable Playstation Vita, and the iPhone X and Samsung Galaxy still have lots of motion blur during fast...

blurbusters.com

Nuo lainauksesi asiat pätee LCD:hen ihan yhtälailla.

 

[pomk]

Esitin väitteen (”Eiköhän OLED -tekniikan (sample-and-hold) aiheuttamat ongelmat liiketoistoon ole kaikkien alan ammattilaisten tiedossa”), jolle annoin myös perustelut:

Why Do Some OLEDs Have Motion Blur?

Written by Mark Rejhon (aka Chief Blur Buster) originally in 2013. Edited for 2019. OLED has been regarded as a Holy Grail for eliminating motion blur. Unfortunately, not always: The portable Playstation Vita, and the iPhone X and Samsung Galaxy still have lots of motion blur during fast...

blurbusters.com

Sanoit myös, että:

Jos sinulle on epäselvää miksi ”sample-and-hold” aiheuttaa ongelmia erityisesti OLED -tekniikkaa käytettäessä, sinun kannattaa tutustua tarkemmin tuohon aiemmin linkkaamaani artikkeliin:

Mikä _erityinen_ ongelma nimenomaan OLED tekniikalla on tässä hommassa? Filmi kun projisoidaan teatterissa, niin sekin tapahtuu ns. sample&hold tekniikalla, joten jos tarkoitus on saada elokuvamainen toisto, niin kyseessä on parempi lähtökohta kuin esim. plasmalla tai crt:llä.

Absoluuttista liiketerävyyttä (vaikkapa urheilua tai videopelejä varten) haettaessa plasma ja crt on vielä parempia kuin oled bfi:llä.

 

[M_M]

Nuo lainauksesi asiat pätee LCD:hen ihan yhtälailla.

Kyse oli siitä, että mitä ilmeisimmin muutama nimimerkki täällä kuvittelee, että OLED -tekniikkaa käytettäessä ei olisi mitään ongelmia liiketoiston kanssa. Ja niinhän tilanne ei suinkaan ole, vaan OLED -tekniikan (sample-and-hold) aiheuttamat ongelmat liiketoistoon ovat aivan varmasti kaikkien alan ammattilaisten tiedossa:

Why Do Some OLEDs Have Motion Blur?

Written by Mark Rejhon (aka Chief Blur Buster) originally in 2013. Edited for 2019. OLED has been regarded as a Holy Grail for eliminating motion blur. Unfortunately, not always: The portable Playstation Vita, and the iPhone X and Samsung Galaxy still have lots of motion blur during fast...

blurbusters.com

 

[Ananasakäämä]

Tosiaan jos oled BFI päällä sinua häiritsee, niin kannattaa pysyä aivan hemmetin kaukana elokuvateattereista.

Itse en ole koskaan kokenut elokuvateatterissa että kuva vilkkuisi häiritsevästi, en ole ikinä kiinnittänyt siihen mitään huomiota. Kumpaakaan omaa telkkaria en kuitenkaan pysty katsomaan jos BFI:n naksauttaa päälle. En ole ottanut tekniikasta tarkemmin selvää mutta en kyllä purematta niele väitettä että OLED + BFI = filmiprojektorimainen toisto.
Projektoreissahan käytetään kolmilehtistä suljinta juuri välkkymistaajuuden nostamiseksi vähemmän havaittavaksi. BFI:n toteutustavasta en tiedä.

 

[pomk]

Itse en ole koskaan kokenut elokuvateatterissa että kuva vilkkuisi häiritsevästi, en ole ikinä kiinnittänyt siihen mitään huomiota. Kumpaakaan omaa telkkaria en kuitenkaan pysty katsomaan jos BFI:n naksauttaa päälle. En ole ottanut tekniikasta tarkemmin selvää mutta en kyllä purematta niele väitettä että OLED + BFI = filmiprojektorimainen toisto.
Projektoreissahan käytetään kolmilehtistä suljinta juuri välkkymistaajuuden nostamiseksi vähemmän havaittavaksi. BFI:n toteutustavasta en tiedä.

Teatterissa vilkkumistaajuus on tyypillisesti 72Hz. Uudehkolla oledilla voi valita 60 ja 120Hz välillä, ja ainakin jälkimmäinen on paljon vähemmän häiritsevä kuin teatterien 72Hz. Digitaaliprojektoreissa on useita eri taajuuksia millä ne voidaan konfiguroida toimivan.

Vilkkumisen häiritsevyyteen vaikuttaa merkittävästi vallitseva kirkkaus. Teatterissa valkoisen taso on luokkaa 50 cd/m2. Tuossa kirkkaudessa silmä toimii niin hitaasti että vilkkuminen on paljon vaikeampi havaita. Jos yksinkertaistaen asiaa pohtii, niin tuplattu kirkkaus tuplaisi herkkyyden vilkkumiselle ja tyypillisen kotiympäristöön asetetun telkkarin 100cd/m2 kirkkaus vaatisi noin tuplatun vilkkumistaajuuden. 120Hz on aika lähellä.

 

[Ananasakäämä]

Teatterissa vilkkumistaajuus on tyypillisesti 72Hz. Uudehkolla oledilla voi valita 60 ja 120Hz välillä, ja ainakin jälkimmäinen on paljon vähemmän häiritsevä kuin teatterien 72Hz. Digitaaliprojektoreissa on useita eri taajuuksia millä ne voidaan konfiguroida toimivan.

Vilkkumisen häiritsevyyteen vaikuttaa merkittävästi vallitseva kirkkaus. Teatterissa valkoisen taso on luokkaa 50 cd/m2. Tuossa kirkkaudessa silmä toimii niin hitaasti että vilkkuminen on paljon vaikeampi havaita. Jos yksinkertaistaen asiaa pohtii, niin tuplattu kirkkaus tuplaisi herkkyyden vilkkumiselle ja tyypillisen kotiympäristöön asetetun telkkarin 100cd/m2 kirkkaus vaatisi noin tuplatun vilkkumistaajuuden. 120Hz on aika lähellä.

En tosiaan tiedä miten BFI toteutetaan tarkalleen ottaen. Molemmissa omissa telkuissa (Q95T ja C8) on käsittääksen 120Hz paneeli, mutta kummassakaan ei ole erillisiä säätöjä BFI:lle, se on ON/OFF.

Silmä toimii hämärässä hitaasti? Mitä tarkalleen ottaen tarkoitat? Silmä ei ole kamera jonka valotusaika kasvaa kun valo vähenee. Omaan järkeen kävisi pikemminkin se että ympäröivä valaistus helpottaa tilannetta kun kaikki silmiin tuleva valo ei ole peräisin vilkkuvasta TV:stä.

 

[pomk]

En tosiaan tiedä miten BFI toteutetaan tarkalleen ottaen. Molemmissa omissa telkuissa (Q95T ja C8) on käsittääksen 120Hz paneeli, mutta kummassakaan ei ole erillisiä säätöjä BFI:lle, se on ON/OFF.

Silmä toimii hämärässä hitaasti? Mitä tarkalleen ottaen tarkoitat? Silmä ei ole kamera jonka valotusaika kasvaa kun valo vähenee. Omaan järkeen kävisi pikemminkin se että ympäröivä valaistus helpottaa tilannetta kun kaikki silmiin tuleva valo ei ole peräisin vilkkuvasta TV:stä.

En tarkalleen tiedä että miten telkkariesi BFI toteutus on tehty, Q95T tukee varmasi 120Hz BFI:tä, mutta sitä ei välttämättä saa päälle ilman 120Hz kuvalähdettä. C8 tukee käsittääkseni vain 60Hz BFI:tä, joka on taatusti häiritsevä kirkkaassa tilassa.

Silmä ei toimi kuten kamera, sillä jokainen aistinsolujen rypäs toimii itsenäisesti toisiinsa nähden. Aistinsolut kuitenkin hämärässä keräävät valoa pidempään ennen kuin kerätty signaalitaso välitetään eteenpäin ja siksi vilkkumista on vaikeampi havaita hämärässä. Ympäröivä valaistus saattaa silmän aistinsolut keräämään valoa hieman vähemmän aikaa (edit2 ilmeisesti koska pimeä-adaptaatio jää heikommaksi) ja siksi vilkkuminen korostuu sitä käytettäessä.

