Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[hkultala]

Ei mee ihan noinkaan puhtaasti, trumpilla on oma henkilöpalvontakulttinsa mikä äänestää trumppia vaikka mitä tapahtuisi, sama on Bidenillä.

Ei, Bidenillä ei ole mitään kulttia.

Vasemman laidan kultti on yleinen woke-kultti mutta sillä woke-kultilla ei todellakaan ole mitään henkilökohtaista fanitusta Bideniä kohtaan.

Se woke-kultti äänestäisi melkein ketä vaan kuka esim. kieltää biologisian faktat sukupuolesta, haluaa syrjiä valkoihoisia ja haluaa poistaa rajavalvonnan.


Trumpin kultti sen sijaan fanittaa nimenomaan Trumpia, ja osoittaa uskonnollista hurmosta nimenomaan Trumpia kohtaan. Monille Trumpin kulttulaisille ei kelpaa esim. sellainen ehdokas, joka ajaisi samoja politiikassaan melko asioita kuin Trump, mutta valehdellen vähemmän.

 

[ojisama]

Ei tämäkään omien mielipiteiden julistaminen taida kuulua ketjuun... (e. herää kysymys, miksi osa Shapiron mölinästä resonoi paremmin kuin osa, vaikka pitkälti samaa tavaraa)

Se woke-kultti äänestäisi melkein ketä vaan kuka esim. kieltää biologisian faktat sukupuolesta, haluaa syrjiä valkoihoisia ja haluaa poistaa rajavalvonnan.

 

[JLM]

Jos en väärin muista, niin Trumpin verohelpotukset osui juuri rikkaisiin? Ja miten Bidenin politiikka nyt heikentää taloutta? Jenkeissä talous vetää tällä hetkellä ihan hyvin, ja jos otetaan se Trumpin mittari, pörssi, niin taitaa ne lukemat olla nyt korkeammalla? Ja tuo inflaatio olisi osunut myös Trumpille, jos olisi voittanut. Edes jenkkien presidentti ei pysty estämään globaalia inflaatiota.

Trump laittoi kaksi stimulus pakettia koronassa, Biden yhden. Molemmat tosin arvoltaan about saman tasoisia, yhteensä n 400mrd.

Trumpin aikana keskiluokkaisen amerikkalaisen tulotaso kasvoi nopeasti, samoin työttömyys painui alemmas kun kauden alussa sanottiin olevan edes mahdollista. Bidenin aikana monien kokemus on vähän sellainen, että pienempien yritysten ja yrittäjien asiaa ei pidetty millään tavalla tärkeänä suuryritysten edun rinnalla, plus erinäiset pyrkimykset rajoittaa ihmisten tärkeinä pitämiä vapauksia. Se on se mitä ihmiset muistavat ja mikä ihmisiä pitkälti kiinnostaa.

 

[Heimolainen]

Trumpin aikana keskiluokkaisen amerikkalaisen tulotaso kasvoi nopeasti, samoin työttömyys painui alemmas kun kauden alussa sanottiin olevan edes mahdollista. Bidenin aikana monien kokemus on vähän sellainen, että pienempien yritysten ja yrittäjien asiaa ei pidetty millään tavalla tärkeänä suuryritysten edun rinnalla, plus erinäiset pyrkimykset rajoittaa ihmisten tärkeinä pitämiä vapauksia. Se on se mitä ihmiset muistavat ja mikä ihmisiä pitkälti kiinnostaa.

Aah tää perustu kokemukseen, ei niinkään tilastoihin. No sitä mä just meinasinkin, ihmiset on vähän tyhmiä, kun ne faktat jää sinne taustalle ja otetaan se kulttimainen asenne Trumpia kohtaan. Esimekriksi tuo työttösyys. Tällä hetkellä taitaa olla alhaisimpia vuosikymmeniin. Reaali palkatkin nousee kivasti, toki ollaan vähän vielä inflaatiota alhaisemmalla tasolla. Eli aika monella mittarilla, Trumpin taloudenhoito oli paljon huonompaa, kuin Bidenin. Mutta silti vain se koetaan niin, että Bidenilla se on huonompaa. Se ei ole loogista, vaan FOXin tekemisiä. Kun osavaltio tasolla kysytään, kuinka luottavaisia äänestäjät on nykyiseen hallintoon, kaikki on about hyvin. Sit ku mennään kysymään liittovaltio kontekstilla samat asiat, vastaukset muuttuu. Ihmiset ei usein perusta mielipiteitään faktoihin. Toissaalta osa FOXin juontajista myös joutunut jo myöntää, että taloudella menee hyvin. Se miten se koetaan on sitten subjektiivista ja monella se kokemus voi olla todella irrallaan reaalimaailmasta. Luuleehan jotkut, että maapallo on litteä.

 

[Viljor2]

Trump laittoi kaksi stimulus pakettia koronassa, Biden yhden. Molemmat tosin arvoltaan about saman tasoisia, yhteensä n 400mrd.

En tiedä Bidenin paketista, mutta Trump laittoi 2 liikkeelle. Niiden yhteenlaskettu summa oli 3 triljonaa. 2.2 trillion USD, eli 2.2 tuhatta miljardia. Toi 900 miljardia näköjään kaatui lopulta.
Eli aika isot elvytystoimet koronan aikaan, jos siis verrataan väestöltään 2 kertaa suurempaan euroopan unioniin, jossa Unionin velka 700mrd€ vaan. EUn suhteen tuskin koko elvytyksen hinta oli ainoastaan 700mrd€ elvytyspaketti, koska esim suomikin elvytti ihan itse velkaa ottamalla.

CARES Act - Wikipedia

en.wikipedia.org

Tos wikipediassa on toi eka kuva jossa näkee mihin ne rahat laitettiin. Mut luulis että tollaisilla elvytyspaketilla ois just Biden kannalta inflaatio ja hintojen nousun seuraksia... Niinkuin yleisestikin. Jos siis oletetaan että rahaa tyhjästä luomalla inflaatiota syntyy?

 

[Heimolainen]

En tiedä Bidenin paketista, mutta Trump laittoi 2 liikkeelle. Niiden yhteenlaskettu summa oli 3 triljonaa. 2.2 trillion USD, eli 2.2 tuhatta miljardia. Toi 900 miljardia näköjään kaatui lopulta.
Eli aika isot elvytystoimet koronan aikaan, jos siis verrataan väestöltään 2 kertaa suurempaan euroopan unioniin, jossa Unionin velka 700mrd€ vaan. EUn suhteen tuskin koko elvytyksen hinta oli ainoastaan 700mrd€ elvytyspaketti, koska esim suomikin elvytti ihan itse velkaa ottamalla.

CARES Act - Wikipedia

en.wikipedia.org

Tos wikipediassa on toi eka kuva jossa näkee mihin ne rahat laitettiin. Mut luulis että tollaisilla elvytyspaketilla ois just Biden kannalta inflaatio ja hintojen nousun seuraksia... Niinkuin yleisestikin. Jos siis oletetaan että rahaa tyhjästä luomalla inflaatiota syntyy?

Joo katsoinkin vahingossa vain yhden osuuden summat, ja ne oli niitä shekkejä, joita jaettiin.

Biden näköjään laitto yhdessä paketissa 1,9 Biljoonaa. Ihan suoraan ei kyllä pysty sanomaan, luotiinko tuo kaikki raha uutena, vai paljon käytettiin noihin jo olemassa olevia varoja.

 

[Drinkkeri]

En tiedä Bidenin paketista, mutta Trump laittoi 2 liikkeelle. Niiden yhteenlaskettu summa oli 3 triljonaa. 2.2 trillion USD, eli 2.2 tuhatta miljardia. Toi 900 miljardia näköjään kaatui lopulta.
Eli aika isot elvytystoimet koronan aikaan, jos siis verrataan väestöltään 2 kertaa suurempaan euroopan unioniin, jossa Unionin velka 700mrd€ vaan. EUn suhteen tuskin koko elvytyksen hinta oli ainoastaan 700mrd€ elvytyspaketti, koska esim suomikin elvytti ihan itse velkaa ottamalla.

CARES Act - Wikipedia

en.wikipedia.org

Tos wikipediassa on toi eka kuva jossa näkee mihin ne rahat laitettiin. Mut luulis että tollaisilla elvytyspaketilla ois just Biden kannalta inflaatio ja hintojen nousun seuraksia... Niinkuin yleisestikin. Jos siis oletetaan että rahaa tyhjästä luomalla inflaatiota syntyy?

2020 ja 2021 paketeilla on se ero, että alkuperäisen CARES-suunnitelman esitteli vaikka demokraattien edustaja ja tätä kannatettiin yli puoluerajojen ja Trump sen(ja toisen osan) allekirjoitti, mutta kun Bidenin kaudella sorvattiin tuota kolmatta osaa republikaanit käytännössä yksimielisesti vastustivat sitä.

 

[JLM]

Aah tää perustu kokemukseen, ei niinkään tilastoihin. No sitä mä just meinasinkin, ihmiset on vähän tyhmiä, kun ne faktat jää sinne taustalle ja otetaan se kulttimainen asenne Trumpia kohtaan. Esimekriksi tuo työttösyys. Tällä hetkellä taitaa olla alhaisimpia vuosikymmeniin. Reaali palkatkin nousee kivasti, toki ollaan vähän vielä inflaatiota alhaisemmalla tasolla. Eli aika monella mittarilla, Trumpin taloudenhoito oli paljon huonompaa, kuin Bidenin. Mutta silti vain se koetaan niin, että Bidenilla se on huonompaa. Se ei ole loogista, vaan FOXin tekemisiä. Kun osavaltio tasolla kysytään, kuinka luottavaisia äänestäjät on nykyiseen hallintoon, kaikki on about hyvin. Sit ku mennään kysymään liittovaltio kontekstilla samat asiat, vastaukset muuttuu. Ihmiset ei usein perusta mielipiteitään faktoihin. Toissaalta osa FOXin juontajista myös joutunut jo myöntää, että taloudella menee hyvin. Se miten se koetaan on sitten subjektiivista ja monella se kokemus voi olla todella irrallaan reaalimaailmasta. Luuleehan jotkut, että maapallo on litteä.

No ihmiset on sillä tavalla tyhmiä, että niitä kiinnostaa lähinnä se mitä näkyy omalla tilillä ja mitä sillä saa. Ja jos joku osoittaa elkeitä ottaa ne pois niin siitä nyt ei ole tapana hirveästi tykätä, vaikka löytyisi jotain fiksulta kuulostavia syitä miksi nyt pitää kärsiä ja köyhtyä. Edelleen, se että inflaatio on hidastunut ja ansiot ehkä kasvavat jonkin verran on laiha lohtu, koska siinä pohjalla on edelleen se parinkymmenen prosentin nousu mikä tuntuu jokapäiväisessä elämässä aika ikävänä. Nuorempi polvi on jossain määrin menettänyt uskonsa siihen, että voisivat koskaan esim. pystyä hankkimaan omaa asuntoa, perustamaan perhettä jne jne. Onko se sitten vain tyhmien ihmisten kokemaa juttua mihin joku viisaampi tulee kertomaan että ei pidä paikkaansa, sulla menee ihan helvetin hyvin kun katsotaan sopivaa tilastoa, sillä ei ole niille ihmisille käytännössä mitään merkitystä - koska se viisaampien tilasto ei kuitenkaan näy mitenkään siinä tilanteessa kun rahat ei riitä. Ja sitten ne ketä se viesti syystä tai toisesta raivostuttaa (kun oma lempparipuolue on parasta sitten viipaloidun leivän tjsp) haukkuvat typerykset pystyyn että väärin koettu.

Faktat ovat politiikassa ylipäätään yliarvostettuja. Ne kiinnostavat politiikan tekijöitä tasan sen veran kun ne tukevat omaa agendaa ja tavoitteita. Sitten kun ne eivät tue niin ne unohdetaan, hylätään, vääristellään tai aletaan höpisemään Arvo Pohjallisista. Politiikka on laidasta laitaan enemmän tai vähemmän sofistista - Trump ei siinä suhteessa ole niinkään poikkeus, vaan on vaan vienyt sen aikalailla äärimmäisyyksiin. Kaikki poliitikot valehtelevat ja puhuvat paskaa minkä ehtivät, kuka enemmän, kuka vähemmän peitellysti. Sen ymmärtäminen tekee politiikan paljon ymmärrettävämmäksi - joskin saattaa aiheuttaa myös tiettyä kyynistymistä ja toiveita että poliitikot puuttuisivat ihmisten elämään niin vähän kuin mahdollista...

 

[Heimolainen]

No ihmiset on sillä tavalla tyhmiä, että niitä kiinnostaa lähinnä se mitä näkyy omalla tilillä ja mitä sillä saa. Ja jos joku osoittaa elkeitä ottaa ne pois niin siitä nyt ei ole tapana hirveästi tykätä, vaikka löytyisi jotain fiksulta kuulostavia syitä miksi nyt pitää kärsiä ja köyhtyä. Edelleen, se että inflaatio on hidastunut ja ansiot ehkä kasvavat jonkin verran on laiha lohtu, koska siinä pohjalla on edelleen se parinkymmenen prosentin nousu mikä tuntuu jokapäiväisessä elämässä aika ikävänä. Nuorempi polvi on jossain määrin menettänyt uskonsa siihen, että voisivat koskaan esim. pystyä hankkimaan omaa asuntoa, perustamaan perhettä jne jne. Onko se sitten vain tyhmien ihmisten kokemaa juttua mihin joku viisaampi tulee kertomaan että ei pidä paikkaansa, sulla menee ihan helvetin hyvin kun katsotaan sopivaa tilastoa, sillä ei ole niille ihmisille käytännössä mitään merkitystä - koska se viisaampien tilasto ei kuitenkaan näy mitenkään siinä tilanteessa kun rahat ei riitä. Ja sitten ne ketä se viesti syystä tai toisesta raivostuttaa (kun oma lempparipuolue on parasta sitten viipaloidun leivän tjsp) haukkuvat typerykset pystyyn että väärin koettu.

Faktat ovat politiikassa ylipäätään yliarvostettuja. Ne kiinnostavat politiikan tekijöitä tasan sen veran kun ne tukevat omaa agendaa ja tavoitteita. Sitten kun ne eivät tue niin ne unohdetaan, hylätään, vääristellään tai aletaan höpisemään Arvo Pohjallisista. Politiikka on laidasta laitaan enemmän tai vähemmän sofistista - Trump ei siinä suhteessa ole niinkään poikkeus, vaan on vaan vienyt sen aikalailla äärimmäisyyksiin. Kaikki poliitikot valehtelevat ja puhuvat paskaa minkä ehtivät, kuka enemmän, kuka vähemmän peitellysti. Sen ymmärtäminen tekee politiikan paljon ymmärrettävämmäksi - joskin saattaa aiheuttaa myös tiettyä kyynistymistä ja toiveita että poliitikot puuttuisivat ihmisten elämään niin vähän kuin mahdollista...

Niin, se inflaatio on ongelma. Sama ongelma olisi ollut Trumpilla, jos olisi voittanut 2020 vaalit. Mutta todella monilla mittareilla, siellä menee taloudella todella hyvin.

Joo tuo "lempijoukkue" on jännä juttu, siksi ehkä olisi kiva, että politiikassa ne faktat olisi enemmän mukana

As has long been the case, partisans who share the party of the president have more positive views of economic conditions than those who support the opposing party. Today, 44% of Democrats and Democratic leaners say the nation’s economy is excellent or good. This compares with 13% of Republicans and GOP leaners.

Mutta suunta on näköjään parempaan päin. Ja saa nähdä onnistuuko FED soft landingissä. Historiallisesti kun korkojen nousun jälkeen yleensä tulee lama.

