Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[MeriHoo]

Lisäksi kaverilla näyttäisi olevan tatuointi (voi toki olla joku varuste tms. joka hämää), vaikka Secret Servicen hakuohjeiden mukaan näkyvät tatuoinnit ovat este pääsylle:
”The U.S. Secret Service prohibits employees from having visible body markings (including but not limited to tattoos, body art, and branding) on the head, face, neck, hands, and fingers (any area below the wrist bone-exception is a single conservative and unobtrusive tattoo in the form of a ring). ”

Tuossahan ei kielletä tatuointeja käsivarressa. Vain ranneluusta alkaen kämmeniin ja sormiin kielletään.

 

[melville]

Vähälle huomille on jäänyt se, että yksi katsoja kuoli ja kaks sai vakavia vammoja. Joku voisi aatella, että Trumpin pumppaukset oli aika mautonta. e: On toki kuitenkin jo heistä maininnut ja ottanut osaa.

Täysin huomiotta on jäänyt se, että Trumpin organisaatio aloitti gofundme-kampanjan uhrien/uhrien perheiden auttamiseksi melkein heti tapahtumien jälkeen. Lahjoituksia on jo yli $3.5 miljoonaa. Tämänkin toki voi leimata populismiksi ja irtopisteiden kalasteluksi, sillä Trump ei tietenkään voi tehdä mitään oikein. Alla linkki kyseiseen kampanjaan:

Donate to Support For Butler PA Victims - President Trump Authorized, organized by Meredith ORourke

President Donald Trump has authorized this account as a place… Meredith ORourke needs your support for Support For Butler PA Victims - President Trump Authorized

www.gofundme.com

 

[maninthemoon]

Voin vain kuvitella, että kuinka pettyneitä fasistisessa vihapuolueessa nyt ollaan, kun poliittinen vastustaja selvisikin tästä. Jaxuhaleja heille näin virtuaalisesti. Varsinkin, kun nyt ollaan yritetty käyttää putinin käsikirjaa oppina, että kuinka hoidetaan (yritetään) poliittiset vastustajat äänestyksestä pois.
En kyllä yhtään ihmettelisi, jos poliittiset vastustaja putoaisi ensimmäisen kerroksen (maan tasalta) ikkunasta ja taittaisi niskansa, kuten meidän naapurissa tuppaa usein käymään.

Ruvetaankohan vihapuolueen retoriikkaa tutkimaan sen paremmin mikä on selkeästi yllyttänyt vihatekoihin republikaaneja vastaan?

Spoileri: Ajatusleikki

Pieni ajatusleikki, jos salamurhanyrityksenä olisikin ollut Biden, että minkälaista huutoa olisi yhdysvaltojen sisäpolitiikan asiantunteiilojoilta ympäriinsä, että kuka olisi tämmöisen takana.

Hail bloodbath...

Spoileri: Kuva

 

[Tommy Goldfish]

Vaikuttaa siltä että vihapuhetta vastaan onkin äkkiä suunnilleen kaikki. Äkkiä ne sananvapausjutut unohtui.

 

[rantta]

Spoileri: Kuva

Osa on tämän perusteella päätellyt, että demokraateilla on tapana murhata vastustajiaan. Kuitenkin kun katsoo vähänkin tekijöitä ja näiden taustoja, tällaista yhteyttä ei löydy.

Tämä taas johtaa ennemmin kysymään miksi republikaanivetoinen politiikka johtaa presidenttien salamurhayrityksiin?

 

[Pr3acherman]

Vaikuttaa siltä että vihapuhetta vastaan onkin äkkiä suunnilleen kaikki. Äkkiä ne sananvapausjutut unohtui.

Ei ole sama asia.
Esimerkiksi tappouhkaukset ja kunnian loukkaukset ei ole hyväksyttäviä vaikka onkin sananvapaus, niistä voi saada tuomion.
Sananvapaus tarkoittaa sitä ettei ole ennakkoon päätetty mitä saa sanoa, ei ole ennakkosensuuria eikä kieltoa ilmaista mielipiteensä.
Mielipidettä vain ei kannata ilmaista tyyliin "tappakaa tuo x, maksan siitä vaikka miljoonan", tuo olisi jo rikos, ainakin oikeusvaltiossa.

Osa on tämän perusteella päätellyt, että demokraateilla on tapana murhata vastustajiaan. Kuitenkin kun katsoo vähänkin tekijöitä ja näiden taustoja, tällaista yhteyttä ei löydy.

Tämä taas johtaa ennemmin kysymään miksi republikaanivetoinen politiikka johtaa presidenttien salamurhayrityksiin?

No ehkä se murhaaja ei ole avoimesti kertonut sidoksiaan, mielipiteitään, tai mitään muutakaan, mutta politiikko on..
Ehkä hän on sen takia ollut sopiva tekemään tuo murha/murhayritys, koska jäljet ei johda sinne "sylttytehtaalle"? Tämä siis jos kyseessä salaliitto.

edit: en väitä että olisivat demokraatteja, väitän vain että heidän yhteydet mihin tahansa on usein hämärän peitossa, ainakin osittain.

 

[KeljuK]

Voin vain kuvitella, että kuinka pettyneitä fasistisessa vihapuolueessa nyt ollaan, kun poliittinen vastustaja selvisikin tästä.

Ruvetaankohan vihapuolueen retoriikkaa tutkimaan sen paremmin mikä on selkeästi yllyttänyt vihatekoihin republikaaneja vastaan?

On Trumpilla myös vahva kannatus Repuissa, eli en suoraan nyt sanoisi Trumppia Repujen poliittiseksi vastustajaksi. Mutta joo, luulen että Repuissa aletaan itsereflektoimaan niiden viha-vastakkainasetteluretoriikassa sitä mikä ajaa ihmisiä tuollaiseen, jopa puolueen omia äänestäjiä.

 

[Tommy Goldfish]

Ei ole sama asia.
Esimerkiksi tappouhkaukset ja kunnian loukkaukset ei ole hyväksyttäviä vaikka onkin sananvapaus, niistä voi saada tuomion.
Sananvapaus tarkoittaa sitä ettei ole ennakkoon päätetty mitä saa sanoa, ei ole ennakkosensuuria eikä kieltoa ilmaista mielipiteensä.
Mielipidettä vain ei kannata ilmaista tyyliin "tappakaa tuo x, maksan siitä vaikka miljoonan", tuo olisi jo rikos, ainakin oikeusvaltiossa.

Vitsi siis oli siinä että hahmot jotka eiliseen asti on pitänyt kaikkia vihapuhejuttuja ei-rikoksina ja olleet vahvasti sitä mieltä että niissä ei ole mitään väärää, onkin tänään henkeen ja vereen asti vastaan kaikenlaista retoriikkaa, minkä voi tulkita synnyttävän poliitikoista negatiivista mielikuvaa.

 

[maninthemoon]

Osa on tämän perusteella päätellyt, että demokraateilla on tapana murhata vastustajiaan. Kuitenkin kun katsoo vähänkin tekijöitä ja näiden taustoja, tällaista yhteyttä ei löydy.

Tämä taas johtaa ennemmin kysymään miksi republikaanivetoinen politiikka johtaa presidenttien salamurhayrityksiin?

Jokainen voi tietenkin tehdä itse omat päätelmänsä statistiikasta mitä meille näytetään. Ei se tietenkään tosiasiaa muuta, että mitä mitä puoluetta on enimmäkseen "harvennettu" tai yritetty näissä tapauksissa. Latvalahja löytyy aina ja joka puolueesta.

 

[OscarK]

Vitsi siis oli siinä että hahmot jotka eiliseen asti on pitänyt kaikkia vihapuhejuttuja ei-rikoksina ja olleet vahvasti sitä mieltä että niissä ei ole mitään väärää, onkin tänään henkeen ja vereen asti vastaan kaikenlaista retoriikkaa, minkä voi tulkita synnyttävän poliitikoista negatiivista mielikuvaa.

En ole kyllä havainnut tällaista ilmiötä. Ihan samalla tavalla samat ihmiset ovat tappouhkauksia yms. vastaan. Ihmisryhmien kritiikki/arvostelu ei edelleenkään ole vihapuhetta, joten turha yrittää tuollaisia viivoja vetää niiden välille.

 

[Walla]

Vitsi siis oli siinä että hahmot jotka eiliseen asti on pitänyt kaikkia vihapuhejuttuja ei-rikoksina ja olleet vahvasti sitä mieltä että niissä ei ole mitään väärää, onkin tänään henkeen ja vereen asti vastaan kaikenlaista retoriikkaa, minkä voi tulkita synnyttävän poliitikoista negatiivista mielikuvaa.

Kaksi täysin eri asiaa onko joku rikos ja onko se hyvä. Toista osapuolta demonisoiva retoriikka viimeisistä vaaleista ja uhasta demokratialle olivat typeriä ja vaarallisia perjantaina ja ovat sitä nyt. Kumpikaan ei ollut rikos perjantaina eikä ole sitä nyt.

Näiden kahden sotkeminen toisiinsa on pitkäaikainen yhteiskunnallinen ongelma. Kärjistäen tuntuu, että etenkin vasemmalla laidalla on porukkaa joiden mielestä asioissa ei saisi olla kuin kaksi ryhmää, laittomat asiat ja hyvät asiat, vaikka nimenomaan se harmaa alue (=laillista mutta moraalisisesti paheksuttavaa) on oltava olemassa että yhteiskunta voi toimia. Ts. laillisia asioita pitää saada paheksua ja kaiken paheksuttavan ei pidä olla laitonta, koska muuten erilaisia ajattelevien ihmisten yhteiselo on mahdotonta. Ja tämä koskee myös typerää ja vahingollista poliittista retoriikkaa.

 

[FarColdDistance]

Jokainen voi tietenkin tehdä itse omat päätelmänsä statistiikasta mitä meille näytetään. Ei se tietenkään tosiasiaa muuta, että mitä mitä puoluetta on enimmäkseen "harvennettu" tai yritetty näissä tapauksissa. Latvalahja löytyy aina ja joka puolueesta.

Jos tälle linjalle haluaa lähteä, niin republikaanien ja demokraattien politiikka ja äänestäjäkunta vaihtoivat paikkoja siinä 1960 hujakoilla.
Aikaisemmin republikaanit olivat niitä liberaaleja ja edistyksellisiä. Demokraattien konservatiivisuus ja haluttomuus luopua orjuudesta johti sisällissotaan.
1960-luvulle tultaessa roolit olivat kuitenkin vaihtuneet ja Kennedy oli aivan varmasti liberaali demokraatti.
Kun mustille annettiin äänioikeus, viimeisetkin änkyrät siirtyivät demokraattien leiristä republikaaneiksi.

Joten tältä kantilta katsottuna kaikki onnistuneet salamurhat koskivat liberaaleja presidenttejä.

Se miten trumppi tähän sopii...
Ehkä ei vain ollut tarpeeksi konservatiivinen äärisiivelle.

 

[Dääm]

Vitsi siis oli siinä että hahmot jotka eiliseen asti on pitänyt kaikkia vihapuhejuttuja ei-rikoksina ja olleet vahvasti sitä mieltä että niissä ei ole mitään väärää, onkin tänään henkeen ja vereen asti vastaan kaikenlaista retoriikkaa, minkä voi tulkita synnyttävän poliitikoista negatiivista mielikuvaa.

Se on vaan liian houkuttelevaa lyödä vasemmistoa heidän omilla standardeillaan. Kaikki tietää mikä ulvonta Trumpin edes etäisesti Bideniä kritisoivista puheista olisi noussut jos osat olisivat toisin päin.

On myös täysin eri asia paheksua retoriikkaa, kuin vaatia siitä rangaistavaa. Se on itseasiassa yksi tärkeä puoli sananvapaudessa, että kaikki näkee ketkä on hörhöjä. Kummallinen käsitys, että toisten puheiden kritisointi olisi sananvapauden vastustamista, mielestäni se on sananvapauden ydintä.

 

[Walla]

Jos tälle linjalle haluaa lähteä, niin republikaanien ja demokraattien politiikka ja äänestäjäkunta vaihtoivat paikkoja siinä 1960 hujakoilla.
Aikaisemmin republikaanit olivat niitä liberaaleja ja edistyksellisiä. Demokraattien konservatiivisuus ja haluttomuus luopua orjuudesta johti sisällissotaan.
1960-luvulle tultaessa roolit olivat kuitenkin vaihtuneet ja Kennedy oli aivan varmasti liberaali demokraatti.
Kun mustille annettiin äänioikeus, viimeisetkin änkyrät siirtyivät demokraattien leiristä republikaaneiksi.

Joten tältä kantilta katsottuna kaikki onnistuneet salamurhat koskivat liberaaleja presidenttejä.

Se miten trumppi tähän sopii...
Ehkä ei vain ollut tarpeeksi konservatiivinen äärisiivelle.

Tuo nyt on ihan puhdas myytti, jolla Demokraatit pääsevevät kätevästi irti omasta roolistaan orjuuden tukemisessa, vaikka samaan aikaan vaativat kaikkea siihen vaikka kuinka etäisesti kytköksissä olevaa pois näkyviltä.

Republikaanit äänestivät suuremmalla prosentilla Civil Rights Actin puolesta kuin demokraatit.

 

[draco76]

Suomalainen ampujamestari epäilee, että Trump-laukaukset olivat viranomaisten tahallinen virhe – "Ei ole voinut vahingossa sinne päätyä"

Helsingin Varuskunnan Ampujat ry:n puheenjohtaja katsoo, ettei Donald Trumpin salamurhayrityksestä epäilty ollut täysin taitamaton ampuja.

www.iltalehti.fi

En usko salaliittoon, vaan kyseessä lienee paikallispoliisin osaamattomuus taikka välinpitämättömyys. USA:n ollessa kyseessa tosin voi olla CIA:n oma operaatio, heillä on taustaa siitä. Demokraatit ovat voineet olla taustalla taikka ei, Biden muistiongelmineen ja sekoiluineen on vähintäänkin arvaamaton. Varsinkin jos joku ottaa hänen sekoilunsa tosissaan ja kirjaimellisesti. Jopa Trump voi olla takana, mutta silloin kyseessä pitäisi olla silmänkääntötemppu tekoverineen, ei tuolta matkalta kukaan yritä hipaista. Nuo oli jopa siinä järjestyksessä kuin mitä pidän mahdollisena.

 

[maninthemoon]

Suomalainen ampujamestari epäilee, että Trump-laukaukset olivat viranomaisten tahallinen virhe – "Ei ole voinut vahingossa sinne päätyä"

Helsingin Varuskunnan Ampujat ry:n puheenjohtaja katsoo, ettei Donald Trumpin salamurhayrityksestä epäilty ollut täysin taitamaton ampuja.

www.iltalehti.fi

En usko salaliittoon, vaan kyseessä lienee paikallispoliisin osaamattomuus taikka välinpitämättömyys. USA:n ollessa kyseessa tosin voi olla CIA:n oma operaatio, heillä on taustaa siitä. Demokraatit ovat voineet olla taustalla taikka ei, Biden muistiongelmineen ja sekoiluineen on vähintäänkin arvaamaton. Varsinkin jos joku ottaa hänen sekoilunsa tosissaan ja kirjaimellisesti. Jopa Trump voi olla takana, mutta silloin kyseessä pitäisi olla silmänkääntötemppu tekoverineen, ei tuolta matkalta kukaan yritä hipaista. Nuo oli jopa siinä järjestyksessä kuin mitä pidän mahdollisena.

Tuostahan on videomatskua, kun ihmiset kuvaavat tätä kaveria ryömivän katolla aseen kanssa. Tästä oli ilmoitettu poliisille ja ilmeisesti salaiselle palvelulle, mutta kukaan ei oikein näyttänyt välittävän asiasta. Ainakin yhtä kaveria haastateltiin uutiskanavalla, joka sanoi huutavansa tästä poliisille ja 100% varmuudella näki aseen tällä kaverilla. Luultavasti, jos tiettyjä henkilöitä olisi asia kiinnostanut tarpeeksi, niin nyt ei olisi yhtä päähän ammuttua uhria ja muutamaa loukkaantunutta.

 

[Dexdor]

Eiköhän tekijä ollut yksinäinen susi, jota joidenkin tietojen mukaan oli kiusattu rankasti. Julkisilla paikoilla porukan lahtaamisen sijaan päätti kokeilla onneaan isompaan maaliin, tietäen itse kuolevansa joka tapauksessa ja onnistuessaan jäävänsä historian kirjoihin ja kaveriksi, josta tullaan puhumaan vielä todella pitkään attentaatin jälkeen. Ts. haki huomionsa näin. Motiivikaan ei välttämättä ollut edes täysin poliittinen, vaikka tekijä ilmeisesti rebujen äänestäjäksi tms olikin rekisteröitynyt.

Asiat voivat olla näinkin yksinkertaisia. Sakeaa salaliittomateriaalia tästä saa toki irti, kuten mistä tahansa, mutta niiden lopullisia kehityskulkuja miettimällä kaikki kuulostavat lähinnä naurettavilta.
Toivottavasti tämä herättää molemmat puolet muuttamaan poliittista ilmapiiriä. En toki tähän jaksa uskoa.

 

[kuoris]

Aikamoinen kaaos paikalla kun on ss-turvamiehiä (ja nainen), poliisia ja jotain sotilaiden näköistä porukkaa. Tuonne kun menis paikallispoliisin asussa sais varmaan rauhassa kävellä Trumpim viereen.

 

[Tommy Goldfish]

Aikamoinen kaaos paikalla kun on ss-turvamiehiä (ja nainen), poliisia ja jotain sotilaiden näköistä porukkaa. Tuonne kun menis paikallispoliisin asussa sais varmaan rauhassa kävellä Trumpim viereen.

Tuossa kyllä onnistuttiin osoittamaan että aika helpolla onnistuu. Tuleekohan uusia yrittäjiä ihan sen kannustamana?

 

[kuoris]

Tuossa kyllä onnistuttiin osoittamaan että aika helpolla onnistuu. Tuleekohan uusia yrittäjiä ihan sen kannustamana?

Veikkaan että seuraavat julkiset puheet ovat luodinkestävän lasin takaa. Luotiliivi herralla on varmaan ollut aikaisemminkin. Harmi ettei samanlaisia yrityksiä nähdä itänaapurissa.

 

[Tommy Goldfish]

Veikkaan että seuraavat julkiset puheet ovat luodinkestävän lasin takaa. Luotiliivi herralla on varmaan ollut aikaisemminkin. Harmi ettei samanlaisia yrityksiä nähdä itänaapurissa.

Ajattelin juuri samaa itänaapurista, siellä tuo lisäisi demokratiaa.

 

[Kautium]

Aikamoinen kaaos paikalla kun on ss-turvamiehiä (ja nainen), poliisia ja jotain sotilaiden näköistä porukkaa. Tuonne kun menis paikallispoliisin asussa sais varmaan rauhassa kävellä Trumpim viereen.

Tästä on sattuneesta syystä ollut paljon keskustelua parin päivän ajan ja entisten Salaisen palvelun agenttien ulostuloja siitä, kuinka vastuut on jaettu alueittain eri toimijoiden kesken ja kuinka heikkoa yhteydenpito näiden välillä on. Lisäksi joka kerta on enemmän tai vähemmän vääntöä budjetista, jonka vuoksi pitää sitten selvitä vähemmällä miehistöllä (joko ss:n tai paikallispoliisin osalta).

Tuossa viimeisimmässä tapauksessa oli limeisesti paikallispoliisin vastuulla huolehtia ne lähirakennukset. Siellä varmaan päitä putoaa, kunhan saavat kokonaiskuvan selvitettyä.

Eilen luin yhden tarinan siitä, kuinka muistaaksen nuoremman Bushin aikaan ss-sniperit olivat lähellä eliminoida paikallispoliisin SWAT-tiimin, kun nämä eivät tienneet toisistaan. Oli kuulemma sekunneista kiinni, ettei tullut isompaa selkkausta.

 

[Centteri]

Tuostahan on videomatskua, kun ihmiset kuvaavat tätä kaveria ryömivän katolla aseen kanssa. Tästä oli ilmoitettu poliisille ja ilmeisesti salaiselle palvelulle, mutta kukaan ei oikein näyttänyt välittävän asiasta. Ainakin yhtä kaveria haastateltiin uutiskanavalla, joka sanoi huutavansa tästä poliisille ja 100% varmuudella näki aseen tällä kaverilla. Luultavasti, jos tiettyjä henkilöitä olisi asia kiinnostanut tarpeeksi, niin nyt ei olisi yhtä päähän ammuttua uhria ja muutamaa loukkaantunutta.

Kävihän siellä yksi poliisi "moikkaamassa" tätä ampujaa ja samantein poistui katolta kun näki että tyypillä on ase. Se miksi ampujaa ei heti eliminoitu on toinen ihmettelemisen arvoinen juttu.