Yhdysvaltojen presidentinvaalit

[Erkki_erikeepperi]

Siksi juuri kysyinkin, koska en ole jaksanut perehtyä asiaan aikaisemmin.

Tämä ei vastaa kysymykseeni. 270 valitsijamiestä tuossa kuvassani juuri onkin ja Biden lähestyy sitä kovalla vauhdilla kun Trump taas on kaukana. Ennen kuin tiedetään vaalien tulosta niin jokaisella äänellä on 50% tod näk tulla Trumpille tai Bidenille ja jos (oletettavasti) äänet päivittyvät satunnaisessa järjestyksessä niin tuollaisella johtomatkalla matemaattiloogisen todennäköisyyden näkykulmasta Trumpin viime hetken kiri ilman mitään erillistä syytä on lähes mahdoton. Nyt kuitenkin kuten muut keskustelijat osoittivat se erillinen syy taitaa olla Floridan ja Texasin puuttuminen luvuista.

Kuten sanottu niin tämä ei ole koripallo-ottelu, eikä pisteitä jaeta tuolla tavalla. Jokaisessa osavaltiossa käydään oma kamppailu ja sen voittaja saa sitten kaikki valitsijamiehet sieltä.

 

[Auricom]

Niin, eihän tuo Bladekillin näkemys ollut asiaan vaan tämän hetkinen faktatilanne. Jos nyt saa puolustaa. Tosi epäselväähän tuo on, jos ei ole seurannut koko yötä.

 

[Cereal killah]

Niin, eihän tuo Bladekillin näkemys ollut asiaan vaan tämän hetkinen faktatilanne. Jos nyt saa puolustaa. Tosi epäselväähän tuo on, jos ei ole seurannut koko yötä.

Ei se ole "tämän hetkinen faktatilanne" vaan erittäin yksinkertaistettu tapa kuvata sitä. Tämänhetkinen faktatilanne sisältää jokaisen osavaltion tilanteen ja sen ääntenlaskennan statuksen suhteutettuna kunkin osavaltion merkitykseen kokonaistulokselle.

 

[Centteri]

Niin, eikös tilanne ole se näissä joissa ääntenlaskenta on kesken että tänään annetut äänet on laskettu ja ennakkoääniä lasketaan edelleen.

 

[amblik]

Niin, eikös tilanne ole se näissä joissa ääntenlaskenta on kesken että tänään annetut äänet on laskettu ja ennakkoääniä lasketaan edelleen.

Vaihtelee vähän osavaltioittain miten päin noi menee. Joissain oli saanut jo etukäteen laskea ne ennakkoon annetut, toisissa ei.

 

[Erkki_erikeepperi]

Georgiassakin on taas 22% mahdollisuus, että Biden voittaa. Samoin Pohjois-Carolinakaan ei ole vielä taputeltu, vaikka aiemmin näytti siltä.

Biden ei kummia tarvitse, että pääsee valkoiseen taloon. Trumpilla ei ole hirveästi varaa menettää mitään osavaltioita.

 

[pagi]

Georgiassakin on taas 22% mahdollisuus, että Biden voittaa. Samoin Pohjois-Carolinakaan ei ole vielä taputeltu, vaikka aiemmin näytti siltä.

Biden ei kummia tarvitse, että pääsee valkoiseen taloon. Trumpilla ei ole hirveästi varaa menettää mitään osavaltioita.

Jos oikein ynnäsin niin Trump sai 306 ja Hillary 232 valitsijamiestä. (Näistä osan äänet hylättiin koska äänestivät kansaa vastaan)

Jos Trump ei saa yhtään uutta ja Biden saa Arizonan (11) ja Pennsylvanian (20) (perusteena suuret kaupungit joiden suunta näyttää näin) oltaisiin tilanteessa 275-263

 

[Naamapalmu]

Kyllä se on toi Wisconsin, Michigan ja Pennsylvania, jotka olen maininnut 3 kertaa, seurataan jännityksellä

