• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Monille äänestäjille teot olivat tärkeämpiä kuin "jutut" tai puhe. Eli Trump vaikuttaa myös teoillaan ihmiseltä joka pyrkii parhaansa mukaan pitämään lupauksensa.

Harris sen sijaan antoi kuvan päättämättömästä ja ylivarovaisesta poliittisesta broilerista joka pyrkii vain väistelemään hänelle annettua kysymyksiä ympäripyöreillä fraaseilla jotka eivät tarkoita mitään, eikä varsinkaan tee mitään konkreettisia lupauksia äänestäjilleen. "We must go ahead one step at a time and on each step decide what to do next.", eli suomeksi "En ota kysymykseen kantaa mitenkään enkä varsinkaan tee mitään lupauksia.".
USA on melko iso laitos, ja tuskin edes mahdollista tehdä nopeita "halki, poikki ja pinoon"-tyylisiä rajuja liikkeitä.

Harris siinä mielessä oikeassa, että järjen kanssa pikkuhiljaa laitetaan asioita kuntoon. Trumpin ryskäminen on tuomittu menemään vituiksi. Keskivertoäänestäjä ei toki malta odottaa, vaan ratkaisut on tehtävä tässä ja nyt.
 
Kyllä varmaan, mutta ero on siinä, mihin uskoo ja uppoaako Trumpin salaliittohöpinät, kissojen syömiset ja erikoiset talouskuviot.
"Salaliittohöpinöistä" on lähinnä Trumpia vastustavien medioiden yhteydestään irroitettuja yksittäisiä lauseita, ja kuten sanoin, ihmisiä kiinnostaa enemmän ehkä teot kuin Trumpille ominainen liioittelu ja markkinointipuhe. Samat mediat pysyivät vastaavasti visusti vaiti Bidenin, Harrisin, AOC:n jne. suusta jatkuvalla syötöllä tulevista sammakoista.

Trumpin vastustajat keskittyvät liikaa puheeseen, kuten että "Trump lupasi maksattaa muurin meksikolaisilla, mutta toisin kävi! Vale vale vale! Kyllä nyt taitaa Trumpin kannattajia harmittaa!", kun taas normaalijärjellä ajatteleva ymmärsi Trumpin lausahduksen markkinamiehelle ominaiseksi liioitteluksi, eivätkä todellisuudessa olettaneet näin oikeasti tapahtuvan.

Eli Trumpia ei äänestetty sen takia että hän saisi meksikolaiset maksamaan amerikkalaisten rakentamasta muurista, vaan että Trump osoitti pyrkivänsä pitämään lupauksensa laittomien siirtolaisten pääsyn estämisestä maahan. Demokraattien strategia on puolestaan olla lupaamatta ainakaan mitään konkreettista, lähinnä korulauseita "kansakunnon yhdistämisestä" vaikka esim. DEI-ideologia nimenomaan aiheuttaa vastakkaista, eli ihmisten leiriytymistä eri viiteryhmiin ja vastakkainasettelua uhriutumisen kautta.

En nähnyt oliko jo linkkiä tässä keskustelussa, mutta mielestäni tämä HS kolumni (tai "essee"?) osui aika nappiin arviossaan. Joku kommentoikin hyvin että tällä kertaa amerikkalaiset äänestivät individualismin ja yksilönoikeuksien puolesta, identiteettipolitiikan sijaan.

 
Viimeksi muokattu:
Demokraattien strategia on puolestaan olla lupaamatta ainakaan mitään konkreettista, lähinnä korulauseita "kansakunnon yhdistämisestä" vaikka esim. DEI-ideologia nimenomaan aiheuttaa vastakkaista, eli ihmisten leiriytymistä eri viiteryhmiin ja vastakkainasettelua uhriutumisen kautta.
Onko todellakin näin? Kyllähän Harrisin kampanjassa nimenomaan oli konkreettisia ehdotuksia, oli ne sitten hyviä tai ei. Muun muassa tämä start-uppien verovähennykset, veroinsentiivit uudisrakennukselle, aborttioikeuden takaaminen liittovaltiotasolla, IVF-hoitojen jatkuminen, lastenhoidon kustannusten alennukset matalatuloisille ja niin edelleen.
 
Harrisin kampanjassa oli muistaakseni myös tavoitteena saada parempia taustaselvityksiä aseiden hankinnan yhteydessä. En muista, oliko tämä yksi niistä asioista, joita jo Biden ajaa ja Harris olisi ikään kuin jatkanut, mutta kuitenkin. Se voi tietenkin olla osalle amerikkalaisista vaikea pala, että kuka tahansa hullu ei saisikaan enää aseita ostettua.

Mielenkiinnolla kyllä odotan, mitä Trump saa aikaan rajan sekä esimerkiksi huumeongelman suhteen. Myös kiinnostavaa nähdä, miten äkisti X:ssä aiemmin demokraatteja mollaavat "tämmöstä paskaa rajalla demareiden syystä" ja "näin paskasti tällä kaupungilla menee Bidenin aikaansaaman huumeongelman takia" videot häviävät, kun täytyy saada jenkit näyttämään hetimmiten Trumpin korjaamalta paratiisivaltiolta.
 
Milloin näin on tapahtunut? Trumpin koko historia on täynnä valheita ja petettyjä lupauksia. Trump’s 40 Biggest Broken Promises
Onpas aika typerä lista. "Lupasi ettei presidentillä ole aikaa pelata golfia", ja silti pelasi golfia?
Tai että hän lupasi kaikkien halukkaiden saavan ilmaisen covid-testin, mutta jotkut eivät saaneetkaan?
Tai oli sanonut että coronavirus menee pois ilman rokotetta? Tiettävästi rokotetta ottamattomatkin ovat joko olleet saamatta covid:a tai sen saatuaan parantuneet siitä, joten onko tuo edes vale?

Nuo tuntuvat olevan samaa sarjaa kuinka presidentti Clinton lupasi 90-lluvulla että kaikkiin amerikkalaisiin kotitalouksiin saadaan valokuitu internetiä varten vuoteen 2000 mennessä. Ei saatu, kauhea vale? Saiko Clinton paljonkin huutia tuosta "valheestaan"? Vai pidettiinkö sitä ehkä enemmänkin toiveena ja lupauksena siitä että pyritään saamaan yhä useammat amerikkalaiset pääsemään internet-palveluiden piiriin, missä toki välttämättä presidentillä ei edes ole merkittävää tai mitään roolia?

Puhutaan kuitenkin suurista linjoista, kuten etelärajan yli tulevista laittomista siirtolaisista, tai esim. lupauksesta siirtää lähetystö Tel Avivista Jerusalemiin, tai että USA irroittautuu Pariisin ilmastosopimuksen kaltaisista pelleilyistä. Nuo sentään ovat suuremman luokan päätöksiä joihin presidentillä on suoraa valtaa, ja niissä Trump piti lupauksensa.
 
Monille äänestäjille teot olivat tärkeämpiä kuin "jutut" tai puhe. Eli Trump vaikuttaa myös teoillaan ihmiseltä joka pyrkii parhaansa mukaan pitämään lupauksensa.

Harris sen sijaan antoi kuvan päättämättömästä ja ylivarovaisesta poliittisesta broilerista joka pyrkii vain väistelemään hänelle annettua kysymyksiä ympäripyöreillä fraaseilla jotka eivät tarkoita mitään, eikä varsinkaan tee mitään konkreettisia lupauksia äänestäjilleen. "We must go ahead one step at a time and on each step decide what to do next.", eli suomeksi "En ota kysymykseen kantaa mitenkään enkä varsinkaan tee mitään lupauksia.".
Trumpin teot (vallankaappausyritys) hävittyään 2020 vaalit pitäisi olla itsessään riittävä syy äänestää ketätahansa muuta.
 
  • Tykkää
Reactions: B12
Onpas aika typerä lista. "Lupasi ettei presidentillä ole aikaa pelata golfia", ja silti pelasi golfia?
Tai että hän lupasi kaikkien halukkaiden saavan ilmaisen covid-testin, mutta jotkut eivät saaneetkaan?
Tai oli sanonut että coronavirus menee pois ilman rokotetta? Tiettävästi rokotetta ottamattomatkin ovat joko olleet saamatta covid:a tai sen saatuaan parantuneet siitä, joten onko tuo edes vale?

Nuo tuntuvat olevan samaa sarjaa kuinka presidentti Clinton lupasi 90-lluvulla että kaikkiin amerikkalaisiin kotitalouksiin saadaan valokuitu internetiä varten vuoteen 2000 mennessä. Ei saatu, kauhea vale? Saiko Clinton paljonkin huutia tuosta "valheestaan"? Vai pidettiinkö sitä ehkä enemmänkin toiveena ja lupauksena siitä että pyritään saamaan yhä useammat amerikkalaiset pääsemään internet-palveluiden piiriin, missä toki välttämättä presidentillä ei edes ole merkittävää tai mitään roolia?

Puhutaan kuitenkin suurista linjoista, kuten etelärajan yli tulevista laittomista siirtolaisista, tai esim. lupauksesta siirtää lähetystö Tel Avivista Jerusalemiin, tai että USA irroittautuu Pariisin ilmastosopimuksen kaltaisista pelleilyistä. Nuo sentään ovat suuremman luokan päätöksiä joihin presidentillä on suoraa valtaa, ja niissä Trump piti lupauksensa.
Onnistuneesta jätit kaiken epämukavan huomioimatta kuten:

He said he wouldn’t “cut Social Security like every other Republican and I’m not going to cut Medicare or Medicaid.” His latest budget includes billions in cuts to Social Security, Medicare, and Medicaid.

12. He promised to eliminate the federal deficit. He has increased the federal deficit by more than 60 percent.

He promised to protect Americans with pre-existing conditions. His Justice Department is trying to repeal the entire Affordable Care Act, including protections for people with pre-existing conditions.

He promised to end DACA. The Supreme Court ruled that his plan to deport 700,000 young immigrants was unconstitutional, and DACA still stands.

He promised that China would pay for tariffs on imported goods. His trade war has cost U.S. consumers $34 billion a year, eliminated 300,000 American jobs, and cost American taxpayers $22 billion in subsidies for farmers hurt by the tariffs.

After pulling out of the Paris climate accord, he said he’d negotiate a better deal on the environment. He hasn’t attempted to negotiate any deal.

Sitten päälle hänen rikokset (kuten vallankaappausyritys), hänen siteet Venäjään, salaisten materiaalien väärinkäyttö, ja muut lukemattomat valheet, niin on se ihme miten väki jaksaa selitellä tämän epäpätevän huijarin tekoja.
 
Onpas aika typerä lista. "Lupasi ettei presidentillä ole aikaa pelata golfia", ja silti pelasi golfia?
Onhan siellä vähän muitakin, jopa sellaisia, mistä tälläkin kierroksella puhuttu.

He promised to eliminate the federal deficit. He has increased the federal deficit by more than 60 percent.
He promised that the average American family would see a $4,000 pay raise because of his tax cuts for the wealthy and corporations. But nothing trickled down. Wages for most Americans have barely kept up with inflation.
He promised to protect Americans with pre-existing conditions. His Justice Department is trying to repeal the entire Affordable Care Act, including protections for people with pre-existing conditions.
He said he’d cut your taxes, and that the super-rich like him would pay more. He did the opposite.
 
Harrisin kampanjassa oli muistaakseni myös tavoitteena saada parempia taustaselvityksiä aseiden hankinnan yhteydessä. En muista, oliko tämä yksi niistä asioista, joita jo Biden ajaa ja Harris olisi ikään kuin jatkanut, mutta kuitenkin. Se voi tietenkin olla osalle amerikkalaisista vaikea pala, että kuka tahansa hullu ei saisikaan enää aseita ostettua.
Niin, kai ymmärrät että nykyäänkin taustaselvitykset tehdään eikä Harris/Biden väittänytkään ettei nykyään tehtäisi? Eli "kuka tahansa hullu" ei voi mennä kauppaan ostamaan aseita nykyisinkään.

Useimmat aseilla tehdyt rikokset tehdään varastetuilla aseilla, niitä ne hullut ja rikolliset käyttävät. Trumpia ampunut poika käytti isänsä huonosti ylläpitämää asetta, oletan ettei ko. isä kuitenkaan ollut hullu joka oli vain kävellyt kauppaan ostamaan aseen huonoin taustaselvityksin.

Mielenkiinnolla kyllä odotan, mitä Trump saa aikaan rajan sekä esimerkiksi huumeongelman suhteen. Myös kiinnostavaa nähdä, miten äkisti X:ssä aiemmin demokraatteja mollaavat "tämmöstä paskaa rajalla demareiden syystä" ja "näin paskasti tällä kaupungilla menee Bidenin aikaansaaman huumeongelman takia" videot häviävät, kun täytyy saada jenkit näyttämään hetimmiten Trumpin korjaamalta paratiisivaltiolta.
Tiettyjen osavaltioiden ja kaupunkien huumeongelmat ovat räjähtäneet käsiin heidän demokraattijohtoisten päättäjiensä takia, eivät Bidenin. Monet demokraattijohtoiset alueet ovat kilvan dekriminalisoineet huumeiden käyttöä, mutta myöhemmin kiristäneet niitä takaisin kun homma räjähtikin käsiin metamfetamiinikriisin vuoksi, esim. Oregon/Portland.

Paikallistason demokraattipoliitiikoissa on monesti myös se ikävä piirre että he puhuvat kauniita mutta tekevät toisin. Monissa demokraattivetoisissa kaupungeissa on puhuttu kauniita sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta jne., mutta samalla vastustettu koulupiirimuutoksia jotka aiheuttaisivat sen että rikkaiden valkoisten liberaalidemokraattien lasten koulujen saamaa tukirahaa valuisi köyhempien alueiden kouluille, tai herrajumala omat lapset jopa joutuisivat joihinkin vähempiosaisiin kouluihin. Sellainen espoolähiöilmiö missä kyllä ollaan liberaaleja siihen saakka kun se ei mitenkään suoraan vaikuta itseensä.
 
Niin, kai ymmärrät että nykyäänkin taustaselvitykset tehdään eikä Harris/Biden väittänytkään ettei nykyään tehtäisi? Eli "kuka tahansa hullu" ei voi mennä kauppaan ostamaan aseita nykyisinkään.

Useimmat aseilla tehdyt rikokset tehdään varastetuilla aseilla, niitä ne hullut ja rikolliset käyttävät. Trumpia ampunut poika käytti isänsä huonosti ylläpitämää asetta, oletan ettei ko. isä kuitenkaan ollut hullu joka oli vain kävellyt kauppaan ostamaan aseen huonoin taustaselvityksin.


Tiettyjen osavaltioiden ja kaupunkien huumeongelmat ovat räjähtäneet käsiin heidän demokraattijohtoisten päättäjiensä takia, eivät Bidenin. Monet demokraattijohtoiset alueet ovat kilvan dekriminalisoineet huumeiden käyttöä, mutta myöhemmin kiristäneet niitä takaisin kun homma räjähtikin käsiin metamfetamiinikriisin vuoksi, esim. Oregon/Portland.

Paikallistason demokraattipoliitiikoissa on monesti myös se ikävä piirre että he puhuvat kauniita mutta tekevät toisin. Monissa demokraattivetoisissa kaupungeissa on puhuttu kauniita sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta jne., mutta samalla vastustettu koulupiirimuutoksia jotka aiheuttaisivat sen että rikkaiden valkoisten liberaalidemokraattien lasten koulujen saamaa tukirahaa valuisi köyhempien alueiden kouluille, tai herrajumala omat lapset jopa joutuisivat joihinkin vähempiosaisiin kouluihin. Sellainen espoolähiöilmiö missä kyllä ollaan liberaaleja siihen saakka kun se ei mitenkään suoraan vaikuta itseensä.
Siksi puhuinkin paremmista taustaselvityksistä, en siitä etteikö niitä lainkaan olisi. Ymmärrän kyllä myös sen, että tässä on osavaltioiden välillä eroja, eli joissain osavaltioissa on tiukempaa ja joissain vapaampaa. Vaikka iso osa rikoksista tehtäisiinkin, tai tehdään, varastetuilla aseilla, tarpeeksi seulottu saatavuus voisi mahdollisesti auttaa siinä, että aseen omistavat ihmiset ovat todennäköisemmin niitä, jotka varmasti pitävät aseensa muiden ulottumattomissa. Tämä tosin on vähän spekulaatiota.

Mitä huumeongelmaan tulee, niin vaikka viestini oli osittain ivaileva, odotan myös oikeasti mielenkiinnolla, miten tähän onnistutaan puuttua. Varmasti on näissä huumeongelmien piinaamissa kaupungeissa tai kaupunginosissa sellainen tunne, ettei virkamiehet tee oikein mitään tai tekevät väärin. Tästä koulupiirimuutosta koskevasta vastustuksesta en itse asiassa tiennyt. Ei kuulosta hyvältä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 316
Viestejä
4 509 293
Jäsenet
74 352
Uusin jäsen
JuhaSaar

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom