YLE ei huomioi vanhoja ihmisiä ja ylireagoi neekeri-sanaan

[FireFly Renaissance]

Ei mutta se on auktoriteetti sen suhteen että minkälaista huumoria Ylen kanavilla lähetetään.

Voisiko näiksi auktoriteeteiksi YLE:en palkata joskus muitakin kuin vihervasemmistolaisia mielensäpahoittajia? (ai niin, ei voi)

 

[Riihitonttu]

Mulle tulee välillä tunne, ettei YLE muita kuin vanhuksia tuolla ohjelmatarjonnallaan ajattelekaan. Nuo Pekka ja Pätkä uusinnat ihan konkreettinen esimerkki.

Vai niin sinä väität, kyllä nuo Pekka ja Pätkä filmit olivat susosittuja, ei meidän vielä vanhustenkin nuoruudessa. Nyt aikuisena ei niitä jaksa katsoa, mutta tuollainen sensurointi on syvältä, kuka tuollaista kannattaa, muut kuin kahden totalirstisen ajatusmaailman perilliset.

 

[Riihitonttu]

Ai tän ketjun ongelma olikin se yhden jakson esittämättä jättäminen eikä se, että "ei huomioida vanhoja ihmisiä"?

Miksi yrität taas keskustella sivu seikasta ja johdatella aiheesta pois, keskustelu on nimen omaan sensuroinnista ei vanhempien ihmisten huomioinnista.

 

[Diziet Sma]

Ei mutta se on auktoriteetti sen suhteen että minkälaista huumoria Ylen kanavilla lähetetään.

Niin, valitettavasti. Mutta onko kyseinen pikkupomo edelleenkään auktoriteetti sen suhteen, mikä on hauskaa ja mikä ei?

 

[Riihitonttu]

Oletko kypsään ikääsi jo ehtinyt kuulemaan maalitolppien siirtelystä?

Niin oletko sinä, mikähän on keskustelun aihe, oletko siitä lähettänyt vielä yhtään viestiä? YLE:n pitää lähettää Pekka ja Pätkä neekerinä elokuva kuten muutkin, vaikka se kuinka sinua harmittaa.

 

[Riihitonttu]

Siis juurikin näyttelijöiden ja fiktiivisten tarinoiden takia se on ongelmallinen juttu. Blackfacen huono mainehan tulee juurikin näyttelijöistä ja fiktiosta kun minstrel show:den valkoiset näyttelijät vetivät väriä naamaan ja esittivät ihan perinteisiä, rasistisia stereotypioita mustista.

Ai jaa elokuvassa on fiktiivinen tarina ja rasistisia stereptypioita, se pitää siis kieltää, ajatteletko yhtään mitä kirjoitat, "fiktiivisiä tarinoita", otatko ne faktoina.

 

[Riihitonttu]

Terveellä suhteellisuudentajulla varustettu ihminen saattaisi argumentoida, että Pekan ja Pätkän tekijät eivät ole millään tavalla vastuussa siitä mitä joku on joskus tehnyt Amerikassa, eikä kenenkään tule sijaisloukkaantua jostakin mikä ei edes millään tavalla liity siihen mistä pitäisi oikeasti loukkaantua.

Maailmasta ei lopu aiheet mistä loukkaantua kun sille tielle lähtee. Jos nyt kuitenkin väkisin halutaan ruveta loukkaantumaan pitäisikö meidän aloittaa kuitenkin ensin vaikka Justiinasta ennen tätä tekopyhää blackface pöyristystä?

Olet oikeassa maailamasta ei löydy aiheet mistä loukkaantua, Justiinan hahmosta pitäisikö kaikkien naisten loukkaantua vai vain suomalaisten? Entäs Pekka ja Pätkä elokuvat, joissa meitä suomalaisia miehiä pidetään täysin tolloina? Minä en loukkaanu yhtään, vaikka olen suomalainen mies, se on vain fiktiivinen elokuva ja aikansa tuote. vaikka joku suvakki vihervassari pitää niitä faktoina.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuossa pätkässä kaksi valkoihoista miestä laitetaan blackfacessa lavalle soittamaan bongorumpuja ja tanssimaan soihdun kanssa samalla kun höpisevät jotain siansaksaa. Sanoisin että ei ole hirveän kaukaa haettu että tuossa on samanlaiset rasistiset stereotypiat olleet mielessä kun tuota on kirjoitettu kuin mitä oli Jenkkien blackface seteissä.
Ja joo, 60 vuotta sitten oli vähän erilaiset käsitykset asioista. Toisinsanoen rasismi oli paljon enemmän mainstreamiä ja hyväksytympää. Eli ei tässä tarvi lähteä noita tekijöitä tuomitsemaan kerta kuten jo aiemmin totesin, he olivat aikakautensa uhreja.

Mitä pahaa muuten hyväntahtoisessa rasistisessa stereotypiassa on noin yleisesti ottaen? Jos esimerkiksi afrikkalainen pistäisi "whitefacen" naamaan, ja menisi saunaan takomaan vihdalla selkää ja molottaisi muka suomea, niin MITÄ SITTEN?? Eikös se olisi vaan hauskaa... Kyllä mä ainakin nauraisin.

Eikä tästä ole kuin parikymmentä vuotta, kun Pirkka-Pekka Petelius ja Aake Kalliala matkivat mm. manneja ja lappalaisia tv-sarjoissaan. Nyt Pirkka-Pekka Petelius on Vihreiden kansanedustaja. Olisi sinänsä kiva tietää, mitä se nyt aiheesta ajattelee, mutta joka tapauksessa kyllä kansanryhmistäkin ja kansoistakin PITÄÄ SAADA LASKEA LEIKKIÄ. Huumorissa kaikki on sallittua, ja jos jonkun mielestä ei ole, niin vetäkööt käteen.

Kansanryhmää vastaan kiihottaminen on tietenkin eri asia. Tosin senkin rikosoikeudellisesta statuksesta voi olla montaa mieltä, mutta se on sitten oma keskustelunsa.

 

[Melbac]

Nykyään tuntuu olevan trendinä se että sarjoissa joissa on jotain homoseksiä ja muuta poikkeavaa saa näyttää telkkarissa mutta jos jossain vanhassa mustavalkoisessa leffassa on miehiä naama plankattuna niin se pistetään heti banniin koska neekeri.Tuntuu että pari hassua hihhulia päättää mitä sarjoja/leffoja tilataan ja näytetään ja näiden hihhuleiden mieltymykset on ihan erillaisia kuin suuren yleisön.

/offtopic
Luulisi että ylellä olisi jotain näyttelijöit jotka nostaisi metelin tosta naama plankissa jutusta koska sehän on vähän historiaa eli yhdessä vaiheessa kaikkien mustien osia esitti valkoiset jotka meikattiin mustiksi.Kyseisen leffan juonikin perustui juuri tohon että valkoiset naamioi itsensä mustaksi ja silloisen katsojakunnan mielestä huvittavaa eikä mitenkään rasistista.Tohon aikaa pidettiin mustia naisia/äijiä vähän eksottisina kun niitä oli pari hassua tyyppiä suomessa eikä mistään rasismista voinut puhua.Ihmeteltiin vaan että olettepas kaukana kotoa.

 

[Melbac]

Olet oikeassa maailamasta ei löydy aiheet mistä loukkaantua, Justiinan hahmosta pitäisikö kaikkien naisten loukkaantua vai vain suomalaisten? Entäs Pekka ja Pätkä elokuvat, joissa meitä suomalaisia miehiä pidetään täysin tolloina? Minä en loukkaanu yhtään, vaikka olen suomalainen mies, se on vain fiktiivinen elokuva ja aikansa tuote. vaikka joku suvakki vihervassari pitää niitä faktoina.

Vanhemmiten noista tunnistaa vähän itseään.

 

[Melbac]

Vai niin sinä väität, kyllä nuo Pekka ja Pätkä filmit olivat susosittuja, ei meidän vielä vanhustenkin nuoruudessa. Nyt aikuisena ei niitä jaksa katsoa, mutta tuollainen sensurointi on syvältä, kuka tuollaista kannattaa, muut kuin kahden totalirstisen ajatusmaailman perilliset.

Toihan oli muistaakseni ihan katsottava suomalainen komedia kun sen nuorempana tuli katsottua pariinkin otteeseen.Epäilisin että osa noista hahmoista voi perustua todellisiin henkilöihin,esim tietääkseni äijiä on pahoinpidelty naisten toimesta kaulimella ja muuta vastaavaa.

 

[Melbac]

Onneksi vanhemmat ihmiset ymmärtää että maailma menee eteenpäin ja se mikä oli hyväksyttävää tai jopa tavallista ennen ei ole sitä välttämättä enää nykyään. Sen sijaan APn tyypiset ihmiset yrittää vääntää tikusta asiaa ja politisoida sitä asiaa wanhus-korttia käyttämällä.

No ei todellakaan,nämä vanhemmat ihmiset todennäköisesti ei hyväksy ollenkaan näitä päätöksiä olla näyttämättä jotain vanhaa leffaa vain siksi että leffan nimessä on neekeri sana.Siellä ihan varmasti jotkut vanhemmat funtsailee että mikä on mennyt kasvatuksessa pieleen kun poika/tyttö tekee tollaisia päätöksiä ja vauhkoaa jostain rasismista yms.Syyttelee toisiaan siitä että pudottanut pienenä lattialle pää edellä tms tai epäilee että se napanuora on sittenkin kiertynyt sen kaulan ympärille kohdussa.

 

[Erkki_erikeepperi]

YLE on nykyään ihan selkeän kiistaton vihervasemmiston (ja ruotsinkielisen eliitin) edunvalvoja. Sen pitäisi olla poliittisesti neutraali ja tarjota monenlaisia näkökulmia ilman mitään "värittyneisyyttä", mutta näinhän ei tietenkään ole.

Ja tällaisilla päätöksillä kuin tämä Pekka ja Pätkän boikotointi ne vaan oikein alleviivaa omaa vihervasemmistolaisuuttaan.

Ihan täsmälleen sama juttu sen "Seinäjoen arabikevät" -dokkarin kanssa, vaikka siitä ei tunnu kukaan oikeastaan löytävän edes suurennuslasilla mitään erityisen paheksuttavaa sisältöä! Siinä on vaan "vääränlainen tunnelma" tai jotain... HS:n elokuvakriitikko katsoi kohutun Seinäjoen arabikevät -dokumentin

 

[Melbac]

Sen sijaan että mietit niitä takakireitä viherfasisteja niin kannattaa jutella niille tummaihoisille ihmisille jotka ovat kasvaneet siinä kulttuurissa josta nuo blackfacet nousivat. Huomaat että ne pitävät tuota aika helvetin loukkaavana ja rasistisena asiana.
Ja he ovat niitä jotka ovat tuon loukkauksen ja rasismin kohteita.

En usko että suomessa oleskelevat neekerit pitäisi tota leffaa "loukkaavana ja rasistisena" koska ne tajuaa milloin se on tehty(1960),se on tehty täällä suomalaisten toimesta sekä sen että se on komedia.Tohon aikaan täällä taidettiin kunnella jotain james brownia ja haaveiltiin jostain cadillacistä.Tosta leffasta ei vedä herneitä nenäänsä kuin jotkut valkoiset jotka luulee tietävänsä mistä ne "neekerit" loukkaantuu ja mitä ne ajattelee ja pitää niitä jotenkin kykenemättöminä hoitamaan asioitansa joten heidän pitää puolustaa niitä koska ne ei omasta mieletää itse pysty puolustamaan itseään.

 

[greenlight]

Ai että Mannerheim saa esittää neekeriä mutta Pekka ja Pätkä eivät?

 

[tinke]

YLE on nykyään ihan selkeän kiistaton vihervasemmiston (ja ruotsinkielisen eliitin) edunvalvoja.

Juurikin näin, muistakaa vain mitä YLE teki Halla-ahon vaalivideolle!

 

[teppo mörkö]

Tämä on taas näitä ketjuja missä esikoululaisen mielellä varustetut aikuiset kertoo mihin ”MEILLÄ ON OIKEUS”. Onneksi demokratia toimii ja ihan oikeat aikuiset päättää täällä asioista.

 

[Jurppii]

Tämä on taas näitä ketjuja missä esikoululaisen mielellä varustetut aikuiset kertoo mihin ”MEILLÄ ON OIKEUS”. Onneksi demokratia toimii ja ihan oikeat aikuiset päättää täällä asioista.

Ja mikä parasta, heillä todellakin on oikeus. Mutta muiden oikeus tehdä toisin?

 

[Jurppii]

Miksi yrität taas keskustella sivu seikasta ja johdatella aiheesta pois, keskustelu on nimen omaan sensuroinnista ei vanhempien ihmisten huomioinnista.

Tämän ketjun pointti oli varmaan keskustelu siitä, miten heikosti YLE mukamas huomioi vanhukset koska tämä on jo toinen kerta kun aloittaja yrittää tätä ketjua. Ensimmäinen lukittiin ja todettiin, että sensuurille yms SJW-kitinälle on jo omat ketjunsa

 

[JCSH]

En usko että suomessa oleskelevat neekerit pitäisi tota leffaa "loukkaavana ja rasistisena" koska ne tajuaa milloin se on tehty(1960),se on tehty täällä suomalaisten toimesta sekä sen että se on komedia.Tohon aikaan täällä taidettiin kunnella jotain james brownia ja haaveiltiin jostain cadillacistä.Tosta leffasta ei vedä herneitä nenäänsä kuin jotkut valkoiset jotka luulee tietävänsä mistä ne "neekerit" loukkaantuu ja mitä ne ajattelee ja pitää niitä jotenkin kykenemättöminä hoitamaan asioitansa joten heidän pitää puolustaa niitä koska ne ei omasta mieletää itse pysty puolustamaan itseään.

No tästä voidaan heittää mitä tahansa arvailuja halutaan mutta tiivistettynä pari faktaa joista osan olen jo käynyt läpi aiemmin:
- Blackfacen huono maine pohjautuu suurelta osin minstrel show:hin jotka olivat objektiivisesti tutkailtuna rasistisia.
- Ne myös ovat "vanhoja", vielä vanhempia kuin 60-luvulta, mutta se ei mitenkään poista niiden rasistisuutta. Enemmänkin se on vain osoitus siitä kuinka mainstreamia rasismi oli noina aikoina.
- Minstrel show:t olivat myöskin usein komediaa. Yksi iso osa niitä oli juurikin se että naurettiin stereotyyppisten mustien toilailuille.
- Kyseessä ei ole mikään uusi SJW-aallon tuoma idea vaan asia jota on pidetty loukkaavana USA:ssa jo vuosikymmenien ajan. Ja Briteissäkin tuo aiemmin mainitsemani minstrel TV-ohjelma jossa väki veti blackfaceissa sai paskaa niskaan Briteissä rasistisuudestaan jo 60-luvulla, käytännössä lähes välittömästi kun sitä alettin näyttään TV:ssä. Voi olla että Suomessa tämä ajatus on "uusi" koska se on noussut täällä suurempaan tietoisuuteen vasta SJW:iden nostamina.

 

[JCSH]

Ai jaa elokuvassa on fiktiivinen tarina ja rasistisia stereptypioita, se pitää siis kieltää, ajatteletko yhtään mitä kirjoitat, "fiktiivisiä tarinoita", otatko ne faktoina.

Jälleen kerran, ei tässä olla kieltämässä mitään.

 

[Melbac]

No tästä voidaan heittää mitä tahansa arvailuja halutaan mutta tiivistettynä pari faktaa joista osan olen jo käynyt läpi aiemmin:
- Blackfacen huono maine pohjautuu suurelta osin minstrel show:hin jotka olivat objektiivisesti tutkailtuna rasistisia.
- Ne myös ovat "vanhoja", vielä vanhempia kuin 60-luvulta, mutta se ei mitenkään poista niiden rasistisuutta. Enemmänkin se on vain osoitus siitä kuinka mainstreamia rasismi oli noina aikoina.
- Minstrel show:t olivat myöskin usein komediaa. Yksi iso osa niitä oli juurikin se että naurettiin stereotyyppisten mustien toilailuille.
- Kyseessä ei ole mikään uusi SJW-aallon tuoma idea vaan asia jota on pidetty loukkaavana USA:ssa jo vuosikymmenien ajan. Ja Briteissäkin tuo aiemmin mainitsemani minstrel TV-ohjelma jossa väki veti blackfaceissa sai paskaa niskaan Briteissä rasistisuudestaan jo 60-luvulla, käytännössä lähes välittömästi kun sitä alettin näyttään TV:ssä. Voi olla että Suomessa tämä ajatus on "uusi" koska se on noussut täällä suurempaan tietoisuuteen vasta SJW:iden nostamina.

Noita voidaan ehkä pitää loukkaavina jenkeissä/iso-britanniassa mutta suomi ei ole usa eikä iso-britannia.Eihän meillä ole edes ollut mustia orjina vaan ainoastaa valkoisia.

 

[FireFly Renaissance]

Jälleen kerran, ei tässä olla kieltämässä mitään.

Kieltää

Kyllä joku on kieltänyt.

 

[FireFly Renaissance]

Tämä on taas näitä ketjuja missä esikoululaisen mielellä varustetut aikuiset kertoo mihin ”MEILLÄ ON OIKEUS”. Onneksi demokratia toimii ja ihan oikeat aikuiset päättää täällä asioista.

Ja mikä parasta, heillä todellakin on oikeus. Mutta muiden oikeus tehdä toisin?

Vaikuttaa aika kypsältä ja aikuismaiselta kommentoinnilta. (not)

 

[FireFly Renaissance]

No tästä voidaan heittää mitä tahansa arvailuja halutaan mutta tiivistettynä pari faktaa joista osan olen jo käynyt läpi aiemmin:
- Blackfacen huono maine pohjautuu suurelta osin minstrel show:hin jotka olivat objektiivisesti tutkailtuna rasistisia.
- Ne myös ovat "vanhoja", vielä vanhempia kuin 60-luvulta, mutta se ei mitenkään poista niiden rasistisuutta. Enemmänkin se on vain osoitus siitä kuinka mainstreamia rasismi oli noina aikoina.
- Minstrel show:t olivat myöskin usein komediaa. Yksi iso osa niitä oli juurikin se että naurettiin stereotyyppisten mustien toilailuille.
- Kyseessä ei ole mikään uusi SJW-aallon tuoma idea vaan asia jota on pidetty loukkaavana USA:ssa jo vuosikymmenien ajan. Ja Briteissäkin tuo aiemmin mainitsemani minstrel TV-ohjelma jossa väki veti blackfaceissa sai paskaa niskaan Briteissä rasistisuudestaan jo 60-luvulla, käytännössä lähes välittömästi kun sitä alettin näyttään TV:ssä. Voi olla että Suomessa tämä ajatus on "uusi" koska se on noussut täällä suurempaan tietoisuuteen vasta SJW:iden nostamina.

Voin olla faktoista samaa mieltä.

Näiden faktojen perusteella ei ole kuitenkaan mitään perustetta Suomessa jättää elokuva esittämättä, koska joku paikallinen Ameriikan ihmemaasta karannut SJW saattaa vetää herneen nenään.

 

[tinke]

Tämän ketjun pointti oli varmaan keskustelu siitä, miten heikosti YLE mukamas huomioi vanhukset koska tämä on jo toinen kerta kun aloittaja yrittää tätä ketjua. Ensimmäinen lukittiin ja todettiin, että sensuurille yms SJW-kitinälle on jo omat ketjunsa

Ensimmäinen ketju lukittiin, koska paikka oli väärä.

"Tämä on nyt ensinnäkin väärä paikka keskustella tästä aiheesta (oikea paikka on Politiikka ja yhteiskunta -osio), toisekseen otsikointi ei ole kovinkaan sopiva jos tarkoituksena on keskustella yleisesti Ylestä."

Tarkistetaan ne faktat ensin.

 

[E_Mustakari]

Nykyään tuntuu olevan trendinä se että sarjoissa joissa on jotain homoseksiä ja muuta poikkeavaa saa näyttää telkkarissa mutta jos jossain vanhassa mustavalkoisessa leffassa on miehiä naama plankattuna niin se pistetään heti banniin koska neekeri.Tuntuu että pari hassua hihhulia päättää mitä sarjoja/leffoja tilataan ja näytetään ja näiden hihhuleiden mieltymykset on ihan erillaisia kuin suuren yleisön.

Siinä mielessä olen samoilla linjoilla, että minustakaan kenenkään ei tarvitse altistua edes fiktiivisille neekereille. Ne siellä Yleisradiolla ajattelevat vain parastamme.

 

[tinke]

Siinä mielessä olen samoilla linjoilla, että minustakaan kenenkään ei tarvitse altistua edes fiktiivisille neekereille. Ne siellä Yleisradiolla ajattelevat vain parastamme.

On se hyvä, että YLE ei lähetä NBA-koripalloa. Ei tarvitse kenenkään altistua neekereille.

 

[rehunmasiina]

Kyll YLEn Areenas on niitäkin........

 

[kusiainen]

Kyllähän se niin on, että jos neekeri saa esittää Mannerheimiä niin minäkin saan maalata naamani mustaksi ja esittää neekeriä. Historiassa on paljon esimerkkejä mihin tieteen ja taiteen sensurointi vääjäämättä johtaa.

 

[tinke]

Kyllähän se niin on, että jos neekeri saa esittää Mannerheimiä niin minäkin saan maalata naamani mustaksi ja esittää neekeriä. Historiassa on paljon esimerkkejä mihin tieteen ja taiteen sensurointi vääjäämättä johtaa.

Mutta kyllähän se niin on, että jos neekeri esittää Mannerheimia niin kaikkia kiinnostaa mutta jos @kusiainen esittää neekeriä niin ketään ei kiinnosta.

 

[JLM]

Tuossa pätkässä kaksi valkoihoista miestä laitetaan blackfacessa lavalle soittamaan bongorumpuja ja tanssimaan soihdun kanssa samalla kun höpisevät jotain siansaksaa. Sanoisin että ei ole hirveän kaukaa haettu että tuossa on samanlaiset rasistiset stereotypiat olleet mielessä kun tuota on kirjoitettu kuin mitä oli Jenkkien blackface seteissä.

Ottaen huomioon että suomalaiset a) eivät ole koskaan roudanneet neekereitä orjiksi ja b) suomalaisia on roudattu kyllä orjiksi aika saakelin paljon isovihan aikana, suhteessa paljon enemmän kuin mustaihoisia, niin on vähäsen perverssiä vetää yhtäläisyysmerkit suomalaisten ja jenkkien välille.

Mutta vastaavasti pitää olla rehellinen ja sanoa että jos tuota katsoo nyt objektiivisesti niin aika rasistista shittiä tuo kyllä on.

Vastaavasti olisi ihan hyvä katsoa tätä identiteettipolitikointia ja joka asiasta pakkoloukkaantumistakin objektiiviseksi ja todeta että aikamoinen syöpä on saatu synnytettyä taas "hyvän" asian varjolla.

 

[JCSH]

Ottaen huomioon että suomalaiset a) eivät ole koskaan roudanneet neekereitä orjiksi ja b) suomalaisia on roudattu kyllä orjiksi aika saakelin paljon isovihan aikana, suhteessa paljon enemmän kuin mustaihoisia, niin on vähäsen perverssiä vetää yhtäläisyysmerkit suomalaisten ja jenkkien välille.

Tuo ei mitenkään poista sitä että ne samat rasistiset stereotypiat oli siellä taustalla.

Lisäksi jonkun Isonvihan vertaaminen millään tasolla Jenkkien mustien systemaattiseen satoja vuosia kestäneeseen orjuuteen ja sitä seuraneeseen noin 100 vuoteen laillistettua sortoa joka päättyi lain edessä vasta alle 60 vuotta sitten vasta onkin pervessiä. Lähes jokainen jenkkien tummaihoinen on noiden orjien jälkeläinen ja on joutunut kärsimään tuon sorron aiheuttamista sosioekonomisista seurauksista vielä vuosikymmeniä sen jälkeen. Mutta tuo menee jo ankarasti sivuraiteille.

Vastaavasti olisi ihan hyvä katsoa tätä identiteettipolitikointia ja joka asiasta pakkoloukkaantumistakin objektiiviseksi ja todeta että aikamoinen syöpä on saatu synnytettyä taas "hyvän" asian varjolla.

Joo kyllä. Mutta kyllä niillä SJW:eilläkin aina välillä on perusteet kunnossa, vaikkakin reaktio eivät välttämättä ole järkevimmästä päästä.

 

[kusiainen]

Ottaen huomioon että suomalaiset a) eivät ole koskaan roudanneet neekereitä orjiksi ja b) suomalaisia on roudattu kyllä orjiksi aika saakelin paljon isovihan aikana, suhteessa paljon enemmän kuin mustaihoisia, niin on vähäsen perverssiä vetää yhtäläisyysmerkit suomalaisten ja jenkkien välille.

Kannattaa myös ottaa selvää paljon Suomesta ja muista pohjoismaista, Itä-Euroopasta puhumattakaan, on viety orjia ottomaanimusujen valtakuntaan. Määrää saattaa olla muutamaa kertaluokkaa isompi kuin mitä Afrikasta pohjoimaihin tai Itä-Eurooppaan tuotujen neekeriorjien määrä.

 

[FireFly Renaissance]

Tuo ei mitenkään poista sitä että ne samat rasistiset stereotypiat oli siellä taustalla.

Lisäksi jonkun Isonvihan vertaaminen millään tasolla Jenkkien mustien systemaattiseen satoja vuosia kestäneeseen orjuuteen ja sitä seuraneeseen noin 100 vuoteen laillistettua sortoa joka päättyi lain edessä vasta alle 60 vuotta sitten vasta onkin pervessiä. Lähes jokainen jenkkien tummaihoinen on noiden orjien jälkeläinen ja on joutunut kärsimään tuon sorron aiheuttamista sosioekonomisista seurauksista vielä vuosikymmeniä sen jälkeen. Mutta tuo menee jo ankarasti sivuraiteille.

Suomesta on viety orjia Venäjälle satoja vuosia, kyse ei ole pelkästään isovihasta, jonka senkin jälkeen tuli pikkuviha ja jonka senkin jälkeen tuli Mainilan laukaukset.

Ehkäpä jokainen voi miettiä kumpi vie yhteiskuntaa ja elämää paremmin ja rakentavammin eteenpäin: Meidän suhtautumisemme Venäläisten sortokausiin joista viimeisinä voidaan pitää partisaaneja ja Karjalan valloitusta vai Amerikan SJW suhtautuminen paikalliseen historiaan.

Kyllä täälläkin aihetta riittäisi vaatia sitä ja tätä hyvitystä esi-isien kärsimyksistä, mutta sen sijaan on ollut ehkä parempi keskittyä johonkin muuhun joka on vienyt yhteiskuntamme vasemmalta ja oikealta USA:n ohi. Amerikka ei ole mikään kovin kaksinen menestystarina, mistä kannattaa hakea mallia yhteiskunnalliseen keskusteluun.

Tutkimus suomalaisesta orjuudesta: Nainen oli jopa 20 hevosen arvoinen
Historioitsija: Synkkyyden Suomi kärsi orjuudesta jopa enemmän kuin mikään Afrikan maa

Lisäksi tosiaan harva SJW soturi on edes tietoinen kuinka Kristittyjä kaapattiin Euroopasta orjiksi satoja vuosia tuonne Lähi-itään ja Pohjois-afrikkaan.

 

[JCSH]

Suomesta on viety orjia Venäjälle satoja vuosia, kyse ei ole pelkästään isovihasta, jonka senkin jälkeen tuli pikkuviha ja jonka senkin jälkeen tuli Mainilan laukaukset.

Ehkäpä jokainen voi miettiä kumpi vie yhteiskuntaa ja elämää paremmin ja rakentavammin eteenpäin: Meidän suhtautumisemme Venäläisten sortokausiin joista viimeisinä voidaan pitää partisaaneja ja Karjalan valloitusta vai Amerikan SJW suhtautuminen paikalliseen historiaan.

Kyllä täälläkin aihetta riittäisi vaatia sitä ja tätä hyvitystä esi-isien kärsimyksistä, mutta sen sijaan on ollut ehkä parempi keskittyä johonkin muuhun joka on vienyt yhteiskuntamme vasemmalta ja oikealta USA:n ohi. Amerikka ei ole mikään kovin kaksinen menestystarina, mistä kannattaa hakea mallia yhteiskunnalliseen keskusteluun.

Tutkimus suomalaisesta orjuudesta: Nainen oli jopa 20 hevosen arvoinen
Historioitsija: Synkkyyden Suomi kärsi orjuudesta jopa enemmän kuin mikään Afrikan maa

Lisäksi tosiaan harva SJW soturi on edes tietoinen kuinka Kristittyjä kaapattiin Euroopasta orjiksi satoja vuosia tuonne Lähi-itään ja Pohjois-afrikkaan.

Joo ihmisiä on orjuutettu pitkin historian. Suomesta on viety orjia ties minne ja ne ovat kadonneet sille tielle. Tai sulautuneet niihin yhteisöihin joihin heidät vietiin. Sama pätee lukemattomiin muihin maihin.

Mutta se olennainen ero tässä on että me ei olla noiden orjien jälkeläisiä. Me ei eletä yhteiskunnassa jossa osa meistä on lähtökohdiltaan paljon paskemmassa sosioekonomisessa asemassa ihan pelkästään sen takia että ollaan synnytty siihen orjuutettuun väkeen. Meidän valtion historiassa ei ole aikakautta kun toisia suomalaisia orjuutettiin pelkästään sen takia että he sattuivat olemaan eri "rotua".

Taaskin melkein kaikki Yhdysvaltojen mustat ovat orjien jälkeläisiä. Tuo orjuus, rasismi ja sitä seurannut sorto ovat jättäneet jäljen yhteiskuntaan joka ei ole lähellekään vielä kadonnut 60 vuotta sen jälkeen kun heidän oikeudet tasavertaisina ihmisinä palautettiin. Ja tuohon orjuuttamiseen, rasismiin ja sortoon syyllistyi se yhteiskunta jonka osana he elivät ja vieläkin elävät. Kyseessä ei ollut mikään ulkopuolinen taho vaan heidän oma valtio. Valtio joka on vieläkin olemassa ihan samana laillisena entiteettinä kuin silloin kun noiden henkilöiden (iso-)iso-iso vanhempia orjuutettiin.

*edit*
Ja tuo on se merkittävä ero kun katsotaan Amerikan mustia. Kyseessä ei ole mikään historian mielenkiintoinen faktoidi vaan asia josta vielä hengissä olevat ihmiset ovat joutuneet kärsimään ihan suoraan elämänsä aikana. Ja heidät lapset ja lapsenlapset (ja todennäköisesti vielä heidänkin lapset ja mahdollisesti jopa lastenlapset) joutuvat kärsimään tuosta historiasta konkreettisesti. Eivät suoraan kuten heidän vanhemmat mutta kuitenkin erittäin vahvasti tuon rasistisen sorron jättämien yhteiskunnallisten epäkohtien takia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Amerikka ei ole mikään kovin kaksinen menestystarina, mistä kannattaa hakea mallia yhteiskunnalliseen keskusteluun.

Kyllä Amerikka itse asiassa on aika kaksinen menestystarina, jonka hedelmistä mekin täällä Suomessa päästään monin tavoin nauttimaan.

Mutta USA:n menneiden vuosisatojen paikallishistorian ei kyllä pitäisi antaa vaikuttaa YLE:n ohjelmapäätöksiin mitenkään - semminkin kun YLE ei ole tarkoitettu amerikkalaisille eikä Suomessa asu amerikkalaisia kuin nimeksi.

 

[FireFly Renaissance]

Joo ihmisiä on orjuutettu pitkin historian. Suomesta on viety orjia ties minne ja ne ovat kadonneet sille tielle. Tai sulautuneet niihin yhteisöihin joihin heidät vietiin. Sama pätee lukemattomiin muihin maihin.

Mutta se olennainen ero tässä on että me ei olla noiden orjien jälkeläisiä. Me ei eletä yhteiskunnassa jossa osa meistä on lähtökohdiltaan paljon paskemmassa sosioekonomisessa asemassa ihan pelkästään sen takia että ollaan synnytty siihen orjuutettuun väkeen. Meidän valtion historiassa ei ole aikakautta kun toisia suomalaisia orjuutettiin pelkästään sen takia että he sattuivat olemaan eri "rotua".

"On maamme köyhä ja siksi jää."

Kyllä tätä maata nyt vain on aika paskoista lähtökohdista rakennettu mm. tuon orjuuttamisen seurauksena. Ja ihan samalla tavalla ne on meidän sukulaisiamme kuin muuallakin. Se miksi maamme ei jäänyt köyhäksi on paljolti sen ansiota, että osattiin katsoa eteenpäin eikä alettu rypemään menneissä.

Meidän valtiomme historiassa on aikakausi kun suomalaisia ammuttiin vain siksi, että ovat eri sosioekonomisessa asemassa. Siitäkin päästiin yli. Ainakin suurin osa pääsi.

Siinä olet oikeassa, että meidän valtiollamme ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa, joten meidän ei myöskään tarvi kärsiä edes mistään kuvitelluista isiemme synneistä kuten joillakin on nyt kova halu tehdä.

Taaskin melkein kaikki Yhdysvaltojen mustat ovat orjien jälkeläisiä. Tuo orjuus, rasismi ja sitä seurannut sorto ovat jättäneet jäljen yhteiskuntaan joka ei ole lähellekään vielä kadonnut 60 vuotta sen jälkeen kun heidän oikeudet tasavertaisina ihmisinä palautettiin. Ja tuohon orjuuttamiseen, rasismiin ja sortoon syyllistyi se yhteiskunta jonka osana he elivät ja vieläkin elävät. Kyseessä ei ollut mikään ulkopuolinen taho vaan heidän oma valtio. Valtio joka on vieläkin olemassa ihan samana laillisena entiteettinä kuin silloin kun noiden henkilöiden (iso-)iso-iso vanhempia orjuutettiin.

Eikä katoa ikinä, jos ei osata siirtyä eteenpäin ja aleta rakentaa tulevaisuutta. Yhtäkään orjaa ei yhdysvalloissa enää ole elossa. Rotusortoakin kokeneet alkavat olla jo vanhainkoti-iässä. Sitä voi sitten jokainen miettiä kuinka hedelmällistä on kilpaa syytellä kenen isäpappa tai isä-isä-isäpappa on tehnyt mitäkin.

 

[JCSH]

"On maamme köyhä ja siksi jää."

Kyllä tätä maata nyt vain on aika paskoista lähtökohdista rakennettu mm. tuon orjuuttamisen seurauksena. Ja ihan samalla tavalla ne on meidän sukulaisiamme kuin muuallakin. Se miksi maamme ei jäänyt köyhäksi on paljolti sen ansiota, että osattiin katsoa eteenpäin eikä alettu rypemään menneissä.

Meidän valtiomme historiassa on aikakausi kun suomalaisia ammuttiin vain siksi, että ovat eri sosioekonomisessa asemassa. Siitäkin päästiin yli. Ainakin suurin osa pääsi.

Siinä olet oikeassa, että meidän valtiollamme ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa, joten meidän ei myöskään tarvi kärsiä edes mistään kuvitellusta isiemme synneistä kuten joillakin on nyt kova halu tehdä.

Joo mutta meillä ei ole tuota rotuun ja rasismiin pohjautuvaa kahtiajakoa. Sen takia tämä vertailu suomalaisten historian ja Amerikan mustien historian välillä ei vaan toimi. Meillä oli kyky rakentaa oma yhteiskunta omalla työllä. Mustille tuota mahdollisuutta ei annettu pitkään aikaan ja sitten kun heille tuli se mahdollisuus, he olivat tuon historian jäljiltä todella suuressa altavastaajan asemassa omassa maassansa.

Eikä katoa ikinä, jos ei osata siirtyä eteenpäin ja aleta rakentaa tulevaisuutta. Yhtäkään orjaa ei yhdysvalloissa enää ole elossa. Rotusortoakin kokeneet alkavat olla jo vanhainkoti-iässä. Sitä voi sitten jokainen miettiä kuinka hedelmällistä on kilpaa syytellä kenen isäpappa on tehnyt mitäkin.

Ja tuotahan ne yrittävät tehdä. Ongelma on se että tuon rasismin ja sorron seurauksena myös näiden nykyisten sukupolvien elämän korttipakka on pahasti fiksattu huonommaksi kuin muiden amerikkalaisten. Ja asiaan ei oikein tunnu löytyvän korjausta kovin paljoa valtion toimesta.

 

[FireFly Renaissance]

Joo mutta meillä ei ole tuota rotuun ja rasismiin pohjautuvaa kahtiajakoa. Sen takia tämä vertailu suomalaisten historian ja Amerikan mustien historian välillä ei vaan toimi. Meillä oli kyky rakentaa oma yhteiskunta omalla työllä. Mustille tuota mahdollisuutta ei annettu pitkään aikaan ja sitten kun heille tuli se mahdollisuus, he olivat tuon historian jäljiltä todella suuressa altavastaajan asemassa omassa maassansa.

Se nyt on yksi paskan hailea mikä sen kahtiajaon syy on. Maailma ei ole ikinä täydellinen. Live with it.

Ja nimenomaan. Kun tänne tuli se mahdollisuus niin alettiin rakentaa omaa elämää ja yhteiskuntaa, eikä keskitytty katkeruuteen.

Ja tuotahan ne yrittävät tehdä. Ongelma on se että tuon rasismin ja sorron seurauksena myös näiden nykyisten sukupolvien elämän korttipakka on pahasti fiksattu huonommaksi kuin muiden amerikkalaisten. Ja asiaan ei oikein tunnu löytyvän korjausta kovin paljoa valtion toimesta.

Yrittävät aika paskasti ja ainakaan tämä SJW porukka ei todellakaan auta. Eikä sen nykyisen sukupolven edellytykset ainakaan sillä parane, että pidetään yllä sitä paskaa korttipakkaa katkeruudella ja uhriutumisella.

 

[JCSH]

Se nyt on yksi paskan hailea mikä sen kahtiajaon syy on. Maailma ei ole ikinä täydellinen. Live with it.

Nimenomaan. Kun tänne tuli se mahdollisuus niin alettiin rakentaa omaa elämää ja yhteiskuntaa, eikä keskitytty katkeruuteen.

Joo mutta meillä oli siihen mahdollisuus. Tämä on se asia jota suomalaiset eivät usein tunnu tajuavan. Meillä on yhteiskunta joka hyvin pitkälle takaa mahdollisuuksien tasa-arvon. Jenkeissä tuota tasa-arvoa ei ole. Ja Jenkeissä mustat ovat tuon historian takia aivan massiivisella takamatkalla valkoisiin nähden.

Ainakaan tämä SJW porukka ei todellakaan yritä tuota tehdä. Eikä sen nykyisen sukupolven edellytykset ainakaan sillä parane, että pidetään yllä sitä paskaa korttipakkaa katkeruudella ja uhriutumisella.

No jos nyt kuitenkin lopetat tuon SJW-keppihevosella ratsastamisen.

 

[FireFly Renaissance]

Joo mutta meillä oli siihen mahdollisuus. Tämä on se asia jota suomalaiset eivät usein tunnu tajuavan. Meillä on yhteiskunta joka hyvin pitkälle takaa mahdollisuuksien tasa-arvon. Jenkeissä tuota tasa-arvoa ei ole. Ja Jenkeissä mustat ovat tuon historian takia aivan massiivisella takamatkalla valkoisiin nähden.

Väärin. Ei täällä mitään muuta ollut kuin paskaa. Nuo kaikki tehtiin. Nykyajan sukupolvi ei tunnu ollenkaan ymmärtävän mistä lähtökohdista tämä maa on rakennettu.

Se takamatka ei sillä vähene, että täällä vedetään herneitä nenään Pekasta ja Pätkästä.

 

[JCSH]

Väärin. Ei täällä mitään muuta ollut kuin paskaa. Nuo kaikki tehtiin. Nykyajan sukupolvi ei tunnu ollenkaan ymmärtävän mistä lähtökohdista tämä maa on rakennettu.

Se takamatka ei sillä vähene, että täällä vedetään herneitä nenään Pekasta ja Pätkästä.

Joo mutta se tehtiin periaatteella että rakennettiin tuota mahdollisuuksien tasa-arvoa kaikille. USA:ssa sitä ei rakennettu noin vaan siellä se mahdollisuuksien tasa-arvo unohdettiin ja sen sijaan tummaihoisia sorrettiin sen liki pari sataa vuotta samalla kun valkoihoiset petasivat suurelle osalle omistaan paljon parempia asetelmia. Ja nykyajan sukupolvet vielä kärsivät ihan konkreettisesti tuosta historiasta.

Ja se takamatka ei vähene mutta kaikki nuo asiat joita tässä on listattu on yksi suuri syy siihen miksi nykyään monet jotka näkee tuon Pekka ja Pätkä Neekereinä pätkän toteaa "Vittu minkälaisia rasistisia idiootteja ihmiset ovat olleet historian aikana". Se ei tarkoita että historian suomalaiset tai etenkään Pekan ja Pätkän tekijät olisivat vastuussa kaikista noista rasistisista asioista joita tapahtui USA:ssa tai muualla maailmalla mutta se noteeraa sen että taustalla on kuitenkin samankaltaiset rasistiset asenteet. Ja selittää sen että minkä takia Yle ei ole hirveän suurella hingulla laittamassa tuota tavaraa telkkariin.

 

[hsalonen]

YLE ei huomioi vanhoja ihmisiä
Ei sopinut yleistä osiolle ja otsikkolle kaivattiin muutosta, joten tässä uusi kuvaamalla? otsikolla.
-------------

Uutisen mukaan
Yle jättää nyt Pekka ja Pätkä neekereinä -elokuvan esittämättä - Elokuvauutiset.fi

Yle ei näytä Pekka ja Pätkä neekereinä elokuvaa. Koska elokuvan nimessä on sana neekeri ja vuonna 2016 se oli aiheuttanut kohun somesssa. Elokuva valmistui vuonna 1960 ja
on meidän ikäihmisten lapsuudenajan suosikkielokuvia.

Eihän tässä ole mitään järkeä. Silloin (1960-luvulla) oli myös neekeri-suukkoja ja suositussa lakritsipatukassa oli neekerin kuva. Nyt te nuoret olette keksineet, että Neekeri on rasistinen sana.

Päätös on väärä ja vanhuksia syrjivä. Nuoruudessani sanalla neekeri tarkoitettiin yleensä Afrikassa syntynyttä tummaihoista ihmistä ja näin asiasta me ikäihmiset edelleen ajatellaan. Kyse on siis yleisnimestä vailla mitään rasistisia tarkoitusperiä aivan kuin sanat valkoihoinen" tai "tummaihoinen".

On siis aivan järjetöntä jättää elokuva tuolla "sensurointi"-perusteella esittämättä. Näyttää siltä, että YLE:llä on nuoret ottaneet vallan ja tietoisesti haluavat syrjiä vanhempaa
sukupolvea. Se tulee esiin myös siinä, että ei enää käännetä kaikkia suoria haastatteluja suomeksi. Vanhemmissa sukupolvissa on paljon henkilöitä, jotka eivät englantia osaa.

Valitettavasti tämä on levinnyt myös ainakin Nelonen-tv-kanavalle, eivät esim. käännä Voice of Finland lähetyksissä englanninkielisiä keskusteluja suomeksi. Sen vähän paremmin ymmärrän, koska emme maksa lähetyksistä.

YLE:lle on pakko maksaa ja sieltä pitäisi myös vanhusten saada aina palvelua suomenkielellä.

OT: Se oli neekerinsuukko

ja Laku Pekka

Vaikka jälkimmäisessä ei ollut sanaa "neekeri", nähtävästi tuo on silti rasistinen termi.

--

Ja elokuvasta sen verran, että eikö siinä ideana ollut päästä bändiin? Kun valkoihoiset ei saaneet tarpeeksi keikkaa, niin oltiin sitten n****reitä?

Voisin olla jopa vihainen, jos olisi joku parempi leffa kyseessä, mutta tämähän on tusinaviihdettä. Amerikoissa on sensoroitu jotain rasistielokuvia, kun ihmisille tuli paha mieli (To Kill a Mockingbird) ja siinä unohtuu ihan täysin se sanoma..

--

Enkä siis ollut 60-luvun nuori, mutta noita tuotteita oli kaupassa 90-luvulle asti (tai pidempään) ja Pekka&Pätkä-uusinnat on pyörineet telkkarissa verorahoilla iäisyyksiä. Oikeastaan Internet tuossa juuri ennen 2000-lukua toi nuo amerikkalaiset SJW:t tännekin ja facebook antoi heille alustan saada äänensä kuuluviin. Sitä ennen asiat olivat vain olleet aina näin - eikä kukaan välittänyt.

 

[FireFly Renaissance]

Joo mutta se tehtiin periaatteella että rakennettiin tuota mahdollisuuksien tasa-arvoa kaikille. USA:ssa sitä ei rakennettu noin vaan siellä se mahdollisuuksien tasa-arvo unohdettiin ja sen sijaan tummaihoisia sorrettiin sen liki pari sataa vuotta samalla kun valkoihoiset petasivat suurelle osalle omistaan paljon parempia asetelmia. Ja nykyajan sukupolvet vielä kärsivät ihan konkreettisesti tuosta historiasta.

Ja se takamatka ei vähene mutta kaikki nuo asiat joita tässä on listattu on yksi suuri syy siihen miksi nykyään monet jotka näkee tuon Pekka ja Pätkä Neekereinä pätkän toteaa "Vittu minkälaisia rasistisia idiootteja ihmiset ovat olleet historian aikana". Se ei tarkoita että historian suomalaiset tai etenkään Pekan ja Pätkän tekijät olisivat vastuussa kaikista noista rasistisista asioista joita tapahtui USA:ssa tai muualla maailmalla mutta se noteeraa sen että taustalla on kuitenkin samankaltaiset rasistiset asenteet. Ja selittää sen että minkä takia Yle ei ole hirveän suurella hingulla laittamassa tuota tavaraa telkkariin.

Eikä rakenneta vieläkään, vaan mielummin jatketaan kaikenlaista loukkaantumista ja uhriutumista ja tapelllaan siitä mitä kenenkin isä teki.

Ihan oikeasti, ei siitä nyt niin kovin kauaa ole kun Suomikin oli edelleen ihan rutiköyhä valtio. Mitään mahdollisuuksien tasa-arvoakaan ei ollut edes omilla vanhemmillani.

Suurin osa jotka ajattelevat "vittu mitä idiootteja" ovat itse hyvesignaloivia "vittu mitä idiootteja" jotka eivät tiedä historiasta yhtään mitään.

 

[JCSH]

Eikä rakenneta vieläkään, vaan mielummin jatketaan kaikenlaista loukkaantumista ja uhriutumista ja tapelllaan siitä mitä kenenkin isä teki.

Ihan oikeasti, ei siitä nyt niin kovin kauaa ole kun Suomikin oli edelleen ihan rutiköyhä valtio. Mitään mahdollisuuksien tasa-arvoakaan ei ollut edes omilla vanhemmillani.

Jaa'a, omat vanhemmat ovat 50-luvun alkupuolella syntyneitä köyhien pienviljelijöiden lapsia Satakunnan syrjäkyliltä mutta silti Suomen valtio jo silloin 60-luvulla mahdollisti sen että he pystyivät opiskelemaan parhaissa oppilaitoksissa mitä valtiolla oli tarjota ja hommata korkeakoulututkinnot ja siten nousta paljon korkeammalle tulotasolle kuin missä heidän vanhempansa olivat.
Asia johon USA:n valtio ei ole vieläkään pystynyt ylipäätänsäkään, puhumattakaan 60-luvulla nuoruudensa eläneistä mustista.

Suurin osa jotka ajattelevat "vittu mitä idiootteja" ovat itse hyvesignaloivia "vittu mitä idiootteja" jotka eivät tiedä historiasta yhtään mitään.

Selitin jo pitkän kaavan mukaan sen miten ajatus siitä että tuo Pekka ja Pätkä leffan kohtaus on rasistinen on juurikin seurausta siitä että tuntee historiaa. Tuntee sen miten juurikin vastaavaa "huumori" on noussut noista rasistisista asenteista tummaihoisia kohtaan. Toisesta selityskerrasta tuskin saa mitään uutta irti.

 

[FireFly Renaissance]

Jaa'a, omat vanhemmat ovat 50-luvun alkupuolella syntyneitä köyhien pienviljelijöiden lapsia Satakunnan syrjäkyliltä mutta silti Suomen valtio jo silloin 60-luvulla mahdollisti sen että he pystyivät opiskelemaan parhaissa oppilaitoksissa mitä valtiolla oli tarjota ja hommata korkeakoulututkinnot ja siten nousta paljon korkeammalle tulotasolle kuin missä heidän vanhempansa olivat.
Asia johon USA:n valtio ei ole vieläkään pystynyt ylipäätänsäkään, puhumattakaan 60-luvulla nuoruudensa eläneistä mustista.

Kyllä monen köyhän oli käytännössä lopetettava kansakouluun ja hankittava ammatti.

Kuten sanottua, Suomi on mennyt USA:n ohi oikealta ja vasemmalta, joten sieltä on ihan turha ottaa mallia siitä miten yhteiskunnan ongelmia käsitellään. Kuitenkin tänne kovalla innolla tuodaan samaa loukkaantumismentaliteettia.

Selitin jo pitkän kaavan mukaan sen miten ajatus siitä että tuo Pekka ja Pätkä leffan kohtaus on rasistinen on juurikin seurausta siitä että tuntee historiaa. Tuntee sen miten juurikin vastaavaa "huumori" on noussut noista rasistisista asenteista tummaihoisia kohtaan. Toisesta selityskerrasta tuskin saa mitään uutta irti.

Ja kuten itsekin sanoit, ei tällä ole mitään oikeaa tekemistä Amerikan rotusorron kanssa eikä se Amerikan rotusortu millään tavalla rinnastu Suomen historiaan, jossa moista ei olla ikinä harrastettu.

Eiköhän tämä keskustelu voida summata siten, että sinun mielestäsi meidän tulee täällä Suomessa kokea kollektiivista häpeää, koska joku valkoihoinen on Amerikassa joskus sortanut mustia. Minun mielestä taas ei.

 

[JCSH]

Eiköhän tämä keskustelu voida summata siten, että sinun mielestäsi meidän tulee täällä Suomessa kokea kollektiivista häpeää, koska joku valkoihoinen on Amerikassa joskus sortanut mustia. Minun mielestä taas ei.

Ei. Minun mielestä meidän ei tarvitse tuntea jotain kollektiivista häpeää. Kollektiivista häpeää ei tarvitse koskaan tuntea edellisten sukupolvien teoista. Tosin se ei tarkoita etteikö niistä teoista kärsineitä pidä ymmärtää ja yrittää auttaa.
Mutta mun mielestä meidän pitää olla rehellisiä itsellemme ja todeta että tuossa Pekka ja Pätkä leffassa on huumoria joka on syntynyt rasistisen ajattelun tuloksena. Se on rasistista huumoria. Ja siihen väkisinkin myös peilautuu ne muut, paljon hirveämmät asiat joita ihmiskunnan historian aikana on tehty samantyyppisen rasistisen ajattelun seurauksena. Ja noiden tekojen kyljestä löytyy vastaavan tyylistä "huumoria" joka rinnakkaistuu aika vahvasti juurikin tuohon Pekan ja Pätkän huumoriin. Kyse ei ole mistään kollektiivisesta häpeästä vaan siitä että todetaan että tuollainen ajattelutapa on fundamentaalisesti moraalitonta.
Ja on täysin ymmärrettävää että Yle ei ole hirveän suurella hingulla laittamassa tuota telkkariin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei. Minun mielestä meidän ei tarvitse tuntea jotain kollektiivista häpeää. Kollektiivista häpeää ei tarvitse koskaan tuntea edellisten sukupolvien teoista. Tosin se ei tarkoita etteikö niistä teoista kärsineitä pidä ymmärtää ja yrittää auttaa.
Mutta mun mielestä meidän pitää olla rehellisiä itsellemme ja todeta että tuossa Pekka ja Pätkä leffassa on huumoria joka on syntynyt rasistisen ajattelun tuloksena. Se on rasistista huumoria. Ja siihen väkisinkin myös peilautuu ne muut, paljon hirveämmät asiat joita ihmiskunnan historian aikana on tehty samantyyppisen rasistisen ajattelun seurauksena. Ja noiden tekojen kyljestä löytyy vastaavan tyylistä "huumoria" joka rinnakkaistuu aika vahvasti juurikin tuohon Pekan ja Pätkän huumoriin. Kyse ei ole mistään kollektiivisesta häpeästä vaan siitä että todetaan että tuollainen ajattelutapa on fundamentaalisesti moraalitonta.
Ja on täysin ymmärrettävää että Yle ei ole hirveän suurella hingulla laittamassa tuota telkkariin.

Mihin sä vedät rajan, saako lappalaisista, mustalaisista, ruotsalaisista tai venäläisistä tehdä huumoria? Entä naisista ja homoista? Entä saako suomalaisista tehdä huumoria Ruotsissa, olemmehan olleet alistettu kansa?

Mun mielestäni raja on siinä, että onko huumori hyväntahtoista vai pahansuopaa. Pekka ja Pätkän huumori on varmasti täysin vilpittömän hyväntahtoista, ja jos siitä nykypäivänä tulee jollekin katsojalle paha mieli, niin kannattaa ehkä sulkea telkkari ja katsoa peiliin. Muutenkin telkkarissa on se hyvä puoli, että pakko ei ole katsoa mitään.

Pekka ja Pätkä on tärkeä osa Suomen kulttuuriperintöä ja sikäli kuuluisi YLE:n ohjelmistoon kyllä.

 

[FireFly Renaissance]

Ei. Minun mielestä meidän ei tarvitse tuntea jotain kollektiivista häpeää. Kollektiivista häpeää ei tarvitse koskaan tuntea edellisten sukupolvien teoista. Tosin se ei tarkoita etteikö niistä teoista kärsineitä pidä ymmärtää ja yrittää auttaa.
Mutta mun mielestä meidän pitää olla rehellisiä itsellemme ja todeta että tuossa Pekka ja Pätkä leffassa on huumoria joka on syntynyt rasistisen ajattelun tuloksena. Se on rasistista huumoria. Ja siihen väkisinkin myös peilautuu ne muut, paljon hirveämmät asiat joita ihmiskunnan historian aikana on tehty samantyyppisen rasistisen ajattelun seurauksena. Ja noiden tekojen kyljestä löytyy vastaavan tyylistä "huumoria" joka rinnakkaistuu aika vahvasti juurikin tuohon Pekan ja Pätkän huumoriin. Kyse ei ole mistään kollektiivisesta häpeästä vaan siitä että todetaan että tuollainen ajattelutapa on fundamentaalisesti moraalitonta.
Ja on täysin ymmärrettävää että Yle ei ole hirveän suurella hingulla laittamassa tuota telkkariin.

Kaikki huumori perustuu siihen, että on jotain josta tehdään huumoria. Mikä on siis se taho, joka määrittelee mistä tai kenestä saa tehdä huumoria? Pekka ja pätkä ovat aivan täynnä karikatyyrejä joissa tehdään pilkkaa ties kenestäkin. Miksi on olemassa tämä yksi erikoisryhmä, josta ei jostain syystä saa tehdä huumoria, mutta kuitenkin kaikesta muusta saa? Vai onko niin, että ahdasmielisen (tai itselleen rehellisen, ihan miten vain) ihmisen maailmaan ei vaan kertakaikkiaan huumori mahdu?

Kyse on nimenomaan kollektiivisesta häpeästä, jossa kollektiivisen häpeän seurauksena päätetään, että yksi ryhmä on tabu, ja siihen pätee eri säännöt kuin muihin. Kyseessä ei nyt ole kuitenkaan mikään rasistinen pläjäys jonka tarkoituksena on vain halventaa mustaihoisia ihmisiä. On melko surullista, jos siinä kollektiivisessa häpeässä ollaan niin syvällä, ettei enää kyetä edes näkemään metsää puilta.

Ei ole millään tavalla ymmärrettävää, että YLE alistuu äänekkään ja ahdasmielisen vähemmistön tyranniaan, ettei vaan kenellekään tulisi paha mieli.