• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Niin, mun pointti oli se, kun tapahtuu katastrofaalinen virhe, niin on varsin perusteltua kuulla mielipiteitä, joissa vaaditaan päitä vadille, oli sitten firman hallitus osakeromahduksen johdosta tai asiakasyritykset aiheutuneesta lisätyöstä kyseenalaistamassa johtoa. Mutta erityisesti niillä tuhansilla ja tuhansilla ihmisillä, jotka ovat nyt jossain limbossa odottamassa joukkoliikenteen jatkoyhteyksiä yms.

Tässä Trumpin salamurhatapauksessa, koska paikallispoliisi ja SS näyttää syyttävän toisiaan, on varsin perusteltua, nostaa myös tämä paikallispoliisi esille. Ei heille voi näillä tiedoilla myöskään antaa mitää freepassia.
Ei voi. Kannattaa kuitenkin selvittää mistä virhe tapahtui, ja mielellään ulkopuolisen toimesta. Ei aina kannata pistää johtoa pihalle, kun joku virhe tapahtuu organisaation keskivaiheilla. Alkavat kohta peittelee niitä. Kommunismissa on hyviä esimerkkejä, mitä tapahtuu, kun virheitä peitellään ylimmillä tasoilla. Toki jos kokoaika menee hommat päin peetä, asia vähän eri.

Korjauksena…

Tämä ketju ei kuitenkaan liity tähän asiaan, joten jatkot muualla.

Kiitos korjauksesta, vaikka ei olekaan ihan oikea ketju :)
 
Joo, miksi mun pitäisi sitten sun historiaa katsella lähisuoja porukan osalta? Se mun kommentti ei edes ollut sinulle. Mutta itse en ainakaan tuolla ole muualla naisia huomannut, oletko sinä?

Edit:


Mikä siinä sitten oli älytöntä(?) idiotismia?

Edit2:

Aah se ehdokas asia. No ehdokaskaan ei ole istuvan kanssa samalla viivalla. Ehdokas on kuitenkin tärkeämpi, kuin ex. Mutta ehdokasasettelun jälkeen vasta virallista. Toki ovat jo vähän ottaneet etupeltoon kovempaa suojausta.

Hyvä, että tajusit viimein, osittain.

Kirjoitin idiotismista seuraavaa: "Suoja tulee järjestää uhkakuvan perusteella. Kuka on nykyisistä USSS:n turvaamista henkilöistä on kaikkein alttiimpina hyökkäysten kohteena? Mieti Iran yms. Entinen presidentti ei ole ehdokas? Mitä? Tottakai virassaoleva presidentti on aina ensimmäisenä, mutta sen jälkeen suojaa mitoitetaan todellisten uhkakuvien perusteella."

No ehdokaskaan ei ole istuvan kanssa samalla viivalla. Ehdokas on kuitenkin tärkeämpi, kuin ex

Ehdokas ei ole samalla viivalla kuin istuva, kuten kaikki tajuavat. Tässä tapauksessa ehdokas on sama kuin ex, eikö? Ei pitäisi olla näin vaikeaa. Ja samaan aikaan Ex/ehdokas on luultavasti USSS:n listalla istuvaa presidenttiä lukuunottamatta korkeimmalla uhkaluokituksessa.
 
Hyvä, että tajusit viimein, osittain.

Kirjoitin idiotismista seuraavaa: "Suoja tulee järjestää uhkakuvan perusteella. Kuka on nykyisistä USSS:n turvaamista henkilöistä on kaikkein alttiimpina hyökkäysten kohteena? Mieti Iran yms. Entinen presidentti ei ole ehdokas? Mitä? Tottakai virassaoleva presidentti on aina ensimmäisenä, mutta sen jälkeen suojaa mitoitetaan todellisten uhkakuvien perusteella."



Ehdokas ei ole samalla viivalla kuin istuva, kuten kaikki tajuavat. Tässä tapauksessa ehdokas on sama kuin ex, eikö? Ei pitäisi olla näin vaikeaa. Ja samaan aikaan Ex/ehdokas on luultavasti USSS:n listalla istuvaa presidenttiä lukuunottamatta korkeimmalla uhkaluokituksessa.
Se on nyt virallisesti ehdokas. Ei ollut vielä ampumisen aikaan. Toki erittäin vahva sellainen, mutta virallisuus puuttui vielä. Hän oli silloin vain ex-presidentti. Istuva > ehdokas > ex.

Ja edelleen, noita yksittäisiä on aika hankala poimia tiedustelulla. Iran asia muuttaa, virallinen ehdokkuus ja tapahtunut ampuminen sitä uhkakuvaa. Oliko ennen ampumista mitään, mikä olisi nostanut tuota, ehkä Iran, mutta en tiedä mikä sen ajankohta on. Mutta meinaatko sä, että SS:llä oli tieto uhasta, eivätkä järjestäneet tarpeellista turvaa?
 
Se on nyt virallisesti ehdokas. Ei ollut vielä ampumisen aikaan. Toki erittäin vahva sellainen, mutta virallisuus puuttui vielä. Hän oli silloin vain ex-presidentti. Istuva > ehdokas > ex.

Ja edelleen, noita yksittäisiä on aika hankala poimia tiedustelulla. Iran asia muuttaa, virallinen ehdokkuus ja tapahtunut ampuminen sitä uhkakuvaa. Oliko ennen ampumista mitään, mikä olisi nostanut tuota, ehkä Iran, mutta en tiedä mikä sen ajankohta on. Mutta meinaatko sä, että SS:llä oli tieto uhasta, eivätkä järjestäneet tarpeellista turvaa?

Hyvä, että hierarkia alkaa hahmottumaan. Kuitenkin riskiluokitusta istuvan alapuolella tulee pitää erillisenä asiana, toivottavasti. Tähän tullaan saamaan vastaus kun asianomaiset tulevat kuulluiksi.

