Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

xmortal sanoi:
Edgeledissä tuntuu olevan enemmän kaikenmaailmam paneeliepäkohtia. Cloudingia yms. Ja mitä isompi tv, sitä enemmän uniformity tuppaa kärsimään. Suomeksi siis jo 65" edged ovat sika säkissä paneelin osalta. 75" vielä enemmän. Luulen että sitä tässä on haettu vai? No ongelmaan on yksi ratkaisu. Käy vaihtamassa sen television niin monta kertaa kunnes tulee hyvä paneelinen vastaan. Niissä on ihan sikana eroja. Siis järkyttäviä eroja. Miten voivatkin päästää tehtaalta välillä sellasia paskoja eteenpäin. Tätä tapahtuu samsumgilla, lg:llä, sonyllä ja ainakim tcl:llä. Luulen että kaikilla muillakin.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä nyt edelleen on aika tuulesta temmattua IMO. Esim jos QLEDejä katsotaan, niin nimenomaan nuo DSE-ongelmat (cloudingia, jonka local dimming saa mustalla taustalla himmennettyä pois näkyvistä) vaivaavat FALD direct led Q9FN:ää paljon enemmän kuin noita halvempia edge-led malleja. Esim myös nuo halvemman pään LG LCD:t ovat monet direct led ja niissä on aivan _järkyttävästi_ valovuotoa ja cloudingia. Myös tämä viimevuosien pahin uniformity-paneelilotto TV, eli Philips 8102 oli direct led FALD. Oma vanha telkku oli 65" Samsung KS8005 edge-led, ja siinä ei ollut yhtään mitään DSE:tä ja todella häviävän vähän cloudingia myöskään. Sitä ennen testissä kävi LG:n 6000-sarjalainen 65" IPS direct led ja siinä se cloudingi oli aivan hirveää ja teki kuvasta melkein katselukelvottoman. Toki molemmat yksilöitä, mutta oma löydös vastasi samaa mitä rtingisissä oli molempien mallien black- ja gray uniformitystä mitattu.

Noissa Samsungin edge-ledeissä nimenomaan on ollut pääosin hyvä uniformity ja verrattaen vähän valovuoto-ongelmia tai muuta cloudingia. Toki se on silti aina paneelilottoa, riippumatta millä tekniikalla taustavalaistu LCD kyseessä. Ruudun koolla myöskään ei ymmärtääkseni ole merkittävästi vaikutusta tuohon asiaan, ei ainakaan nykyisillä malleilla. Toki sinänsä edge-ledissä mahdolliset valovuodot näkyvät mustalla taustalla herkemmin, kun ei ole hyvää paikallishimmennystä peittämässä niitä piiloon, mutta kyllä ne FALDillakin tulevat monissa kohtauksissa esiin.
 
Diudiu sanoi:
Onneksi en vielä NU8005 hakenut, koska nämä taas sekotti kivasti :D ehkä otan budjetista puolet pois ja tyydyn siihen 65", enää pitäisi tietää minkä laittaa.. :D toisaalta harmittaa, kun jotenki hyppäys 55 -> 65 tuntuu pieneltä.. Vaan kun järkisyyt miettii ni on se 700-800€ iso raha kymmenestä lisätuumasta.
Napsauta laajentaaksesi...

Yleensä NU8005 65" ollut niin lähellä 55" hintaa, ettei sitä pienempää ole edes hinnan takia järkevä ostaa. Toki juuri tällä hetkellä tuo 65" NU8005 ei ole tarjouksessa, mutta varmaan hetken päästä sitä taas tonnilla.
 
kasvi sanoi:
Äkkiseltään sanosin, että osu ips paneeli, reunat hohkaa. Tuliko nyt ohi sektori? =)
Napsauta laajentaaksesi...

Parhaiten erotat tai ainakin itse erotin IPS-paneelin sivusta (eli jos IPS niin kuva pysyy siedettävänä todella pienestä kulmastakin katsottuna) tai jos tummissa kohtauksissa on selkeästi harmautta/sinertävyyttä vaikka lasket taustavalon/kirkkauden alhaiseksi.
 
GoDi sanoi:
Juu ei se siitä kyllä ajan kanssa ohi mene, kiitos kun mainitsit, tuo meinaan vituttaa itteenikin tän hetkisessä sampassa, ehkä pitää sittenkin miettiä oledia :p


Kuinkas iso ero tossa LG:n B8 ja C8 välillä mahtaa olla? Hintaero on kohtuu iso 65 tuumaisissa...
Napsauta laajentaaksesi...

Ei melkein mitään eroa. C8:ssa on uudempi kuvankäsittelypiiri joka antaa jotain tehokkaampia kuvankäsittelyominaisuuksia kohinanpoistoon tai liikkeen sulavoittamiseen. Lisäksi tuossa C8 on optimoitu sitä kirkkauden käyttöä siten että HDR huippukirkkaudet saatu pimeissä kohtauksissa hieman korkeammiksi. C8 taitaa myös olla parempi äänentoisto, mikäli käyttää telkkarin omia kaiuttimia. Rtings.comissa ainakin todettiin ettei noiden kahden välillä havaittu mitään olennaista eroa ja B8 on halvemman hintansa takia siten kannattavampi ostos. Jollain 200e hintaerolla C8 voisi ottaa, mutta nykyisellä hintaerolla ei mitään järkeä.
 
Asorb sanoi:
Yleensä NU8005 65" ollut niin lähellä 55" hintaa, ettei sitä pienempää ole edes hinnan takia järkevä ostaa. Toki juuri tällä hetkellä tuo 65" NU8005 ei ole tarjouksessa, mutta varmaan hetken päästä sitä taas tonnilla.
Napsauta laajentaaksesi...

Tarkoitin siis sitä, kun nykyinen vanha on 55", ja harkinnassa olisi 75". Eli en mieti 55 ja 65 välillä, vaan 65 ja 75. Jossa se 10 tuumaa koon välillä tuo sen 700-800€ lisää hintaa. Ainakin nu8005 kohdalla.
 
Gigantissa esillä olleessa Q9:ssä en havainnut DSE-ilmiötä lainkaan, valitettavasti omassa paneelissa siitäkin edestä. Kuinkahan paneelilottoa sitten C8:n kanssa on, jos sitä kokeilisi? Onko kokemuksia, onko joukossa ollut huonolaatuisia paneeleita? Oled-keskustelun perusteella B8:ja on vissiin ainakin mennyt vaihtoon jonkun verran. Kohtuutyölästä on töllöjä kuitenkin pakkailla ja kuskailla edestakaisin, alkaa kyrsiä jo itseäkin saati sitten vaimoa...

C8:a myydään nyt 2200 hintaan, B8 palannut 1900 tarjoukseen näköjään. Verkkiksessä kehoittavat kuljettamaan oledit pystyssä, onkohan iso riski kuljettaa lappeellaan? 65" C8 ei mahdu farkun perään muuten kuin lappeelleen tai tuettuna n. 45 asteen kulmaan.
 
Suosittelen tilataksia OLEDien noukkimiseen. Ovat pirun ohuita ja hentoisia.
 
Minulle tuli postin kyydillä lappeellaan philipsin oledi, kuski kysyi vqin että minne ja veti perässään alas autosta siten että toinen pää putosi puskurilta maahan. Kestihän tuo ainakin sen:D
 
Valmunen sanoi:
Gigantissa esillä olleessa Q9:ssä en havainnut DSE-ilmiötä lainkaan, valitettavasti omassa paneelissa siitäkin edestä. Kuinkahan paneelilottoa sitten C8:n kanssa on, jos sitä kokeilisi? Onko kokemuksia, onko joukossa ollut huonolaatuisia paneeleita? Oled-keskustelun perusteella B8:ja on vissiin ainakin mennyt vaihtoon jonkun verran. Kohtuutyölästä on töllöjä kuitenkin pakkailla ja kuskailla edestakaisin, alkaa kyrsiä jo itseäkin saati sitten vaimoa...

C8:a myydään nyt 2200 hintaan, B8 palannut 1900 tarjoukseen näköjään. Verkkiksessä kehoittavat kuljettamaan oledit pystyssä, onkohan iso riski kuljettaa lappeellaan? 65" C8 ei mahdu farkun perään muuten kuin lappeelleen tai tuettuna n. 45 asteen kulmaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Oma B8 tuli ainakin kyljellään farkun kyydissä eikä mitään ongelmaa. En nyt näe tuota kyljellään kuljettelua kovin ongelmana jossei siihen päälle kasaa mitään muuta painavaa tms, sillä onhan tuo telkkari todella vahvasti pehmustettuna ja suojattuna siellä laatikon sisällä. Ja kenellä on käytössä ylipäätään auto johon tuollainen monsteripaketti menee pystyasennossa?

Tuolla OLED-ketjussa tuntuu olevan porukkaa, jotka testailevat suoraan paketista vedetyllä telkkarilla jotain 5% gray slidejä ja etsivät yksittäisiä pikselivikoja suurennuslasin kanssa testikuvilla, ja palauttelevat sitten jos yhtään mitään ongelmaa löytyy. Muutenkin aika kyseenalaista touhua, kun monet OLED yksilöt tarvitsevat sen enimmillään 100 tuntia käyttöä, jotta kuva asettuu lopulliseen tilaansa. Itsellähän oli tuo B8 tummien sävyjen pää aluksi ihan tukossa, mutta parissa illassa korjautui itsestään. Olen itse kyllä käsityksessä että vaikka OLEDeillakin voi paneelilottoa olla, niillä on sitä selvästi vähemmän kuin LCD-telkuilla. Toki jos niitä vikoja alkaa etsiä täysin OCD-tyylisellä pakkoneuroottisella tavalla, niin helpostihan niitä löytyy. Moni tuolla ketjussakin totesi ettei kyennyt niitä palautukseen johtaneita vikoja varsinaisesti edes näkemään millään normaalilla kuvamateriaalilla, mutta piti nyt kuitenkin palauttaa kun ei ollut täysin täydellinen yksilö...
 
Eiks tää vaikuta aika ips-paneelilta?

Ohuesti harmittaa, mutta ei millään viihtis kiikuttaa takas verkkikseen... ja mistäpä tiiät mikä paneeli seuraavassakaan on. Aika skeidaa lyödä samaan telkkuun eri paneeleja.


 
kasvi sanoi:
Eiks tää vaikuta aika ips-paneelilta?

Ohuesti harmittaa, mutta ei millään viihtis kiikuttaa takas verkkikseen... ja mistäpä tiiät mikä paneeli seuraavassakaan on. Aika skeidaa lyödä samaan telkkuun eri paneeleja.


Napsauta laajentaaksesi...

Joku fiksumpi osaa kommentoida tuosta kuvasta, mutta ota jostain todella tummasta kohtauksesta kuva. Esim. Netflixin Ozark tai YLE Areenasta Babylon Berliinin 6. jaksosta n. 35 min kohdalla, kun ovat junavarikolla. Jälkimmäisessä itselläni puski ainakin harmaa/sinertävä väri varjoista.
 
Toi on kyllä naurettavaa ja hämmentävää miten voivat myydä eri paneeleilla. Vähän kuin auton ostaisit ja käynnistäessä vasta tiedät tuliko diesel vai bensakone.
 
Mabbis sanoi:
Toi on kyllä naurettavaa ja hämmentävää miten voivat myydä eri paneeleilla. Vähän kuin auton ostaisit ja käynnistäessä vasta tiedät tuliko diesel vai bensakone.
Napsauta laajentaaksesi...

Toi on kieltämättä "hieman" perseestä ettei Philipsin 7-sarjan kohdalla ole täyttä varmuutta millä paneelilla TV on. 7803:sen kohdalla Verkkis ilmoittaa, että on VA-paneeli, joten siinä näköjään Verkkis on saanut varman VA-paneelitilauksen. 7503:sen kohdalla taitaa olla enemmän arvontaa :shifty: vaikkakin 9/10 on flaypanelshd:n mukaan VA-paneelilla.
 
Asorb sanoi:
Tuolla OLED-ketjussa tuntuu olevan porukkaa, jotka testailevat suoraan paketista vedetyllä telkkarilla jotain 5% gray slidejä ja etsivät yksittäisiä pikselivikoja suurennuslasin kanssa testikuvilla, ja palauttelevat sitten jos yhtään mitään ongelmaa löytyy. Muutenkin aika kyseenalaista touhua, kun monet OLED yksilöt tarvitsevat sen enimmillään 100 tuntia käyttöä, jotta kuva asettuu lopulliseen tilaansa. Itsellähän oli tuo B8 tummien sävyjen pää aluksi ihan tukossa, mutta parissa illassa korjautui itsestään. Olen itse kyllä käsityksessä että vaikka OLEDeillakin voi paneelilottoa olla, niillä on sitä selvästi vähemmän kuin LCD-telkuilla.
Napsauta laajentaaksesi...

Koskeekohan tuo myös muita kuin OLEDeja? Hankin itse 55" Q7FN:n (QLED) ja aluksi kuva näytti todella harmaalta ja tuntui että mustaa ei oikein löytynyt mistään, mutta päivien mittaan tuo on parantunut selvästi. Mietin että onko kyseessä psykologinen vaikutelma vai muuttuuko tuo kuva käytön myötä tosiaan?
 
Qled on ihan tavallinen lcd joten sen ei pitäisi tarvita mitään erillistä "sisäänajoa"
 
tjkoo sanoi:
Koskeekohan tuo myös muita kuin OLEDeja? Hankin itse 55" Q7FN:n (QLED) ja aluksi kuva näytti todella harmaalta ja tuntui että mustaa ei oikein löytynyt mistään, mutta päivien mittaan tuo on parantunut selvästi. Mietin että onko kyseessä psykologinen vaikutelma vai muuttuuko tuo kuva käytön myötä tosiaan?
Napsauta laajentaaksesi...

Ihan OLED ominaisuus pitäisi tosiaan olla, kuten yllä jo sanottiin. QLED kohdalla varmaan psykologinen sisäänajo kyseessä :).
 
Kävin tänään uudelleen gigantissa katsomassa telsuja, tällä kertaa kattelin lg b8 ja c8 töllöjä, niissä oli hdr samplet päällä ja olihan se kuva ihan helvetin komea...
Sit seuraavaksi katoin pienemmästä b8 lätkää, liiketoisto oli ihan ok, mutta se kuva näytti todella tummalta kun sitä vertasi muihin telkkareihin (esim nyt q7) ja esim pelipaidoista ei tahtonut sen takia erottaa numeroita.
Nappasin sen kaukosäätimen ja kävin kaikki (mielestäni) asetukset läpi, mutta en vain saanut sitä kuvaa paremmaksi.
Jos nyt puhutaan siitä että q7:ssä jää oli valkoista ja vähän sinertävää, niin lg:ssä se oli harmaata, ja pelaajien paidat olivat tummempia ja yksityiskohtia oli hankalampi eroittaa...

Mahtaakohan ton kuitenkin saada jotenkin säädettyä paremmaksi, vai pitääkö paikkansa kun myyjä sanoi että oledit näyttää paljon tummemmalta kaupassa kuin kotona?
Ja tosiaan, se hdr demo ei ollut yhtään tollainen tumma...
 
GoDi sanoi:
Kävin tänään uudelleen gigantissa katsomassa telsuja, tällä kertaa kattelin lg b8 ja c8 töllöjä, niissä oli hdr samplet päällä ja olihan se kuva ihan helvetin komea...
Sit seuraavaksi katoin pienemmästä b8 lätkää, liiketoisto oli ihan ok, mutta se kuva näytti todella tummalta kun sitä vertasi muihin telkkareihin (esim nyt q7) ja esim pelipaidoista ei tahtonut sen takia erottaa numeroita.
Nappasin sen kaukosäätimen ja kävin kaikki (mielestäni) asetukset läpi, mutta en vain saanut sitä kuvaa paremmaksi.
Jos nyt puhutaan siitä että q7:ssä jää oli valkoista ja vähän sinertävää, niin lg:ssä se oli harmaata, ja pelaajien paidat olivat tummempia ja yksityiskohtia oli hankalampi eroittaa...

Mahtaakohan ton kuitenkin saada jotenkin säädettyä paremmaksi, vai pitääkö paikkansa kun myyjä sanoi että oledit näyttää paljon tummemmalta kaupassa kuin kotona?
Ja tosiaan, se hdr demo ei ollut yhtään tollainen tumma...
Napsauta laajentaaksesi...
Myymälävalaistuksessa kuvaa on turha arvioida. Osta pois jos et katso auringonpaisteessa normaalisti.
 
petepeluri sanoi:
Myymälävalaistuksessa kuvaa on turha arvioida. Osta pois jos et katso auringonpaisteessa normaalisti.
Napsauta laajentaaksesi...

No kun pointti oli että 90% muista töllöistä siellä liikkeen valaistuksessa näytti ihan normaalilta, eikä noin tummalta.
Kysymys tosiaan oli se että kärsiikö noi oledit jotenkin erityisesti siitä vs led, koska se kuva oli tosi tumma verrattuna liki kaikkiin muihin siellä...
 
GoDi sanoi:
No kun pointti oli että 90% muista töllöistä siellä liikkeen valaistuksessa näytti ihan normaalilta, eikä noin tummalta.
Kysymys tosiaan oli se että kärsiikö noi oledit jotenkin erityisesti siitä vs led, koska se kuva oli tosi tumma verrattuna liki kaikkiin muihin siellä...
Napsauta laajentaaksesi...
Säädöt päin helvettiä. Liikkeessä on turha yrittää tehdä mitään arviota kuvanlaadusta.
 
Kävin tänää paikallisessa gigantissa katselemassa LGn OLED telsua ja myyjän ammattitaito ihastutti kovasti. Kuulemma B8 ja C8 suurin ero tulee siitä että C8 on 200 Hz paneli :eek: Varovasti kyseenalaistin tiedon ja selvitin hänelle että lukemani mukaan molemmissa on 120 Hz lätty ja C8 on vain varustettu paremmalla prosessorilla joka mahdollistaa paremman kuvankäsittelyn yms... Olin kuulemma väärässä... Jossain vaiheessa myyjä valaisi minua tiedolla että kaikki OLED panelit tulee samalta valmistajalta eli Sonylta... Kyseenalaistin tämänkin tiedon ja kerroin lukeneeni ATKsta että käytännössä kaikki panelit on oikeasti LGn tekeleitä mutta olin kuulemma taas väärässä. Japanin toimittaja on vahvistanut hänelle Sonyn olevan paneelien valmistaja :facepalm:

Lopputuloksena paikalla ei ollut C8 missään koossa ja B8 55" mallina. E8 oli sitten 65" mutta menee vahvasti yli budjetin. Komppaan siis aikaisemmin esitettyä kysymystä että kannattaako C8 mallista maksaa 300€ enemmän jos haussa on 65" malli? Nyt B8 olisi 1899 € ja C8 on 2199 €. Myös 65" E7 olis 2222 € jossa saisi tuplavirittimet...
 
GoDi sanoi:
Kävin tänään uudelleen gigantissa katsomassa telsuja, tällä kertaa kattelin lg b8 ja c8 töllöjä, niissä oli hdr samplet päällä ja olihan se kuva ihan helvetin komea...
Sit seuraavaksi katoin pienemmästä b8 lätkää, liiketoisto oli ihan ok, mutta se kuva näytti todella tummalta kun sitä vertasi muihin telkkareihin (esim nyt q7) ja esim pelipaidoista ei tahtonut sen takia erottaa numeroita.
Nappasin sen kaukosäätimen ja kävin kaikki (mielestäni) asetukset läpi, mutta en vain saanut sitä kuvaa paremmaksi.
Jos nyt puhutaan siitä että q7:ssä jää oli valkoista ja vähän sinertävää, niin lg:ssä se oli harmaata, ja pelaajien paidat olivat tummempia ja yksityiskohtia oli hankalampi eroittaa...

Mahtaakohan ton kuitenkin saada jotenkin säädettyä paremmaksi, vai pitääkö paikkansa kun myyjä sanoi että oledit näyttää paljon tummemmalta kaupassa kuin kotona?
Ja tosiaan, se hdr demo ei ollut yhtään tollainen tumma...
Napsauta laajentaaksesi...

Kuulostaa oudolta. Kyllä tuosta OLEDista SDR puolella lähtee about vastaavaa kirkkautta kuin HDR puolellakin, ainakin jos ruuvaa asetukset kattoon. Laitoitko oled-valon 100/100? Ei pitäisi kyllä kuvan kovin tumma olla sen jälkeen. Kuulostaa vaan että siinä oli joku kummallinen kuvamoodi päällä tms. OLEDin pitäisi pärjätä kirkkaudessa ihan hyvin noille keskiluokan LCD LEDeille SDR:ssä, ja HDR puolella peitota ne helposti. Toki jos vieressä olleet QLEDit olivat jossain dynamic/vivid kuvamoodissa, niin taatusti OLED sen vierellä näyttää pimeältä. Noita kyseisiä kuvamoodeja ei vain mitenkään halua pitää päällä missään hämärissä kotiolosuhteissa, ellei halua päänsärkyä. Oma Samsung KS8005 tuli aikanaan kotiin esittelymallina ja kaupan asetuksilla, ja meinasi oikeasti lähteä näkö niillä asetuksilla yhtään mitään katsoessa.

Mitä nyt ihmisten asetuksia lukenut, niin suurin osa pitää OLEDia SDR puolella about kirkkaudella 50-60/100, 100 nittiin kalibroijat matalammalla jossain 30/100. Itse pidän 85/100 ja se on jo varsin kirkas. Rick & Mortya illalla katsellessa tuntui jo että ottaa vähän ikävästi silmiin, mutta tummemmissa leffoissa sopiva. Eivät nuo missään nimessä pimeitä ole, jos eivät nyt ihan brutaalin kirkkaitakaan.

Noilta Gigantin (ja toisinaan Powerinkin) myyjiltä kyllä kuulee niin käsittämätöntä soopaa välillä ettei pysty käsittämään miten pokkana selittävät moista. Minullekin aikanaan yrittivät väkisin myydä 100hz ruutua 50hz sijaan, koska sillä pleikkaripeleissä tulee paljon enemmän ruutuja sekunnissa ja kuva on sulavampi. Ja muitakin jänniä ja sopivan älyttömiä perusteluja tuli, miksi kannattaisi ehdottomasti ostaa LG LCD (taitaa olla Powerissa parhaat katteet niissä).

C8 ehkä voisin juuri 300e lisähinnalla ostaa vrt. B8. Aika pitkälti kiinni siitä, miten tiukka oma budjetti on. Ja tarvitseeko oma mielenrauha sen tiedon, että tuli ostettua paras mahdollinen.
 
petepeluri sanoi:
Säädöt päin helvettiä. Liikkeessä on turha yrittää tehdä mitään arviota kuvanlaadusta.
Napsauta laajentaaksesi...
No tämä, etenkin kun siellä käy päivän aikana koko ajan ihmisiä tekemässä pieniä säätöjä GoDin tavoin. Liikkeissä kuvan vertailu ylipäätään on täysin turhaa kun yleensä juurikin säädetty päin vittua tai sitten kaikki televisiot käyttää erilaisia valmiita kuvatiloja, jotka jo lähtökohtaisesti aiheuttaa sitä vääristymää suuntaan tai toiseen ja sitten ostetaan joku huono IPS malli koska myyntihetkellä se vivid/dynamic tilan takia näytti "paremmalta" kuin viereinen OLED johon sitten laitettu se elokuvatila tai LG:n kohdalla technicolor kuvatila päälle.

Tullut jo useamman vuoden katsottua B7:n kautta jääkiekkoa (Telia/Ruutu) ja enemmän siinä nykyisillä säädöillä turhan suuri kirkkaus tulee ongelmaksi kun katsoo hämärämmässä huoneessa peliä.
 
jyppi sanoi:
No tämä, etenkin kun siellä käy päivän aikana koko ajan ihmisiä tekemässä pieniä säätöjä GoDin tavoin. Liikkeissä kuvan vertailu ylipäätään on täysin turhaa kun yleensä juurikin säädetty päin vittua tai sitten kaikki televisiot käyttää erilaisia valmiita kuvatiloja, jotka jo lähtökohtaisesti aiheuttaa sitä vääristymää suuntaan tai toiseen ja sitten ostetaan joku huono IPS malli koska myyntihetkellä se vivid/dynamic tilan takia näytti "paremmalta" kuin viereinen OLED johon sitten laitettu se elokuvatila tai LG:n kohdalla technicolor kuvatila päälle.

Tullut jo useamman vuoden katsottua B7:n kautta jääkiekkoa (Telia/Ruutu) ja enemmän siinä nykyisillä säädöillä turhan suuri kirkkaus tulee ongelmaksi kun katsoo hämärämmässä huoneessa peliä.
Napsauta laajentaaksesi...

Ehkä tämän voi tosiaan vetää pakettiin toteamuksella että jos tykkäsi OLED HDR kuvasta ja siinä oli riittävästi kirkkautta ja väriä niin sitten tulee tykkäämään kuvasta muutenkin. Kyllä sen hyväksi ja riittävän kirkkaaksi saa säädettyä.

Kaupassa tulee myös helposti ihan optinen harha siitä jos oikein säädetty telkku on sellaisen vivid säädöissä olevan vieressä, ja silloin se oikein säädetty näyttää harmaalta ja tummalta. Sitten kun sitä kotona katsoo ilman vertailukohtaa niin kuva näyttääkin erinomaiselta. Toki tuossa edellämainitussa keississä taisi olla kyse vain pielessä olevista säädöistä.
 
Itsellä B8:sta ja C8:sta urheilutelkkuna jäänyt varsin myönteinen vaikutelma, kun olen mm. liiketoistoa, värimaailman luonnollisuutta ja kirkkauttakin verrannut liikkeissä ja kavereilla led-telkkuihin. Toki esim. Q8DN ja Q9FN ovat selvästi kirkkaampia, mutta jotenkin kuitenkin vanhan plasmatelkkumiehen silmää tuo oledin kuvan luonnollisuus sportissakin hivenen enemmän miellyttää kuin qled-kärkimallien. Valitsin alunperin kuitenkin Q9FN:n tiukan harkinnan ja selvittelyn jälkeen mm. huoneemme valoisuuden ja oletettavasti oledeja pidemmän käyttöiän takia, ja onhan se tosi hyvä tv kokonaisuutena.

Nyt taitaa kuitenkin Q9FN vaihtua vielä LG:n B8:iin tai C8:iin tuon aikaisemmin kertomani DSE-/banding-ongelman takia, joka ilmenee oikeastaan vain kiekkoa tai futista katsottaessa, mutta harmittavan selvänä bugina ruudun keskellä, kun kamera liikkuu kentällä. Ja kun sporttia tulee tuijotettua päivittäin... Mielestäni näin kalliissa telkussa pitäisi sporttikuvakin olla priimaa.

PS. Kiitos muuten kaikille kirjoittajille mielenkiintoisesta foorumista ja erityistunnustus Asorbille kattavista ja asiantuntevista kommenteista, niistä on ollut ainakin minulle rutkasti apua.
 
TheoTumberson sanoi:
Toi on kieltämättä "hieman" perseestä ettei Philipsin 7-sarjan kohdalla ole täyttä varmuutta millä paneelilla TV on. 7803:sen kohdalla Verkkis ilmoittaa, että on VA-paneeli, joten siinä näköjään Verkkis on saanut varman VA-paneelitilauksen. 7503:sen kohdalla taitaa olla enemmän arvontaa :shifty: vaikkakin 9/10 on flaypanelshd:n mukaan VA-paneelilla.
Napsauta laajentaaksesi...
On kyllä oikeesti perseestä. Kyllä tämän täytyy olla ips ku tätä voi tuijottaa vaikka nolla kulmasta, eikä väreille käy mitään. Onko VA sitte niin paljo parempi musta ja kontrasti, että kannattaa alkaa kiikuttaan takaisin? Vähän tässä kaipais kyllä enemmän kontrastia... aika hailakkaa menoa on, vaikka muuten hyvä telkku.

Mitenkään ei myöskään taida voida kaupassa varmistaa, että saa va paneelilla olevan yksilön?

Lähetetty minun ONEPLUS A6003 laitteesta Tapatalkilla
 
Palautin Verkkikseen 55" 8503 Philipsin ja otin tilalle 65" 7803. Mietin kanssa tuota paneelin tyyppiä, olisiko tässä yksilössä kuitenkin IPS eikä VA vaikka verkkokaupan tiedot ilmoittaa VA. Kuva ei juuri muutu vaikka kuinka sivusta katsoo mutta toisaalta musta on mustempi kuin 8503, mietin vaan että miten musta se VA olisi. Oikeassa reunassa on selkeää valovuotoa mutta se näkyy selvästi vain käynnistäessä, paneli on "harmaa" ja oikea reuna loistaa mutta juuri ennenkuin kuva tulee näyttö mustenee eikä sitä vuotoa juuri huomaa edes pimeissä tilanteissa, ilmeisesti hakee käynnistyessään säädöt jostain ennen kuin löytää kuvan. 8503ssa sama ilmiö mutta ruutu ei tummentunut samalla tavalla ja esim lopputekstit olivat harmaalla pohjalla mut nyt 7803 mustemmalla. Molempien säätöjä vatkattu edestakaisin ja uudestaan. Olisi kiva kanssa tietää oikeasti panelin tyyppi juuri sen mustan takia.
Periaatteessa sarjanumeron perusteella huolto/maahantuoja näkee kumpi paneli siellä on mutta sitten on ihan eri asia lähteekö he sitä suosiolla selvittämään. Omassa tapauksessa pitänee tyytyä tähän koska vaimon mielestä budjetti on jo nyt ylitetty ja olisin itsekkin tyytyväisempi ellen olisi sitä virhettä tehnyt että aloin lukemaan tätä palstaa.:)
 
Frendiz sanoi:
Kävin tänää paikallisessa gigantissa katselemassa LGn OLED telsua ja myyjän ammattitaito ihastutti kovasti. Kuulemma B8 ja C8 suurin ero tulee siitä että C8 on 200 Hz paneli :eek: Varovasti kyseenalaistin tiedon ja selvitin hänelle että lukemani mukaan molemmissa on 120 Hz lätty ja C8 on vain varustettu paremmalla prosessorilla joka mahdollistaa paremman kuvankäsittelyn yms... Olin kuulemma väärässä... Jossain vaiheessa myyjä valaisi minua tiedolla että kaikki OLED panelit tulee samalta valmistajalta eli Sonylta... Kyseenalaistin tämänkin tiedon ja kerroin lukeneeni ATKsta että käytännössä kaikki panelit on oikeasti LGn tekeleitä mutta olin kuulemma taas väärässä. Japanin toimittaja on vahvistanut hänelle Sonyn olevan paneelien valmistaja :facepalm:

Lopputuloksena paikalla ei ollut C8 missään koossa ja B8 55" mallina. E8 oli sitten 65" mutta menee vahvasti yli budjetin. Komppaan siis aikaisemmin esitettyä kysymystä että kannattaako C8 mallista maksaa 300€ enemmän jos haussa on 65" malli? Nyt B8 olisi 1899 € ja C8 on 2199 €. Myös 65" E7 olis 2222 € jossa saisi tuplavirittimet...
Napsauta laajentaaksesi...

Samanlaisen elämyksen sain eilen omassa gigantissa. On kuulemma B8:ssa "huono 4K-toisto" verrattuna muihin malleihin ja paneeli sama kuin vanhemmissa malleissa eli paljon huonompi kuin C8:ssa. Hohhoijaa.

Eniten näissä myyjissä harmittaa että joku uskoo kaiken mitä sanotaan. Muistan kun GoPron kylkeen yritettiin myydä muistikorttia jonka tiesin olevan täysin soveltumaton kameraan. Halpaan en mennyt mutta joku varmaan on mennyt ja mahdollisesti menettänyt kuvansa sekä videonsa.
 
iippe sanoi:
Palautin Verkkikseen 55" 8503 Philipsin ja otin tilalle 65" 7803. Mietin kanssa tuota paneelin tyyppiä, olisiko tässä yksilössä kuitenkin IPS eikä VA vaikka verkkokaupan tiedot ilmoittaa VA. Kuva ei juuri muutu vaikka kuinka sivusta katsoo mutta toisaalta musta on mustempi kuin 8503, mietin vaan että miten musta se VA olisi. Oikeassa reunassa on selkeää valovuotoa mutta se näkyy selvästi vain käynnistäessä, paneli on "harmaa" ja oikea reuna loistaa mutta juuri ennenkuin kuva tulee näyttö mustenee eikä sitä vuotoa juuri huomaa edes pimeissä tilanteissa, ilmeisesti hakee käynnistyessään säädöt jostain ennen kuin löytää kuvan. 8503ssa sama ilmiö mutta ruutu ei tummentunut samalla tavalla ja esim lopputekstit olivat harmaalla pohjalla mut nyt 7803 mustemmalla. Molempien säätöjä vatkattu edestakaisin ja uudestaan. Olisi kiva kanssa tietää oikeasti panelin tyyppi juuri sen mustan takia.
Periaatteessa sarjanumeron perusteella huolto/maahantuoja näkee kumpi paneli siellä on mutta sitten on ihan eri asia lähteekö he sitä suosiolla selvittämään. Omassa tapauksessa pitänee tyytyä tähän koska vaimon mielestä budjetti on jo nyt ylitetty ja olisin itsekkin tyytyväisempi ellen olisi sitä virhettä tehnyt että aloin lukemaan tätä palstaa.:)
Napsauta laajentaaksesi...

Tuli itsekin arvottua onko va vai ips. Jos tuo oma on ips niin silloin va:ssa mustan on kyllä oltava todella mustaa. Omaan käyttöön tuo taso riittää olipahan paneeli mikä tahansa.
 
iippe sanoi:
Palautin Verkkikseen 55" 8503 Philipsin ja otin tilalle 65" 7803. Mietin kanssa tuota paneelin tyyppiä, olisiko tässä yksilössä kuitenkin IPS eikä VA vaikka verkkokaupan tiedot ilmoittaa VA. Kuva ei juuri muutu vaikka kuinka sivusta katsoo mutta toisaalta musta on mustempi kuin 8503, mietin vaan että miten musta se VA olisi. Oikeassa reunassa on selkeää valovuotoa mutta se näkyy selvästi vain käynnistäessä, paneli on "harmaa" ja oikea reuna loistaa mutta juuri ennenkuin kuva tulee näyttö mustenee eikä sitä vuotoa juuri huomaa edes pimeissä tilanteissa, ilmeisesti hakee käynnistyessään säädöt jostain ennen kuin löytää kuvan. 8503ssa sama ilmiö mutta ruutu ei tummentunut samalla tavalla ja esim lopputekstit olivat harmaalla pohjalla mut nyt 7803 mustemmalla. Molempien säätöjä vatkattu edestakaisin ja uudestaan. Olisi kiva kanssa tietää oikeasti panelin tyyppi juuri sen mustan takia.
Periaatteessa sarjanumeron perusteella huolto/maahantuoja näkee kumpi paneli siellä on mutta sitten on ihan eri asia lähteekö he sitä suosiolla selvittämään. Omassa tapauksessa pitänee tyytyä tähän koska vaimon mielestä budjetti on jo nyt ylitetty ja olisin itsekkin tyytyväisempi ellen olisi sitä virhettä tehnyt että aloin lukemaan tätä palstaa.:)
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllähän ton Philipsin lineupin mukaan myös tota 7803 tehdään IPS paneelilla... 90% on VA paneeleja.
 
Viimeksi muokattu:
Lars_A sanoi:
Onko liikkeenparannukset päällä, voi aiheuttaa tuollaista? Kokeile laittaa kaikki pois.
Napsauta laajentaaksesi...

Juu kokeilin eri asetuksilla eikä auttanut, olin myös Samsungin huoltoon yhteydessä ja etänä resetoi telkkarin ja lähetin videon ja kuvan ongelmasta mutta vastaus oli:

"Ikävä kuulla, ettet ole tyytyväinen Samsung televisioosi.
Kuvissa ilmenevä oire on normaalia tällä tekniikalla varustetulle telvisiolle.
Kyseessä on ruudunpäivitysnopeudesta johtuvaa haamuilua / varjokuvaa"

Täytyy sanoa että ei kyllä miellytä samsungin laatu jos tämä on normaalia enkä ole muissa laitteissa vastaavaan törmännyt.

kuva.png
 
Sonyn XF9005:n/digiboxin(dna/welho hd1) kanssa kyllä huomannut että joskus muutamien digikanavien kanssa aika järkkyä stutteria esim sivupanoroinneissa tms. Ja sitten jollain toisella kanavalla ei mitään, tv:n oman virittimen kautta en pahemmin katso varsinkin kun ei maksukanavat siellä näy, niin ei tiedä josko siellä olisi paremmin noissa.

Eli joko kanavan signaalissa joskus itsessään jotain tai sitten telkku ei vaan tykkää hdmin kautta tulevasta kuvasta tietyissä tilanteissa/tai se sekoittaa algorytmejä.
 
Speeedy sanoi:
Juu kokeilin eri asetuksilla eikä auttanut, olin myös Samsungin huoltoon yhteydessä ja etänä resetoi telkkarin ja lähetin videon ja kuvan ongelmasta mutta vastaus oli:

"Ikävä kuulla, ettet ole tyytyväinen Samsung televisioosi.
Kuvissa ilmenevä oire on normaalia tällä tekniikalla varustetulle telvisiolle.
Kyseessä on ruudunpäivitysnopeudesta johtuvaa haamuilua / varjokuvaa"

Täytyy sanoa että ei kyllä miellytä samsungin laatu jos tämä on normaalia enkä ole muissa laitteissa vastaavaan törmännyt.

kuva.png
Napsauta laajentaaksesi...

No huh sentään, en ole tuollaista häntimistä kyllä itse nähnyt...
 
Asorb sanoi:
No huh sentään, en ole tuollaista häntimistä kyllä itse nähnyt...
Napsauta laajentaaksesi...

Juu joutui laittamaan hieman palautetta että oletteko tosissanne.

Täällä 75" MU7005 Flat Smart Premium 4K UHD TV katso tarjouksemme | UE75MU7005TXXC | Samsung FI TV:tä mainostetaan Motion rate 200 (mitä sitten ikinä tarkoittaakaan):

"Motion Rate 200 pitää urheilun ja nopealiikkeisen actionin selkeänä. Näin saat elämyksen, joka todella vie mennessään."

Nyt tuntuu vaan ongelmia olevan jo ihan normaalien ohjelmien (lastenohjelmat/piirretyt) katsomisessa.
 
iippe sanoi:
Palautin Verkkikseen 55" 8503 Philipsin ja otin tilalle 65" 7803. Mietin kanssa tuota paneelin tyyppiä, olisiko tässä yksilössä kuitenkin IPS eikä VA vaikka verkkokaupan tiedot ilmoittaa VA. Kuva ei juuri muutu vaikka kuinka sivusta katsoo mutta toisaalta musta on mustempi kuin 8503, mietin vaan että miten musta se VA olisi. Oikeassa reunassa on selkeää valovuotoa mutta se näkyy selvästi vain käynnistäessä, paneli on "harmaa" ja oikea reuna loistaa mutta juuri ennenkuin kuva tulee näyttö mustenee eikä sitä vuotoa juuri huomaa edes pimeissä tilanteissa, ilmeisesti hakee käynnistyessään säädöt jostain ennen kuin löytää kuvan. 8503ssa sama ilmiö mutta ruutu ei tummentunut samalla tavalla ja esim lopputekstit olivat harmaalla pohjalla mut nyt 7803 mustemmalla. Molempien säätöjä vatkattu edestakaisin ja uudestaan. Olisi kiva kanssa tietää oikeasti panelin tyyppi juuri sen mustan takia.
Periaatteessa sarjanumeron perusteella huolto/maahantuoja näkee kumpi paneli siellä on mutta sitten on ihan eri asia lähteekö he sitä suosiolla selvittämään. Omassa tapauksessa pitänee tyytyä tähän koska vaimon mielestä budjetti on jo nyt ylitetty ja olisin itsekkin tyytyväisempi ellen olisi sitä virhettä tehnyt että aloin lukemaan tätä palstaa.:)
Napsauta laajentaaksesi...

Kiitos infosta. Hehe - juuri noin; minullakin oli elämä paljon helpompaa ennen kuin tulin tälle sivustolle. "Tieto" eli neuroottisuus lisää tuskaa.

IPS ei enää kelvannut itselle, nyt kaksivuotias Samsung VA näyttää aivan kuralta OLEDin rinnalla ja 7803sta himoitsee Ambilightin takia. Vaimolla mennyt täysin hermot IPS, OLED ja VA & Ambilight pohdinnoille.:)
 
TheoTumberson sanoi:
Kiitos infosta. Hehe - juuri noin; minullakin oli elämä paljon helpompaa ennen kuin tulin tälle sivustolle. "Tieto" eli neuroottisuus lisää tuskaa.

IPS ei enää kelvannut itselle, nyt kaksivuotias Samsung VA näyttää aivan kuralta OLEDin rinnalla ja 7803sta himoitsee Ambilightin takia. Vaimolla mennyt täysin hermot IPS, OLED ja VA & Ambilight pohdinnoille.:)
Napsauta laajentaaksesi...
Ambilight on kiva, oled liian kallis. Voikohan tilanne mennä huonommaksi jos vaihan ton ips paneelin va malliin? Ei täälläkään rouva onnesta hihku tämän saikkaamisen kanssa. [emoji23]
 
Speeedy sanoi:
Täytyy sanoa että ei kyllä miellytä samsungin laatu jos tämä on normaalia enkä ole muissa laitteissa vastaavaan törmännyt.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei kyllä missään mielessä näytä normaalilta...ellei johdu kameran ylipitkästä valoitusajasta.. ?
Miltäs näyttää telkun youtuben kautta erilaiset liike testit? esim:

Onko ns "kaksoiskuvaa" palikoiden tai tekstien liikeessä vai tuollaista pitkää haamukuvaa mitä laittelit aiemmin?
 
Blah, ainakaan Philipsin tuesta eivät voi auttaa. Heillä ei ole muka tarkempaa tietoa kumpi paneeli on missäki.
 
Plasmid sanoi:
Ei kyllä missään mielessä näytä normaalilta...ellei johdu kameran ylipitkästä valoitusajasta.. ?
Miltäs näyttää telkun youtuben kautta erilaiset liike testit? esim:

Onko ns "kaksoiskuvaa" palikoiden tai tekstien liikeessä vai tuollaista pitkää haamukuvaa mitä laittelit aiemmin?
Napsauta laajentaaksesi...



Juu kyllä näyttää ihan samalta myös silmällä eli ei johdu kameran ylipitkästä valoitusajasta (ellei mun silmissä ole myös ylipitkävaloitusaika :))

Kokeilin myös tuota youtube testiä ja siinä tuo musta palikka jättää vanaa jälkeensä (ikäänkuin sumua tulisi neliön kärjistä), muutenkin olen huomannut että erityisesti musta vaalealla taustalla tuottaa ongelmia ja haamuja eniten.
 
Löytyykö täällä Samsungin QLEDin omistajaa, jolla olisi kajarit kiinni töllössä DACin kautta? Powerin myyjä väitti että Samsungin uudet töllöt tunnistavat yleisimmät DACit suoraan kotiteattereiksi jos ovat optisella piuhalla kiinni, ja mahdollistavat volyymin säädön telkun kakella. Kuulostaa legendalta, mutta kysytään nyt kuitenkin.
 
tultsari sanoi:
Löytyykö täällä Samsungin QLEDin omistajaa, jolla olisi kajarit kiinni töllössä DACin kautta? Powerin myyjä väitti että Samsungin uudet töllöt tunnistavat yleisimmät DACit suoraan kotiteattereiksi jos ovat optisella piuhalla kiinni, ja mahdollistavat volyymin säädön telkun kakella. Kuulostaa legendalta, mutta kysytään nyt kuitenkin.
Napsauta laajentaaksesi...

Appiukolle laitettiin Sonyn vanha vahvistin optisella kiinni ja telkkariin (Q6FN) säädettiin (tai saattoi se tunnistaa sen automaattisesti) että vahvistin on kiinni optisella, ja nyt Samsungin kaukosäädin säätää sen vahvistimen volyymia eikä TV:n. Nyt siis ei tarvitse tehdä vahvistimen kaukosäätimellä muuta kuin käynnistää ja sammuttaa vahvistin. En tiedä oliko tästä apua sulle. :)
 
Tilasin just Panasonic TX-55FX700E:n Verkkiksestä ... nykyinen Panasonic TX-47AS650E siirtyy olkkarista makkariin kakkostöllöksi siellä loppuun lahoavan 32" Sonyn (hiljalleen värjäytynyt kuva, tänään siitä tuli jo hetkellisesti kelta-musta-TV) tilalle. Tykkäsin nykyisestä Panasonicista, ja kun se vielä pärjäsi nyt hyvin TM:n testissä, ei ollut valinnanvaikeutta valita uutta korvaajaa. :kahvi:
 
Hei mihinkäs hintaan tuota 55" q6fn on ollut tarjouksessa? Muistelin että jopa 777e. Mutta oonkohan sekottanut koska nu 8000 on nyt 777e. Kaverille kattelemassa.
 
Mietin että onko oikeen väliä mistä ostaa tv:n, verkkokauppa vai gigantti? katoin et nyt oli verkkokaupas tullu alennusta tvsiin =) toki yleensä giganttikin tulee perässä hinnois
 
Itse suosisin giganttia jos samat hinnat koska siellä 50 päivän palautusoikeus, myös 5v takuu (maksusta) kiinnostaa siellä itteeni.
 
Powerin myyjä neuvoi, miten paneelit erottaa toisistaan. Testasin itse ja googletus kertoi saman.

Va-paneelia kun napauttaa rystysellä niin näkyy ihan selkeä vaalea alue kosketuskohdan ympärillä.

Ips paneelia naputellessa ei tapahdu mitään.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 833
Viestejä
4 879 768
Jäsenet
78 692
Uusin jäsen
josasim

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom