Yleinen Kauppa-alueen keskustelu

[emagdnim]

No nyt kun tässä on tullut tuollaisia trokaamiseen liittyviä vihjauksia esille niin kiinnostaisi tietää, että missäköhän sitten menee raja siinä, että nimimerkin tulkitaan rikkovan tätä sääntöä?

Kyllähän tosta vähintään huomautus tulisi tulla, ku raportoi todisteiden kera (esim. linkki viestiin, jossa asia selviää). Sit kun/jos on toistuvaa toimintaa, nii varoitusta.

e: sais kyl kauppa-alue olla a) piilotettu rekisteröimättömiltä ja b) piilotettu alle x viestimäärän omaavilta. Jotta se olisi aidosti foorumin käyttäjien kauppapaikka. Kauppa-alueelle kirjoitettuja viestejä ei pitäis myöskää viestimäärään laskea mukaan (koska, jos pelkästään kauppa-alueelle niitä, nii hämää vaa). Vähän kuin räbän kohdallaki?

 

[juhei]

No nyt kun tässä on tullut tuollaisia trokaamiseen liittyviä vihjauksia esille niin kiinnostaisi tietää, että missäköhän sitten menee raja siinä, että nimimerkin tulkitaan rikkovan tätä sääntöä?

Tarkkaa rajaa on varmaan vaikea vetää, jos siis pitäisi määritellä että kuinka monta kauppaa saa tehdä missäkin ajassa tai miten paljon pitää foorumille muutenkin osallistua. Ylläpito tekee sitten ne päätökset, sen perusteella mitä huomaavat tai joku raportoi.

Jos näyttää että joku trokaa, niin ilmoitusta vaan. Antaa ylläpidon tehdä päätökset.

 

[Jeje2]

[off-topic]
Vahingossa "eksyin" myynti-osion Näytönohjaimet alafoorumille kun huolimattomasti klikkasin... Mutta kun näin sticky postauksen epärehellisistä kappiaista avasin sen ja menin katsomaan ekaa postausta... joka oli täysin asiallinen... Mutta sitten huomasin heti että 5 seuraavan kommentin kohdalla 4 kommenttia (3 tunnarilta) oli kirjoitettu nyt jo bännätyiltä tileiltä... Ekan sivun 50 kommentista 18 kohdalla oli bannattu merkintä...

En tiedä teistä, mutta onhan tämä vähän eriskummallista että epärehillisten kauppiaiden thredissa, oli näin montta bannattua tiliä itsessään. (Kun ei ihan aiheetta täällä bännejä jaella)

 

[Karvalärvi]

en paljoa vaivaisi asialla päätäni kun samoilla nickeillä monta viestiä eli bannattujen henkilöiden määrä selvästi pienempi kuin tuo 18, toisaalta bannit voi olla myös tilapäiset joten ei hajua onko kaikki edes pysyvästi pihalla.

ajan kanssa ihmiset myös onnistuvat spedeilemään tavalla tai toisella koska (viikonloppu)känni/henkiset ongelmat/reasons, normaalia elämää niin kuin forumin ulkopuolellakin.

 

[Chroniksu]

[off-topic]
Vahingossa "eksyin" myynti-osion Näytönohjaimet alafoorumille kun huolimattomasti klikkasin... Mutta kun näin sticky postauksen epärehellisistä kappiaista avasin sen ja menin katsomaan ekaa postausta... joka oli täysin asiallinen... Mutta sitten huomasin heti että 5 seuraavan kommentin kohdalla 4 kommenttia (3 tunnarilta) oli kirjoitettu nyt jo bännätyiltä tileiltä... Ekan sivun 50 kommentista 18 kohdalla oli bannattu merkintä...

En tiedä teistä, mutta onhan tämä vähän eriskummallista että epärehillisten kauppiaiden thredissa, oli näin montta bannattua tiliä itsessään. (Kun ei ihan aiheetta täällä bännejä jaella)

Johtuiskohan se siitä, että monet nettihuijarit seuraavat erityisen aktiivisesti näitä huijausketjuja? En väitä, että kaikki bannatuista tunnuksista olisi bannattu huijaamisen tähden, mutta ainakin osassa, kun vähän viestihistoriaa kaivelee niin, huijaushan sieltä taustalta paljastuu nimimerkin bannauksen todenäköisemmäksi syyksi.

 

[leffo]

[off-topic]
Vahingossa "eksyin" myynti-osion Näytönohjaimet alafoorumille kun huolimattomasti klikkasin... Mutta kun näin sticky postauksen epärehellisistä kappiaista avasin sen ja menin katsomaan ekaa postausta... joka oli täysin asiallinen... Mutta sitten huomasin heti että 5 seuraavan kommentin kohdalla 4 kommenttia (3 tunnarilta) oli kirjoitettu nyt jo bännätyiltä tileiltä... Ekan sivun 50 kommentista 18 kohdalla oli bannattu merkintä...