Meinaan, että oli tieto. Koska kaikki muu olisi täysin ennen kuulumatonta. Ellei sitten tätä tietoa oltu peitelty hallinnon sisällä, ennen sen vuotamista julki tiedotusvälineille, joka se itsessään olisi astetta vakavampi asia. Täysin anteeksiantamatonta.
 
Hyvä, että hierarkia alkaa hahmottumaan. Kuitenkin riskiluokitusta istuvan alapuolella tulee pitää erillisenä asiana, toivottavasti. Tähän tullaan saamaan vastaus kun asianomaiset tulevat kuulluiksi.

Meinaan, että oli tieto. Koska kaikki muu olisi täysin ennen kuulumatonta. Ellei sitten tätä tietoa oltu peitelty hallinnon sisällä, ennen sen vuotamista julki tiedotusvälineille, joka se itsessään olisi astetta vakavampi asia. Täysin anteeksiantamatonta.
Lonewolf, erittäin hankala saada kiinni tiedustelulla. Jos oletetaan, että tietoa ei ollut, oliko turvatiimi mielestäsi riittävän kokoinen?

Jos taas oli, tässä on erittäin mahdollisesti salaliitto ehdokkaan tappamiseksi. Onko tämä mielestäsi se todennäköisempi?

Mä veikkaan ensimmäistä, tietoa ei ollut. Ilmeisesti ampuja ei ole kovin sosiaalinen, ei juurikaan omaa sosiaalisen median toimintaa. Eli omassa päässään pähkäillyt vaan homman. Ja ilmeisesti ihan tuurista kii, kumman tapahtumaan mennyt. Molemmat olisi ilmeisesti käynyt.

Ja kyllä mulle tuo hierarkia on ollut ihan selvä. Sulla näyttää olevan hankaluuksia hahmottaa, koska Trumpista tuli virallisesti ehdokas.
 
Lonewolf, erittäin hankala saada kiinni tiedustelulla. Jos oletetaan, että tietoa ei ollut, oliko turvatiimi mielestäsi riittävän kokoinen?

Jos taas oli, tässä on erittäin mahdollisesti salaliitto ehdokkaan tappamiseksi. Onko tämä mielestäsi se todennäköisempi?

Mä veikkaan ensimmäistä, tietoa ei ollut. Ilmeisesti ampuja ei ole kovin sosiaalinen, ei juurikaan omaa sosiaalisen median toimintaa. Eli omassa päässään pähkäillyt vaan homman. Ja ilmeisesti ihan tuurista kii, kumman tapahtumaan mennyt. Molemmat olisi ilmeisesti käynyt.

Ja kyllä mulle tuo hierarkia on ollut ihan selvä. Sulla näyttää olevan hankaluuksia hahmottaa, koska Trumpista tuli virallisesti ehdokas.

En ole kirjottanut mistään, mitä tähän laitoit.

Hierarkiasta, ei se siltä vielä muutama viesti sitten siltä näyttänyt, mutta hyvä jos nyt on selvillä.
 
En ole kirjottanut mistään, mitä tähän laitoit.

Hierarkiasta, ei se siltä vielä muutama viesti sitten siltä näyttänyt, mutta hyvä jos nyt on selvillä.

Et esim uhkakuvasta? No oliko niillä tieto, että sitä uhkaa joku vai ei? Noi asiat mitä laitoin, liittyy juuri tuohon uhkakuvan muodostamiseen. Yksittäistä tekijää on hankala huomata.

Kirjoitin idiotismista seuraavaa: "Suoja tulee järjestää uhkakuvan perusteella. Kuka on nykyisistä USSS:n turvaamista henkilöistä on kaikkein alttiimpina hyökkäysten kohteena? Mieti Iran yms. Entinen presidentti ei ole ehdokas? Mitä? Tottakai virassaoleva presidentti on aina ensimmäisenä, mutta sen jälkeen suojaa mitoitetaan todellisten uhkakuvien perusteella."


Mikä mun hierarkiassa oli vialla? Sanoin, että entinen presidentti ei tarvitse niin paljoa suojaa, kuin ehdokas. Ehdokas asettelu ei ollut vielä valmis. Sillä kuitenkin isompi ryhmä, kun Obamalta tai Bushilla. Jos ei ole uhkaa, kuinka paljon se tarvitsee?
 
Et esim uhkakuvasta? No oliko niillä tieto, että sitä uhkaa joku vai ei? Noi asiat mitä laitoin, liittyy juuri tuohon uhkakuvan muodostamiseen. Yksittäistä tekijää on hankala huomata.

Heillä oli tieto, että Iran uhkaa ex-presidenttiä, kuten lehdistä voidaan lukea.

Mikä mun hierarkiassa oli vialla? Sanoin, että entinen presidentti ei tarvitse niin paljoa suojaa, kuin ehdokas. Ehdokas asettelu ei ollut vielä valmis. Sillä kuitenkin isompi ryhmä, kun Obamalta tai Bushilla. Jos ei ole uhkaa, kuinka paljon se tarvitsee?

Sanoin jo että olet selvillä siitä, mutta jos haluat muistutuksen siitä, mitä kirjoitit aiemmin niin tässä:
Tarpeet on erilaisia. Entinen presidentti ei tarvitse niin suurta suojaa, kuin ehdokas.

Ja tätä käytiin läpi aiemmissa viesteissä. Jos ei ole uutta sanottavaa tähän liityen niin ei tarvitse vastata.
 
Normaalisti tai ammattimaisella turvaorganisaatiolla tämä olisi ollut jokin pienehkö uutinen siitä miten mies pidätettiin kiväärin ja tikkaiden kanssa Trump-rallystä.

Normaalisti koskee ehkä kotimaata, mutta Ohiossa tuskin kiväärin ja tikkaiden kantaminen on samalla lailla rikollista, joten ei se varmaa ole, koska pelkkä aseen kanssa liikkuminen ei välttämättä herätä erityistä huomiota ainakaan ennen kuin sillä lähdetään osoittelemaan.
 
Trump oli ollut puhelinyhteydessä jälleen Zelenskyiin. Nyt ei tällä kertaa ollut kuitenkaan täydellinen puhelu, kuten kuuluisammalla kerralla v.2020 Trump kertoi puhelun olleen, mutta miehen mukaan erittäin hyvä puhelu kuitenkin.

Sanoi tekevänsä rauhan vaalien ja virkaanastujaisten välissä jo. Ja minä kun taas luulin että vain yksi hallinto tekee ulkopolitiikkaa kerrallaan. Annan silti vielä lisäaikaa virkaanaatujaisiinkin. Jos Trump on saanut rauhan aikaan, Ukrainalaisia miellyttävillä ehdoilla, silloin kun tammikuu 2025 päättyy maapallon viimeisellä aikavyöhykkeellä katson hänen onnistuneen tässä ja nostan hattua
 
Heillä oli tieto, että Iran uhkaa ex-presidenttiä, kuten lehdistä voidaan lukea.

Heillä oli muistaakseni tieto, että Iran suunnittelee sellaista. Uhkakuva ei välttämättä vielä tuossa kohtaa tarvinnut suurta lisäystä. Vai oliko sulla tähän jotain tarkempaa tietoa, että hit squad oli jo maassa?

Sanoin jo että olet selvillä siitä, mutta jos haluat muistutuksen siitä, mitä kirjoitit aiemmin niin tässä:


Ja tätä käytiin läpi aiemmissa viesteissä. Jos ei ole uutta sanottavaa tähän liityen niin ei tarvitse vastata.
Ja tuo oli ihan oikein, ei mitään ”täydellistä idiotismia”. Pointti on se uhkakuva. Jota sulla ei ole. Eikä kyllä mullakaan. Ja yksittäinen hullu on erittäin hankala saada kiinni, varsinkin kun sillä ei juuri ole elektronista jälkeä.
 
Sanoi tekevänsä rauhan vaalien ja virkaanastujaisten välissä jo. Ja minä kun taas luulin että vain yksi hallinto tekee ulkopolitiikkaa kerrallaan. Annan silti vielä lisäaikaa virkaanaatujaisiinkin. Jos Trump on saanut rauhan aikaan, Ukrainalaisia miellyttävillä ehdoilla, silloin kun tammikuu 2025 päättyy maapallon viimeisellä aikavyöhykkeellä katson hänen onnistuneen tässä ja nostan hattua
Riippuu vähän rauhan ehdoista, nostanko vai en. Jos ehdot on Ukrainalle hyvät, nostan hattua, vaikka se tulee ensi vuonna. Credit where credit is due.
 
DT on 193cm pitkä., joten häntä suojaamaan sopii saman mittainen tai pidempi henkilö. USA:ssa tällaisia naisia on alle 1% koko kansasta, joten pooli on melko pieni. 193cm pitkä nainen on paljon heikompi fyysisesti, kuin saman mittainen mies, joten saman mittainen mies on turva-alalla aina pätevämpi kuin nainen. Nämä on ihan loogisesti pääteltävissä. Miesväestöstä Trumpin kanssa saman mittaisia tai pidempiä on 15%, joten paljon enemmän valinnanvaraa.

Jos otetaan saman mittaiset random mies ja random nainen, nainen on about 40-50% heikompi fyysisesti. Nämä on niitä faktoja. Toki voitte olkiukkoilla ihan mitä vaan, mutta näin se vaan menee. Toki jos suojattava kohde on 150cm nainen, naiset voivat häntä suojata, mutta vielä jää jäljelle se fakta, että nuo noilla naisilla ei ollut mitään käryä mitä tehdä laukausten jälkeen. Yksi kyyristeli kaikkien takana(suojeli itseään pressan sijasta), toinen kyseli mitähän tässä pitäisi tehdä, kolmas ei saanut pyssyä koteloon ja neljäs hieroi aurinkolasejaan. Tämä kaikki sillä aikaa, kun miehet roudasivat DT:n autoon, eli tekivät sitä hommaa mihin heidät on palkattu.

Kun Trumpista tulee pressa, tuo DEI homma loppuu ainakin secret servicessa. Se loppui Trumpin kohdalla heti ampumisen jälkeen. Poninhännät oli lähetetty himaan kun Trump tuli RNC:iin "final bossien" kanssa.

Jos olkiukkoilijoiden kämppä on tulessa haluatteko, että teitä tulee pelastamaan nainen, joka ei pysty kantamaan teittiä ulos siitä palavasta kämpästä, vain mies joka pystyy homman tekemään? Jokainen pystyy päättelemään, kumman haluatte tekevän tuon duunin ja siksi on erittäin vaarallista, että mm. palokunnassa, turvallisuuspalveluissa, tai vaikka armeijassa on naisia kenttätehtävissä. Jos kannatat DEI-ideologiaa, vaarannat oman ja muiden hengen ideologia puitteissa. Ei mitään uutta, mutta valitettavaa, kun paska osuu tuulettimeen omalla kohdalla.

Ja ennenkuin alatte vääntämään tästä aiheesta lisää. Googlettakaa, tai kysykää AI:lta jokainen asia mitä totesin tässä viestissä. Näissä asioissa ei ole sijaa mielipiteille, vaan ainoastaan tosiasioille.

Trump on narsisti, valehtelija ja ties mitä muuta, mutta niin on jokainen muukin poliitikko tai sellaiseksi pyrkivä. Huipulle pääsee vain noilla ominaisuuksilla, oli kyse sitten politiikasta tai vaikka yritysjohtajissa. Naisilla ei usein ole aikaa tai kärsivällisyyttä kilpailla miesten kanssa huippupaikoista, koska käytännössä naisesta pitää tulla mies, kilpaillakseen miesten kanssa. Siksi tällaiset DEI-rekryt, kuten tämä SS:n johtaja ovat todella surullista luettavaa. Ei ota mitään vastuuta omista teoistaan, kuten siitä että 2030 30% SS:n väestä pitää olla naisia. Nyt tämä on nähty ja tästä päästään eroon vain palkkaamalla se pätevin joka tehtävään, oli sukupuoli, rotu, tai sukupuoli mikä tahansa. Ylin johtaja on aina vastuussa alaistensa katastrofaalista virheistä, mutta tämä mahtava SS:n johtaja kaataa likasangon kaikkien muiden, paitsi itsensä niskaan.

Emme puhuneet Trumpin pituudesta tai häntä suojaavista henkilöistä. En jaksanut lukea koko tekstiä joten pahoittelut jos viestissä oli myös jotain oikeaa asiaa, joka liittyi lainattuun viestiin.
 
Eikö tuosta nais-mies asiasta ole aika turha kinata yksilötasolla. Se on toki fakta, että jos rekrytoinnissa halutaan painottaa muita asioita yli yksilön soveltuvuuden tehtävään saadaan tehtävään keskimäärin vähemmän soveltuvia yksilöitä. Sen taloa esim. sukupuolen tai etnisyyden perusteella valinta johtaa aina jonkinmoisen pätevyyden laskuun, riippumatta siitä mitä ryhmää suositaan ja mitä syrjitään. Ja lisäksi luodaan epäilyjä sen suositun ominaisuuden omaavien henkilöiden pätevyydestä.

Toisaalta ne ilmiselvät ongelmat tässä tapauksessa eivät ole mitenkään sukupuoleen sidonnaisia. Trumpin ympärillä ei ollut ampumahetkellä minkään pituisia agentteja, ongelma oli se ettei ampujan reagoitu ajoissa, eikä kattoa turvattu. Näistä kummankaan päättäminen ei liity agenttien fyysiseen kokoon tai voimaan. Ne sen sijaan voivat liittyä johtamiseen, ja jollakin tasolla liittyvätkin.
 
Trump says he had ‘a very good phone call’ with Zelensky, discussed Russia-Ukraine war | CNN Politics

Trump says he had ‘a very good phone call’ with Zelensky, discussed Russia-Ukraine war

"

“President Zelenskyy of Ukraine and I had a very good phone call earlier today. He congratulated me on a very successful Republican National Convention and becoming the Republican nominee for President of the United States,” Trump said in a post on Truth Social. “He condemned the heinous assassination attempt last Saturday and remarked about the American people coming together in the spirit of Unity during these times.”

Trump continued, “I appreciate President Zelenskyy for reaching out because I, as your next President of the United States, will bring peace to the world and end the war that has cost so many lives and devastated countless innocent families. Both sides will be able to come together and negotiate a deal that ends the violence and paves a path forward to prosperity.”

"


Trumppi aloittanut jo presidentinhommat.
 
as your next President of the United States
Ei oo vielä ees vaaleja aloitettu :D Kiinnostais tietää mitä se on ehdotellut, onko Zelenskyn kommentteja "todella hyvästä puhelusta"?

e: siis kyllähä jenkit varmasti voisi vaikuttaa sodan kulkuun ja pakottaa se loppuun. Kysymys vaa kuuluu kumman osapuolen eduksi. Jos EU-maat ei löydä yhteistä säveltä eivätkä ehdi kunnolla nostaan sotateknologian valmistusta, nii Ukraina on vähä pakotettu rauhaan, jos USA hyppää veneestä pois. Toki pehmentävänä asiahaarana olisi, että USA antais vedenpitävät turvatakuut Ukrainalle vaikka luopuisivat menetetyistä alueistaan.

e2: meni mun jutut nyt kyllä venäjä-ukraina sota-ketjun asioiksi. Lainatkaa sinne, jos vastaatte tohon alempaan kappaleeseen.
 
Viimeksi muokattu:
Trumppi aloittanut jo presidentinhommat.
Kampanjointiahan toi on eikä presidenttihommia. Kiinnostaisi tietää mitä Zelenskyi puhelusta ja Trumpista ajattelee, mutta hänhän ei toki voi julkisesti näistä sanoa kuin positiivisia asioita.

Se nyt on kuitenkin tiedossa, että Trumpin suosio ukrainalaisten keskuudessa on ollut pohjamudissa jo ennen Vancen valintaa varapresidenttiehdokkaaksi.

 
Viimeksi muokattu:
Kampanjointiahan toi on presidenttihommia. Kiinnostaisi tietää mitä Zelenskyi puhelusta ja Trumpista ajattelee, mutta hänhän ei toki voi julkisesti näistä sanoa kuin positiivisia asioita.

Se nyt on kuitenkin tiedossa, että Trumpin suosio ukrainalaisten keskuudessa on ollut pohjamudissa jo ennen venäläisten Vancen valintaa varapresidenttiehdokkaaksi.

Trumppihan ei ole kritisoinut Putinia sodan osapuolena kovinkaan aktiivisesti (jos koskaan?) toisin kuin kaikki muut lännen johtajat, mukaanlukien jenkkien nykyinen hallinto. Puoluekokouksen puheessakin piti sotaa nykyisen Bidenin hallinnon aiheuttamana.

Ei mitenkään erityisen hyvä viesti ottaen huomioon hänen rauhanpuheensa.
 
Viimeksi muokattu:
Oranssi tollo ei sitten tykkää yhtään, että mennään ja kerrotaan totuuksia:

– Hänellä oli valtavia aukkoja kansainvälisiä suhteita koskevissa tiedoissaan. Kerran hän kysyi Valkoisen talon kansliapäällikkö John Kellyltä, oliko Suomi vielä osa Venäjää. Tilanne paheni siitä, Bolton sanoo.
:sfacepalm:
 
Oranssi tollo ei sitten tykkää yhtään, että mennään ja kerrotaan totuuksia:


:sfacepalm:
aivan totaallisen pösilö ukko
– Hän (Trump) on henkilö, jolla ei ole arvostusta tiedolle, eikä niille, jotka tietoa keräävät, sillä hän ei pidä siitä, että hänelle kerrotaan totuus, Panetta sanoo.

Esim. Suomi lienee malli-esimerkki hyvästä nato-liittolaisesta. Ekana tulee oma puolustus ja nato on vain plan-b. Pitäkööt tunkkinsa, mulkku.
 
Mitenhän tämä spinnataan. Eka Maga väki vaatii selvää pesäeroa Ukrainaan, ettei vaan tule sotaa Venäjän kanssa. Nyt Trump sanoo, että ennen hänen virkaanastumista panttivangit pitää vapauttaa, tai hän tuhoaa niiden pitäjät. Venäjällä on jonkun verran amerikkalaisia "vangittuna". Tuohan tarkoittaa sitten suoraa sotaa Venäjän kanssa. Toki, hän saattaa puhua Hamasista, mutta ei kyllä erotellut tuota vaan sanoi:

“To the entire world, I tell you this: We want our hostages back, and they better be back before I assume office, or you will be paying a very big price,” Trump warned in his speech.
 
Mitenhän tämä spinnataan. Eka Maga väki vaatii selvää pesäeroa Ukrainaan, ettei vaan tule sotaa Venäjän kanssa. Nyt Trump sanoo, että ennen hänen virkaanastumista panttivangit pitää vapauttaa, tai hän tuhoaa niiden pitäjät. Venäjällä on jonkun verran amerikkalaisia "vangittuna". Tuohan tarkoittaa sitten suoraa sotaa Venäjän kanssa. Toki, hän saattaa puhua Hamasista, mutta ei kyllä erotellut tuota vaan sanoi:

Ainoat "panttivangit" jotka Trump on systemaattisesti tuonut esiin omissa ralleissaan on J6 mellakoitsijat (jotka on luvannut armahtaa).
 
Donald J. Trump veti perinteisesti taas pitkän puheen kiertueella, tällä kertaa Michiganissa. 2h setti, välillä tulee vielä reilusti pidempiä. Viihdyttävää matskua, otti kantaa myös kantaa vähän ketä sieltä demokraateista lopulta korvaa Bidenin.

"Otin luodin demokratian puolesta." - Donald J. Trump

Ei Biden pysty vetämään tälläsiä, parempi pysyä vaan piilossa, ennen kuin loputkin tajuavat että Biden on täysi vihannes.

Saisi Biden pysyä vaan hengissä ja kisassa loppuun asti mukana. Republikaanit toivovat Bidenille mahdollisimman pitkää ikää, toisin kuin demokraatit Trumpille, Jos Trumpilla olisi 1% noista Bidenin oireista ja huonosta terveydestä, emme olisi muuta kuulleet mediassa viimeiset 6 vuotta. Bidenistä ei mitään kriittistä sanottavaa, kaikki selitellään ihku-kivaksi. Näin se puolueellinen media toimii, suojelee omiaan. Bidenin terveydentilaa epäilleitä pidettiin salaliittoteoriiteikkona. Vasta kun vaalit meinataan hävitä voidaan alkaa myöntää totuus. Opportunistisia valehtelijoita demokraatit ja heitä suojeleva mediansa - ja samalla syyttävät tästä Trumppia. :D

Alla 14h sitten julkaistu livestreami tapahtumasta.



Markku Ruotsilan kommentoi oli että Trump varusti ukrainalaisia aseilla kaudellaan (toisin kuin Biden ennen uutta sotaa) ja Trumpin aikana Venäjä ei hyökännyt Ukrainaan. Obaman kaudella ja Bidenin kaudella Ukraina vallattiin. Trump ilmeisesti sanoo että saa rauhan Ukrainaan: uhkaa Venäjää tilanteen eskaloimisesta (massiivista apua Ukrainaan) ja toisaalta sanomalla Ukrainalle että jos rauhaa ei tule niin ei tule myöskään apua enää.

En tiedä miten tämä voi olla nykytilanteesta merkittävästi huonompi vaihtoehto, Ukraina ei pysty etenemään, maat on Venäjän hallussa ja uhreja tulee sekä siviilit kärsivät jatkuvasti.

 
Donald J. Trump veti perinteisesti taas pitkän puheen kiertueella, tällä kertaa Michiganissa. 2h setti, välillä tulee vielä reilusti pidempiä. Viihdyttävää matskua, otti kantaa myös kantaa vähän ketä sieltä demokraateista lopulta korvaa Bidenin.

"Otin luodin demokratian puolesta." - Donald J. Trump

Ei Biden pysty vetämään tälläsiä, parempi pysyä vaan piilossa, ennen kuin loputkin tajuavat että Biden on täysi vihannes.

Saisi Biden pysyä vaan hengissä ja kisassa loppuun asti mukana. Republikaanit toivovat Bidenille mahdollisimman pitkää ikää, toisin kuin demokraatit Trumpille, Jos Trumpilla olisi 1% noista Bidenin oireista ja huonosta terveydestä, emme olisi muuta kuulleet mediassa viimeiset 6 vuotta. Bidenistä ei mitään kriittistä sanottavaa, kaikki selitellään ihku-kivaksi. Näin se puolueellinen media toimii, suojelee omiaan. Bidenin terveydentilaa epäilleitä pidettiin salaliittoteoriiteikkona. Vasta kun vaalit meinataan hävitä voidaan alkaa myöntää totuus. Opportunistisia valehtelijoita demokraatit ja heitä suojeleva mediansa - ja samalla syyttävät tästä Trumppia. :D

Alla 14h sitten julkaistu livestreami tapahtumasta.



Markku Ruotsilan kommentoi oli että Trump varusti ukrainalaisia aseilla kaudellaan (toisin kuin Biden ennen uutta sotaa) ja Trumpin aikana Venäjä ei hyökännyt Ukrainaan. Obaman kaudella ja Bidenin kaudella Ukraina vallattiin. Trump ilmeisesti sanoo että saa rauhan Ukrainaan: uhkaa Venäjää tilanteen eskaloimisesta (massiivista apua Ukrainaan) ja toisaalta sanomalla Ukrainalle että jos rauhaa ei tule niin ei tule myöskään apua enää.

En tiedä miten tämä voi olla nykytilanteesta merkittävästi huonompi vaihtoehto, Ukraina ei pysty etenemään, maat on Venäjän hallussa ja uhreja tulee sekä siviilit kärsivät jatkuvasti.

Ainoastaan kotiryssät on sitä mieltä, että Putiniin voisi luottaa ja tehdä sopimuksia hänen kanssa. Putin ei noudata sopimuksia. Trump on Putinin sylikoira jota ei ukrainalaiset kiinnosta pätkän vertaa. Olen varma, että tämä oranssi pökäle myisi Suomenkin ryssille.

Ps. Ryssillä menee huonommin kuin koskaan Ukrainassa.
 
Markku Ruotsilan kommentoi oli että Trump varusti ukrainalaisia aseilla kaudellaan (toisin kuin Biden ennen uutta sotaa) ja Trumpin aikana Venäjä ei hyökännyt Ukrainaan. Obaman kaudella ja Bidenin kaudella Ukraina vallattiin. Trump ilmeisesti sanoo että saa rauhan Ukrainaan: uhkaa Venäjää tilanteen eskaloimisesta (massiivista apua Ukrainaan) ja toisaalta sanomalla Ukrainalle että jos rauhaa ei tule niin ei tule myöskään apua enää.

En tiedä miten tämä voi olla nykytilanteesta merkittävästi huonompi vaihtoehto, Ukraina ei pysty etenemään, maat on Venäjän hallussa ja uhreja tulee sekä siviilit kärsivät jatkuvasti.

Se on jännä juttu, että sota itä-Ukrainassa jatkui koko Trumpin kauden ajan. Trump myös yritti kiristää Zelenskyä kongressin hyväksymällä apupaketilla.

Trump on myös luottanut enemmän Putinin sanaan kuin USA:n tiedustelupalveluihin, veti raivarit kun karkotti enemmän venäläisiä diplomaatteja kuin luuli (sen jälkeen kun USA:n lähimmän liittolaisen maaperällä käytettiin kemiallisia aseita), vähätteli Venäjän tekemää isoa kyberhyökkäystä USAa vastaan ja niin edelleen.

Ai joo, valitsi VP:ksi yhden kovaäänisimmän Ukrainan tukemisen vastustajan. Rubio, joka oli myös korkealla listalla, äänesti Ukrainan tukemista vastaan.

Trumpin hallinnon käyttäminen esimerkkinä on naurettavaa, koska Trumpilla meni hetki taivuttaa koko puolue saappaansa alle.

Ja republikaanit olivat ne, jotka viivyttivät Ukrainan tukipaketin hyväksymistä puoli vuotta.
 
Eli jos tuota ei vapauteta, Trump aloittaa sodan venäjän kanssa. Mitenköhän tää nyt sit menee MAGA väelle, kun niille yleensä ollut Ukrainan avustaminenkin riski joutua sotaan venäjän kanssa ja sitä pitää välttää kaikin keinoin.

Lainauksessasi sanotaan "or you will be paying a very big price", joka voi olla myös jotain muuta kuin sota.
 
Ainoastaan kotiryssät on sitä mieltä, että Putiniin voisi luottaa ja tehdä sopimuksia hänen kanssa. Putin ei noudata sopimuksia. Trump on Putinin sylikoira jota ei ukrainalaiset kiinnosta pätkän vertaa. Olen varma, että tämä oranssi pökäle myisi Suomenkin ryssille.

Senkun ryssittelet. Otetaan maljat sitten kun Trump on häätänyt Putinin joukot Ukrainasta.

Tässä vielä professorin lausunnot, kun tuntuu että median aivopesu on osunut ja uponnut:

"Trump oli jo kerran presidentti. Miten hän silloin toimi? Hän oli se presidentti, joka avusti Ukrainaa rahallisesti ja aseellisesti. Obama ja Biden ei. Obaman ja Bidenin hallinnon aikana alunperin Putin hyökkäsi sinne. Obama ja Biden kieltäytyivät antamasta aseapua, paitsi kaasunaamareita ja paitoja ja tälläistä. Ei aseita. Trump antoi aseita."

Ps. Ryssillä menee huonommin kuin koskaan Ukrainassa.

No sitten tilanne on varmaan ohi ennen kuin Trump on vallassa, Ukraina voittanut, ja turha pelotella että Trump sitä ja tätä.
 
En tiedä. Sitä varmaan Venäjälläkin mietitään, että mikä hinta tästä kannattaa maksaa kun aika on lähempänä.
Veikkaan että Trump kieltää Ukrainalta EU- ja NATO -jäsenyydet sadaksi vuodeksi. Kyllä Putin siitä yhden toimittajan maksaa
Senkun ryssittelet. Otetaan maljat sitten kun Trump on häätänyt Putinin joukot Ukrainasta.
Voin tarjota. Näillä puheilla: jos tuo tapahtuu tammikuun loppuun mennessä vaihdan profiiliini Trumpin kuvan vuodeksi. Ja jollei tapahdu sinä vaihdat Putinin kuvan profiiliisi vuodeksi
 
Viimeksi muokattu:
Markku Ruotsila
Todetaan nyt taas kerran että Ruotsila on patamusta kristilliskonservatiivi joka on koko uransa vastustanut kaikkia liberaaleja, ja nykyään kova Trump-fani. Muissa asioissa Ruotsila saattaa olla ihan hyvä asiantuntija, mutta politiikassa Ruotsila on kun kysyisi Anna Kontulalta ja pitäisi sen mielipiteitä jonain yleistettävänä totuutena.

Edellisillä sivuilla linkatussa kolumnissa Ruotsila veti täydessä psykoosissa täysin vainoharhaisia tulkintoja (sanoi mm. että demareiden tavoite on leirittää konservatiivien lapset aivopestäväksi sun muuta ihan täyttä roskaa).
 
Tässä vielä professorin lausunnot, kun tuntuu että median aivopesu on osunut ja uponnut:
Ihan perusteita, että viitataan lähteeseen. Nyt et edes nimeä saanut aikaiseksi mainita? ei sillä ole väliä onko lainaus totta vai, mut jokaisella pitäis olla mahis itse tutkia konteksti.
 
Ihan perusteita, että viitataan lähteeseen. Nyt et edes nimeä saanut aikaiseksi mainita? ei sillä ole väliä onko lainaus totta vai, mut jokaisella pitäis olla mahis itse tutkia konteksti.

Siinähän se oli edellisessä linkissä. Professori ja historioitsija Markku Ruotsila. Ja etköhän sinä itsekin nuo Googlella pysty todistamaan todeksi.



Todetaan nyt taas kerran että Ruotsila on patamusta kristilliskonservatiivi joka on koko uransa vastustanut kaikkia liberaaleja, ja nykyään kova Trump-fani. Muissa asioissa Ruotsila saattaa olla ihan hyvä asiantuntija, mutta politiikassa Ruotsila on kun kysyisi Anna Kontulalta ja pitäisi sen mielipiteitä jonain yleistettävänä totuutena.

Edellisillä sivuilla linkatussa kolumnissa Ruotsila veti täydessä psykoosissa täysin vainoharhaisia tulkintoja (sanoi mm. että demareiden tavoite on leirittää konservatiivien lapset aivopestäväksi sun muuta ihan täyttä roskaa).


Ruotsila tarjoaa hyvää faktaan perustuvaa vaihtoehtoa Suomessa toimiville medioilla, jotka käytännössä copy-pastettavat demokraattimedioiden jutut kääntäjät läpi.

Em tiedä tuosta sun viittauksestasi, mutta eihän kukaan järkevä halua lapsestaan woke-sekoilijaa, ja jenkeissä tuntuu olevan vähän liikaa noita SJW safe space yliopistoja, joissa on liikaa, itsensä omin sanoin, marxilaiseksi tunnustavia professoreja. Jokainen tommonen yliopisto, jossa poltetaan USA:n ja Israelin lippuja terroristijärjestön nimissä, on lisä-ääniä Trumpille.

@pagi Käyttäjä täällä tuota itse väitti että sota menee paremmin kuin koskaan. Mihin sitä Trumppia tarvitaan enää, eiköhän Biden ole hoitanut asian siihen mennessä? Voit toki pistää Bidenin profiilikuvaksi, jos haluat?
 
Mihin sitä Trumppia tarvitaan enää,
Eli ei ollut sen vertaa takausta omille puheille että lupaisi vaihtaa profiilikuvan jos itse varmana pitämä asia ei toteudu. Käytännössä nollariskin teko joka toteutuessaankin vaatisi vain kolme klikkausta ja selkärangan.
 
Donald J. Trump veti perinteisesti taas pitkän puheen kiertueella, tällä kertaa Michiganissa. 2h setti, välillä tulee vielä reilusti pidempiä. Viihdyttävää matskua, otti kantaa myös kantaa vähän ketä sieltä demokraateista lopulta korvaa Bidenin.

"Otin luodin demokratian puolesta." - Donald J. Trump

Ei Biden pysty vetämään tälläsiä, parempi pysyä vaan piilossa, ennen kuin loputkin tajuavat että Biden on täysi vihannes.

Saisi Biden pysyä vaan hengissä ja kisassa loppuun asti mukana. Republikaanit toivovat Bidenille mahdollisimman pitkää ikää, toisin kuin demokraatit Trumpille, Jos Trumpilla olisi 1% noista Bidenin oireista ja huonosta terveydestä, emme olisi muuta kuulleet mediassa viimeiset 6 vuotta. Bidenistä ei mitään kriittistä sanottavaa, kaikki selitellään ihku-kivaksi. Näin se puolueellinen media toimii, suojelee omiaan. Bidenin terveydentilaa epäilleitä pidettiin salaliittoteoriiteikkona. Vasta kun vaalit meinataan hävitä voidaan alkaa myöntää totuus. Opportunistisia valehtelijoita demokraatit ja heitä suojeleva mediansa - ja samalla syyttävät tästä Trumppia. :D
No onhan Trumpilla armollisestikin arvioiden enemmän kuin prosentin verran samanlaisia oireita. Ja nyt vielä jää ne pimentoon, kun huomio on Bidenin sanojen sekoittamisessa ja muussa haparoinnissa. Siellähän se Trump on näyttänyt torkahtelevan näissä tapahtumissa ja usein puhuu ihan mitä sattuu. Myös menee sekaisin nimissä, mutta sen lisäksi puhuu vaan kaikenlaista sellaista sekavaa, mikä syystä tai toisesta uppoaa MAGAlaiseen.
 
Eli ei ollut sen vertaa takausta omille puheille että lupaisi vaihtaa profiilikuvan jos itse varmana pitämä asia ei toteudu. Käytännössä nollariskin teko joka toteutuessaankin vaatisi vain kolme klikkausta ja selkärangan.

Missä sanoin noin? Eihän mikään ole varmaa, toisin kuin kaikilla Trump-vihaajilla näyttäisi olevan varma tieto että jos Trump valitaan niin Venäjä valtaa koko Euroopan.

Ainoa asia mikä on varmaa on vassarien ulina seuraavat 4 vuotta kun ja jos Trump valitaan, riippumatta siitä miten hyvin hän menestyy.

Mitä jos koisit olla sabotoimatta threadia?
 
Eli jos tuota ei vapauteta, Trump aloittaa sodan venäjän kanssa. Mitenköhän tää nyt sit menee MAGA väelle, kun niille yleensä ollut Ukrainan avustaminenkin riski joutua sotaan venäjän kanssa ja sitä pitää välttää kaikin keinoin.
Trumpia kauhistelevat voisivat jo päättää onko Trump Putinin sylikoira joka mielistelee Venäjää vai Putinin liian raivoisa vastustaja joka aloittaa sodan kanssa.