Tosin Trumpille lama sopisi. Se haluaa hankaloittaa koko liittovaltion toimintaa, ihan vain sen takia, että itsellä olisi paremmat mahdollisuudet. Se onko kansakunnan reaali ansioiden mahdollinen nousu, jossa poliittiset toimet alkaa vasta vaikuttaa parin vuoden päästä, riskin arvoista? Itse näkisin ettei. Tuo ukko luo todella pahoja riskejä koko kansakunnalle.

Kuva ja quote täältä:
Views of the nation’s economy | Pew Research Center

 

[JLM]

Niin, se inflaatio on ongelma. Sama ongelma olisi ollut Trumpilla, jos olisi voittanut 2020 vaalit. Mutta todella monilla mittareilla, siellä menee taloudella todella hyvin.

Saattaa olla, saattaa olla olematta. Siitä voi spekuloida ja jossitella, mutta se on aika turhaa.

Joo tuo "lempijoukkue" on jännä juttu, siksi ehkä olisi kiva, että politiikassa ne faktat olisi enemmän mukana

Se ei tule koskaan toteutumaan politiikassa. Ihan sen luonteen takia. Jos joku yrittää sitä niin ensin ne haukutaan populisteiksi ja ajan mittaan ne oppivat "talon tavoille" kun on pakko tehdä yhteistyötä ja se ei siinä ympäristössä onnistu rehelliseltä ihmiseltä.

Tosin Trumpille lama sopisi. Se haluaa hankaloittaa koko liittovaltion toimintaa, ihan vain sen takia, että itsellä olisi paremmat mahdollisuudet.

Todennäköisesti. Ja demokraateille se kelpaisi ihan yhtälailla samassa tilanteessa.

Se onko kansakunnan reaali ansioiden mahdollinen nousu, jossa poliittiset toimet alkaa vasta vaikuttaa parin vuoden päästä, riskin arvoista? Itse näkisin ettei. Tuo ukko luo todella pahoja riskejä koko kansakunnalle.

Niinähän se luo. Se on eri kysymys onko demarien vaihtoehto riskittömämpi. Yleensä se että poliitikot alkavat kovin paljon mikromanageroida asioita johtaa huonoon lopputulemaan ja demokraateilla on pyrkimys kasvattaa valtion osuutta ihmisten elämästä tavoilla, mikä ei oikein maistu isolle osalle porukasta. Yhtä kaikki, ihmiset ovat kyrsiintyneitä Bideniin ja omaan taloudelliseen pahoinvointiinsa, josta osan katsotaan olevan seurausta Bidenin tekemistä päätöksistä (toki oman arvonsa tunteva paremmisto muistuttaa että kaikki liittyi kulkutautiin eikä sitä sovi koskaan kritisoida millään tasolla), joten siitä saatetaan rankaista äänestyskopissa. Oli se reilua tai ei (politiikka nyt ei lähtökohtaisesti ole reilua, varsinkaa tuolla vähän isommassa maailmassa, luulisi EU-politiikan sen jo meillekin opettaneen...). Ja sitä Trump pyrkii käyttämään hyväkseen, ihan siinä missä demarit käyttäisivät sellaista hyväkseen vastaavassa tilanteessa. Sellaista politiikka on.

 

[B12]

Niin, se inflaatio on ongelma. Sama ongelma olisi ollut Trumpilla, jos olisi voittanut 2020 vaalit. Mutta todella monilla mittareilla, siellä menee taloudella todella hyvin.

Taloudella = bisneksellä menee lujaa, mutta peruskuluttajalla ei välttämättä niin lujaa. Inflaatio nostanut hintoja rajusti ja korkoja nostettu samasta syystä.

Ihan sama juttu se on Suomessakin. Hinnat nousseet rajusti ja lainan korot samalla. Perustallaajalla loppuu rahat elää ja maksaa lainojaan.

 

[Heimolainen]

Saattaa olla, saattaa olla olematta. Siitä voi spekuloida ja jossitella, mutta se on aika turhaa.

Epäilen kuitenkin Trumpin olevan about ainoa ihminen, jolla olisi ollut ratkaisu inflaation nousemiseen.

Todennäköisesti. Ja demokraateille se kelpaisi ihan yhtälailla samassa tilanteessa.

Saattaa olla, saattaa olla olematta. Siitä voi spekuloida ja jossitella, mutta se on aika turhaa.

Niinähän se luo. Se on eri kysymys onko demarien vaihtoehto riskittömämpi. Yleensä se että poliitikot alkavat kovin paljon mikromanageroida asioita johtaa huonoon lopputulemaan ja demokraateilla on pyrkimys kasvattaa valtion osuutta ihmisten elämästä tavoilla, mikä ei oikein maistu isolle osalle porukasta. Yhtä kaikki, ihmiset ovat kyrsiintyneitä Bideniin ja omaan taloudelliseen pahoinvointiinsa, josta osan katsotaan olevan seurausta Bidenin tekemistä päätöksistä (toki oman arvonsa tunteva paremmisto muistuttaa että kaikki liittyi kulkutautiin eikä sitä sovi koskaan kritisoida millään tasolla), joten siitä saatetaan rankaista äänestyskopissa. Oli se reilua tai ei (politiikka nyt ei lähtökohtaisesti ole reilua, varsinkaa tuolla vähän isommassa maailmassa, luulisi EU-politiikan sen jo meillekin opettaneen...). Ja sitä Trump pyrkii käyttämään hyväkseen, ihan siinä missä demarit käyttäisivät sellaista hyväkseen vastaavassa tilanteessa. Sellaista politiikka on.

Mitä riskejä demarit luo?

Moni asia inflaatiossa liittyy kulkutautiin. Ensin tuli kulutusstoppi ja sen jälkeen se lähti kovaan nousuun, joka aiheutti toimitusketjuihin rajuja ongelmia. Eikä tuo Venäjän aloittama sota helpottanut, ja Huthit yrittää ylläpitää tuota ongelmaa.

Joo ei siinä ole kyse reiluudesta. Eikä pidäkkään olla, ihmiset tottakai äänestää kokemuksien perusteella, mutta ei siellä jenkeissä niin pahasti asiat ole. Vai ymmärränkö nyt väärin sun viestin, että todella isolla osalla on tuolla rahat loppu?

Taloudella = bisneksellä menee lujaa, mutta peruskuluttajalla ei välttämättä niin lujaa. Inflaatio nostanut hintoja rajusti ja korkoja nostettu samasta syystä.

Ihan sama juttu se on Suomessakin. Hinnat nousseet rajusti ja lainan korot samalla. Perustallaajalla loppuu rahat elää ja maksaa lainojaan.

"Bisnes" on myös riippuvainen yksityisestä kulutuksesta. Jos ihmiset eivät pystyisi kuluttamaan, kuin ehkä välttämättömyyksiin, se vaikuttais myös niihin. Joillakin toki loppuu ja niistä koitetaan tehdä "normaali", mutta ei kaikilla oikeasti lopu. Joo autoa ei uusita tai asuntoa vaihdeta. Osa aloista kärsii enemmän, kuin osa. Mutta pelkkiin välttämättömyyksiin keskittyvät eivät ole ainoat alat, joilla menee hyvin. Jenkeissä nousee palkat aika hyvin, ja tehokkuus.
Jenkeillä toki on hieman aggressiivisempi korkopolitiikka, kuin EU:ssa, joten lainan ottaminen siellä on vähän nihkeämpää.

 

[JLM]

Epäilen kuitenkin Trumpin olevan about ainoa ihminen, jolla olisi ollut ratkaisu inflaation nousemiseen.

Varmasti. Mutta niin kuin sanoin, se ei ole lopulta kovin merkityksellistä koska Bidenin hallinto oli se kenellä oli valta silloin kun inflaatiokriisi rakennettiin. Se oli hyvin pitkälti toimitusketjujen hajoamiseen ja tarjontaan liittynyt kriisi, jolloin kysymykseen tulee aina se mitä hallinto teki tai jätti tekemättä. Olisiko Trump toiminut asian suhteen jotenkin eri tavalla, sitä on toki hankala sanoa.

Saattaa olla, saattaa olla olematta. Siitä voi spekuloida ja jossitella, mutta se on aika turhaa.

Ei siinä hirveästi ole jossiteltavaa. Se on ihan nähty asia, että myös demokraatit käyttävät kriisejä hyväkseen ja mielellään myös kärjistävät niitä välittämättä siitä, mitä se aiheuttaa tavallisille ihmisille, jos katsovat sen hyödyttävän itseään.

Joo ei siinä ole kyse reiluudesta. Eikä pidäkkään olla, ihmiset tottakai äänestää kokemuksien perusteella, mutta ei siellä jenkeissä niin pahasti asiat ole. Vai ymmärränkö nyt väärin sun viestin, että todella isolla osalla on tuolla rahat loppu?

Kyllä siellä on aika paljon ihmisiä, joilla on toimeentulon kanssa vaikeaa elinkustannusten noustua. Ja se tulee sattumaan Bideniin. Eikä niitä kiinnosta vaikka sinä Suomesta sanot että "ei teillä niin huonosti mene. Henkikin pihisee vielä.."

 

[Heimolainen]

Kyllä siellä on aika paljon ihmisiä, joilla on toimeentulon kanssa vaikeaa elinkustannusten noustua. Ja se tulee sattumaan Bideniin. Eikä niitä kiinnosta vaikka sinä Suomesta sanot että "ei teillä niin huonosti mene. Henkikin pihisee vielä.."

No minkä kokoinen porukka siellä vetelee viimeisiään? Tuo maa ei kuitenkaan ole edes lamassa. Me oltiin, päästiin pois yhden kertaerän takia, mutta palataanko sinne, on sitten se kysymys.

 

[vindicator rapeto]

Trumpin aikana keskiluokkaisen amerikkalaisen tulotaso kasvoi nopeasti, samoin työttömyys painui alemmas kun kauden alussa sanottiin olevan edes mahdollista. Bidenin aikana monien kokemus on vähän sellainen, että pienempien yritysten ja yrittäjien asiaa ei pidetty millään tavalla tärkeänä suuryritysten edun rinnalla, plus erinäiset pyrkimykset rajoittaa ihmisten tärkeinä pitämiä vapauksia. Se on se mitä ihmiset muistavat ja mikä ihmisiä pitkälti kiinnostaa.

Toisaalta ihan mitattavien talouslukujen ja statistiikan mukaan, se positiivinen talouskehitys lähti käyntiin jo Obaman aikaan, ei ole väärin sanoa että Obama aloitti sen mistä Trump pääsi nauttimaan. Toki hän otti häpeilemättä kaiken kunnian itselleen, sen ihmeemmin faktoista välittämättä.

Alla oleva fact check on vuodelta 2018, eli 2 vuotta Trumpin presidentiksi ryhtymisen jälkeen.

https://www.npr.org/2018/09/12/646708799/fact-check-who-gets-credit-for-the-booming-u-s-economy

Sivun tietoihin tutustumisen jälkeen, on vaikea nähdä mitään varsinaista käännekohtaa Trumpin presidenttiyden myötä USA:n talouden tärkeimmissä mittareissa, kuten työpaikoissa, työttömyydessä tai palkoissa- mittarit olivat jo alun alkaen viemässä vahvasti ylöspäin.

 

[B12]

"Bisnes" on myös riippuvainen yksityisestä kulutuksesta. Jos ihmiset eivät pystyisi kuluttamaan, kuin ehkä välttämättömyyksiin, se vaikuttais myös niihin. Joillakin toki loppuu ja niistä koitetaan tehdä "normaali", mutta ei kaikilla oikeasti lopu. Joo autoa ei uusita tai asuntoa vaihdeta. Osa aloista kärsii enemmän, kuin osa. Mutta pelkkiin välttämättömyyksiin keskittyvät eivät ole ainoat alat, joilla menee hyvin. Jenkeissä nousee palkat aika hyvin, ja tehokkuus.
Jenkeillä toki on hieman aggressiivisempi korkopolitiikka, kuin EU:ssa, joten lainan ottaminen siellä on vähän nihkeämpää.

Tottakai vaikuttaa. Nyt spekuloitu sillä, pidetäänkö elintasoa vielä yllä luottokortin voimalla kunnes rahat loppuvat. Osalla eli rikkailla menee hyvin, mutta noita hintojen nousuun tyytymättömiä ja siitä kärsiviä on varmasti paljon maga-joukoissakin.

Puolet jenkeistä elää kädestä suuhun tilistä toiseen ja raju inflaatio tarkoittaa rahojen loppumista tai elintasosta tinkimistä. Ja se tunnetusti ottaa pattiin. Kadestä suuhun eläjiä on eniten keskiluokassa, joka velalla vivuttanut itselleen Amerikkalaisen unelman.

 

[Ernomies]

Jos en väärin muista, niin Trumpin verohelpotukset osui juuri rikkaisiin?

Juuri näinhän ne teki. Myös pienemmälle huomiolle on jäänyt juuri ennen koronaa ja sen aiheuttamaa talouskriisiä tehdyt leikkaukset kaikista köyhimpien ruokakuponkiohjelmaan.

 

[Heimolainen]

Tottakai vaikuttaa. Nyt spekuloitu sillä, pidetäänkö elintasoa vielä yllä luottokortin voimalla kunnes rahat loppuvat. Osalla menee hyvi, mutta noita hintojen nousuun tyytymättömiä ja siitä kärsiviä on varmasti paljon maga-joukoissakin.

Tottakai niitä on MAGA porukassa. Väärä presidentti.

Mistä tuo arvio ”puolet”? Jenkeissä tuo personal savings rate on laskenut tasaisesti 80-luvulta, vähän nousi obaman aikana. Trendi siis. Piikki tuli juuri koronan aikana, kun ei voinut kuluttaa. Nyt se on tipahtanut 3,2%:n tasolle. 80-luvulla ja ennen se on ollut yli 10%:n tasolla. Siellä ei ole tapana säästää. Mutta ei tuo luottokorttien velkamäärä ole mitenkään ihmeellisesti siellä kasvanut. Jopa yleinen q1 pudotus niihin velkoihin tapahtui.

 

[B12]

Puolet on suunnilleen sama kuin Suomessakin. Ihan makrotalouden artikkeleja lueskelemalla. Luottokorttivelkaa ei keskimäärin mitenkään ylettömän paljoa, se totta.

 

[JLM]

Toisaalta ihan mitattavien talouslukujen ja statistiikan mukaan, se positiivinen talouskehitys lähti käyntiin jo Obaman aikaan, ei ole väärin sanoa että Obama aloitti sen mistä Trump pääsi nauttimaan. Toki hän otti häpeilemättä kaiken kunnian itselleen, sen ihmeemmin faktoista välittämättä.

Ainahan ne noin selitetään kun halutaan ohjata ansiot haluttuun paikkaan. Obaman tehtävä oli sikäli helpompi, että hän pääsi aloittamaan lähes pohjalta, siitä suunta on yleensä vain ylöspäin. Trumpin aloittaessa asiantuntijoiden konsensus oli sellainen ettei siitä tilanteesta voi oikein päästä enää ylöspäin, mutta niinhän se ei sitten lopulta mennyt.

 

[FarColdDistance]

donald kieltää käyttäneensä Hillarysta "lock her up".

Minä en sanonut ”lock her up”, mutta ihmiset huusivat ”lock her up”

Trump kiistää koskaan vaatineensa Hillary Clintonin vangitsemista – videokooste todistaa toista

Trumpin vuoden 2016 kampanjassa yleisö huusi jatkuvasti iskulausetta ”Lock her up”.

yle.fi

Nyt jonkun pitäisi mennä haastattelemaan maga-kulttilaisia, jotta näkisi miten aivot raksuttavat luodakseen uuden todellisuuden, missä donald ei koskaan toiminut noin.

 

[gintonic45]

Toisaalta ihan mitattavien talouslukujen ja statistiikan mukaan, se positiivinen talouskehitys lähti käyntiin jo Obaman aikaan, ei ole väärin sanoa että Obama aloitti sen mistä Trump pääsi nauttimaan. Toki hän otti häpeilemättä kaiken kunnian itselleen, sen ihmeemmin faktoista välittämättä.

Obama voitti 2008 vaalit ja astui virkaan 2009 Tammikuussa. Jos jotkut ei muista niin 2008 jenkeissä starttasi massiivinen lama joka levisi ympäri maailmaa. Toisin sanoen siis vaikka Obama olisi mennyt nukkumaan koko virkakaudeksi niin muutos olisi ollut silti positiivinen. Ainoastaan kommunistiseen diktatuuriin siirtymällä olisi voinut mennä alas päin.

Se onko kansakunnan reaali ansioiden mahdollinen nousu, jossa poliittiset toimet alkaa vasta vaikuttaa parin vuoden päästä, riskin arvoista? Itse näkisin ettei. Tuo ukko luo todella pahoja riskejä koko kansakunnalle.

Musta tuntuu että riskit realisoituu lähinnä kansakunnan ulkopuolella eli Euroopassa, Aasiassa ja muualla missä USA:lla on jonkinlaista presenssiä ja intressejä. USA:n sisällä Trumpin kokonaisvaikutus on todennäköisesti myönteinen, neutraali tai korkeintaan marginaalisesti negatiivinen.

Bidenin asema on vaikea koska hän on laskukauden presidentti joka samalla joutuu Ukrainan sodan, Taiwanin tilanteen ja koronan ristituleen. Nyt sitten kun on lama ja otetaan huomioon että USA lappaa rahaa ulkomaille erinäisiin hegemonian ylläpitoprojekteihin niin ihmisillä palaa sulake. Ukrainaan ja Taiwaniin menevät summat on loppupeleissä käytännössä olemattomia, mutta ne saa massiivisen mediahuomion. Jenkit on aina ollut "tough luck"-yhteiskunta missä matto vedetään ihmisten alta ja auttavaa kättä ei ojenneta joten ei ole mitenkään yllättävää että jossain vaiheessa ihmisiä alkaa vituttaa kun taas löytyy oman kansan ulkopuolinen kohde rahalle.
Tämän lisäksi täysin tarpeettomalle rasistiselle woke-politiikalla sekä suoran että epäsuoran siunauksen antaminen ja kaiken maailman mielenterveysongelmaisten poliisiauton polttajien ja itsensä paljastelijoiden edessä kumartelu ajaa täyspäiset pois demokraattien äänestäjäkunnasta.

Näiden ydinvirheiden lisäksi demokraattien strategia Trumppia vastaan vaalien alla on ehkä yksi typerimmistä taktisista vedoista länsimaisessa poliittisessa historiassa. Demokraatit pakottivat tämän täysin turhan ja merkityksettömän hysssyttelyraha-oikeudenkäynnin maaliin asti jotta voidaan lällätellä kuinka Trump on "rikollinen". Kuitenkin loppusaldo on se että Biden ja demokraatit näyttää nyt poliittisen kilpailun vaientavilta totalitaristeilta ja samalla taas Trumpin kannatus nousee ja kampanjalahjoitukset ovat räjähtäneet käsiin. Uskaltaisin jopa väittää että tämä oikeudenkäynti todennäköisesti oli lopullinen sinetti Trumpin voitolle jota Biden ja demokraatit eivät voi enää mitenkään kääntää toisinpäin...paitsi aivan perustavanlaatuisella agressiivisella viime hetken politiikan muutoksella. Tarkoittaen sitä että demokraatit ottaisivat jyrkän askeleen oikealle lähes kaikessa.

 

[KeljuK]

Demokraatit pakottivat tämän täysin turhan ja merkityksettömän hysssyttelyraha-oikeudenkäynnin..

Ei Trump ollut syytteessä hyssyttelyrahasta- se ei ole rikollista, vaan kirjanpitorikoksesta. Se taas on. Ja aika mielenkiintoista on jos kirjanpitorikos pressaehdokkaalta on "merkityksetön".

Ja kyllä se ihan Jyryn päätös oli eikä demokraattien.

 

[Viljor2]

Jotenkin tuntuu että Demokraatit ei enään edes keskity ensisijaisesti voittamiseen, vaan siihen että Trump ei voita.
Jos näin olisi, niin jotkut vähän borderline temputkaan ei ole poissuljettu. Se ei silloin näyttäisi pelkästään Bidenin jatkokauden varmistamiselta, vaan siltä että Trump uhkasi koko USAn järjestelmää. Esim ei Fake newsit enää keskity Bideniin, vaan ainoastaan Trumpiin. Siis ne keskittyy järkeilemään Trumpin sanomisia, ehkä se antaa pontta sitten luoda joku hätänappula?

Kun tuomio tuli, niin Fox ja Trumpin julkkistukijat otti vaan enemmän etäisyyttä mihinkään järkevään.
Joku sanoi sen jälkeen Trumpin tukijoille jotenkin näin - "each persons actions will always haunt them, even if trump wins".
Eli aika kauaskantoinen linja monelta Trumpin julkiselta tukijalta. Aika syvissä vesissä kuitenkin, koska eikö tuossa kyseenalaisteta USAn oikeusjärjestelmää (Jury menettylyssäkin), siihen kun lisää agressiivisen kieltämisen kulttuurin ihan kaikkeen mikä pitäisi olla ihan selvää kaikille.

 

[gintonic45]

Ei Trump ollut syytteessä hyssyttelyrahasta- se ei ole rikollista, vaan kirjanpitorikoksesta.

En ole muuta väittänytkään. Kiitos kuitenkin tarkennuksesta. Ehkä tästä joku hyötyy.

Se taas on. Ja aika mielenkiintoista on jos kirjanpitorikos pressaehdokkaalta on "merkityksetön".

No kirjanpitorikos, kuten nimi kertoo, on lähtökohtaisesti ei ehkä täysin merkityksetön mutta aika lähellä sitä. Uhrina on verottaja ja kyse on kärpäsen kokoisesta maksusta joten mitään käytännön merkitystä tällä ei ole ympäröivälle yhteiskunnalle tai ihmisille. Kun taas ollaan jenkeissä niin asia menee aivan omaan kategoriaan koska käytännössä kaikki poliitikot, julkkikset, isot korporaatiot ja muu eliitti kiertää veroja, kusettaa kirjanpidossa ja nauttii erillisoikeuksista.
Hyvä esimerkki on Nancy Pelosin ja muiden kongressin edustajien insider trading pyöritykset joita jo ammattisijoittajat ovat alkaneet seurata:

https://www.washingtonpost.com/politics/2024/06/01/congress-stock-trading-trackers-pelosi/

x.com

twitter.com

Traders have invested $55 million using an app that helps them copy congressional stock portfolios

Autopilot users have invested around $55 million copying the stock portfolios of members of Congress.

finance.yahoo.com

On kirjoittamatön sääntö ettei kukaan vaikutusvaltainen päädy oikeuteen tällaisista tempuista, mutta koska demokraatit yrittää kaikin keinoin kampittaa Trumppia niin nyt kaikkien aikaisempien epäonnistumisten jälkeen tämä meni lopulta oikeuskäsittelyyn. Demokraatit saa hähhättely-oikeudet somessa ja Trump valitaan presidentiksi. Toivottavasti oli hyvät hähhättelyt ettei mennyt koko työ turhaan.

Ja kyllä se ihan Jyryn päätös oli eikä demokraattien.

En puhu päätöksestä vaan siitä että asia ylipäätään meni oikeuteen joka oli täysin demokraattien masinoima. Jos Trump ei olisi se Trump joka me nykyään tunnetaan USA:n entisenä presidenttinä niin olisi 101% varmaa ettei hän olisi joutunut oikeuteen.

Jotenkin tuntuu että Demokraatit ei enään edes keskity ensisijaisesti voittamiseen, vaan siihen että Trump ei voita.
Jos näin olisi, niin jotkut vähän borderline temputkaan ei ole poissuljettu. Se ei silloin näyttäisi pelkästään Bidenin jatkokauden varmistamiselta, vaan siltä että Trump uhkasi koko USAn järjestelmää. Esim ei Fake newsit enää keskity Bideniin, vaan ainoastaan Trumpiin. Siis ne keskittyy järkeilemään Trumpin sanomisia, ehkä se antaa pontta sitten luoda joku hätänappula?

Kun tuomio tuli, niin Fox ja Trumpin julkkistukijat otti vaan enemmän etäisyyttä mihinkään järkevään.
Joku sanoi sen jälkeen Trumpin tukijoille jotenkin näin - "each persons actions will always haunt them, even if trump wins".
Eli aika kauaskantoinen linja monelta Trumpin julkiselta tukijalta. Aika syvissä vesissä kuitenkin, koska eikö tuossa kyseenalaisteta USAn oikeusjärjestelmää (Jury menettylyssäkin), siihen kun lisää agressiivisen kieltämisen kulttuurin ihan kaikkeen mikä pitäisi olla ihan selvää kaikille.

Ihmisten luottamus USA:n mediaan on sen verran huono että veikkaan että ihan sama levitettäisiinkö Trumpista totuutta vai valeita, joka tapauksessa ne kääntyisi levittäjäänsä vastaan. Ehkä demokraattien kannattaisi kertoa ihmisille miksi heidän tulisi äänestää Biden jatkokaudelle eikä käyttää 99% ajasta Trumpista puhumiseen ja teennäiseen kauhisteluun?

 

[Heimolainen]

En puhu päätöksestä vaan siitä että asia ylipäätään meni oikeuteen joka oli täysin demokraattien masinoima. Jos Trump ei olisi se Trump joka me nykyään tunnetaan USA:n entisenä presidenttinä niin olisi 101% varmaa ettei hän olisi joutunut oikeuteen.


Ihmisten luottamus USA:n mediaan on sen verran huono että veikkaan että ihan sama levitettäisiinkö Trumpista totuutta vai valeita, joka tapauksessa ne kääntyisi levittäjäänsä vastaan. Ehkä demokraattien kannattaisi kertoa ihmisille miksi heidän tulisi äänestää Biden jatkokaudelle eikä käyttää 99% ajasta Trumpista puhumiseen ja teennäiseen kauhisteluun?

Miten demokraatit masinoi tuon oikeuteen joutumisen? Syyttäjä löysi todisteet, esitteli niitä grand jurylle, joka suositti niiden perusteella syytteiden nostamista. Oikeuden käynnissä sitten jury todisteiden näkemisen jälkeen, päätti yksimielisesti, että todisteiden valossa on syyllinen. Missä se masinointi tapahtuu?

Siinä, että yleensäkin joutuu syytteeseen? Eli siinä on sinun mielestä jotain vikaa, että jopa entinen presidentti voi joutua syytteeseen ja tulla tuomituksi?

Se median luottamuspulan syntyminen on myös osittain Trumpin aikaansaannosta. Jos sulla on luottamuspula mediaan sen väärien uutisointien takia, niin onko sulla luottamuspula Trumpiin?

edit: Autocorrectin muuttaman sanan korjaaminen

 

[herra57]

Taitaa tuo masinointi väite olla projektiota niinkuin aina republikaaneilla. Kun he syyttävät demokraatteja jostakin tarkoittaa se että demokraatit eivät ole tehneet sitä vaan republikaanit tekevät samaa jatkuvasti.

Jatkuvaa masinointia nähtiin taas eilen kun edustajainhuoneessa republikaanit vaativat Faucia tuomittavaksi asiasta joka on täysin epäselvää mikä se rikos on josta häntä syytetään. Tätä on toisteltu jo vuosia ja yhtään kertaa minä en ole onnistunut kuulemaan mikä täsmälleen on se rikoslain pykälä jonka nojalla hänet pitäisi tuomita. Se lause jota useimmiten on toisteltu on että hän sanoi asioita jotka eivät perustuneet todistettuun tieteeseen. Minun ymmärtääkseni tällaista lakia ei ole joka kieltäisi epätieteellisen puheen ja poliitikkojen sanomisista ja päätöksistä 99% eivät perustu tieteeseen. Tässä on kuitenkin selvä esimerkki polittisesta masinoimisesta kun koko väite tuomion tarpeesta on poliittinen eikä siinä ole tippaakaan lakiasiaa perusteena.

Trumpi tuomittiin olemassaolevien lakipykälien rikkomisesta ja todisteet oli niin vahvat että jury päätti yksimielisesti että lakeja on rikottu. Demokraattien masinointi taas on täysin kuvittelua. Missä ja miten demokratit tämän masinoinnin tekivät tai tekevät? Todisteita tästä kiitos.

Se että republikaanit isolla joukolla tekevät masinointia ei tarvitse etsiä. He julistavat tällaista jatkuvasti. "Lock her up" ynnämuuta. Just oli Bidenin impeachment tutkinta senaatissa ja siellä oli sama juttu. Ihan pelkkää masinointia kun sielläkään ei löytynyt mitään lakipykälää jota olisi rikottu eikä mitään todisteita että mitään laitonta olisi tehty. Minun ymmärtääkseni suurin Bidenin "laittomuus" oli lainata $200k pojalleen jonka hän sitten maksoi takaisin ja tämä olisi ollut muka jotenkin laitonta. Sattumalta vaan tämän impeachment tutkinnan johtaja Republikaani Comer oli itse tehnyt täsmälleen saman jutun eli lainannut täsmälleen saman summan eli $200k omalle pojalleen ja tämä vei aika naurettavalla tavalla pohjan väitteeltä että perheen sisäinen rahan lainaaminen olisi rikos josta presidentti pitäisi tuomita senaatissa. Ihan pelkkää poliittista masinointia eikä mitään muuta. Muistetaan vaikka Hillaryn 13 kappaletta peräkkäsiä Benghazi tutkimuksia joita aloitettiin uusi virallinen republikaanien johtama tutkimus ihan heti perään kun edellinen republikaanien johtama tutkimus päätyi toteamaan että mitään laitonta ei tapahtunut. Paitsi että republikaanit suurella joukolla vuosia masinoi poliittista oikeudenkäyntiä ilman lakiperusteita täysin julkisesti. Missä on näkyvissä että demokraatit masinoivat mitään polittisia oikeudenkäyntejä? Todisteita kiitos että demokraatteja tällaisesta voi syyttää?

Takaisin Truppiin, Fauciin ja projektioon. Minun nähdäkseni republikaanien viha Faucia vastaan johtuu koronarajoituksista ja rokotuksista joita Fauci oli virkansa vuoksi pohtimassa. Näistä kaikista asioista päätökset kuitenkin teki Trump ja Trump jopa yritti väittää että kunnia koronarokotuksista kuuluu hänelle eli Trumpille. Kaikki asiat joista republikaanit masinoivat vankeusrangaistusta Faucille kuuluisi oikeasti olla Trumpin vika koska hän presidenttinä ihan oikeasti teki päätökset näistä asioista joita republikaanit nyt vihaavat. Missä on republikaanien vaatima vankeusrangaistus Trumpille koronarajoituksista ja rokotuksista?

Näin nämä asiat käännetään päälalelleen jenkkien mediassa jota kovaan ääneen väitetään vasemmistolaiseksi mutta joka oikeasti on oikeistolainen ja on mukana kääntämässä asioita päälaelleen että Trump ei olisi vastuussa edes hänen itsensä konkreettisesti tekemistä päätöksistä mutta Bidenin väitettään olevan vastuussa kaikista maailman tapahtumista mitä ikinä maailmassa tapahtuu epämukavaa.

 

[FarColdDistance]

Kolme donaldin kumppania sai Wisconsinissa syytteet valevalitsijamiehistä 2020 vaaleissa.

Chesebro, Roman and Troupis are all charged with felony forgery, according to court records. They are charged for their role in getting a slate of pro-Trump electors to sign paperwork attesting, falsely, that Trump had won Wisconsin in the 2020 election.

Winconsinista tuli 5. osavaltio Arizonan, Michiganin, Nevadan ja Georgian lisäksi, joka on nostanut syytteet.

Key Trump allies charged in fake electors scheme in Wisconsin

Trump-aligned attorney Kenneth Chesebro, Trump's head of Election Day operations Mike Roman, and former Trump campaign attorney James Troupis were charged Tuesday.

www.nbcnews.com

 

[Sceppe]

Trumpin sekoilu ja valehtelu on niin runsasta, että media on saanut ähkyn. Aiemmin nostettiin esille omasta mielestänikin pieniä asioita, mutta nyt aivan absurdit, sekopäiset ja selkeät valheet ei nouse otsikoihin, kun Trump on Trump. Paskapuhe on nyt ok.

 

[FarColdDistance]

Georgian valitusoikeus ottaa käsittelyyn donaldin ja rikoskumppaneiden valituksen piirisyyttäjän ja erikoistutkijan suhteesta. Luultavasti tämäkin juttu siirtyy vaalien yli.
Vain koska eivät saaneet pidettyä housuja jalassa, vaikka tuskin sillä oli mitään oikeaa vaikutusta jutun tutkimukseen. Mutta luulisi aikuisten osaavan käyttäytyä, kun tutkinnassa on näin iso oikeusjuttu.

Yhdysvallat | Trumpin rikosjuttu Georgiassa jäihin

Päätös tarkoittanee lähes varmasti sitä, ettei oikeudenkäynti ehdi alkaa ennen marraskuun vaaleja.

www.hs.fi

 

[Ernomies]

Tärkein eli Federal prosecution of Donald Trump (election obstruction case) - Wikipedia teoriassa voi ehtiä ennen vaaleja. Korkeimmassa oikeudessa alkaa istuntotauko kesä/heinäkuun vaihteessa ja nyt jännätään ehtiikö päätös ennen sitä.

 

[aukusti]

Tärkein eli Federal prosecution of Donald Trump (election obstruction case) - Wikipedia teoriassa voi ehtiä ennen vaaleja. Korkeimmassa oikeudessa alkaa istuntotauko kesä/heinäkuun vaihteessa ja nyt jännätään ehtiikö päätös ennen sitä.

Valitettavasti nykykokoonpanolla todennäköisin ratkaisu korkeimmalta oikeudelta on lähettää immuniteetin arviointi uudelle kierrokselle alempiin oikeuksiin, että juttua ei saada käsiteltyä ennen vaaleja.

 

[Pepo]

Kyllä ne jatkaisi vaalien jälkeenkin ihan samalla tavalla, hänen eka kaudella se jo nähtiin: Nimitettiin erikoissyyttäjä Mueller tutkimaan, ja loppukausi oli muutenkin samaa rataa. Ei siinä paljon presidenttiys painanut.

 

[Heimolainen]

Kyllä ne jatkaisi vaalien jälkeenkin ihan samalla tavalla, hänen eka kaudella se jo nähtiin: Nimitettiin erikoissyyttäjä Mueller tutkimaan, ja loppukausi oli muutenkin samaa rataa. Ei siinä paljon presidenttiys painanut.

Tutkimukset on jo tehty noiden syytteiden osalta. Ei niitä enää tarvii, mut oikeuteen ei enää pääse siinä kohtaa, jos on presidenttinä. Joutuvat odottaa kauden loppuun.

 

[FarColdDistance]

donaldin varapresidentiksi haluava tummaihoinen Byron Donalds totesi mustien perheiden pitäneen enemmän yhtä rasististen Jim Crow -lakien aikaan.

You see, during Jim Crow, the Black family was together. During Jim Crow, more Black people were not just conservative — Black people have always been conservative-minded — but more Black people voted conservatively.

Trump surrogate Byron Donalds hearkens back to Jim Crow era when 'the Black family was together'

The Florida Republican made his remarks during a Trump campaign event in Philadelphia aimed at winning over Black voters who traditionally have sided with Democrats.

www.nbcnews.com

Jim Crow -lait tulivat voimaan jenkkien sisällissodan ja orjuuden päättymisen jälkeen, ja niiden tarkoitus oli ylläpitää rotuerottelua ja estää mustia saamasta poliittista ja taloudellista valtaa.
Kuinka syvällä pitää olla donaldin maga-kultissa, että tummaihoinen puhuu noista ajoista positiiviseen sävyyn?

Jim Crow -lait – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[cman]

Donaldin organisaatiot vissiin maksoi useassa tapauksessa todistajilleen todistuksistaan.

Multiple Trump Witnesses Have Received Significant Financial Benefits From His Businesses, Campaign

Witnesses in the various criminal cases against the former president have gotten pay raises, new jobs and more. If any benefits were intended to influence testimony, that could be a crime.

www.propublica.org

Nine witnesses in the criminal cases against former President Donald Trump have received significant financial benefits, including large raises from his campaign, severance packages, new jobs, and a grant of shares and cash from Trump’s media company.

The benefits have flowed from Trump’s businesses and campaign committees, according to a ProPublica analysis of public disclosures, court records and securities filings. One campaign aide had his average monthly pay double, from $26,000 to $53,500. Another employee got a $2 million severance package barring him from voluntarily cooperating with law enforcement. And one of the campaign’s top officials had her daughter hired onto the campaign staff, where she is now the fourth-highest-paid employee.

These pay increases and other benefits often came at delicate moments in the legal proceedings against Trump. One aide who was given a plum position on the board of Trump’s social media company, for example, got the seat after he was subpoenaed but before he testified.

Välttämättä tämä ei toki laitonta, riippuen siitä miten ja missä kohtaa ja miten "palkankorotukset" yms. on maksettu. Mutta myös voivat johtaa uusiin lakijuttuihin todistajien voitelusta. Plus tulevissa oikeusjutuissa, kuka ottaa tämän jälkeen puolustuksen todistajia edes vakavasti. Ja vähemmän yllättäen tämänkin artikkelin julkaisun Trumpin lakimiehet yrittivät estää.

 

[aukusti]

Tutkimukset on jo tehty noiden syytteiden osalta. Ei niitä enää tarvii, mut oikeuteen ei enää pääse siinä kohtaa, jos on presidenttinä. Joutuvat odottaa kauden loppuun.

Valitettavasti jos Trump on presidenttinä, niin on satavarmaa, että hänen nimittämänsä oikeusministeri tulee vetämään pois liittovaltion oikeuksissa olevat jutut, eli siis Floridan asiakirjatapauksen ja Washington D. C:ssä käsiteltävän 2021 loppiaispäivän kapinaan yllyttämistapauksen.

Jäljelle jäisi Georgian osavaltion "etsikää minulle niin paljon ääniä, että niitä on yksi enemmän kuin Bidenilla" - tapaus, mutta sen käsittelyä varmasti tullaan siirtämään kunnes Trump ei enää ole presidentti.

 

[Heimolainen]

Valitettavasti jos Trump on presidenttinä, niin on satavarmaa, että hänen nimittämänsä oikeusministeri tulee vetämään pois liittovaltion oikeuksissa olevat jutut, eli siis Floridan asiakirjatapauksen ja Washington D. C:ssä käsiteltävän 2021 loppiaispäivän kapinaan yllyttämistapauksen.

Jäljelle jäisi Georgian osavaltion "etsikää minulle niin paljon ääniä, että niitä on yksi enemmän kuin Bidenilla" - tapaus, mutta sen käsittelyä varmasti tullaan siirtämään kunnes Trump ei enää ole presidentti.

Voi se tuon tehdä, mutta Jack Smith on special counsel statuksella ja se takaa tiettyä itsenäisyyttä. Mutta mitä sitten jos tekee ja onnistuu? Pakko saada GOP pressa seuraavalle kaudelle, tai ne syytteet nostetaan uudestaan. Seuraava sitten onnistuu armahtamaan. Mutta tuossa kohtaa tiedetään, että on syyllinen.

 

[aukusti]

Voi se tuon tehdä, mutta Jack Smith on special counsel statuksella ja se takaa tiettyä itsenäisyyttä. Mutta mitä sitten jos tekee ja onnistuu? Pakko saada GOP pressa seuraavalle kaudelle, tai ne syytteet nostetaan uudestaan. Seuraava sitten onnistuu armahtamaan. Mutta tuossa kohtaa tiedetään, että on syyllinen.

Tsäänssit sille, että yli 125 kg yli 80 v tyyppi joka ei nuku öisin, eläisi noin pitkälle tulevaisuuteen, ovat melko pienet oman arvioni mukaan.

 

[Pepo]

Tutkimukset on jo tehty noiden syytteiden osalta. Ei niitä enää tarvii, mut oikeuteen ei enää pääse siinä kohtaa, jos on presidenttinä. Joutuvat odottaa kauden loppuun.

Mitä tarkoitat oikeuteen ei pääse, siis syyte saa odottaa presidenttikauden loppuun eikä voi tuomita ennen sitä?
Oletko varma? Jos lait on vähänkään epäselvät tässä tai muutettavissa niin kyllä demokraatit keinot keksii.

 

[Heimolainen]

Mitä tarkoitat oikeuteen ei pääse, siis syyte saa odottaa presidenttikauden loppuun eikä voi tuomita ennen sitä?
Oletko varma? Jos lait on vähänkään epäselvät tässä tai muutettavissa niin kyllä demokraatit keinot keksii.

Istuvan presidentin haastaminen oikeuteen olisi ennakkotapaus. Perustulaki ei suoraan takaa suojaa tuolta rikosoikeudellisesti. Eli menisi korkeimpaan ja tuskin tällä hetkellä menee läpi. Toki olisihan se hyvä, jos presidentti olisi myös rikosoikeudellisesti vastuullinen, niin kauan, ku toimet ei kuulu presidentin toimintaan.

Tsäänssit sille, että yli 125 kg yli 80 v tyyppi joka ei nuku öisin, eläisi noin pitkälle tulevaisuuteen, ovat melko pienet oman arvioni mukaan.

Joo ne on heikot, mutta kyllä siinä oikeutta kerkeää käymään.

 

[Viljor2]

Tsäänssit sille, että yli 125 kg yli 80 v tyyppi joka ei nuku öisin, eläisi noin pitkälle tulevaisuuteen, ovat melko pienet oman arvioni mukaan.

Trump on energinen ikäisekseen, ellei sitten ole doupattu.

Siihen kun lisää viel vanhemmat, molemmat eli vanhoiksi. (Fred 93, Mary 88) Trump voi hyvinkin olla elossa vielä 15 vuoden päästä.
0:36 kohdasta pisti silmään Trumpin energisyys ja hyväntuulisuus. Sinällään hyvä, luonnollinen Trump, mut onks tos joku koira haudattuna.. Tää kuvattu joitain päiviä ennen tuomiota, jos sillä mitään merkitystä. En tiedä mikä mun pointti on, paitsi se, että luulis et kaikki asiat painais sen verran että ei olisi noin rento ja normaali? Toisaalta noi lyhyet haastattelut jossa toimittaja ei haasta on helppo paketoida vaikka vituttais.


Mut niitäkin juttuja saanut lukea että Trumpin aikoina valkoinen talo muuttui Apteekiksi, missä Adderallia ja rahoittavia meni paljon. Tiedä sitten Trumpin suhteen, mut ois aika outoa jos Bidenkaan ei ois joskus vähän stimulantteja ottanut, esim just State of the union puheeseen. USAssa tollainen ei ees oo niin iso stigma, koska opiskelijat käy yleensä myös töissä, koska pakko, koska opintolainat, ja opintojen viivästyminen maksaisi niin paljon, et sit jos ei jaksa niin turvaudutaan lääkkeisiin, koska siinä säästää kymppitonneja jos saa opinnot suoritettua ajoissa.

Trump’s White House ‘awash with speed’ and Xanax, former official claims

Ex senior staffers say the prevalence of drugs in the administration was an open secret

www.telegraph.co.uk

 

[aukusti]

Itse olisin todella hämmentynyt, mikäli Trump olisi elossa 2039-2040

 

[Tommy Goldfish]

Mitä tarkoitat oikeuteen ei pääse, siis syyte saa odottaa presidenttikauden loppuun eikä voi tuomita ennen sitä?
Oletko varma? Jos lait on vähänkään epäselvät tässä tai muutettavissa niin kyllä demokraatit keinot keksii.

Ja tämän näkee siitä että trump saadaan helposti oikeuden eteen jatkuvasti, eiku...

 

[Pepo]

Ja tämän näkee siitä että trump saadaan helposti oikeuden eteen jatkuvasti, eiku...

No eikö hän ole oikeuden edessä jatkuvasti? Vai mitä tarkoittanet, kirjoittaisit vähän täsmentävämmin.

 

[hese_e]

No eikö hän ole oikeuden edessä jatkuvasti? Vai mitä tarkoittanet, kirjoittaisit vähän täsmentävämmin.

Ne oikeusjutut olisi jo käyty, ellei Trump olisi käyttänyt kaikkia oljenkorsia niiden lykkäämiseen. Nyt voi sitten esittää marttyyriä ja huutaa vaalihäirinnästä.

 

[Timo 2]

No eikö hän ole oikeuden edessä jatkuvasti? Vai mitä tarkoittanet, kirjoittaisit vähän täsmentävämmin.

Ei ole. Trumpin viivytystaktiikan (ja yhden trumpin taskussa olevan tuomarin) takia nämä isommat tapaukset ovat viivästyneet, eikä oikeudenkäyntiä ole päästy aloittamaan.

 

[Tommy Goldfish]

No eikö hän ole oikeuden edessä jatkuvasti? Vai mitä tarkoittanet, kirjoittaisit vähän täsmentävämmin.

Jos oikeuslaitos olisi Joe Bidenin tai demokraattien käsissä, niin jatkuva viivyttely ei varmaan onnistuisi.

Trumpin on tuominnut puolueeton oikeuslaitos ja syynä siihen on trumpin tekemät rikokset.

 

[aukusti]

Jos demokraattipuolue ja nykyinen presidentti olisi niin paha ja korruptoitunut kuin Trump ja republikaanit väittävät, niin eiköhän Trump olisi jo istumassa vähintään elinkautista. Kertoo lähinnä jenkkien oikeuslaitoksen rahalla saa ja hevosella pääsee -meiningistä, että Trumpin lakimiesarmeija on erilaisilla esityksillä ja vetoomuksilla pystynyt viivyttämään oikeudenkäyntejä erittäin tehokkaasti. Kun tarkoituksena ei ole kuin pelata aikaa, niin sitä vastaan sikäläinen oikeuslaitos vaikuttaa olevan erittäin haavoittuvainen.

 

[Pepo]

Trumpilla on oikeus pelata viivytystaktiikkaa lain puitteissa ja puolustaa itseään, kukas muu sen tekisi.
Jollakin FBI:lläkin on heidän lakien mukaan oikeus vaieta kysyttäessä oliko heillä agitaattoreita jan6 valtauksessa.
" emme kerro teimmekö rikoksen." Vähän kieroutuneisuuden tuntoa heidän oikeuslaitoksessa vai kuvittelenko vaan?