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos oikein ynnäsin niin Trump sai 306 ja Hillary 232 valitsijamiestä. (Näistä osan äänet hylättiin koska äänestivät kansaa vastaan)

Jos Trump ei saa yhtään uutta ja Biden saa Arizonan (11) ja Pennsylvanian (20) (perusteena suuret kaupungit joiden suunta näyttää näin) oltaisiin tilanteessa 275-263

Biden ottaa ruostevyöhykkeeltä ihan varmasti jotain kolmesta osavaltiosta ja mahdollisesti kaikki niistä. Eli Wisconsin, Michigan ja Pennsylvania. Vuonna 2016 nämä kaikki meni Trumpille.

 

[Centteri]

Jos oikein ynnäsin niin Trump sai 306 ja Hillary 232 valitsijamiestä. (Näistä osan äänet hylättiin koska äänestivät kansaa vastaan)

Jos Trump ei saa yhtään uutta ja Biden saa Arizonan (11) ja Pennsylvanian (20) (perusteena suuret kaupungit joiden suunta näyttää näin) oltaisiin tilanteessa 275-263

Arizona nenee satavarmasti Bidenille mutta Pennsylvania ja Michigan on 50/50. Ääniä on siellä laskettu reilut 50% ja Trump johtaa niukasti molempia.

 

[pagi]

Arizona nenee satavarmasti Bidenille mutta Pennsylvania on 50/50. Ääniä on siellä laskettu 56% ja Trump johtaa 15%:lla.

Jos katsot tarkemmin niin Trump on voittanut maalaispiirikunnat joista on 100% laskettu. Osavaltion johto Trumpille on noin 600k. Pittsbourgissa noin 16,5% on laskettu ja Bidenin johto on 70k. Päässälaskuna 6*70k=420k jos loput äänet menisivät samalla suhteella. Tämän päälle on Harrisburg ja Philadelphia vastaavilla numeroilla

edit. Oikeastaan intoilin liikaa ja se mitä sanoit käy järkeen

 

[amblik]

Nyt näemmä Georgia jopa lievästi menossa todennäköisemmin Bidenille. Tuo voi siis ihan hyvin mennä kummalle tahansa vielä ja olisi Bidenille mennessään aika lailla viimeinen naula Trumpin arkkuun kahden kauden presidenttinä

 

[Bladekill]

Kuten sanottu niin tämä ei ole koripallo-ottelu, eikä pisteitä jaeta tuolla tavalla. Jokaisessa osavaltiossa käydään oma kamppailu ja sen voittaja saa sitten kaikki valitsijamiehet sieltä.

Tämä on vain edellisen kierrättämistä eikä edelleenkään vastaa kysymykseen. Kaikkialla on lähtökohtaisesti fifty-fifty tilanne. Kysymys oli siitä onko jotain syytä odottaa että Trump voisi ottaa tuollaisen etumatkan kiinni? Vastaus oli ilmeisesti se että valitsijamiehien lukujen suhteen merkittävät osavaltiot jotka ovat menossa Trumpille eivät olleet mukana ääniluvussa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä on vain edellisen kierrättämistä eikä edelleenkään vastaa kysymykseen. Kaikkialla on lähtökohtaisesti fifty-fifty tilanne. Kysymys oli siitä onko jotain syytä odottaa että Trump voisi ottaa tuollaisen etumatkan kiinni? Vastaus oli ilmeisesti se että valitsijamiehien lukujen suhteen merkittävät osavaltiot jotka ovat menossa Trumpille eivät olleet mukana ääniluvussa.

Tärkeissä osavaltioissa tilanne on kesken ja auki, eikä niitä kiinnosta että miltä joku laskennallinen "kokonaistilanne" näyttää valtakunnan tasolla.

Noita "pisteitähän" saa alussa helposti sellaisista osavaltioista, joissa voittoa pidetään niin itsestäänselvänä että media laskee ne toisen ehdokkaan hyväksi jo kun ääniä on vasta vähän laskettu. Esimerkiksi Kalifornia menee "automaattisesti" demokraateille. Mutta nyt on siis tasaväkisemmät osavaltiot ne joita odotetaan ja seurataan.

