• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Kummallisia johtopäätöksiä vedät.

Orban vahvasti vastustanut EU:n tukea Ukrainalle, eli sitä että Eurooppa kantaisi vastuuta puolustuksestaan.

Se että Orbanilla on minkäänlaista roolia lännen politiikassa Ukrainan suhteen ei varmaan miellytä heitä jotka haluavat Euroopan tukevan Ukrainaa vahvasti.

On ikävää jos Trump legitimoi Orbanin asemaa mitenkään. Vai oletko tästä eri mieltä?
Pitäisikö Unkari potkia euroopasta pois vain koska on erimieltä. Jokainenhan sen tietää että on vain putten sätkynukke. Itseasiassa on ollut ihan hyväkin että trumputtaja voittanut vaalit niin eurooppakin on pikkuhiljaa herännyt todellisuuteen ja lisännyt omia asehankintojaan. Luojan kiitos euroopalle ei ole tällä hetkellä vahvaa vihollista. En edes uskalla kuvitellakkaan mitä olisi käynyt jos Venäjällä olisi ollut oikeasti kunnolliset sotavoimat... luojan kiitos niillä ei ollut.
 
Eli olet siis tosissasi että mielestäsi eurooppa voi viis veisata omasta puolustuksesta ja ulkoistaa sen jollekkin? Putinille varmasti kävisi että eurooppa vähät välittäisi omasta puolustuksestaan...

Mielestäsi varmaan aika moni euroopan maa on Orbanin talutusnuorassa mitä sotilaskalusto hankintoja katsoo?
Miten täysin pieleen pystyt lainaamasi tekstin ymmärtämään?
 
Pitäisikö Unkari potkia euroopasta pois vain koska on erimieltä. Jokainenhan sen tietää että on vain putten sätkynukke. Itseasiassa on ollut ihan hyväkin että trumputtaja voittanut vaalit niin eurooppakin on pikkuhiljaa herännyt todellisuuteen ja lisännyt omia asehankintojaan. Luojan kiitos euroopalle ei ole tällä hetkellä vahvaa vihollista. En edes uskalla kuvitellakkaan mitä olisi käynyt jos Venäjällä olisi ollut oikeasti kunnolliset sotavoimat... luojan kiitos niillä ei ollut.
Siis, kun ongelma oli se, että Trump kysellyt Orbanilta neuvoja sotaan liittyen, niin vedät esiin kortin, että euroopan pitäisikin tehdä jotain? Tietäen samalla, että Orban on aika paljon ollut vastahankaan muun euroopan kanssa Ukrainan avustamisen kanssa? Mikäs tässä on se logiikka?
 
Siis, kun ongelma oli se, että Trump kysellyt Orbanilta neuvoja sotaan liittyen, niin vedät esiin kortin, että euroopan pitäisikin tehdä jotain? Tietäen samalla, että Orban on aika paljon ollut vastahankaan muun euroopan kanssa Ukrainan avustamisen kanssa? Mikäs tässä on se logiikka?

Niinkuin varmaan kaikki on huomannut niin eurooppa onkin ruvennut lisäämään asehankitojaan ja tekemään itse jotain oman puolustuksen lisäämiseksi sen sijaan että olisi riippuvainen jostain euroopan ulkopuolisesta tahosta. Tuskimpa kenellekkään tulee yllätyksenä että trumputtaja kysyy neuvoa orbanilta. Itse veikkaan että painostuksen ansiosta kyseinen herrä ei kehdannut kysä suoraan putlerilta neuvoa.
 
Ylläri, että Trump myöntää, että ei rauha iha yhdessä päivässä onnistu.

16:06

Trump peruu puheitaan Ukrainan rauhasta​

Yhdysvaltojen presidentiksi uudelleen valittu Donald Trump myöntää, että rauhan saavuttaminen Ukrainassa on vaikeampaa, kuin hän on aiemmin antanut ymmärtää.

Trump on väittänyt vaalikampanjansa aikana, että hän saisi rauhan aikaan Ukrainan ja Venäjän välille vuorokaudessa, jos hänet valittaisiin presidentiksi.

Samalla tosiaa ihmettelee, miksi usan ohjuksilla ammutaan Venäjälle. Voi jestas toi on sekaisin. Toivottavasti joku avustaja kertoo hälle ees missä Ukraina sijaitsee, että pysyy höperö papparainen ees sen verran "kartalla".


 
Mikä lie xenforon sekoilu, sama linkki, mut nyt toimii. Iha vaa iltiksen jutusta oli kyse. saman jutun olisit muualtaki löytäny.

e: linkkiin oli jostain syystä piste (.) myös eksynyt.
ok. Time ei anna lainata artikkelistaan, mutta kannattaa lukea alkuperäinen teksti eikä suomennuksia:
"The number of dead young soldiers lying all over the place are staggering. It's crazy what's taking place." Trump criticized Kyiv for launching U.S.-made missiles into Russian territory last month. "I disagree very vehemently with sending missiles hundreds of missiles into Russia. Why are we doing that?" he says. "We're just escalating this war and making it worse."
Eskalaatio ei tosiaan ole välttämättä paras tie rauhan rakentamiseen, ja tämä ei ymmärtääkseni hänen mielestään auta rauhan saavuttamista, eli ei peru aiempia puheitaan koska asetelma on muuttunut, toisin kuin IL otsikossaan väittää.
 
ok. Time ei anna lainata artikkelistaan, mutta kannattaa lukea alkuperäinen teksti eikä suomennuksia:

Eskalaatio ei tosiaan ole välttämättä paras tie rauhan rakentamiseen, ja tämä ei ymmärtääkseni hänen mielestään auta rauhan saavuttamista, eli ei peru aiempia puheitaan koska asetelma on muuttunut, toisin kuin IL otsikossaan väittää.
Mitä mun ois tosta erilailla pitäny ymmärtää? Sama asia englanniksi. Kannattaa ehkä lukea ne annetut suomalaiset artikkelit.

Lainaan toista ketjua, joka kuvaa ajatuksiani (menee vähä ohi ketjun):
Oon aiemminki maininnut, että USA ym. kumppanit on itse itselleen aiheuttanut tilanteen, että rajoittaessaan aseidensa käyttöä lopulta juurikin tolleen osallistuvat sotaan pelkän lahjoittamisen sijaan. Sit viimein ku annetaan "tappolupa", nii onhan se tavallaan osallistumista.
 
En tiedä oletko samaa mieltä hänen kanssaan, mutta otsikko jutulle oli, että "perui puheitaan". Sanoo, että se on nyt vaikeampaan. Ja samalla kerroit että hän on "sekaisin".
Sekaisin, että USA jotenki ois vastuussa siitä miten ja mihin Ukraina käyttää aseita. Ei tietenkää ole, mut tavallaa ovat siihen suohon itsensä ajaneet. Siltikää USA ei ole vastuussa Ukrainan tekemisistä, jotka taas on täysin strategisia. Muut varmaan ymmärsi tän? Vain väkisin vastavirtaan uivat ei ymmärtänyt yhdistellessään sanomaani silleen, että tulis vääristynyt kuva.

e: tarkistin vielä. Kaks ihan eri kappaletta oli viestissäni. Jotenki onnistuit yhdistään ne samaksi lauseeksi?

Ylläri, että Trump myöntää, että ei rauha iha yhdessä päivässä onnistu.



Samalla tosiaa ihmettelee, miksi usan ohjuksilla ammutaan Venäjälle. Voi jestas toi on sekaisin. Toivottavasti joku avustaja kertoo hälle ees missä Ukraina sijaitsee, että pysyy höperö papparainen ees sen verran "kartalla".


 
Viimeksi muokattu:
Eskalaatio ei tosiaan ole välttämättä paras tie rauhan rakentamiseen, ja tämä ei ymmärtääkseni hänen mielestään auta rauhan saavuttamista, eli ei peru aiempia puheitaan koska asetelma on muuttunut, toisin kuin IL otsikossaan väittää.
Lännen vässyköinti ja antautuminen rohkaisee ryssää eskaloimaan sotaa, sabotaasia, salamurhia jne.
 
Sekaisin, että USA jotenki ois vastuussa siitä miten ja mihin Ukraina käyttää aseita. Ei tietenkää ole, mut tavallaa ovat siihen suohon itsensä ajaneet. Siltikää USA ei ole vastuussa Ukrainan tekemisistä, jotka taas on täysin strategisia. Muut varmaan ymmärsi tän?
Jos verrastaminen (ei whataboutismi) sallitaan, vaikka tästä varmaan jotkut herneet nenään vetään. Niin, onko Iran vastuussa Huthien iskuista Punaisella merellä? Luultavasti lähes kaikki sanovat, että ovat lähes 100 prosenttisesti koska aseistavat heitä. Uskoakseni USA on Ukrainan osalta hyvinkin pitkän kantaman kohteiden määrittämisessä mukana tiedustelutiedon kannalta. Missä määrin USA tekee päätöksiä, ei kai kukaan tiedä tällä hetkellä julkisesti.
 
Jos verrastaminen (ei whataboutismi) sallitaan, vaikka tästä varmaan jotkut herneet nenään vetään. Niin, onko Iran vastuussa Huthien iskuista Punaisella merellä? Luultavasti lähes kaikki sanovat, että ovat lähes 100 prosenttisesti koska aseistavat heitä. Uskoakseni USA on Ukrainan osalta hyvinkin pitkän kantaman kohteiden määrittämisessä mukana tiedustelutiedon kannalta. Missä määrin USA tekee päätöksiä, ei kai kukaan tiedä tällä hetkellä julkisesti.
Tässä on sellainen "pikku ero", että Ukraina käy laillista puolustussotaa hyökkääjää vastaan. (Se sota muuten loppuu heti kun Venäjä poistuu Ukrainasta. Jopa hieman aiemmin, jos tekee lähtöä.)

Tottakai Venäjän mielestä on hirveän väärin, että USA tukee Ukrainaa. Kysymys kuuluu, Spede Shown sketsiä mukaellakseni, että MITÄ SITTEN?

Ihan vastaavasti murhaajastakin on hirveän väärin, että syyttäjä, poliisi ja koko yhteiskunta on häntä vastaan..
 
Tässä on sellainen "pikku ero", että Ukraina käy laillista puolustussotaa hyökkääjää vastaan.

Tottakai Venäjän mielestä on hirveän väärin, että USA tukee Ukrainaa. Kysymys kuuluu, Spede Shown sketsiä mukaellakseni, että MITÄ SITTEN?

Ihan vastaavasti murhaajastakin on hirveän väärin, että syyttäjä, poliisi ja koko yhteiskunta on häntä vastaan..
Laillista tai ei, niin ei liity siihen kuka on vastuussa aseiden käyttämisestä, joka ymmärtääkseni oli alkuperäinen asia. Ja muistaakseni Spede Suomesta tuli sanomaan suoria sanoja, ja sanoivat suorat sanat, ehdottomasti. Kiitos ja näkemiin.
 
Laillista tai ei, niin ei liity siihen kuka on vastuussa aseiden käyttämisestä, joka ymmärtääkseni oli alkuperäinen asia. Ja muistaakseni Spede Suomesta tuli sanomaan suoria sanoja, ja sanoivat suorat sanat, ehdottomasti. Kiitos ja näkemiin.
Hyvä, että ymmärsit. Ukraina on vastuussa aseiden käytöstä. Siihen on turha sotkea ketään muuta. Paitsi Kremlin oppikirjassa. Vai oletko erimieltä? Tähän odotan mielenkiinnolla vastausta tai todennäköistä väistöä.
 
Laillista tai ei, niin ei liity siihen kuka on vastuussa aseiden käyttämisestä, joka ymmärtääkseni oli alkuperäinen asia. Ja muistaakseni Spede Suomesta tuli sanomaan suoria sanoja, ja sanoivat suorat sanat, ehdottomasti. Kiitos ja näkemiin.
Kun ollaan hyvin tarkoitusperin liikkeellä, niin kyllä ensisijaisesti vastuussa on nimenomaan Ukraina. Ihan vastaavasti kuin jos Suomi kävisi sotaa Venäjää vastaan, niin kyllä me ihan itse ollaan vastuussa siitä että käytetään amerikkalaisia aseita. Se on lähinnä sivuseikka, että onko aseista maksettu rahaa vai saatu ne lahjoituksena tms. Amerikan suhde meihin ja siihen sotaan perustuu LUOTTAMUKSEEN. Ne luottaa siihen ja tietää sen, ettei me käytetä aseita mihinkään tyhmyyksiin. Tottakai suhteet kokisi kolauksen, jos meistä tulisikin joku natsifasistinen, imperialistinen Suomen kansantasavalta joka paukuttaa menemään sinne ja tänne. Voi olla ettei aseita paljon enää saataisi.

Kun rikollisille (kuten hutheille) annetaan aseita, niin tottakai antaja on syyllinen MYÖS.

Taas voi verrata siihen, että minä annan tiedetyn murhaajan käyttöön aseen, tai suorastaan toivon että hän käyttää sitä asetta johonkin tiettyyn rikolliseen tekoon. Versus että myyn tai annan laillisen aseen jollekin urheilu-ampujalle, joka käyttää sitä laillisiin tarkoituksiin. En todellakaan ole vastuussa siitä mitä sillä aseella sen jälkeen tehdään. Jos urheilu-ampuja sekoaa ja tappaa jonkun, niin ei se mun vika ole. Sen enempää kuin keittiö-veitsen myyjä on vastuussa puukotuksista.
 
Viimeksi muokattu:
Trump alkaa pakitella myös hintapuheistaan..


"Look, they got them up. I’d like to bring them down. It’s hard to bring things down once they’re up. You know, it’s very hard. But I think that they will. I think that energy is going to bring them down. I think a better supply chain is going to bring them down,” Trump said, noting the supply chain is “still broken.”

Vs kampanjan aikana (sama artikkeli):

Trump frequently blamed the Biden administration for high grocery prices during the 2024 campaign, often railing on the campaign trail against hefty price increases for bacon, cereal, crackers and other items.

“We’ll get them down,” Trump told shoppers during a September visit to a Pennsylvania grocery store"

In a speech in August in North Carolina, Trump told voters, “From the day I take the oath of office, we will rapidly drive prices down and make America affordable again.”

“Prices will come down. You just watch,” he continued. “They’ll come down, and they’ll come down fast. Not only with insurance, with everything.”
 
Onko tässä ketjussa vielä uskoa että Trump ei olisi vähän vajaa? Ihan vaan näiden sodanlopettamispuheidenkin perusteella, turha odotella mitään tulosta. Kreml tyytyväisenä kehuu Trumppia kun tietää että tyyppi nauttii huomiosta. Samalla pilkkaa meidän maailmanmenoa ja Natoa kun on niin retardi johtaja. Tietävät sen kyllä hyvin, mutta eivät suoraan sano kun siitä on heille enemmän hyötyä kehua Trumpia. Ja me kaikkihan tiedämme mitä se tarkoittaa kun Kreml kehuu jotakuta.
 
Onko tässä ketjussa vielä uskoa että Trump ei olisi vähän vajaa? Ihan vaan näiden sodanlopettamispuheidenkin perusteella, turha odotella mitään tulosta. Kreml tyytyväisenä kehuu Trumppia kun tietää että tyyppi nauttii huomiosta. Samalla pilkkaa meidän maailmanmenoa ja Natoa kun on niin retardi johtaja. Tietävät sen kyllä hyvin, mutta eivät suoraan sano kun siitä on heille enemmän hyötyä kehua Trumpia. Ja me kaikkihan tiedämme mitä se tarkoittaa kun Kreml kehuu jotakuta.
Väitän tylsästi että Trump ei ole niin tyhmä eikä niin älykäs kuin mitä luullaan. Hän on joillain alueilla fiksu kun herää aikaisin, ei käytä päihteitä, on eristänyt itsensä esim poikien ja säätiön rahasekoiluista jne.

Koska toivon etteivät kaikki maailman poliitikot ole minua tyhmempiä - mutta jätän mahdollisuuden auki - on mahdollista että Trumpissa nähdään rivien välissä jotain tiettyä särmyyttä jota vaikka Bidenissa ja Obamassa ei ole. Selkein esimerkki lienee NATO-jäsenten budjetit joita liian kiltillä linjalle ei saatu ylös. Sikäli kun oli halua.

Ukraina lienee itselleni ja ehkä Euroopalle tärkein. Koska toivomani vaihtoehto: 2013 rajat ja Putin ja Lavrov Haagin kautta jäähylle ei ikinä toteudu täytyy etsiä kompromissi. Siinä Trumpille kelpaa mikä tahansa mihin hän saa nimensä, Bidenillä painaa moraalikin vaakakupissa. Toivon että välirauha tulee 29 mennessä koska pahimpien ennusteiden mukaan manner-Kiina hyökkää Taiwaniin keväällä 28. Tätä tuskin kukaan toivoo mutta tuo olisi Trumpin kaudella

Mutta vastapainona väitän edelleen ettei kaveri vieläkään tiedä mitä vikaa oli siinä kun sanoi Washingtonin miesten miehittäneen vihollisen lentokentät.
 
Lavrovhan ei ole idiootti. Kokenut pitkän linjan poliitikko. Mutta sen lauluja laulat kenen leipää syöt jne.

Trump on niin arvaamaton villi kortti, että Kiina ja Venäjä saattavat harkita tarkkaan hyökkäävätkö minne vai ei Trumpetin kaudella.
 
Rauhan mies Trump aattelee, että ois hyvä idea hyökätä Iraniin. En ole eri mieltä, mut pistää erikoiseen valoon Ukrainan "rauhan vaatimukset". Samalla meiningillä sais Ukrainaanki rauhan aika nopeasti, ilman että tarvis Venäjältä kysellä mitä vaativat.

1:12

Trump harkitsee ilmaiskuja Iranin ydinlaitoksiin​

Yhdysvaltain tuleva presidentti Donald Trump puntaroi keinoja, joilla Yhdysvallat voisi estää Irania kehittämästä ydinaseita. Trump harkitsee muun muassa ”ennaltaehkäiseviä ilmaiskuja” Iranin ydinlaitoksiin, kertoo yhdysvaltalainen Wall Street Journal (WSJ).

 
Lavrovhan ei ole idiootti. Kokenut pitkän linjan poliitikko. Mutta sen lauluja laulat kenen leipää syöt jne.

Trump on niin arvaamaton villi kortti, että Kiina ja Venäjä saattavat harkita tarkkaan hyökkäävätkö minne vai ei Trumpetin kaudella.
Ehkäpä Euroopa alueella Trump ajattelee että se on Euroopan ongelma. Ja lisäksi Trumpin viimekaudesta on voinut jäädä jotain hampaankoloon, miten häneen Euroopassa suhtauduttiin.
 
ABC News ja niiden Stephanopoulos-toimittelija sopivat maksavansa 15 miljoonaa dollaria välttääkseen oikeudenkäynnin tapauksessa, jossa Stephanopoulos toistuvasti kutsui Trumpia raiskauksesta tuomituksi.


Onneksi täällä ei kukaan ikinä heittäisi ilmoille moisia väitteitä.
 
ABC News ja niiden Stephanopoulos-toimittelija sopivat maksavansa 15 miljoonaa dollaria välttääkseen oikeudenkäynnin tapauksessa, jossa Stephanopoulos toistuvasti kutsui Trumpia raiskauksesta tuomituksi.


Onneksi täällä ei kukaan ikinä heittäisi ilmoille moisia väitteitä.
Juu, Trumppia ei tuomittu raiskauksesta (rape) vaan seksuaalisesta hyväksi käytöstä (battery) ja kunnian loukkauksesta. ABC:n ja toimittajan olisi pitänyt olla tarkempi sanoistaan.
 
Melkoista AI-kontettia pukkaa taas tämä maailman mahtavimman mahdin tuleva johtaja someen. Vähän laittaa vaan miettimään, että mikähän se kantava ajatus tämänkin provon taustalla mahtaa olla, jotta se veisi mitään kehitystä eteenpäin?

 
Melkoista AI-kontettia pukkaa taas tämä maailman mahtavimman mahdin tuleva johtaja someen. Vähän laittaa vaan miettimään, että mikähän se kantava ajatus tämänkin provon taustalla mahtaa olla, jotta se veisi mitään kehitystä eteenpäin?



Saa ne mäkkärin herkut nopeammin toimistoonsa droneilla, mistä pääasiallinen ruokavalio kai koostuu. Cocis tulee nappia painamalla.

Sitten jos miettii viimeaikojen tapahtumia, niin ei kyllä itselläkään riitä mielikuvitus miksi ja miksi. Eiköhän tuosta meemejä synny, tai varmaan syntynyt jo. On se vekkuli noin vanhaksi mieheksi.
 
Saa ne mäkkärin herkut nopeammin toimistoonsa droneilla, mistä pääasiallinen ruokavalio kai koostuu. Cocis tulee nappia painamalla.

Sitten jos miettii viimeaikojen tapahtumia, niin ei kyllä itselläkään riitä mielikuvitus miksi ja miksi. Eiköhän tuosta meemejä synny, tai varmaan syntynyt jo. On se vekkuli noin vanhaksi mieheksi.
Trumppihan on aiemminkin vitsaillut AI-kuvassa esiintyvän Chris Christien syömisillä:


Cristiehän on New Jerseyn ex-kuverööri, ja niitä mysteeridroneja on havaittu nimenomaan New Jerseyssä.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
261 703
Viestejä
4 544 646
Jäsenet
74 831
Uusin jäsen
Panasonic

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom