Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

[HeEBELI]

Tarkoitus ei ole tehdä yleistyksiä Philipsin ratkaisuista, mutta niistä kun ei mittauksia...

Itselläni ei ole mitään ongelma FPS-peleissä konsolilla around 35ms input lagilla. Alkaa millisekuntihöpinöihin näköjään jo pikkuhiljaa sekoittua placeboakin...

Offtopic, mutta mielenkiintoinen silti:
Human Benchmark - Reaction Time Test
Antaa vähän kuvaa siitä, mitä on millisekunti.

Asiaan:
Ote PUS6262:n päivityslogeista:
• Resolve HDMI PC input time lag issue.
https://www.download.p4c.philips.com/files/5/55pus6262_12/55pus6262_12_fhi_fin.pdf

PUS6272 27ms
Philips 50PUS6272

Tuo uudempi PUS6703 on sitten aivan eri televisiokin kuin PUS6xx2 heti paneeleineen (IPS->VA), käyttöliittymineen,softineen jne

Trustedreviews on mitannut rinnakkaismallille (eri jalka) 55PUS6753:lle 18ms input lagin: Philips 55PUS6753/12 review: One of the best value 4K TVs we've seen all year Review | Trusted Reviews

Voipi olla että tuo on mitattu oikeasti PC-tilassa. Olin nimittäin joskus lukevinani jostain että noiden ilman Android TV:tä olevien Philipsien kanssa kannattaa käyttää nimenomaan PC-tilaa eikä pelitilaa (joka normaalisti testataan).

 

[Akipunktio]

Mitenkäs tämä;

Philips 55&quote; 4K UHD LED Smart TV 55PUS8303/12 - Televisiot

Kannattaako laittaa 300e lisää verrattuna aiemmin linkittämääni tcl dp600?

Ja sitten vielä erot tuon philipsin ja TCL dp660 kanssa? Hintaeroa olisi vain 100e nyt kun philips alessa.

TCL 55&quote; 4K UHD LED Smart TV 55DP660 - Televisiot

 

[HeEBELI]

Kannattaako laittaa 300e lisää verrattuna aiemmin linkittämääni tcl dp600?

Nuo on lähtökohtaisesti jo aivan eri hinta/laatuluokan televisioita. TCL on normaalihintainen ja Philips tarjouksessa. Riippuu siis lompakostasi vähän, että mitä haluat. Halpaa vai hyvää.

 

[Akipunktio]

Nuo on lähtökohtaisesti jo aivan eri hinta/laatuluokan televisioita. TCL on normaalihintainen ja Philips tarjouksessa. Riippuu siis lompakostasi vähän, että mitä haluat. Halpaa vai hyvää.

No siis periaatteessa voisin venyttää siihen 599 tcl:ään, mutta olisiko fiksumpaa siinä tapauksessa venyttää se 100e enemmän siihen philipsiin? Ilmeisesti olisi..

 

[HeEBELI]

Ilmeisesti olisi..

No olisi. Saa sillä aikalailla eri television.

 

[iltanen]

Ja LG taas valehtelee omien mallien kohdilla ominaisuuksista (UJ750 ja "100hz natiivi" virkistystaajuus).

Muistaakseni joku tuosta 100hz taisi mainita, että kuva päivittyy 100 kertaa sekunnissa, mutta joka toinen kuva on musta. Termi tälle on Black Frame Insertion. Edistys sekin normi 50hz ruudulle.

 

[Jamboa]

Löytyykö jostain telkkarista tasaiset värit ?tarkoitan siis, että tasainen väri näyttää samalta koko paneelin alueella. Oledista löytyy, mutta sitä ei ole tarkoitus hankkia.

Pääasiassa halvat televisiot eroaa kalliimmista liiketoiston ja kontrastin avulla, mutta missään ei taida olla oikeasti täysin tasaista, ellei sitten kyse ole 24" panelista. Edes OLED ei ole täysin tasainen, vaan aina jollakin tietyllä värillä, kirkaudella tai sävyllä tulee jokin epätasaisuus jonnekin.

Helpoimmalla pääsee, jos hyväksyy pienet värivirheet/epätasaisuudet kuvasta ja tekee hankintapäätöksen jonkin muun perusteella...

 

[mcNahkahaulikko]

Muistaakseni joku tuosta 100hz taisi mainita, että kuva päivittyy 100 kertaa sekunnissa, mutta joka toinen kuva on musta. Termi tälle on Black Frame Insertion. Edistys sekin normi 50hz ruudulle.

LG:n "100hz" paneelit ovat 50hz paneeleita, joissa voi interpolaatiolla pehmentää 24fps kuvaa de-judder säädöllä.

LG:n "200hz" paneelit ovat 100hz paneeleita, joissa voi säätää myös 50/60fps kuvaa asetuksella de-blur.

Kumpikaan ei toimi hyvin. Kokemusta LG B7V ja 4 vuotta vanha 6xxx sarjan ips lcd.
Oikestaan vanhalla toimi paremmin, mutta johtuu oledin tekniikasta.

 

[oppilas84]

Mitenkäs tämä;

Philips 55&quote; 4K UHD LED Smart TV 55PUS8303/12 - Televisiot

Kannattaako laittaa 300e lisää verrattuna aiemmin linkittämääni tcl dp600?

Ja sitten vielä erot tuon philipsin ja TCL dp660 kanssa? Hintaeroa olisi vain 100e nyt kun philips alessa.

TCL 55&quote; 4K UHD LED Smart TV 55DP660 - Televisiot

Itsekin innostuin nostamaan budjettia, tuo Philips tarjous vaikuttaisi kiinnostavalta, onks kellään kokemuksia tuosta 8303 -sarjasta? Onkohan tota telkkaria myyty tuolla hinnalla vai onko suositushinta vaan keksitty?

 

[HeEBELI]

Onkohan tota telkkaria myyty tuolla hinnalla vai onko suositushinta vaan keksitty?

Suositushinnat on Philipsin sivuilla:
Buy the Philips 8300 series Erittäin ohut 4K UHD LED Android TV 55PUS8303/12 Erittäin ohut 4K UHD LED Android TV

Mutta nythän ollaan jo loppuvuodessa, joten onhan noista tietenkin kaikki ilma puserrettu pois.

 

[pnklol]

Uusi telkkari hakusessa entisen LG 42" tilalle seuraavilla spekseillä:
- Katseluetäisyys ~4,6m
- TV:n ja suoratoistojen katseluun
- Hintahaarukka joustava 1000€ molemmin puolin
- 55"-65"
- 4K UHD HDR
- Netflix, HBO yms tv-sovellukset (taitavat löytyä nykyään joka mallista, tällä hetkellä käytän 2gen chromecastia)
- OLED ei ole pakollisuus

Mitkä olisivat hyvät tärpit edellä mainituilla spekseillä, joiden hintoja kannattaisi alkaa seuraamaan etenkin ens kuussa black fridayn aikoihin?

Ambilight on ihan mukava ominaisuus niin esim näitä Philipsin malleja katellu mutta muutkin valmistajat kelpaavat
Philips 65PUS8602 65" Smart Android 4K Ultra HD LED -televisio 1 299,90 €
Philips 55POS9002 55" Smart Android 4K Ultra HD OLED -televisio 1 279,90 €

 

[Jamboa]

Uusi telkkari hakusessa entisen LG 42" tilalle seuraavilla spekseillä:
- Katseluetäisyys ~4,6m
- TV:n ja suoratoistojen katseluun
- Hintahaarukka joustava 1000€ molemmin puolin
- 55"-65"
- 4K UHD HDR
- Netflix, HBO yms tv-sovellukset (taitavat löytyä nykyään joka mallista, tällä hetkellä käytän 2gen chromecastia)
- OLED ei ole pakollisuus

Mitkä olisivat hyvät tärpit edellä mainituilla spekseillä, joiden hintoja kannattaisi alkaa seuraamaan etenkin ens kuussa black fridayn aikoihin?

Ambilight on ihan mukava ominaisuus niin esim näitä Philipsin malleja katellu mutta muutkin valmistajat kelpaavat
Philips 65PUS8602 65" Smart Android 4K Ultra HD LED -televisio 1 299,90 €
Philips 55POS9002 55" Smart Android 4K Ultra HD OLED -televisio 1 279,90 €

Eiköhän tuo 65 ole aikalailla parhaimmistoa tuossa hintaluokassa, mikäli kaukosäädin ei ole turn off. Suosittelen ottamaan heti 65", jos budjetti voi venyä kovasti, niin jopa 70-75 (lähinnä kattamaan tulevaisuuden nälkää).

 

[jyppi]

Tuo DP660 ei ole sama laite, se on paria pykälää kalliimpi. Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä joku kunnollinen testi tuosta, kun linkatussa on lähinnä subjektiivista höpöttelyä. Liekö ovat edes oikeasti töllöä testanneet - kuvatkin ovat suoraan TCL:n markkinointiosastolta. Nuo rtingsin TCL-revikat puolestaan eivät päde täällä, koska EU- ja NA-mallit ovat poikkeuksellisen erilaisia.

Juu eipä tullut kiinnitettyä huomiota tuohon yhden numeron muutokseen, hieman parempi malli tosiaan kyseessä. Tuo P607 pitäisi kyllä speksien osalta vastata aikalailla DP600 mallia, erot ehkä kaukosäätimessä ja joissakin älyominaisuuksissa (tuki eri palveluille). Tosin kuvanlaadun osalta ei pitäisi kyllä suuria eroja olla kun verrataan DP600 ja DP660 malleja keskenään. Samaa sarjaa, mutta eroina lähinnä käyttöjärjestelmä, parempi HDR tuki ja ehkä jotain muita pieniä lisäyksiä tai parannuksia ominaisuuksien osalta. Bluetooth ja Android TV ehkä ne merkittävimmät erot DP660 hyväksi.

Comparison between: 54.6" TCL 55DP600, 54.6" TCL 55DP660

Comparison between: 54.6" Philips 55PUS8303/12, 54.6" TCL 55DP660, 54.6" TCL 55DP600


@Akipunktio
Jos haluaa Android TV:n ja kokee tarvitsevansa bluetoothia (jos tuo DP660 nyt tukee langattomien BT kuulokkeiden yhdistämistä) niin siinä ne suurimmat erot DP600 ja DP660 mallien osalta.

 

[oppilas84]

Philips 55&quote; 4K UHD LED Smart TV 55PUS8303/12 - Televisiot

Samsung 55&quote; 4K Premium Smart TV UE55NU8005 - Televisiot

Voi helvata menikin tää TV:n päivitys vaikeaksi . Alkuperäinen budjetti oli 500€, mutta nyt on kipuraja näiden kanssa saavutettu.

Olisko mielipiteitä kumpaan noista päätyisi, eniten tulee ihan leffa/TV käyttöön, ehkä konsolilla tulee pelailtua ja välillä voi olla myös PC:n monitorina. Smart ominaisuudet loppupeleissä eivät ole niin tärkeitä.

Tämä alhaalla oleva malli oli se, mikä piti jo hakea, mutta ehkä 55" olisi mieluisampi, ei taida kuitenkaan mikään puoltaa tämän puolesta jos ylempiin malleihin vertaa?

Philips 50PUS6703 50" Smart 4K Ultra HD LED -televisio 449,90 €

Pahoittelen foorumilaisten kiusaamista kysymyksilläni, josko tämä nyt pikkuhiljaa ratkeaisi..


Kiitos kaikille jotka jaksaa vastailla ja auttaa!

 

[Blur]

Eilen saapui palautetun LG 65UK6100 korvaajaksi Samsung 65" NU8005.
Ensivaikutelmana miellyttävä laite, about kaikki kilometrin parempaa 300€ lisäsijoituksella.. Ainoastaan jalka loi asentaessa mielikuvan hieman heiluvasta kapistuksesta, mutta eipä tuo käytössä tunnu missään.
Ei ainakaan pikaisesti mitään tummia kulmia tai muuta häiritsevää kuvassa, kai olen sokea (jääkiekkotuomarointi ollut rakas harrastus..)
Katsellaan tuota, toki jos BF tarjoaa jonkun päättömän tarjouksen niin muutoksia on vielä tehtävissä.

 

[Cuthalu]

Minulle varmaan riittäisi se Sony XF90, eli tällaisen melko tarkkaavaisen pelurin budjetti on oltava vähintään se 800 € (tarjouksesta) tai mielellään 1000 €, riippuen tietysti vielä kokoluokasta, nämä summat siis 49" ja 50" kokoisista.

XF90 input lag on lähellä tuota filipsiä, 24 ms 4k:lla, mutta jopa 41 ms @ 1080p. Veikkaan kyllä, että jotain siinä Philipsissäsi oli pielessä, koska 27 ms on televioiden piirissä edottomasti paremmasta päästä input lagia, kun vielä hetki sitten 50-100 ms oli vallitseva trendi.

Itselläni ei ole mitään ongelma FPS-peleissä konsolilla around 35ms input lagilla. Alkaa millisekuntihöpinöihin näköjään jo pikkuhiljaa sekoittua placeboakin...

Offtopic, mutta mielenkiintoinen silti:
Human Benchmark - Reaction Time Test
Antaa vähän kuvaa siitä, mitä on millisekunti.

35 ms input lag voi olla FPS-peleissä aika kova määrä esim. kilpailuhenkisemmälle räiskijälle. Tämä on kyllä sellainen asia, jossa on paljon yksilöllistä vaihtelua. Sekin piilottaa osaltaan hieman eroja, jos pelaa kontrollerilla eikä välittömämmin toimivalla hiirellä. Itselläni oli aiemmin Sonyn XE90 ~34 ms input lagilla, mutta se oli yksinkertaisesti liikaa fps-peleihin ja hieman ärsyttävä jo pelkässä työpöytäkäytössäkin. Ero tryhard-pelinäytön ~5 ms:iin oli erittäin selkeä ja myös toiseen 16 ms telkkariin verrattuna. Samoin itselle ero 60 Hz:n ja 120/144 Hz:n välillä on massiivinen, vaikka millisekunneissa puhuttaessa ero ei järisyttävän suuri olekaan, 8-7 ms.

Reaction time on myös täysin eri asia kuin perception time, eikä tuossa hahmotu ollenkaan se, että miltä ne millisekunnit oikeasti tuntuvat ärsyke-reaktio-ärskyke-loopissa. Tuossakin tosin huomaa, että tulos nousee kummasti kun vaihtaa telkkarin pelimoodista elokuvatilaan.

 

[oppilas84]

Tuo Samsung, jos katsot hämärässä leffoja. Philips jos katsot pääasiassa valot päällä ja tarviit paremmat katselukulmat..Semmonen yleistys, Samsung on myös valot päällä kirkkaampi.. Lisäksi Samsungissa on parempi HDR-kirkkaus. Philipsissä hiukan parempi HDR väriavaruus.

Osaatko arvioida tuota Ambilight ominaisuutta, korvaisiko se joitakin heikompia ominaisuuksia verrattuna tuohon Samsungiin? Samppa voisi kyllä olla loistava vaihtoehto tuohon hintaluokkaan, Ambilight vaan kiinnostaa kovasti.

Tietääks kukaan muuten ton Sampan 55" NU8005 lähtöhintaa tai hintaa jolla sitä on myyty, vai onko tuo Gigantin 799€ perushinta millä se on aina lähtenyt? Philipsin 55" PUS8303:ssa tuo tarjous on ainakin ihan kohdillaan.

Samsung NU8000 (UN55NU8000, UE55NU8000) review | TechRadar

All that said, while the set encroaches on must-buy territory, the edge-lit LED panel and motion issues keep it from breaking into this year’s best TVs.

The first is that the Samsung NU8000 is an edge-lit LED-LCD panel. It’s not full array, and that means its control over where light goes isn’t flawless. The second is that its motion settings can be tricky to configure. At full effect, you might be subject to the soap opera effect but, turn them off, and you might get motion artifacting. There's a happy medium in the advanced settings, but ultimately these issues are what stops this screen from winning the midsize war.

Tuo nyt ei kuulosta kauhean lupaavalta, muuten kai kuva on loistava.

 

[Ja-jaja]

Osaatko arvioida tuota Ambilight ominaisuutta, korvaisiko se joitakin heikompia ominaisuuksia verrattuna tuohon Samsungiin? Samppa voisi kyllä olla loistava vaihtoehto tuohon hintaluokkaan, Ambilight vaan kiinnostaa kovasti.

Tietääks kukaan muuten ton Sampan 55" NU8005 lähtöhintaa tai hintaa jolla sitä on myyty, vai onko tuo Gigantin 799€ perushinta millä se on aina lähtenyt? Philipsin 55" PUS8303:ssa tuo tarjous on ainakin ihan kohdillaan.

Samsung NU8000 (UN55NU8000, UE55NU8000) review | TechRadar

All that said, while the set encroaches on must-buy territory, the edge-lit LED panel and motion issues keep it from breaking into this year’s best TVs.

The first is that the Samsung NU8000 is an edge-lit LED-LCD panel. It’s not full array, and that means its control over where light goes isn’t flawless. The second is that its motion settings can be tricky to configure. At full effect, you might be subject to the soap opera effect but, turn them off, and you might get motion artifacting. There's a happy medium in the advanced settings, but ultimately these issues are what stops this screen from winning the midsize war.

Tuo nyt ei kuulosta kauhean lupaavalta, muuten kai kuva on loistava.

Sampan noin-hinta pohjoismaiden "Giganteissa":Ruotsi 1160.-, Islanti 1530.-, Norja 1700.-, Tanska 1740,- Näihin verraten 800.- näyttää aika hyvältä.

 

[Asorb]

Osaatko arvioida tuota Ambilight ominaisuutta, korvaisiko se joitakin heikompia ominaisuuksia verrattuna tuohon Samsungiin? Samppa voisi kyllä olla loistava vaihtoehto tuohon hintaluokkaan, Ambilight vaan kiinnostaa kovasti.

Tietääks kukaan muuten ton Sampan 55" NU8005 lähtöhintaa tai hintaa jolla sitä on myyty, vai onko tuo Gigantin 799€ perushinta millä se on aina lähtenyt? Philipsin 55" PUS8303:ssa tuo tarjous on ainakin ihan kohdillaan.

Samsung NU8000 (UN55NU8000, UE55NU8000) review | TechRadar

All that said, while the set encroaches on must-buy territory, the edge-lit LED panel and motion issues keep it from breaking into this year’s best TVs.

The first is that the Samsung NU8000 is an edge-lit LED-LCD panel. It’s not full array, and that means its control over where light goes isn’t flawless. The second is that its motion settings can be tricky to configure. At full effect, you might be subject to the soap opera effect but, turn them off, and you might get motion artifacting. There's a happy medium in the advanced settings, but ultimately these issues are what stops this screen from winning the midsize war.

Tuo nyt ei kuulosta kauhean lupaavalta, muuten kai kuva on loistava.

Edge-ledejä on about kaikki tuossa hintaluokassa. Melkein halvin missä alkaa olla karvalakki-FALD tekniikkaa, on Sony Xe/XF900, joka maksaa tuosta pari sataa lisää. Muutenkin tuntuu että suurin osa noista kohtuuhintaisista FALD LCD:istä ei jostain ihmeen syystä päädy koskaan euroopan markkinoille. Esim TCL FALD mallit ovat vain jenkeissä, ja Vizion loistavat FALD telkkarit ovat ylipäätään merkki jota myydään vain amerikan mantereella.

Tuossa Philips 8303 on ilmeisesti IPS paneeli, eli vältä kuin ruttoa. Se sopii hyvin jos sillä katsotaan valoisassa olkkarissa koko perheen kanssa uutisia ja putousta, mutta tuo surkea kontrasti lyö jatkuvasti silmille leffoissa ja peleissä, ja erityisesti korostuu HDR puolella. Edge-lediä ei voi siis Samsung NU8005 kohdalla laskea kovin helposti heikkoudeksi kun sama löytyy kaikista muistakin tuon hintaluokan telkkareista, mukaanlukien tuo philips 8303.

Tuo ~799e hinta on NU8005 mallista about sellainen normihinta. Olennaisesti kalliimmalla ei olisi järkevä ostos, selvästi halvemmalla olisi todella kova diili. Tuo on siis normihinta, mutta tarjoaa kyllä ihan hyvää hinta/laatusuhdetta. Tuosa NU8005 saa myös jo ihan ok-tason HDR:ää, erityisesti peleissä joissa edge-ledin rajoitteet näkyvät kokoruudun täyttävän kuvasuhteen takia selvästi vähemmän. Jonkin verran noista Samsungin liikkeentoistoista on ollut valitusta, mutta itse en ole koskaan onnistunut oikein näkemään ko. artifakteja omin silmin. Ehkä joku toinen on herkempi noille, mutta itse en ole näkemissäni Sampoissa (tai omistamassani KS8005) koskaan noita huomannut.

Väittäisin että tuohon käyttöön mihin telkkaria haet, tuo NU8005 alkaa olla aika lähellä parasta mitä tuohon hintaan saat. Ei välttämättä paras, mutta merkittävästi parempaa et tuolla rahalla tuossa kokoluokassa saa.

 

[HeEBELI]

Ambilight vaan kiinnostaa kovasti.

Ambilight on ihan must ominaisuus. Haet vaan tuon Philppasen ja jos et tykkää niin vaihdat.

Enemmän jää harmittamaan, jos et kokeile.

 

[ReVarse]

Telkku Sony xf9005 55 tuumanen. Kamera lisää valovuodon määrää jonkin verran. Kuvassa ilman local dimmingiä. Low asennossa pimeässä vielä huomaa. Keskitaso ja maksimissa ei enää huomaa juuri ollenkaan. Mutta onko normaalia tuollainen valovuoto ilman local dimmingiä? Näkee valikoissa sun muissa ennenkuin local dimming menee päälle. Omaa silmää. Häiritsee aika urakalla..

 

[Cuthalu]

Rtingsin testikappale näyttää tällaiselta: https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/x900f/x900f-uniformity-large.jpg
Vaikea erilaisista kuvista arvioita, mutta ehkä on ollut heikompaa onnea paneelilotossa. Tietty jos local dimmingin kanssa ei pimeässäkään enää huomaa niin eipä tuo kovin paha taida olla. 2018 Sonyissa taustavalon tasaisuus on yleisesti vähän heikommalla tasolla.

 

[BOT]

XF90 input lag on lähellä tuota filipsiä, 24 ms 4k:lla, mutta jopa 41 ms @ 1080p. Veikkaan kyllä, että jotain siinä Philipsissäsi oli pielessä, koska 27 ms on televioiden piirissä edottomasti paremmasta päästä input lagia, kun vielä hetki sitten 50-100 ms oli vallitseva trendi.

Sama käsitys on että parannusta on tällä saralla tullut kaikilla valmistajilla viime aikoina paljon.

Tosiaan tiesinkin että hassusti XF90:n viive on suurempi 60 Hz materiaalilla, mutta onkin aivan kärkipäätä 120 Hz kuvalla. PC:llä pelaan itse ja sieltä syöttäisin televisiolle 120 Hz kuvaa, miten teinkin LG SJ810V:n kanssa. XF90 ja XE90 vastaanottavat myös 120 Hz kuvaa 1440p-resoluutiolla, mikä on iso myyntivaltti PC-pelaajalle. Tätä ei tietääkseni hyväksy muut kuin Samsungin ja Sonyn uusimmat televisiot, muista ei ole varmuutta, mutta tilannetta saattaa aina muuttaa ohjelmistopäivitykset.

Edellä mainituista Sonyista voisi siis sanoa etteivät ole konsolipelaamiseen ihan parhaita mahdollisia, kun taas Samsung ja LG loistavat.

...

Tässä nyt selvennyksenä kaikkille nuo Sonyjen vasteajat. 120 Hz @ 1440p matskulle ei nyt valitettavasti ole lukemia, paitsi Samsungista, mutta olettaisin olevan samaa luokkaa 120 Hz @ 1080p kanssa.

Lue tämä: Suomessa paneelit ovat joko 60 Hz tai 120 Hz, ei 50 Hz tai 100 Hz. Samsung saattaa käyttää joidenkin mallien 49" versiossa 60 Hz -paneelia, kun isommissa on kaikissa 120 Hz -paneeli, näin ainakin NU8000- ja Q6FN-sarjojen kohdalla. Alemmissa mittauksissa on käytössä 120 Hz -paneeli, eli ei 49" malli.
Muista vielä erikseen että liiketoisto ei ole sama asia kuin vasteaika.
Korjatkaa jos olen väärässä.

Television kautta pelaaville tärkeitä viivelukemia hyvistä pelitelevisioista:

Spoileri

Samsung NU8000 (55" <, Freesync-tuki)



Samsung Q6FN (55" <, Freesync-tuki)



LG SJ8500 (liki main samat vasteajat kuin malleissa SJ810V ja SJ850V, ellei täysin samat. Hyvin viiveetön oli 49SJ810V testatessani PC:llä 120 Hz @ 1080p. Ei tue 1440p @ 120 Hz.)


Sony XE90 (nykyään jo 2018 vuoden XF90-sarjan korvaama ja ei löydy kaupoista)


Sony XF90

Tuossa ylempää siis pelaajan valintoja siinä 800 - 1000 € pintaan kokoluokassa 49" - 55". Voit tutkia netistä miten Philipsit pärjää, mutta varmaan siltikin pienoisen riskin otat. Alle 20 ms vasteaika on mielestäni aina hyvä. Huomaa hurja heittely eri kuvatulojen välillä.

EDIT. Lisäsin vielä tuohon hintaluokkaan sopivan Samsung Q6FN mukaan. Tarjouksessa juuri nyt ja ehkäpä taas mustana perjantaina

 

[oppilas84]

Kiitti mielipiteistä.

Sampassa ainoa huolenaihe on nuo motion -ongelmat, kun tuppaan olemaan aika tarkka moisissa asioissa ja urheilua tulee kans katsottua paljon. Katselu tapahtuu yleensä pienessä valossa, ei täysin pimeässä, sellaisessa puolihämärässä.

Pitänee suunnata livenä katsomaan TV:eitä josko se auttaisi asiaan. Yhtenä vaihtoehtona olisi odottaa tietysti BF -päivää.

 

[Plasmid]

Telkku Sony xf9005 55 tuumanen. Kamera lisää valovuodon määrää jonkin verran. Kuvassa ilman local dimmingiä. Low asennossa pimeässä vielä huomaa. Keskitaso ja maksimissa ei enää huomaa juuri ollenkaan. Mutta onko normaalia tuollainen valovuoto ilman local dimmingiä? Näkee valikoissa sun muissa ennenkuin local dimming menee päälle. Omaa silmää. Häiritsee aika urakalla..

Kyllähän tuo ihan normilta näyttää (varsinkin kameran kautta otettuna), Sonyllä joku outo logiikka jättää paikallishimmennys käytämättä tietyissä menuissa ja appseissa ennen kuin alkaa joku media pyörimään (esim. sisäänrakennetut appsit)
Voihan se olla että jotain häiritsee tuollainen ratkaisu mutta ei sitten kuitenkaan kun ei näy oikein missään varsinaisessa käytännön peli/tv/video/youtube/netflix etc. käytössä. Veikkaan että esim. oledien ABL on käytännössä HDR materiaalilla paljon selkeämmin näkyvä ilmiö kuin tuo pilveily. Heikkoutensa lähes kaikissa telkuissa, pitää vaan valita sellainen minkä heikkoudet pystyy sietämään

 

[HeEBELI]

Samsungiin voi laittaa itse sopivan usbledvalonauhasarjan telkkarin taakse joka kytketään telkkarin usbiin ja se sammuu ja syttyy telkkarin virran yhteydessä kätevästi. Joissain valosarjoissa on kake, jolla saa valon voimakkuuden säädettyä sopivalle tasolle ja valon värilämpö on lähellä 6500 kelviniä.
Ambilightissa on tietysti myös se telkkarin väreihin reagointi, mutta yleensä leffoissa parempi on staattinen sopiva taustavalo. Se parantaa silmän kokemaa kontrastia.

Saahan sinne television taakse laittaa vaikka loisteputken, jos niin haluaa.Tuo Ambilightin aktiivisuus on kuitenkin se juttu, mikä siitä tekee hyvän.

Purkka/rautalankaviritys ei ole edes lähellä samaa efektiä.

 

[TTE]

Telkku Sony xf9005 55 tuumanen. Kamera lisää valovuodon määrää jonkin verran. Kuvassa ilman local dimmingiä. Low asennossa pimeässä vielä huomaa. Keskitaso ja maksimissa ei enää huomaa juuri ollenkaan. Mutta onko normaalia tuollainen valovuoto ilman local dimmingiä? Näkee valikoissa sun muissa ennenkuin local dimming menee päälle. Omaa silmää. Häiritsee aika urakalla..

Vain yksi sana LOL... Edge led:kin antaa paremman tasaisuuden. [emoji85]
Tämä juuri yksi niistä "ominaisuuksista" mistä aiemmin jo mainitsin. Ollut Sonyn ongelma jo putkitöllöistä alkaen eli jumalaton pilveily.
Hinnoista sen verran, olen just madridissa ja hieman päässyt vertailemaan Suomeen nähden.
Samsung 65Q9FN 5000 euroa, LG 65C8 4500 euroa ja sitä rataa eli ei kauheasti kannata suomalaisten valittaa...

 

[Cuthalu]

Onko kenelläkään tietoa Philipsin 6703:n pikseleiden nopeudesta, värien laajuudesta, valovuodosta tai PWM-ratkaisusta tai 4:4:4:n toimivuudesta?

Vain yksi sana LOL... Edge led:kin antaa paremman tasaisuuden. [emoji85]

On kyllä kauheaa, kun FALD-telkkari pilveilee ilman local dimmingiä, mutta ei sen kanssa. Ajatella.

 

[Asorb]

Onko kenelläkään tietoa Philipsin 6703:n pikseleiden nopeudesta, värien laajuudesta, valovuodosta tai PWM-ratkaisusta tai 4:4:4:n toimivuudesta?


On kyllä kauheaa, kun FALD-telkkari pilveilee ilman local dimmingiä, mutta ei sen kanssa. Ajatella.

Eihän mikään valovuoto tietenkään näy fald päällä ja mustalla kuvalla, mutta se ei tarkoita etteikö se valovuoto olisi ongelma. Se nimittäin tulee kuitenkin näkyviin pimeissä kohtauksissa ja muutenkin haittaa uniformityä. Erityisen pahasti se näkyy jos juuri sen pilveilyn päällä on kirkas highlight ja alueelle tulee halo.

Tuo ylempänä ollut xf900 vaikuttaa kyllä huonolta yksilöltä ja yrittäisin itse vaihtaa. Noin pahaa pilveilyä ei pitäisi olla.

Edit : tai riippuen kuinka paljon kamera efektiä korostaa.

 

[Sonic Empire]

Vain yksi sana LOL... Edge led:kin antaa paremman tasaisuuden. [emoji85]
Tämä juuri yksi niistä "ominaisuuksista" mistä aiemmin jo mainitsin. Ollut Sonyn ongelma jo putkitöllöistä alkaen eli jumalaton pilveily.
Hinnoista sen verran, olen just madridissa ja hieman päässyt vertailemaan Suomeen nähden.
Samsung 65Q9FN 5000 euroa, LG 65C8 4500 euroa ja sitä rataa eli ei kauheasti kannata suomalaisten valittaa...

Nyt kyllä tuli hieman lapin lisää juttuihin. Vai että CRT-televisiossa pilveilyä...

Samsung 65Q9FN Samsung TV QLED 65" - Samsung 65Q9FN 2018, 4K UHD, HDR 2000, Smart TV, Direct Full Array Elite, Quantum Dot

LG 65C8 LG TV OLED 65" - LG OLED65C8PLA, UHD 4K Cinema HDR, Procesador α9, AI Smart TV ThinQ webOS 4.0, Sonido Dolby Atmos

En tiedä, mistä hinnat katsot mutta tuo Mediamarkt on ISO toimija Espanjassa. Fnacilla hinnat suunnilleen samalla tasolla. El Corte Inglesissä hieman kalliimpaa, mutta se nyt on muutenkin hintavampi paikka kaikessa.

 

[ReVarse]

Eihän mikään valovuoto tietenkään näy fald päällä ja mustalla kuvalla, mutta se ei tarkoita etteikö se valovuoto olisi ongelma. Se nimittäin tulee kuitenkin näkyviin pimeissä kohtauksissa ja muutenkin haittaa uniformityä. Erityisen pahasti se näkyy jos juuri sen pilveilyn päällä on kirkas highlight ja alueelle tulee halo.

Tuo ylempänä ollut xf900 vaikuttaa kyllä huonolta yksilöltä ja yrittäisin itse vaihtaa. Noin pahaa pilveilyä ei pitäisi olla.

Edit : tai riippuen kuinka paljon kamera efektiä korostaa.

Kamera korostaa hieman mutta pilveilyä on todella paljon. Gigantin 50 päivän palautusoikeus. Riittää vielä Black fridayn ylikin. Palautusta miettinyt vakavasti. Ehkä odottelen BF asti ja kokeilen silloin toista yksilöä tai toista merkkiä. Oledin saanee 1000e pintaan silloin. Mutta burn In hieman hirvittää. Välissä yön yli telkku jäänyt päälle netflix logo päällä.

 

[oppilas84]

Kävin katsomassa Sampan NU8005:sta ja Philipsin PUS8303:sta liikkeessä, molemmat näytti helvetin hyviltä, entten tentten vaiko ollenkaan, ei helvata.

 

[oppilas84]

Osta molemmat, testaa kotona rauhassa kuukausi ja palauta huonompi? Ja kirjoita tänne mitä mieltä olet telkuista.

Ihan hauska idea, mutta en taida jaksaa tuohon lähteä, täytyy ny pähkäillä vielä tässä.

Ei taida Gigantillakaan hintatakuu toimia niin, että jos tuote on esim BF päivänä edullisempi niin saisi erotuksen takaisin? Siinä kohtaa pitäisi palauttaa ja ostaa uusi.

 

[jyppi]

Vain yksi sana LOL... Edge led:kin antaa paremman tasaisuuden. [emoji85]
Tämä juuri yksi niistä "ominaisuuksista" mistä aiemmin jo mainitsin. Ollut Sonyn ongelma jo putkitöllöistä alkaen eli jumalaton pilveily.

LG SK9000 Review (55SK9000, 65SK9000) - RTINGS.com (Black Uniformity 5.4, Poor black uniformity on the SK9000. When local dimming is off, there is noticeable backlight bleed across most of the screen.)
Sony X900F Review (XBR49X900F, XBR55X900F, XBR65X900F, XBR75X900F, XBR85X900F) - RTINGS.com (Black Uniformity 7.7, The clouding is not too strong and when looking at normal content, should not be too apparent.)

Harmi vain että SK8500 taitaa vielä pahemmin loistaa mustaa taustaa vastan miten sattuu

 

[Mikael]

Telkku Sony xf9005 55 tuumanen. Kamera lisää valovuodon määrää jonkin verran. Kuvassa ilman local dimmingiä. Low asennossa pimeässä vielä huomaa. Keskitaso ja maksimissa ei enää huomaa juuri ollenkaan. Mutta onko normaalia tuollainen valovuoto ilman local dimmingiä? Näkee valikoissa sun muissa ennenkuin local dimming menee päälle. Omaa silmää. Häiritsee aika urakalla..

Hei.Tuo siis ilman

Telkku Sony xf9005 55 tuumanen. Kamera lisää valovuodon määrää jonkin verran. Kuvassa ilman local dimmingiä. Low asennossa pimeässä vielä huomaa. Keskitaso ja maksimissa ei enää huomaa juuri ollenkaan. Mutta onko normaalia tuollainen valovuoto ilman local dimmingiä? Näkee valikoissa sun muissa ennenkuin local dimming menee päälle. Omaa silmää. Häiritsee aika urakalla..

Tuo siis ilman alueellista FALDIN päälläoloa.Ostin itsekkin kyseisen XF90 Sonyn eilen ja tässä nyt katellut noita nefliksin HDR leffoja ja ei hyvältä näytä tummat kohtaukset .Fald maxsimissa sininen harso liikkuu kuvan esineiden mukana.Ja muutenkin tuntuu olevan sinertävää laikkua ihan koko mustalla kuvalla . Ja näkyy normi 4k full hd leffoillakin .Kirkkaus 25 kontrasti 87. Miksi helkatissa menin luopumaan Philips Pus 8102 FALDISTA.Ero on kuin yöllä ja päivällä Philipsin hyväksi .Siinä Mustat oli ihan eri tasoa .muutenkin tää sony ei missään kuvan osalla philipsiä parempi .Liikkuva kuva jopa parempi philipsissä .värit aika samaa tasoa.

 

[vemkki]

Tuo siis ilman alueellista FALDIN päälläoloa.Ostin itsekkin kyseisen XF90 Sonyn eilen ja tässä nyt katellut noita nefliksin HDR leffoja ja ei hyvältä näytä tummat kohtaukset .Fald maxsimissa sininen harso liikkuu kuvan esineiden mukana.Ja muutenkin tuntuu olevan sinertävää laikkua ihan koko mustalla kuvalla . Ja näkyy normi 4k full hd leffoillakin .Kirkkaus 25 kontrasti 87. Miksi helkatissa menin luopumaan Philips Pus 8102 FALDISTA.Ero on kuin yöllä ja päivällä Philipsin hyväksi .Siinä Mustat oli ihan eri tasoa .muutenkin tää sony ei missään kuvan osalla philipsiä parempi .Liikkuva kuva jopa parempi philipsissä .värit aika samaa tasoa.

Oletko kokeillut näitä asetuksia?
Sony X900F LED TV Calibration Settings

 

[Mikael]

Oletko kokeillut näitä asetuksia?
Sony X900F LED TV Calibration Settings

Näköjään tuon "Amerikan serkun" asetukset on hyvin lähellä omiani.väriasetukset käytännössä samat ja Exspert 1 itellä käytössä ,kontrasti lähes sama.värin gamma säätöpusteisiin en ole koskenut .Kuulemma sonyssä tehasasetuksilla värit hyvin kohallaan! .Elikkä tuskin noilla mitään vaikutusta tuohon siniseen harsoon /kalvoon mikä tuntuu olevan tummalla ruudulla .Mieleen tulee IPS paneeli jossa on sitä hopeointi" efektiä/pintaa kun kattelee sivummalta esm ylä/alaviistoon .päitsi että on sinertävää

 

[masaf2]

Toi kirkkaus 25 jo kertoo, ettei mitään hajua edes sinnepäin kuvasäädöistä. Suosittelen säätään ton töllön rtingssin mukaan ja siitä sitten voi lähtee vaikka oikeesti kalibroimaan, kun huomaa suunnan miltä kuvan pitää näyttää oikeesti, tai ainakin tarkoitettu. Auto local dimmingiin riittää ainaskin XE900:lla ihan vaan Low-asetus.

 

[Prime]

Osta molemmat, testaa kotona rauhassa kuukausi ja palauta huonompi? Ja kirjoita tänne mitä mieltä olet telkuista.

Olen varmaan vanhanaikainen, mutta eikö tämä nyt ole jo jonkinlaista myyjäliikkeen hyväksikäyttöä? Näiden puljaamisten kustannukset lankeaa muille asiakkaille. Itse en kehtaisi.

Tai ehkä tämä on uusi normi ja pitäisi itse opetella uuteen maailmanmenoon.

 

[Juha Uotila]

Olen varmaan vanhanaikainen, mutta eikö tämä nyt ole jo jonkinlaista myyjäliikkeen hyväksikäyttöä? Näiden puljaamisten kustannukset lankeaa muille asiakkaille. Itse en kehtaisi.

Tai ehkä tämä on uusi normi ja pitäisi itse opetella uuteen maailmanmenoon.

Noh jos liike tuollaisen palautusoikeuden tarjoaa niin miksi sitä ei saisi käyttää?

 

[Cuthalu]

Rtingsin ohjeista poiketen itse lähtisin reilusti kokeilemaan black adjustia ja adv contrastia, tuntuvat olevan parin eri Sonyn kohdalla ainakin omaan silmään tärkeät asetukset.

Voi toki olla, että XF90:n absoluuttinen mustan taso ei ole kirkkainta kärkeä, esim. XE90:ssä on suurempi kontrasti pienemmällä kirkkaudella, eli siinä olettaisi mustan olevan mustempaa uudempaan malliin verrattuna.

 

[Prime]

Noh jos liike tuollaisen palautusoikeuden tarjoaa niin miksi sitä ei saisi käyttää?

Tämä on tietysti hyvä pointti. Mutta onko nuo nyt loppujen lopuksi sorvattu sitä varten, että otetaan useampi tuote testiin ja pidetään paras? Itse ajattelisin enemmänkin, että jos tuote on susi, niin sen saa palauttaa. Jonkinlainen takuu siis, että paskan tuotteen saa palauttaa ilman suurempaa häsläämistä.