En tiedä teistä, mutta onhan tämä vähän eriskummallista että epärehillisten kauppiaiden thredissa, oli näin montta bannattua tiliä itsessään. (Kun ei ihan aiheetta täällä bännejä jaella)

Tälllä foorumilla myös kaikki käyttäjät jotka ovat vaan pyytäneet tunnuksensa sulkemista, ovat "bännätty". Eli ne ei ole oikeasti bännätty, koska noita ei ole eroteltu.

Joskus olen nähnyt käyttäjiä, jotka ovat kokonaan kadonneet, siis tunnus ja kaikki viestit. Ne täytyy vaan muistaa esim. palautteista, koska palautteet jäävät vaikka tunnus ja kaikki muut viestit lähtevät. (annetut palautteet) Olettaisin että käyttäjät ovat tuota itse pyytäneet ja se on ehkä helpompi toteuttaa tunnuksilla jolla on verrattain vähän viestejä. Erityinen ongelma on ketjujen aloitukset, koska ylläpito joutuu muuttamaan keskusteluketjujen aloittajan jottei itse ketjua poisteta.

Toisinaan tuoreissa keskusteluketjuissa näkyy käyttäjiä jolla on tuo banned, ja ihmettelen usein katsomalla viestihistoriaa, että miksi. Ei löydy mitään raflaavaa mielipidettä tai varoituksia, ja toisaalta kyse yleensä tunnuksista jolla on kohtalaisen paljon osallistuttu erilaisiin keskusteluihin. Se on aika usein ihmetyttänyt että onko jostain syystä oikeasti bannattu vaiko vain oma pyyntö, kun foorumi ei tosiaan erottele niitä.


Kauppaosio nyt on täynnä porukkaa jotka käyttävät vain sitä osiota, ja samoin olettaisin että osa porukasta kierrättää tunnuksiaan. Niinkuin ei-huijaritkin. Tuon linkatun sivun "bannatut" käyttäjät ovat kaikki näitä kauppa-alueen aktiiveja.

 

[Pizzan ystävä]

Toisinaan tuoreissa keskusteluketjuissa näkyy käyttäjiä jolla on tuo banned, ja ihmettelen usein katsomalla viestihistoriaa, että miksi. Ei löydy mitään raflaavaa mielipidettä tai varoituksia, ja toisaalta kyse yleensä tunnuksista jolla on kohtalaisen paljon osallistuttu erilaisiin keskusteluihin.

Ylläpito putsailee niitä raflaavia viestejä pois samalla, kun näyttää niistä keltaista tai punaista korttia. Mullakin on jokunen varoitus kerättynä, mutta viestihistoriastani ei syytä niihin löydy, ne viestit on nakattu roskiin aikaa sitten.

 

[soundmodel]

Minulla on sellainen idea, että olisi hienoa, jos toteutuneet kaupat voisi anonymisoida, jotta niitä ei voi etsiä käyttäjien historiatiedoista. Toinen vaihtoehto olisi poistaa toteutunut ketju kokonaan.

Ei mikään Ebay tai Tori.fi:kään anna tietää, mitä myyjä on myynyt aiemmin. Se vain todentaa, että jokin kauppa on tapahtunut, mutta ei paljasta summia tai tuotteita. Tulkintani mukaan syy on, että historiaa voidaan väärinkäyttää esimerkiksi myyjien profilointiin.

Sitten jos haluaa oikein hifistellä, niin varmemman kaupan pitäisi edelleen olla verifioitu, jolla estetään esimerkiksi tekaistujen palautteiden teettämistä. Ebay:ssa huijaus tapahtuu joskus esim. siten, että myyjä kerää jollain boteilla ensin 10-20 luotettavan kuuloista palautetta ja huijaa seuraavalla artikkelilla, joka on samankaltainen kuin aiemmat. Ostaja luottaa palautteeseen, mutta huijaus tapahtuu.

 

[Kalakukkokeisari]

Minulla on sellainen idea, että olisi hienoa, jos toteutuneet kaupat voisi anonymisoida, jotta niitä ei voi etsiä käyttäjien historiatiedoista. Toinen vaihtoehto olisi poistaa toteutunut ketju kokonaan.

Ei mikään Ebay tai Tori.fi:kään anna tietää, mitä myyjä on myynyt aiemmin. Se vain todentaa, että jokin kauppa on tapahtunut, mutta ei paljasta summia tai tuotteita. Tulkintani mukaan syy on, että historiaa voidaan väärinkäyttää esimerkiksi myyjien profilointiin.

Sitten jos haluaa oikein hifistellä, niin varmemman kaupan pitäisi edelleen olla verifioitu, jolla estetään esimerkiksi tekaistujen palautteiden teettämistä. Ebay:ssa huijaus tapahtuu joskus esim. siten, että myyjä kerää jollain boteilla ensin 10-20 luotettavan kuuloista palautetta ja huijaa seuraavalla artikkelilla, joka on samankaltainen kuin aiemmat. Ostaja luottaa palautteeseen, mutta huijaus tapahtuu.

Minun mielestäni on hyvä, että toteutuneiden kauppojen ketjut jäävät näkyviin, sillä se helpottaa hintavertailua jos on aikeissa ostaa tai myydä jotain. Ja ihan mielenkiinnosta kysyn, että millaista (haitallista) profilointia tarkoitat?

 

[soundmodel]

Sanotaan näin, että Ebay luultavasti tietää tietoturvasta enemmän kuin TechBBS. Luotan siten Ebay:n tapaan.

 

[tinke]

Onneksi näitä muita keskusteluja ei voi käyttää henkilöiden profilointiin.

 

[soundmodel]

Minun mielestäni on hyvä, että toteutuneiden kauppojen ketjut jäävät näkyviin, sillä se helpottaa hintavertailua jos on aikeissa ostaa tai myydä jotain. Ja ihan mielenkiinnosta kysyn, että millaista (haitallista) profilointia tarkoitat?

Onneksi näitä muita keskusteluja ei voi käyttää henkilöiden profilointiin.

Voi niitäkin, mutta toisin kuin niitä, niin kauppaketjuja voi poistaa rikkomatta ketjuja.

Lisäksi muita viestejä voi kirjoittaa paljastamatta henkilökohtaisuuksia.

Hintavertailudataa voi pyytää erikseen luovutettavaksi.

 

[emagdnim]

Lisäksi muita viestejä voi kirjoittaa paljastamatta henkilökohtaisuuksia.

Mitä henkilötietoja sulla on tapana julkisiin myynti-ilmoituksiin laittaa?

 

[soundmodel]

"When you sell on eBay, you’re protected by policies, transaction monitoring, and data systems that make eBay a safe and vibrant community."

Seller protections | Seller Center

Learn how eBay keeps sellers secure: with policies, transaction monitoring and data systems.

www.ebay.com

Joten ainakin ebay:n mielestä se on riski.

 

[Härkönen]

"When you sell on eBay, you’re protected by policies, transaction monitoring, and data systems that make eBay a safe and vibrant community."

Seller protections | Seller Center

Learn how eBay keeps sellers secure: with policies, transaction monitoring and data systems.

www.ebay.com

Joten ainakin ebay:n mielestä se on riski.

Hoida kaupankäyntisi sitten siellä.

 

[Taneli-]

Sanotaan näin, että Ebay luultavasti tietää tietoturvasta enemmän kuin TechBBS. Luotan siten Ebay:n tapaan.

Sanotaan näin että luultavasti Ebay tekee enemmän kauppaa kun taas IO-Tech tuottaa enemmän artikkeleita, ylläpitää isompaa foorumia ja keskittyy ihan muihin asioihin. Eli kummallakin se ydinosaaminen on täysin eri osiossa. Täällä tuo kauppapaikka on tarkoitettu jäsenille jotka haluavat ostaa / myydä / vaihtaa tietokoneisiin (tai muuhun) liittyvää tavaraa mitä nyt jää ylimääräiseksi ja (ihan sääntöjenkin mukaisesti) eivät tee sitä voiton tavoite mielessään ja suurin syy miksi edes ovat täällä on IT-puolen uutiset ja keskustelu. Mitä tuskin voidaan sanoa Ebay:sta?

 

[juhei]

Hintavertailudataa voi pyytää erikseen luovutettavaksi.

Voihan sitä pyytää, mutta luulen että saat hetken odottaa sitä dataa.

Niinkuin on jo sanottu, jos ei foorumin kaupankäyntityyli sovi, niin osta muualta.

 

[soundmodel]

Ei pakolla, mutta jotkut 1500 euron epyc-settien myyjät ovat sitten joko hölmöjä tai foorumin pitäisi tiedottaa selkeämmin tietoturvariskeistä.

 

[juhei]

Ei pakolla, mutta jotkut 1500 euron epyc-settien myyjät ovat sitten joko hölmöjä tai foorumin pitäisi tiedottaa selkeämmin tietoturvariskeistä.

Mitä ne riskit on? siis sellaiset riskit, joita normaali ihminen ei ymmärrä kun ostaa netistä tavaraa.

Ja olisiko sitten kuitenkin enemmän kyse tietosuojasta.

 

[soundmodel]

Mitä ne riskit on? siis sellaiset riskit, joita normaali ihminen ei ymmärrä kun ostaa netistä tavaraa.

Ja olisiko sitten kuitenkin enemmän kyse tietosuojasta.

No helppona esimerkkinä joku voisi esimerkiksi pestä rahaa TechBBS:n kauppa-alueen kautta.
Myymällä olemattomia ja/tai varastettuja tuotteita kavereille ja sitten tutkinnassa sanoa, että "joo IT-kamoja me vaan myytiin tuolla". Tosin tuosta ei varmaan jäisi kiinnikään, kun mikään ei ulkoisesti viittaa rikolliseen toimintaan. Toiminta on kuitenkin laitonta, eikä tuonlaisia ilmoituksia kai sinänsä saisi ylläpitää.

syyllistyt rahanpesuun, jos otat vastaan rikollisesti hankittua eli likaista rahaa tai tavaraa ja autat näin peittelemään sen alkuperää.

Rahanpesulaki ja AML: mistä on kyse ja keitä laki koskee?

Mikä on AML ja miten se liittyy rahanpesulakiin? Entä miten AML ja rahanpesulaki vaikuttavat yritysten toimintaan? Lue faktat blogista.

netvisor.fi

Toinen mahdollinen väärinkäytös on esimerkiksi identiteettikalastelu, jossa myydään tavaraa (esim. jotain halpoja adaptereita tms.), mutta tarkoituksena on kerätä henkilötietoja.

 

[juhei]

No helppona esimerkkinä joku voisi esimerkiksi pestä rahaa TechBBS:n kauppa-alueen kautta.
Myymällä olemattomia ja/tai varastettuja tuotteita kavereille ja sitten tutkinnassa sanoa, että "joo IT-kamoja me vaan myytiin tuolla". Tosin tuosta ei varmaan jäisi kiinnikään, kun mikään ei ulkoisesti viittaa rikolliseen toimintaan. Toiminta on kuitenkin laitonta.

Siis miten tuo on tietoturva- tai tietosuojariski, josta foorumin pitäisi tiedottaa enemmän?

 

[Taneli-]

Ei pakolla, mutta jotkut 1500 euron epyc-settien myyjät ovat sitten joko hölmöjä tai foorumin pitäisi tiedottaa selkeämmin tietoturvariskeistä.

En tiedä mitä tietoturvariskejä tuossa tulee juuri Epyc settien myyjille? Yleensähän siis raha vaihtaa ensin omistajaa, sitten tavara.

Tai jos on arvokkaampaa tavaraa niin monesti sovitaan livenä tapaaminen ja raha vaihtuu samalla kun tavarakin. Sama myös uudempien tunnusten kanssa (tai ainakin suositellaan).

Itse näkisin pikemminkin riskin (joku myy / ostaa jotain mutta joko tavaraa / rahaa ei tule) huijauksessa.

Vai ajattelitko että jos joku myy täällä yhden hieman kalliimman (sanotaan nyt vaikka 1000-2000€) tavaran ja ostaja joutuu kertomaan osoitteensa tämä myyjä voikin sitten lähteä murtovarkaana sillä ajatuksella että toisen täytyy olla järkyttävän rikas että tämä pystyy sijoittamaan esim. 1000€ kännykkään tai 1500€ näytönohjaimeen?

No helppona esimerkkinä joku voisi esimerkiksi pestä rahaa TechBBS:n kauppa-alueen kautta.
Myymällä olemattomia tuotteita kavereille ja sitten tutkinnassa sanoa, että "joo IT-kamoja me vaan myytiin tuolla".

Tuo onnistuisi teoriassa pienissä summissa, sekä aiheuttaisi helposti kysymyksiä. Eli kun useampi ihminen alkaisi valittamaan siitä miten joku ottaa sen 20-30€ mutta ei lähetä tavaraa => sitten palauttaa "eri rahaa" takaisin ilmeisesti myös pankin kautta eli pesee rahaa? Vai ajattelitko että lähettää sitä rahaa ihan fyysisesti kirjekuoressa toiselle takaisin?

 

[soundmodel]

Siis miten tuo on tietoturva- tai tietosuojariski, josta foorumin pitäisi tiedottaa enemmän?

Vähintään foorumin tulisi olla vastuussa siitä, ettei sen alustoilla tehdä laitonta kauppaa.

 

[AsiJu]

No helppona esimerkkinä joku voisi esimerkiksi pestä rahaa TechBBS:n kauppa-alueen kautta.
Myymällä olemattomia ja/tai varastettuja tuotteita kavereille ja sitten tutkinnassa sanoa, että "joo IT-kamoja me vaan myytiin tuolla". Tosin tuosta ei varmaan jäisi kiinnikään, kun mikään ei ulkoisesti viittaa rikolliseen toimintaan. Toiminta on kuitenkin laitonta.

Ja alunperin ehdottamasi anonymisointi saati myyntiketjujen poisto estää tämän koska?

Jälleen kerraan mennään kehää ilman päätä ja häntää...

 

[juhei]

Vähintään foorumin tulisi olla vastuussa siitä, ettei sen alustoilla tehdä laitonta kauppaa.

No miten estetään tuollainen kahden käyttäjän sopima juttu, että toinen tekee ilmoituksen jostain ja toinen ilmoittaa samantien ostavansa sen, vaikka oikeasti vain on rahanpesusta kyse.

Eikä tämäkään liity mitenkään tietoturvaan tai tietosuojaan, eikä mitenkään muutenkaan mihinkään realistiseen tapahtumaan, mutta olet nyt varmaan saanut taas huomiota ihan tarpeeksi.

 

[soundmodel]

Ja alunperin ehdottamasi anonymisointi saati myyntiketjujen poisto estää tämän koska?

Siten, että konfliktin tapahtuessa, esim. identiteettivarkaus, saatuja tietoja ei voida yhdistää hyödyllisempään tietoon eli haitta minimoidaan.

Tämmöisessä kauppapaikassa on kuitenkin niin paljon mahdollisia aukkoja, etten jaksa listata niitä kaikkia.

 

[juhei]

Siten, että konfliktin tapahtuessa, esim. identiteettivarkaus, saatuja tietoja ei voida yhdistää hyödyllisempään tietoon eli haitta minimoidaan.

Tämmöisessä kauppapaikassa on kuitenkin niin paljon mahdollisia aukkoja, etten jaksa listata niitä kaikkia.

Tämähän ei ole kauppapaikka, vaan keskustelufoorumi ja tekniikka-aiheinen sivusto.

 

[soundmodel]

Minusta TechBBS:n kauppapaikka on varsin aktiivinen, jonka takia itsekin seuraan sitä.

 

[juhei]

Minusta TechBBS:n kauppapaikka on varsin aktiivinen, jonka takia itsekin seuraan sitä.

Ei kannattaisi seurata tai tehdä kauppaa, täällä on kuulemma paljon tietoturvariskejä. Parempi että pyydät poistamaan tunnuksen, ettei vaan käy mitään identiteettivarkautta.

 

[Taneli-]

Vähintään foorumin tulisi olla vastuussa siitä, ettei sen alustoilla tehdä laitonta kauppaa.

Sehän tekee, jopa tehokkaammin kuin esim. Suomen valtio? Eli kertoo sen säännöissä (kuten valtiokin) ja jos sääntöjä rikotaan saa pysyvät bannit (ei siis esim. muutamaksi vuodeksi vankilaa pitkän odotus ja käsittelyajan jälkeen) ja tiedot lähetetään tarvittaessa poliisille. Eihän foorumi voi mitenkään estää sitä että esim. sinä lähettäisit minulle yksityisesti viestin missä ehdottaisit että ostan laittomasti eurolla laittomasti varastetun tavaran vaikkapa kotonasi.

Eli sinusta siis jokainen yksityisviesti pitäisi ehkä estää koska niissä voidaan tehdä laitonta kauppaa, terrorismia, välittää ties mitä aineita tai pornograafisia linkkejä tms? Vai miten tuo nyt estettäisiin? Jokainen yksityinen ja muunkinlainen viesti pitäisi mennä ylläpidon kautta hyväksyttäväksi samaten jokainen kauppaviesti ja niihin vastaukset myöskin missä tarkistettaisiin ettei mitään laitonta vaan tapahdu tai mainita?

 

[soundmodel]

No tuossa nyt vaikka jotain, mitä tuli vastaan:

Friday briefing: Fake ebooks and overpriced eBay listings are fronts for digital money laundering

$200 billion in criminal proceeds is laundered through the digital economy every year, a third of the world's protected areas are gravely threatened by human activity

www.wired.com

 

[Juha Kokkonen]

Minulla on sellainen idea, että olisi hienoa, jos toteutuneet kaupat voisi anonymisoida, jotta niitä ei voi etsiä käyttäjien historiatiedoista. Toinen vaihtoehto olisi poistaa toteutunut ketju kokonaan.

Ei mikään Ebay tai Tori.fi:kään anna tietää, mitä myyjä on myynyt aiemmin. Se vain todentaa, että jokin kauppa on tapahtunut, mutta ei paljasta summia tai tuotteita. Tulkintani mukaan syy on, että historiaa voidaan väärinkäyttää esimerkiksi myyjien profilointiin.

Sitten jos haluaa oikein hifistellä, niin varmemman kaupan pitäisi edelleen olla verifioitu, jolla estetään esimerkiksi tekaistujen palautteiden teettämistä. Ebay:ssa huijaus tapahtuu joskus esim. siten, että myyjä kerää jollain boteilla ensin 10-20 luotettavan kuuloista palautetta ja huijaa seuraavalla artikkelilla, joka on samankaltainen kuin aiemmat. Ostaja luottaa palautteeseen, mutta huijaus tapahtuu.

Ei ole suunnitelmissa mahdollistaa toteutuneiden kauppojen poistamista historiatiedoista, eikä foorumialusta sellaista edes järkevästi mahdollistaisi. Toteutuneet kaupat jäävät kauppa-alueelle tarkoituksella näkyviin, jotta hintatiedot toimivat vertailukohtana hintatason arviointiin. Tämä on aikanaan käyttäjien toiveesta toteutettu toimintatapa. Myöskään käyttäjien verifiointi ei ole järkevällä tapaa toteutettavissa, eikä meillä ole myöskään intressejä lähteä sellaista keskustelufoorumin kauppapaikkaa varten tekemään monestakin eri syystä.

Tämä myöskään ole mikään ensisijainen kauppapaikka, kuten Ebay tai Tori ovat, vaan tämä on tekniikka-aiheinen keskustelufoorumi, jossa käyttäjät voivat halutessaan myydä itselleen tarpeettomaksi jäänyttä tavaraa toisille käyttäjille. Kun kirjoittaa foorumille, sitoutuu toimimaan keskustelofoorumin toimintaperiaatteiden mukaan.

Vähintään foorumin tulisi olla vastuussa siitä, ettei sen alustoilla tehdä laitonta kauppaa.

Kyllä se homma menee niin, että laittoman kaupan tekijät ovat vastuussa laittomasta kaupanteosta ja foorumin ylläpitäjä auttaa sitten tarvittaessa viranomaisia parhaansa mukaan tapausten selvittämisessä. Samaan tapaan homma toimii varmasti mainituilla netin kauppapaikoillakin, kuten Torissa.

 

[soundmodel]

Voisiko foorumi sallia sitten linkittämisen toiseen kauppapaikkaan, jotta saa toisen kauppapaikan suojia?

 

[Juha Kokkonen]

Voisiko foorumi sallia sitten linkittämiseen toiseen kauppapaikkaan, jotta saa toisen kauppapaikan suojat?

Nyt en ymmärrä mitä tarkoitat.

 

[soundmodel]

Niin eli myy muualla ja laittaa tänne, että "X myynnissä Y:n kautta". Ei se kaikkea kyllä korjaa, mutta jotain. Ebay:ssa saa esim. VISA:n suojan, jolla saa rahat takaisin luottokorttifirmalta, jos joutuu huijatuksi.

Ja itseasiassa tuo Ebay:n VISA-suoja on itsessään jo niin olennainen, ettei kenenkään tulisi käydä online-kauppaa ilman sitä.

 

[Taneli-]

Voisiko foorumi sallia sitten linkittämisen toiseen kauppapaikkaan, jotta saa toisen kauppapaikan suojia?

Sitä tapahtuu jatkuvasti, katso "hyvät tarjoukset" ketjua, siinä siis ihan sananmukaisesti linkitetään toiseen kauppapaikkaan missä saadaan toisen kauppapaikan suojia.

 

[Juha Kokkonen]

Niin eli myy tori.fi:ssä ja laittaa tänne, että "X myynnissä tori.fi:n kautta". Ei se kaikkea kyllä korjaa, mutta jotain. Ebay:ssa saa esim. VISA:n suojan, jolla saa rahat takaisin luottokorttifirmalta, jos joutuu huijatuksi.

TechBBS:n kauppapaikka ei ole tarkoitettu toisissa palveluissa olevien myynti-ilmoitusten mainostamiseen. Ylläpito ei pysty ottamaan kantaa toisilla kauppa-alustoilla tapahtuviin asioihin, joten tätä foorumia ei ole tarkoitus käyttää myöskään niiden mainostamiseen, koska siitä koituu vain ylimääräistä vaivaa ylläpidolle. Jos haluaa käyttää Torin palveluita, niin sitten myy siellä. Kuten säännöissä sanotaan, tuote on oltava ostettavissa ensisijaisesti tämän foorumin kautta ("Tuote on oltava ostettavissa foorumin kautta ja myytävä ensimmäiselle hintapyynnön tarjonneelle ostajalle").

 

[soundmodel]

No ei ole varmaan niin, mutta sitten mielestäni kauppapaikka on huomattavasti huonompi teknisiltä ominaisuuksiltaan kuin vaihtoehdot, joten en ymmärrä, miksi kannattaisi käydä kauppaa täällä.

 

[Juha Kokkonen]

No ei ole varmaan niin, mutta sitten mielestäni kauppapaikka on huomattavasti huonompi teknisiltä ominaisuuksiltaan kuin vaihtoehdot, joten en ymmärrä, miksi kannattaisi käydä kauppaa täällä.

No eikös kannata sitten käydä sitä kauppaa jossain muualla, jos siellä on omasta mielestä parempi toteutus? Kuten jo sanottua, tämä ei ole kauppapaikka, vaan keskustelufoorumi, jossa käyttäjillä on mahdollisuus käydä myös kauppaa keskustelufoorumialustan tarjoamien mahdollisuuksien puitteissa. Muistaakseni ilmoitit jo aiemmin moderointiketjussa, että aiot poistua tältä foorumilta, joten miksi sitten olet vielä täällä, kun kaikki on jatkuvasti huonosti?

 

[soundmodel]

Yritän vaan antaa neuvoa, että mitä voisi parantaa. Mutta kyllä, menen kyllä muualle, jos parannuksia ei tule, koska tämä on silloin yhtä vaarallinen paikka kuin Reddit, jota data minerit yms. kyllä käyttävät ja jossa hölmöt ihmiset jakavat vaikka mitä tietoja.

Foorumilla tuskin jää kiinni, jos laittaisi vaikka botin seuraamaan tiettyjä käyttäjiä.

---

Lisäksi en ole muuten ihan varma, että onko tuo "tietoja ei saa poistaa" GDPR:n mukainen periaate. GDPR on myös laillisesti velvoittava. GDPR:n mukaan tiedot pitää voida pyynnöstä pseudonymisoida eli tehdä vaikeaksi yhdistää henkilöihin, mutta niitä ei tarvitse poistaa. Näin muistaakseni Reddit:kin toimii nykyään.

 

[Heikki_H]

Yritän vaan antaa neuvoa, että mitä voisi parantaa.

Älä yritä.

Noita kaikkia on jo yritetty, ja tällä hetkellä kauappapaikka toimii juuri niin hyvin kuin sen keskustelufoorumilla kuuluukin toimia.

Mutta kyllä, menen kyllä muualle, jos parannuksia ei tule

 

[emagdnim]

Lisäksi en ole muuten ihan varma, että onko tuo "tietoja ei saa poistaa" GDPR:n mukainen periaate. GDPR on myös laillisesti velvoittava. GDPR:n mukaan tiedot pitää voida pyynnöstä pseudonymisoida eli tehdä vaikeaksi yhdistää henkilöihin, mutta niitä ei tarvitse poistaa. Näin muistaakseni Reddit:kin toimii nykyään.

Sen saat tehdä. Pyydät vain tunnuksesi poistoa. Ylläpidolla ei ole velvoitetta olla sun isoveljenä ja korjailla aktiivisesti sun viestejä, jos vahingossa jotain henkilötietoja jakelet (itseasiassa sekin on kiellettyä säännöissä). Viestejä (myynti-ilmoituksia) saat itse editoida noiden osalta kyllä.

 

[Juha Kokkonen]

Lisäksi en ole muuten ihan varma, että onko tuo "tietoja ei saa poistaa" GDPR:n mukainen periaate. GDPR on myös laillisesti velvoittava. GDPR:n mukaan tiedot pitää voida pyynnöstä pseudonymisoida eli tehdä vaikeaksi yhdistää henkilöihin, mutta niitä ei tarvitse poistaa. Näin muistaakseni Reddit:kin toimii nykyään.

Tottakai viestit saa halutessaan pyytää poistetuiksi, jos itse poistuu myös foorumilta. Mutta jos käyttää foorumia, niin pelataan foorumin yhteisten pelisääntöjen puitteissa. Tämä ei nyt kuitenkaan enää liity varsinaisesti mitenkään tämän ketjun aiheeseen.

 

[arhon]

Tästä tuli mieleen keskustelu missä joku valitti kuinka ei pitäisi jakaa omien ATK-laitteiden mallitietoja, koska sekin on tietoturvariski ja voi altistaa asuntovarkaudelle jne.
Todellisuudessa kun käyttää järkeä niin tällaisella TechBBS:n kaltaisella alustalla on paljon joustavampaa kaupankäyntiä, josta hyötyy kaikki osapuolet.

 

[soundmodel]

Tästä tuli mieleen keskustelu missä joku valitti kuinka ei pitäisi jakaa omien ATK-laitteiden mallitietoja, koska sekin on tietoturvariski ja voi altistaa asuntovarkaudelle jne.
Todellisuudessa kun käyttää järkeä niin tällaisella TechBBS:n kaltaisella alustalla on paljon joustavampaa kaupankäyntiä, josta hyötyy kaikki osapuolet.

No skannaa ne karttapalvelujakin selvittääkseen hyviä murtokohteita:

New threat facing homeowners whose properties are featured online

Zillow, Redfin, Realtor.com and Google Maps give criminals the tools to surveil a home more easily than ever before. Experts advised homeowners on how to best protect themselves.

www.foxnews.com

Sharon Polsky, president of the Privacy & Access Council of Canada, said that Google Maps imagery is also a useful tool for prospective car thieves.

"Car thieves can get a good idea of the type and number of vehicles at an address. A home with children’s toys scattered in the yard might be an unlikely place to get a high-end sports car; but a house with flags used as window coverings might be more likely to have an older vehicle — with lower value and therefore lesser criminal charges," she told Fox News Digital.

Toisin sanoen, jos päättää katsoa, että joku myy 1500 euron epyc-setin (tämä on vain esimerkki, jonka sain siitä, kun huomasin, että joku tosiaan myy kauppapaikalla arvokasta tavaraa) tai keskustelee 1500 euron epyc-setistä siten, että se implikoi, että henkilö omistaa sellaisen, niin voidaan olettaa, että henkilöllä on kotonaan 1500 euron epyc-setti, joten murtoarvoa on ainakin 1500 euron epyc-setti. Tällöin, jos on tarkoituksena varastaa tietotekniikkaa, niin tuo on parempi targetti kuin joku SER-myyjä. Tämän tiedon saa esim. kauppapaikalta, jossa joku myy esim. 1500 euron epyc-settiä.

Joten kyllä, olen sitä mieltä, että tuollainen data potentiaalisesti altistaa asuntovarkauksille tai esimerkiksi ryöstölle kauppatilanteessa. Mikäli dataa ei ole helposti saatavilla, niin se tekee data miningin huomattavasti hankalammaksi ainakin.

 

[Jeje2]

No ei ole varmaan niin, mutta sitten mielestäni kauppapaikka on huomattavasti huonompi teknisiltä ominaisuuksiltaan kuin vaihtoehdot, joten en ymmärrä, miksi kannattaisi käydä kauppaa täällä.

Kukaan ei pakota sinua olemaan tämän foorumin kauppapaikalla - mene sinne missä tykäät olla....
Itse tästä tykkään ja täällä olen muutaman kaupan tehnyt. Tämä on mielestäni parempi paikka kuin kotimaisista huuto ja tori (tori kun pilasi itsesnä suuresas uudistuksessaan)

Ja mitä varkaille tulee niin eipä täällä kotiosoitteita taikka nimiäkään julkisesti jaella - niin saapi vähän vaivaa nähdä jos sellaista tahtoo... Ja itse ainakaan en ole mitään läheskään niin arvokasata täällä myynyt taikka ostanut...
Jokaisen hypotettisen ongelman takia ei elämistä pidä kieltää

 

[AsiJu]

Toisin sanoen, jos päättää katsoa, että joku myy 1500 euron epyc-setin (tämä on vain esimerkki, jonka sain siitä, kun huomasin, että joku tosiaan myy kauppapaikalla arvokasta tavaraa) tai keskustelee 1500 euron epyc-setistä siten, että se implikoi, että henkilö omistaa sellaisen, niin voidaan olettaa, että henkilöllä on kotonaan 1500 euron epyc-setti, joten murtoarvoa on ainakin 1500 euron epyc-setti. Tällöin, jos on tarkoituksena varastaa tietotekniikkaa, niin tuo on parempi targetti kuin joku SER-myyjä. Tämän tiedon saa esim. kauppapaikalta, jossa joku myy esim. 1500 euron epyc-settiä.

Edelleen..... edellyttää, että ko. henkilö jakaa osoitteensa julkisessa viestissä, jolloin saa syyttää vain ja ainoastaan itseään oltiin missä tahansa. Vai meinaatko, että sieltä Google Mapsista näkee senkin, onko Epycciä pihassa...

mieti nyt hyvä ihminen tovi ihan omalla järjellä näitä juttuja ja lue vähemmän Fox Newsiä.... menee jo harhan puolelle.

Eiköhän tämä aihe ollut nyt tässä. Sait huomiota, voit lopettaa. Kiitos.

 

[soundmodel]

Edelleen..... edellyttää, että ko. henkilö jakaa osoitteensa julkisessa viestissä, jolloin saa syyttää vain ja ainoastaan itseään oltiin missä tahansa. Vai meinaatko, että sieltä Google Mapsista näkee senkin, onko Epycciä pihassa...

Osoitteen saa ostamalla samalta henkilöltä halvemman tuotteen, esim. jonkin < 100 euron tuotteen. Jolloin voittoa jää edelleen esim. 1400 euroa.

 

[Timo 2]

Osoitteen saa ostamalla samalta henkilöltä halvemman tuotteen, esim. jonkin < 100 euron tuotteen. Jolloin voittoa jää edelleen esim. 1400 euroa.

Onko sun teoria siis että joku ostaa sulta sen muutaman kymmenen euron tuotteen ja tulee myöhemmin varastamaan sulta sen 1500 € epycin ja paljon muuta?

Oikeasti? Helpommalla pääsee varastamalla kadulta parkissa olevan teslan tai muun kalliin näköisen auton.