 

[Cereal killah]

Miksi muuten Nevada on 0% laskettu?
edit: no nyt ne aloitti

 

[Centteri]

Texas ei ole sittenkään vielä taputeltu. Trump johtaa siellä vain 5,8%:lla ja 20% ääniä laskematta.

 

[D`Walker]

Olen pessimisti ja Biden vie AZ ja postiäänet tuovat Pennsylvanian myös Bidenille. Lopputulos on 267 - 271.

Trump voittaa silti. Tiukin vaali ikinä ja koska valitsijamiesten ei ole pakko äänestää valitusti, niin tämä jännitys jatkuu vielä pitkään.

 

[rock]

Senaatti näyttää joka tapauksessa jäävän republikaaneille, joten vaikka Biden valittaisiin niin seuraavat pari vuotta menisi neppaillessa kiveksiä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olen pessimisti ja Biden vie AZ ja postiäänet tuovat Pennsylvanian myös Bidenille. Lopputulos on 267 - 271.

Trump voittaa silti. Tiukin vaali ikinä ja koska valitsijamiesten ei ole pakko äänestää valitusti, niin tämä jännitys jatkuu vielä pitkään.

Miten Biden voi hävitä jos voittaa sekä AZ että PA?

 

[pagi]

Miten Biden voi hävitä jos voittaa sekä AZ että PA?

Jos Trump voittaa Michiganin ja Wisconsinin

 

[Piccolo]

Vahvasti näyttäisi Trumpille menevän tämä homma. Ahh hyvää pöhinää tiedossa

 

[D`Walker]

Miten Biden voi hävitä jos voittaa sekä AZ että PA?

Trump voittaa Michiganin ja Wisconsinin

Kiitos pagi.

Näin tuo tapahtuu. WI on varma ja MI ei yllättäisi.

 

[Cereal killah]

Bidenin puheen pointti näyttäisi olevan, että koitetaan pitkittää prosessia postiäänten avulla

 

[pagi]

Bidenin puheen pointti näyttäisi olevan, että koitetaan pitkittää prosessia postiäänten avulla

En kuullut puhetta mutta jos veikkaisin niin tarkoitti ettei anneta toisen osapuolen katkaista äänestystä niin kauan kun lain mukaan leimattuja kirjeitä on laskematta

 

[Naamapalmu]

Bidenillä nukkuma-aika jo mennyt

 

[pagi]

Vahvasti näyttäisi Trumpille menevän tämä homma. Ahh hyvää pöhinää tiedossa

Tuon sanamuodon voi käsittää monella tavalla mutta kovin vahvasti ei ole menossa koska Trump ei ole voittamassa yhtään uutta valitsijamiestä

 

[namlepo]

Pitäähän ne postiäänet saada laskea vaikka niissä menisi aikaa. Adhd porukat ei jaksa odottaa.

 

[Cereal killah]

En kuullut puhetta mutta jos veikkaisin niin tarkoitti ettei anneta toisen osapuolen katkaista äänestystä niin kauan kun lain mukaan leimattuja kirjeitä on laskematta

Toki perusasiat hoidettava jne. Vähän luin rivien välistä, että pitkitetään prosessia, vaikka laskemattomia ääniä olisi jossain vähemmän kuin mikä on Trump vs. Biden ero äänissä. Eli matemaattisia mahdottomuuksia. Mutta katsellaan mihin tämä menee, hulinaa tulossa joka tapauksessa.

 

[pagi]

Toki perusasiat hoidettava jne. Vähän luin rivien välistä, että pitkitetään prosessia, vaikka laskemattomia ääniä olisi jossain vähemmän kuin mikä on Trump vs. Biden ero äänissä. Eli matemaattisia mahdottomuuksia. Mutta katsellaan mihin tämä menee, hulinaa tulossa joka tapauksessa.