 

[Plasmid]

Tuo xf/e9005 pilveily merkillistä... itellä xe9305, nitsejä piisaa eikä kyllä normi materiaalissa edes viitettä näy pilveilystä vaikka elokuvassa olisi mustat palkit. HDR:llä voi jotain hyvin kevyttä näkyä palkeissa mutta ei häiritsevästi. Kirkkaus ja local dimming toki hdr:ssä maksimissa ja normilla local dimming maksimilla kun ei näytä lieveilmiöitä aiheuttavan.

 

[ReVarse]

Tuo xf/e9005 pilveily merkillistä... itellä xe9305, nitsejä piisaa eikä kyllä normi materiaalissa edes viitettä näy pilveilystä vaikka elokuvassa olisi mustat palkit. HDR:llä voi jotain hyvin kevyttä näkyä palkeissa mutta ei häiritsevästi. Kirkkaus ja local dimming toki hdr:ssä maksimissa ja normilla local dimming maksimilla kun ei näytä lieveilmiöitä aiheuttavan.

Local dimmingin kanssa kuva hyvä suoraan edestä katsottuna. Nyt häiritsee enemmän katselukulman vaikutus. Hieman sivusta sohvalta katsoo niin netflix dolby vision leffa blooming todella häiritsevä. Suoraan edestä ei bloomingiä näy mutta edes hiukan sivuun niin alkaa tekstien ympärillä loistamaan. Ja tekstit on läpinäkyvät mikä himmentää niitä hieman. Taidan siirtyä suosiolla olediin. Niissä katselukulmat eri luokkaa.

 

[Mikael]

katso liitettä 149593

Toi kirkkaus 25 jo kertoo, ettei mitään hajua edes sinnepäin kuvasäädöistä. Suosittelen säätään ton töllön rtingssin mukaan ja siitä sitten voi lähtee vaikka oikeesti kalibroimaan, kun huomaa suunnan miltä kuvan pitää näyttää oikeesti, tai ainakin tarkoitettu. Auto local dimmingiin riittää ainaskin XE900:lla ihan vaan Low-asetus.

.

Local dimmingin kanssa kuva hyvä suoraan edestä katsottuna. Nyt häiritsee enemmän katselukulman vaikutus. Hieman sivusta sohvalta katsoo niin netflix dolby vision leffa blooming todella häiritsevä. Suoraan edestä ei bloomingiä näy mutta edes hiukan sivuun niin alkaa tekstien ympärillä loistamaan. Ja tekstit on läpinäkyvät mikä himmentää niitä hieman. Taidan siirtyä suosiolla olediin. Niissä katselukulmat eri luokkaa.

Aivan samat huomiot.Minua kiusaa tuo valon eläminen vähänkin siirryttäessä paneelin edessä vaikka Locall dimmingin täysillä.Joo nyt tuli Philips Pus 8102 ikävä.Siinä ei ollut mitään tuollasta vaan musta oli mustaa vaikka liikkui .Oli sonyn mustan taso pettymys.Oli jo lähellä että olisin sonyn sijasta ostanut OLED:kin suoraan mutta 280€ kalliimpi hinta ratkaisi. No palautukseen menee sony. Menetänköhän mitään jos en osta LG.n uusinta Olegia vaan Pihilipsin Pos -9002 mallin joka jo viimevuoden malli, koska tykkeen Androidista .ja philipsistä muutenkin tykännyt jo Ampihilgh valojen takia.Ja sonyn Oledit on niin paljon kalliimpia etten ees harkitse.Tässä kuvaa hieman sivusta locall Dimming max kirkkaus 9 kontrasti 89. Taustalla palaa. Jalkalamppu pienelle säädettynä.
HEI SONY MIEHET MITEN TUON Bloomingin korjaan....Säädööilläkö! Kaikki nollaan :=D

 

[northrob]

Oli jo lähellä että olisin sonyn sijasta ostanut OLED:kin suoraan mutta 280€ kalliimpi hinta ratkaisi.

Älä hyvä mies enää kiusaa ittees. Haet sen OLEDin ja olet tyytyväinen, koska parempaakaan ei ole tällä hetkellä tarjolla. Itse en kahden vuoden OLED kokemuksella edes harkitsisi muita vaihtoehtoja (tulevaisuudessa toki mikrolediä).

 

[Mikael]

No tyhmää sakotetaan :=D .Myyjä alkoi ostotilanteessa kun katselin tätä ostamaani sonya ja kysellässäni Oled tv:n puutteista /vioista niin kertoi sen kiehuvan" tarkoissa rajoissa ja ääriviivoissa vastaavasti kehui QLED Samungia kuinka ne on parempia väriavaruudeltaan ja kirkkaampia kuin Oled. Oli jo lähellä et oisin ostanut 2.5k .9 sarjan samsungin.Tämä siis Joensuun POWERISSA Kuulemma Kalibroimalla saa heidän palveluaan käyttäen LG:n IPS paneelistakin mustasta mustaa ,en jaksanut alkaa väittelemään .

 

[Mikael]

Mites porukoilla käytännön kokemusta tuosta webOS.n käyttöjärjestelmästä päivittyykö miten se järjestemä uuteen joka vuosi ja appit.Ei tietenkään haluis et järjestelmän appit jo parin vuoden päästä ei toimi jne.

 

[HeEBELI]

webOS.n käyttöjärjestelmästä päivittyykö miten se järjestemä uuteen joka vuosi ja appit.Ei tietenkään haluis et järjestelmän appit jo parin vuoden päästä ei toimi jne.

Ei päivity.

UK-foorumin mukaan Oreo-päivitys tulee 55POS9002:lle muuten viikolla 44. Sama käynee siis myös PUS8102, OLED873 jne kun käyttävät samaa softaa.

 

[northrob]

Mites porukoilla käytännön kokemusta tuosta webOS.n käyttöjärjestelmästä päivittyykö miten se järjestemä uuteen joka vuosi ja appit.Ei tietenkään haluis et järjestelmän appit jo parin vuoden päästä ei toimi jne.

Ei päivity.

Mutta appit toimii