Edit: kokeile vaikka pimeässä säätää kuva niin himmeäksi kuin sen ikinä saat ja laita se telkkarisi 60Hz BFI päälle. Saatat yllättyä siitä että kuinka paljon vähemmän häiritsevää vilke on kuin valoisassa tilassa normaalin kirkkaalla kuvalla. Sivusilmällä vilkkeen erottaa helpommin, sillä sauvasolujen ”valotusaika” on lyhyempi kuin tappisoluilla.

edit2:
Tässä vielä tutkimus relaatiosta vilkkeen havaitsemisen ja valon intensiteetin välillä eri näkyvän valon taajuuksilla: (critical frequency = taajuus jolla vilkkuminen ei ole enää helposti havaittavissa)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2141480/pdf/965.pdf

 

[Applessiini]

Osaakos kuka sanoa mitä asetuksia Sonyn XH95 android televisioon pitäisi muuttaa että tuo härveli ei standby tilassa touhuaisi omiaan kokoajan?

Huomasin homman siitä kun minulla on telkkarissa kiinni aktiivikaiuttimet jotka käynnistyvät ja sammuvat master/slave jatkojohdolla television mukaan.
Jatkojohdossa on säätö minkä wattimäärän heräte käynnistää kaiuttimet, olikohan noin 5-80W. Jotta kaiuttimet eivät sammuisi kun esim leffassa tulee tumma kohtaus, säätö ei voi olla täysillä eli 80W.
Mutta ongelma tulee siinä että standby tilassa Sony touhuaa omiaan ja vähän väliä naksauttelee sekunniksi kaiuttimia päälle, kuuluu ikävä paukahdus kaiuttimista ja subbarista. Lisäksi kaukosäätimen patterit piti vaihtaa ensimmäisen kerran 3kk käytön jälkeen, eli varmaankin antero kuuntelee kaukosäätimen mikrofonilla mitä puhutaan. Mielestäni jos on hiljaista ja tulee yhtä äkkiä puhetta tai muuta ääntä, hetken kuluttua napsauttaa taas kaiuttimia, tästä päättelen että kuuntelee mitä puhutaan. Voi olla foliohattu jorinaakin, tiedä häntä? Sinänsä minua ei kiinnosta v1tu&/%:aan vertaa minkälaista profiilia google minusta tekee, se ei ole se pointti tässä asiassa.

Kirjauduin ulos google tililtä ja se tuntui muutamaksi päiväksi rauhoittavan toimintaa mutta nyt taas naksuttelee entiseen tyyliin. Wifi ei ole päällä vaan verkko on langalla kiinni. Mietin jos laittaisin verkkokytkimen sonyn verkkopiuhan väliin joka sammuisi samalla kun kaiuttimet, jos se ratkaisisi ongelman? Mutta mietin jos tämän saisi loppumaan ihan asetuksia ropaamalla?
Telkkarissa on kiinni myös appletv4k, josta käytän älyominaisuuksia, mutta jotain appeja tulee käytettyä suoraan sonysta, joten en mielelläni kokonaan ottaisi sitä verkosta pois.
Onko vinkkejä asiaan?

 

[JuhaKoo]

Itselläni on q82t ja siinä on ikävä kyllä havaittava DSE (itseäni se hieman häiritsee lähinnä lätkässä ja maisemassa, mutta muuta perhettä ei) ja olen tässä kahden vaiheilla pitääkö vai ei
Osaltaan DSE:n vuoksi hankin todella innostuneena paljon kehutun LG CX:n.
Tein näiden kahden osalta vierekkäin vertailua varsin pienellä otannalla lauantaina (MTV 3 hd, Yle 1 hd ja Yle 2 hd)

Omat tulokset (perhe osittain joutunut antamaan omat kommenttinsa):
- LG:ssä hyvä paneeli ja hyvä kuva (kalibroitu), ei DSE:tä, musta on mustaa jne. - kaikin puolin OK ja kuvan kirkkaus riittää täysin
- Sampassa näistä kahdesta miellyttävämpi kuva; näytti terävämmältä? ja värit paremmilta/luonnollisemmalta? sekä tummissä kohtauksissa ei ehkä mustaa ja mustaa, mutta erot näkyivät selvemmin (kuva omaan silmään yllätti ja varmasti katsoin materiaalia jotenkin väärin??)
- korostan vielä, että otanta oli pientä ja rajatulla materiaalilla, mutta vierekkäin kotona katsottuna Q82T vei oman (vaikka lievä dse) ja perheen voiton lievästi - ero kokonaisuudessaan on erittäin pieni
- Liikkeen osalta (lätkä) en eroa juurikaan havainnut, ehkä Samppa aavistuksen miellyttävämpi, mutta dse
- Yllä olevaan pitkään keskusteluun en ota kantaa, sillä olen ehkä tottunut katsomaan väärin liikkeen osalta ja molemmat TV:t ovat hyviä - DSE:n vuoksi voin suositella LG:tä ja jos taas lätkää ei katso ollenkaan, on Q82t myös hyvä vaihtoehto

 

[Slinger]

Tuossa nopea räpsy omasta Sonysta, eihän näistä nyt voi vetää juurikaan mitään johtopäätöksiä millainen se paneeli oikeasti on liikkuvalla kuvalla jne. mutta jotain suuntaa saattaa antaa. Myös aikaisempi Sony oli hyvin pitkälti samankaltainen. Ehkä tuo dse tosiaan vaivaa enemmän Samsungin nykymallistoa???

 

[Propatria]

Tuossa nopea räpsy omasta Sonysta, eihän näistä nyt voi vetää juurikaan mitään johtopäätöksiä millainen se paneeli oikeasti on liikkuvalla kuvalla jne. mutta jotain suuntaa saattaa antaa. Myös aikaisempi Sony oli hyvin pitkälti samankaltainen. Ehkä tuo dse tosiaan vaivaa enemmän Samsungin nykymallistoa???

Omassa xg95 paneeli on kans ihan 10+.

 

[Pivido]

OLED:n ongelma on liiketoisto. Staattinen kuva on todella kaunista, mutta nopeatempoinen kuva aiheuttaa ainakin CX:ssä blurrautumista ja judderia omaan silmään vaikka asetuksia koittaisi miten säätää. Saman ongelman huomasin kun aikoinaan iPhonessa näyttö vaihtui LCD:stä OLED:iin. Kyllä silmä siihen alle vuodessa tottui, mutta edelleen nähtävissä erityisesti mustan tekstin selaaminen valkoisella taustalla nopeasti.

Ei ol vissiin C9:stä muuttunut, satuin muistaan v.2019 Tekniikan maailman testin, Philips OLED 903 voitti sen, se sai liiketoistosta erinomaisen arvosnan. Liiketoiston nykivyys oli miinuksena loppuarvostelussa LG:n C9:ssä.

 

[pomk]

Ei ol vissiin C9:stä muuttunut, satuin muistaan v.2019 Tekniikan maailman testin, Philips OLED 903 voitti sen, se sai liiketoistosta erinomaisen arvosnan. Liiketoiston nykivyys oli miinuksena loppuarvostelussa LG:n C9:ssä.

Tekniikan maailma näköjään tykkää saippuaoopperasta (yleistason arvosteluissa on tietysti loogista antaa sille joku vaikutus arvosanaan) ja kyseinen ominaisuus on heikompi LG:llä kuin kilpailijoilla. Natiivi liiketoisto listaamissasi telkkareissa on identtinen. Oled voitti joka tapauksessa

 

[Jolle]

Omassa xg95 paneeli on kans ihan 10+.

Samoin 75xh90, ei mitään valittamista.

 

[peeke]

Kysymys tosta BFI stä (black frame insertion), mistä jengi hehkuttanut että tekee kuvasta paremman lg cx ssä, niin mikä säätö tuo nyt käytännössä on? Ja millaisessa matskussa tuosta on eniten hyötyä?

Sen nyt olen tajunnut että voi käyttää vain ulkoisesta lähteestä mutta voiko esim peleissä?

Valaiskaas mua vähän tuon suhteen kiitos

 

[pomk]

Kysymys tosta BFI stä (black frame insertion), mistä jengi hehkuttanut että tekee kuvasta paremman lg cx ssä, niin mikä säätö tuo nyt käytännössä on? Ja millaisessa matskussa tuosta on eniten hyötyä?

Sen nyt olen tajunnut että voi käyttää vain ulkoisesta lähteestä mutta voiko esim peleissä?

Valaiskaas mua vähän tuon suhteen kiitos

Peleissä toimii jos ei ole VRR päällä. Parantaa liiketerävyyttä merkittävästi laittamalla pikselit mustiksi osaksi aikaa. Näin aivot saadaan ikäänkuin interpoloimaan liikettä ja havaitun motion blurrin määrä laskee. Ominaisuuden huonona puolena paneelin maksimikirkkaus laskee ja jotkut on herkkiä välkkyvälle kuvalla (esim. Jos energiansäästölamput häiritsee vilkkeellään, niin kannattaa jättää väliin).

Asetus löytyy motion pro nimen alta, asetukset ’auto’ ja ’medium’ toimii kaiken sisällön kanssa.

Tosta on hyötyä käytännössä kaikella sisällöllä, niin kauan kun paneelin laskenut maksimikirkkaus ei esiinny häiritsevänä haittana (eli HDR leffat kannattanee suurelta osin katsoa asetus pois päältä).

 

[Jolle]

Kysymys tosta BFI stä (black frame insertion), mistä jengi hehkuttanut että tekee kuvasta paremman lg cx ssä, niin mikä säätö tuo nyt käytännössä on? Ja millaisessa matskussa tuosta on eniten hyötyä?

Sen nyt olen tajunnut että voi käyttää vain ulkoisesta lähteestä mutta voiko esim peleissä?

Valaiskaas mua vähän tuon suhteen kiitos

Käytännössä räpsytellään keinotekoisesti mustaa ruutua. Tälle ei ole tarvetta, hyvä tv pystyy näyttämään liikkuvan kuvan oikein ilman keinotekoisia liikkeen "parannuksia". Kyseessä on ominaisuus joka kannatta kytkeä pois päältä. Esim Sonyn xh90 sarjalaisesta saa todella hyvän liikkuvan kuvan (myös) silloin kun asetuksista on kaikki kuvan käsittelyt pois päältä.

 

[pomk]

Käytännössä räpsytellään keinotekoisesti mustaa ruutua. Tälle ei ole tarvetta, hyvä tv pystyy näyttämään liikkuvan kuvan oikein ilman keinotekoisia liikkeen "parannuksia". Kyseessä on ominaisuus joka kannatta kytkeä pois päältä. Esim Sonyn xh90 sarjalaisesta saa todella hyvän liikkuvan kuvan (myös) silloin kun asetuksista on kaikki kuvan käsittelyt pois päältä.

Se keinotekoinen räpsyttely vaan kuuluu tiettyjen videomateriaalien mahdollisimman autenttiseen esittämiseen. Mitään tarvetta ei ole myöskään esittää kuvaa ilman sen katsomista parantavaa mustan kuvan räpsyttelyä. Jokainen saa toki kotonaan tehdä mitä lystättää.

Myös LG:n CX saa todella hyvän liikkuvan kuvan silloin kun asetuksista on kaikki kuvankäsittelyt pois päältä.

 

[peeke]

Peleissä toimii jos ei ole VRR päällä. Parantaa liiketerävyyttä merkittävästi laittamalla pikselit mustiksi osaksi aikaa. Näin aivot saadaan ikäänkuin interpoloimaan liikettä ja havaitun motion blurrin määrä laskee. Ominaisuuden huonona puolena paneelin maksimikirkkaus laskee ja jotkut on herkkiä välkkyvälle kuvalla (esim. Jos energiansäästölamput häiritsee vilkkeellään, niin kannattaa jättää väliin).

Asetus löytyy motion pro nimen alta, asetukset ’auto’ ja ’medium’ toimii kaiken sisällön kanssa.

Tosta on hyötyä käytännössä kaikella sisällöllä, niin kauan kun paneelin laskenut maksimikirkkaus ei esiinny häiritsevänä haittana (eli HDR leffat kannattanee suurelta osin katsoa asetus pois päältä).

Se keinotekoinen räpsyttely vaan kuuluu tiettyjen videomateriaalien mahdollisimman autenttiseen esittämiseen. Mitään tarvetta ei ole myöskään esittää kuvaa ilman sen katsomista parantavaa mustan kuvan räpsyttelyä. Jokainen saa toki kotonaan tehdä mitä lystättää.

Myös LG:n CX saa todella hyvän liikkuvan kuvan silloin kun asetuksista on kaikki kuvankäsittelyt pois päältä.

Täytyy testaa tuota...

Mitä itse nyt näitä telkkareita testannut niin samsungeissa saat kyllä tosi sulavan kuvan noilla soap opera jutuilla mutta se ei kyllä ole luonnollinen, mutta tottuu siihen ja näyttää hyvältä kuten itsekkin totuin nu8005 kanssa.

Sonyssä kuten aiemminkin olen tidennut on suoraan paketista kaikkein luonnollisin kuva ja se on leffafriikeille kyllä hyvä ostos...pelitelkkarina se oli mullekyllä tosi paha pettymys. (Xh90)

Lg cx on kaikkein eniten future proof jos pelailet, katselet leffoja jne... Pelkkään kaapelikanavien tuijotteluun ei paras vaihtoehto koska paska lähdemateriaali näkyy telkussa näistä ehkä eniten mutta saat tässäkin sen ihan ok näköiseksi.

Paneelien laadusta...samsungit paskimpia näistä kolmesta...löytyy pahaa dse tä ja bsndingiä.... Sonyn pitäisi olla parempi rtingsin mukasn mutta mulka eka oli tosi pahaa dse tä js toisessa kuolleita pixeleitä.

Ei vakuuttsnut laatu siinäkään.

Lg n oledit kaikkein parhaimmat paneelien osalta ja eka mulla palautu vasn ja ainoastaan siksi että siinä oli pahaa black crushia....tää toka tosi hyvä yksilö.

 

[Divvy]

Käytännössä räpsytellään keinotekoisesti mustaa ruutua. Tälle ei ole tarvetta, hyvä tv pystyy näyttämään liikkuvan kuvan oikein ilman keinotekoisia liikkeen "parannuksia". Kyseessä on ominaisuus joka kannatta kytkeä pois päältä. Esim Sonyn xh90 sarjalaisesta saa todella hyvän liikkuvan kuvan (myös) silloin kun asetuksista on kaikki kuvan käsittelyt pois päältä.

Nyt sitten tarttisi määritellä, mitä se "oikein" näyttäminen on. Jos "oikein" on kuten leffateatterissa, niin kuvan on pakko käydä mustana joka ruudun välissä. Jos "oikein" on että toistetaan videomateriaali sellaisenaan, niin OLED ilman liikeparannushässäköitä on tässä suhteessa paras. LCD ei oikein kykene näistä kumpaankaan, koska BFI:llä vasteaika tummissa väreissä on ( ainakin VA-paneeleissa ) liian hidas ja perättäiset kuvat "vuotavat" toisiinsa. Ilman BFI:tä taas kuvaan tulee ylimääräistä blurria, sillä pikselit vaihtavat väriä liian laiskasti.

 

[peeke]

Se keinotekoinen räpsyttely vaan kuuluu tiettyjen videomateriaalien mahdollisimman autenttiseen esittämiseen. Mitään tarvetta ei ole myöskään esittää kuvaa ilman sen katsomista parantavaa mustan kuvan räpsyttelyä. Jokainen saa toki kotonaan tehdä mitä lystättää.

Myös LG:n CX saa todella hyvän liikkuvan kuvan silloin kun asetuksista on kaikki kuvankäsittelyt pois päältä.

Siis kiitti ihan vitusti pomk...

Tosta saa nyt ihan eritason telkkarin irti kun käyttää sdr llä tota bfi tä ...voi juma sentään

Ja toi toimii ihan millä tahansa kuvatilalla kun valitsee vaan truemotion käyttäjä asetuksen ja pääsee säätää oled motion proota

Sai kaapelikanavista ihan jumalattomasti paremman näköisiä kun pisti ton päälle...ihan huimas.

Kokeilin niin paras vaihtoehto noista on käyttöä ehkä sitä autona.

Keski ehkä tummentaa liikaa....

Ihan vitun hyvä kuva nyt...

Pistätkö mulle pomk vaikka privana millaisia asetuksia käytät eri lähteillä?

Siis voi juma toi on hyvä....ja ei kyllä välkytä yhtään kuvaa.

Edit...ja hdr llä ei suositella tuota käytettäväksi vai? Voihan sitä kokeilla : D

 

[Asmola]

Tuosta voi jokainen itse päätellä näkeekö yhden harmaan sävyn vai useita. Luonnollisesti TV:stä ei katsella tasaharmaita ruutuja normaalisti, mutta esimerkiksi nyt noissa lätkän MM-kisoissa jäätä vasten nuo epätasaisuudet erottuvat sangen mukavasti. Sama futiksessa nurmea vasten, onneksi vähän vähemmän mutta kuitenkin. Hauskasti tuo keskikohdan vasemmalla puolella oleva tumma alue ei oikeastaan häiritse lainkaan, mutta pystysuuntainen raitaisuus näkyy hyvin liikkuvassa kuvassa.

Käsittämätöntä miten tuo DSE-ongelma tuntuu vaan lisääntyvän vuosi vuodelta.. oma 75" Q8DN on käytännössä lähes DSE-vapaa (etsimällä löytää ehkä hieman vaihtelevaa sävyä), mutta tuollaista kuvaa ei katselisi. Kannattaa muistaa että OLED-paneelitkaan ei ole ongelmattomia kun lukee tuota OLED ongelmat-keskustelua. Jokaisen budjetilla varmasti löytyy omat tv:nsä (ja ongelmansa).

Lainaus tuolta OLED-ketjusta yleisestä ongelmasta.

Jaetaan tännekin kokemusta. Tuli ostettu 65" LG BX kun halvalla sai tarjouksesta pariviikkoa sitten. Noh jo ihan ensimmäisen käynnistyksen ensimmäississä setuppivalikoissa silmiin pisti pystyraidat. Alkuun toivoin että ehkä ovat vain valikoiden grafiikkaa, mutta eipä ollutkaan. Lähetin LG:lle huoltopyynnön kuvilla ja vastauksena sain että pitää ottaa uusia kuvia valaistussa huoneessa (!?). Noh raidat näkyy kyllä valoisessakin ja lähetin kuvia heille. Nyt ei ole viikkoon kuulunut mitään. Giganttiin menee kyllä palautukseen jos eivät tätä suostu kuntoon laittamaan. Jos sitä C1:lle black fridayna antaa uuden mahdollisuuden... Onneksi en vielä uskollisesta plasmasta eroon hankkiutunut.

Liitteenä kuvia mitä lähetin LG:lle ensimmäisellä kerralla, ja vastaavat aika hyvin todellisuutta miten ihmissilmäkin raidat näkee.

Kokemuksia TV:stä muuten:

Spoileri: Kokemuksia

Hyvällä lähteellä kuva on kyllä todella hyvä.
BX mallin heikkoudet kyllä on huomattavissa. Valikot lagaa välillä ärsyttävästi ja TV lähetyksien rankasti pakatun materiaalin tummien sävyjen "vilkkuminen" meinaa pistää silmään. Yritin kuvanparannuksia laittaa päälle jos auttaisi, mutta en merkittävää eroa saanut aikaan. CX:ssä lienee paremmat prosessoinnit kuvalle ja rauhoittaa pakattua materiaalia paremmin.

 

[MakkeTheMan]

Ja toi toimii ihan millä tahansa kuvatilalla kun valitsee vaan truemotion käyttäjä asetuksen ja pääsee säätää oled motion proota

Omassani en kyllä saa tuota ominaisuutta päälle ainakaan SDR- tilassa jos kuvatilaksi on valittuna isf expert bright room...

 

[peeke]

Omassani en kyllä saa tuota ominaisuutta päälle ainakaan SDR- tilassa jos kuvatilaksi on valittuna isf expert bright room...

Kokeilin eileen pikaiseen tuota niin onnistuu telkkarin kaapelikanavien, nvidia shieldin ...oikeastaan kaikkien kanssa. Myös isf bright tilassa.

Firmiksenä mulla uusin...03.23.06

Oled motion pro(bfi) antaa siis valita pieni,keski,korkea tai automaatti vaihtoehdot.

 

[pomk]

Omassani en kyllä saa tuota ominaisuutta päälle ainakaan SDR- tilassa jos kuvatilaksi on valittuna isf expert bright room...

Se ei toimi webOS appien kanssa jostain syystä. TV kuvan kanssa ja ulkoisilla lähteillä pitäisi saada päälle kaikkien kuvatilojen kohdalla. DolbyVision matskulla käsittääkseni ei saa päälle, mutta mulla ei ole ulkoista DV lähdettä jolla asiaa edes testata.

 

[Frankie]

Kaks kertaa kokeillut LG Nanossa motion prota. Aivan sietämätön välkyntä tulee siitä. Ei mitään sivusilmällä havaittavaa, vaan näyttää joltain 10 fps joka toinen ruutu musta -diashowlta.

 

[pomk]

Kaks kertaa kokeillut LG Nanossa motion prota. Aivan sietämätön välkyntä tulee siitä. Ei mitään sivusilmällä havaittavaa, vaan näyttää joltain 10 fps joka toinen ruutu musta -diashowlta.

Joo se 60Hz motion pro ei ole mitään herkkua, eikä oikein toimi yhteen edes juuri minkään sisällön kanssa, sillä 60 Hz ei ole jaollinen millään Suomessa yleisistä kuvataajuuksista ( 24, 25 tai 50Hz ). En tiedä että saako töllöstäsi 120Hz motion prota päälle, mutta kannattaa asiaa tutkia. Noin korkea vilkkumistaajuus häiritsee erittäin harvoja ihmisiä.

edit: ja noi nanothan on LCD paneeleilla ja niillä BFI tuottaa esim. haamukuvia ja lisää input lagia, mitkä häiritsee monia paljon enemmän kuin hieman heikompi liikeresoluutio.

 

[peeke]

Se ei toimi webOS appien kanssa jostain syystä. TV kuvan kanssa ja ulkoisilla lähteillä pitäisi saada päälle kaikkien kuvatilojen kohdalla. DolbyVision matskulla käsittääkseni ei saa päälle, mutta mulla ei ole ulkoista DV lähdettä jolla asiaa edes testata.

Näköjään noin oli ...aika erikoista.

Mutta tärkein mulla oli että toimii normikanavat tolla.

Täytyy noita äppejä käyttää nvidia shieldin kautta mitä haluas sdr llä katsella. Problem solved.

 

[peeke]

Kaks kertaa kokeillut LG Nanossa motion prota. Aivan sietämätön välkyntä tulee siitä. Ei mitään sivusilmällä havaittavaa, vaan näyttää joltain 10 fps joka toinen ruutu musta -diashowlta.

Mulla ei ollut kyllä mitään ongelmaa cx n välkynnän kanssa.

Toimiiko nanolla ja cx toi sitten jotenkin erilailla, vai onko toiset vaan herkempiä välkynnälle?

 

[Frankie]

Joo se 60Hz motion pro ei ole mitään herkkua, eikä oikein toimi yhteen edes juuri minkään sisällön kanssa, sillä 60 Hz ei ole jaollinen millään Suomessa yleisistä kuvataajuuksista ( 24, 25 tai 50Hz ). En tiedä että saako töllöstäsi 120Hz motion prota päälle, mutta kannattaa asiaa tutkia. Noin korkea vilkkumistaajuus häiritsee erittäin harvoja ihmisiä.

Lähinnä kiinnostuin siitä puol vuotta sitten, kun telkku oli uusi ja kaikki asetukset piti käydä läpi. Enimmäkseen katson Viaplayltä (chromecast ultra) urheilua tuolla eikä mulla ole liiketoistossa juuri moitittavaa. Kunhan kokeilin. En nyt ihan äkkiä keksi, mihin tarvitsen vielä parempaa liiketoistoa.