Itsestään selvät osavaltiot kuten länsirannikko ja Hawaiji on jo jaettu laskureissa ennen yhdenkään äänen laskemista. En usko että tuossa tilanteessa käytäisiin tappelemaan vaikka nekin äänet on tärkeää tilastoida

 

[blueowl]

Toki perusasiat hoidettava jne. Vähän luin rivien välistä, että pitkitetään prosessia, vaikka laskemattomia ääniä olisi jossain vähemmän kuin mikä on Trump vs. Biden ero äänissä. Eli matemaattisia mahdottomuuksia. Mutta katsellaan mihin tämä menee, hulinaa tulossa joka tapauksessa.

Kaikki äänet lasketaan kaikissa vaaleissa. Sen luulisi olevan itsestäänselvyys.

Se, mitä media tekee, ei liity tuohon mitenkään. Trump taas todennäköisesti haluaa, että äänten laskeminen keskeytetään.

 

[erihyva]

Bidenin puheen pointti näyttäisi olevan, että koitetaan pitkittää prosessia postiäänten avulla

Eikö se ole demokraattisissa vaaleissa tapana, että kaikki vaalilakien mukaan annetut äänet lasketaan, eikä vain ääntenlaskijoiden ensimmäiseen kahvitaukoon saakka?

 

[Naamapalmu]

Jos Trumppi vie Wisconsinin, Michiganin ja Pennsylvanian, niin kyllä se on siinä

 

[Centteri]

Näyttää edelleen siltä että Michigan ja Pennsylvania ratkaisevat lopullisen tuloksen. Ääniä laskematta noin 40%. Trump toki johtaa molemmissa mutta Biden on kirinnyt eroa pienemmäksi.

 

[Paapaa]

Huomenta, täällähän on kunnon kisa käynnissä! Aika paljon saa tilanne muuttua jos Biden tämän vielä meinaa kääntää voitokseen. Sen verran ennakoitua vahvempaa on Trumpin meno.

Vai hämääkö toi postiäänestys nyt laskentaa pahasti?

 

[Cereal killah]

Eikö se ole demokraattisissa vaaleissa tapana, että kaikki vaalilakien mukaan annetut äänet lasketaan, eikä vain ääntenlaskijoiden ensimmäiseen kahvitaukoon saakka?

Kaikki äänet lasketaan, mutta aina ennenkin on presidentti julistettu ennen kuin 100% on laskettu. Tämä on ihan sitä vaalimatematiikkaa per osavaltio. Tämä keskustelu menee liian semanttiseksi, niin ei jaksa enempää vääntää.

 

[Naamapalmu]

Huomenta, täällähän on kunnon kisa käynnissä! Aika paljon saa tilanne muuttua jos Biden tämän vielä meinaa kääntää voitokseen. Sen verran ennakoitua vahvempaa on Trumpin meno.

Vai hämääkö toi postiäänestys nyt laskentaa pahasti?

Jep, kyllä noi 3 tai 2 noista edellä mainituista osavaltioista ratkaisee pelin.

 

[Reisga]

Tätä viestiä osattiin odottaa, Trump tietää häviävänsä ennakkoäänillä, yrittää nyt sekoittaa pakkaa näillä kommenteillaan.

 

[Sandaali_]

Onneksi Twitterin isoveli osaa varoittaa lukijaa.

 

[Heimolainen]

Onpa hyvä kisa. Tiukille menee voittajalla.

Onneksi Twitterin isoveli osaa varoittaa lukijaa.

Luulisi presidentin tietävän, että ääniä ei anneta enää kun äänestys on sulkeutunut. Niitä kyllä lasketaan vielä pitkään.

 

[SheikYerbouti]

Mikä on tuo kyseinen NE-2?

 

[pagi]

Mikä on tuo kyseinen NE-2?

Veikkaan Nebraskan toinen. Pari osavaltiota tekee poikkeuksen voittaja saa kaiken -järjestelmään ja tuo on varmaankin yksi niistä

 

[nook]

Kyl tää Trumpille menee

 

[Henkka77]

No, jos yrittäs pysyä positiivisena ja ajatella että vaikka trumpetti voittaskin niin seuraavissa vaaleissa saadaan satavarmasti eri presidentti..

 

[maustevoi]

Trump vie vedonlyöjien mukaan.

 

[hsalonen]

Osavaltiot on niinkuin tuossa kartalla ja jos menee nykyisen tilanteen mukaan, Trump voittaa helposti:

Esim. Florida näyttäisi menevän Trumpille ennustusten vastaisesti. Häviän tässä vitosen kohta.

 

[Naamapalmu]

No, jos yrittäs pysyä positiivisena ja ajatella että vaikka trumpetti voittaskin niin seuraavissa vaaleissa saadaan satavarmasti eri presidentti..

Sekin positiivisuus valuu pois, kun miettii, että tätä paskaa taas päivitellään viikko, kuukausi ja vuosi tolkulla.

 

[Erkki_erikeepperi]

CNN on vähän kujalla nyt kun ei ole huomannut aikoihin mitä Georgiassa tapahtuu. Ja siellä tapahtuu sitä, että Biden menee vielä ohi Trumpista kun Atlannan metropolialueen äänet lasketaan.

 

[amblik]

Kun yhdistetään kyselyt ja nyt jo ennustetut osavaltiot niin kyllä tää on paljon vahvemmin menossa edelleen Bidenille kuin Trumpille.

Näyttää Trumpille vain 6/100 mahdollisuuksia. Georgiakin voi ihan hyvin vielä mennä Bidenille, mutta on hyvin täpärä.

Tässä linkki tilanteeseen, Arizona voi kyllä vielä olla menemättäkin Bidenille vaikka Fox News sen jo päätti:

Explore The Ways Trump Or Biden Could Win The Election

Choose whether President Trump or Joe Biden will win each state in the 2020 presidential election and we’ll recalculate whether they have a path to 270 electoral votes and what their chance is of winning the Electoral College.

projects.fivethirtyeight.com

Toki toi 538:n työkalu on vähän karkea eikä se ota huomioon laskettuja ääniä osavaltioissa joiden tulosta ei vielä oo voitu ennustaa, mutta antanee silti aika hyvin osviittaa.

 

[SheikYerbouti]

NY Times pitää Georgiassa Bidenin voittoa todennäköisempänä:

Georgia Presidential Election Results (Published 2020)

See full results and maps for the 2020 presidential election in Georgia.

www.nytimes.com

Hiljalleen noussut prosentti, nyt 64 % todennäköisyydellä Bidenille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kun yhdistetään kyselyt ja nyt jo ennustetut osavaltiot niin kyllä tää on paljon vahvemmin menossa edelleen Bidenille kuin Trumpille.

Näyttää Trumpille vain 6/100 mahdollisuuksia. Georgiakin voi ihan hyvin vielä mennä Bidenille, mutta on hyvin täpärä.

Tässä linkki tilanteeseen, Arizona voi kyllä vielä olla menemättäkin Bidenille vaikka Fox News sen jo päätti:

Explore The Ways Trump Or Biden Could Win The Election

Choose whether President Trump or Joe Biden will win each state in the 2020 presidential election and we’ll recalculate whether they have a path to 270 electoral votes and what their chance is of winning the Electoral College.

projects.fivethirtyeight.com

Toki toi 538:n työkalu on vähän karkea eikä se ota huomioon laskettuja ääniä osavaltioissa joiden tulosta ei vielä oo voitu ennustaa, mutta antanee silti aika hyvin osviittaa.

Siis toi työkaluhan on tehty ennen vaaleja eikä siinä ole tuloksia huomioitu mitenkään...

Gallupeille ei tässä vaiheessa kannata paljon arvoa antaa, epäonnistuvat esimerkiksi Floridassa aika pahasti ja varmaan muuallakin.

Uskon silti, että Bidenilla on hyvät mahdollisuudet voittaa. Niukka voitto se tulee kyllä olemaan, voitti kumpi hyvänsä.