Se on vähän niinkuin Biden juuri sanoi Trumpin tuhonneet Yhdysvaltain talouden ja ajaneen rikkaiden asiaa. Ilmeisesti siis sijoittajaluokan intresseissä on talouden sakkaaminen.
 
Missä sanoin noin?
Ihan tässä lainaamassani tekstissä

kun Trump on häätänyt Putinin joukot Ukrainasta.

Eihän mikään ole varmaa, toisin kuin kaikilla Trump-vihaajilla näyttäisi olevan varma tieto että jos Trump valitaan niin Venäjä valtaa koko Euroopan.

Ainoa asia mikä on varmaa on vassarien ulina seuraavat 4 vuotta kun ja jos Trump valitaan, riippumatta siitä miten hyvin hän menestyy.
eikai mikään elämässä ole varmaa. Asteroidi voi tappaa meidät tai foorumin ylläpitäjä muuttua sähköyliherkäksi ja vetää töpselin seinästä tai merenpinta nousta kilometrin tai alienit saapua Loimaalle tai mitä tahansa.

Sinä esitit totuutena että Trump häätää Putinin joukot etkä voi ottaa pikku vetoa siitä. Vaikka sinulla on enemmän voitettavaa kun tarjoan vielä ne maljatkin
Mitä jos koisit olla sabotoimatta threadia?
No nyt tuli juuri sinulta niin kova väite että voit todistaa ettet ole trolli kertomalla miksi Trump vaihtoi varapressaehdokkaan
 
Trumpia kauhistelevat voisivat jo päättää onko Trump Putinin sylikoira joka mielistelee Venäjää vai Putinin liian raivoisa vastustaja joka aloittaa sodan kanssa.

Se on vähän niinkuin Biden juuri sanoi Trumpin tuhonneet Yhdysvaltain talouden ja ajaneen rikkaiden asiaa. Ilmeisesti siis sijoittajaluokan intresseissä on talouden sakkaaminen.
Joo tuosta jäi kysymysmerkki pois. Tässä spekuloin Trumpin omia sanomisia. En oo varma, onko Trump Putinin sylikoira, mutta en kyllä oo kuullut hänen kritisoivan Putinia. Joku syy tuollakin on. Kaikkia muita on kyllä helppo haukkua, Putinia ei. Vaikka hän on yksi pahimmista diktaattoreista tällä hetkellä, ja pitkään aikaan.

Mutta kun tuo uhkaus on nyt julkisesti annettu, niin mikä on sinun arvio? Mikä on Venäjälle se ”kova maksu”, jonka ne saa osakseen, jos eivät vapauta väärin vangittuja? Vai uskotaankin taas ennemmin Putinia, kuin omaa tiedusteluorganisaatiota?
 
Trump ilmeisesti sanoo että saa rauhan Ukrainaan: uhkaa Venäjää tilanteen eskaloimisesta (massiivista apua Ukrainaan) ja toisaalta sanomalla Ukrainalle että jos rauhaa ei tule niin ei tule myöskään apua enää.

En tiedä miten tämä voi olla nykytilanteesta merkittävästi huonompi vaihtoehto, Ukraina ei pysty etenemään, maat on Venäjän hallussa ja uhreja tulee sekä siviilit kärsivät jatkuvasti.

Saa sitten nähdä, että millaisen rauhan meinaa. Kuka sitten takaa, että Putin pitää rauhanehdoista kiinni, tai että FSB:n iskuryhmä ei ole Zeleskyn kimpussa. Ukraina (ja myös sen tukijat) on sen verran nöyryyttänyt Kremliä, niin eipä kannata olettaa että se mitenkään unohtuu vaikka allekirjoitukset olisivatkin papereissa. Yhtään sen enempää, kuin Prigozhinin petturuus unohtui.
 
Viimeksi muokattu:
Joo tuosta jäi kysymysmerkki pois. Tässä spekuloin Trumpin omia sanomisia. En oo varma, onko Trump Putinin sylikoira, mutta en kyllä oo kuullut hänen kritisoivan Putinia. Joku syy tuollakin on. Kaikkia muita on kyllä helppo haukkua, Putinia ei. Vaikka hän on yksi pahimmista diktaattoreista tällä hetkellä, ja pitkään aikaan.

Edellisessä puheessaan Trump tyypillisesti haukkui Bidenin ja Pelosin hulluiksi, mutta Putinia hän on kehunut moneen otteseen ja joskus siteerannut Putinia puheissaan.

Autoritääriset johtajat tuntuu kiehtovan Trumppia kovasti.
 
Edellisessä puheessaan Trump tyypillisesti haukkui Bidenin ja Pelosin hulluiksi, mutta Putinia hän on kehunut moneen otteseen ja joskus siteerannut Putinia puheissaan.

Autoritääriset johtajat tuntuu kiehtovan Trumppia kovasti.
Joku voisi sanoa että jos vuosikausia haukkuu julkisuuden henkilöä hulluksi saattaa yli 300 miljoonaisesta kansasta joku hörhö ottaa tämän ohjeena suorittaa väkivaltaa. Ihan vain suuremman hyvän vuoksi
 

Nyt kun Biden luopuu niin kukahan tulee seuraavassa väittelyssä vastaan? Kamala Harris? Ketäs muita potentiaalisia vastaehdokkaita siellä demokraattien puolueessa voisi olla? Michelle Obamasta puhuttiin ainakin jossain kohtaa, että olisi mittauksien mukaan ainoa joka voisi Trumpin voittaa. Hän on ymmärtääkseni kuitenkin kieltäytynyt?
 

Nyt kun Biden luopuu niin kukahan tulee seuraavassa väittelyssä vastaan? Kamala Harris? Ketäs muita potentiaalisia vastaehdokkaita siellä demokraattien puolueessa voisi olla? Michelle Obamasta puhuttiin ainakin jossain kohtaa, että olisi mittauksien mukaan ainoa joka voisi Trumpin voittaa. Hän on ymmärtääkseni kuitenkin kieltäytynyt?
Varmaan Trump ketju ei ole oikee paikka keskustella vaaleista ja Trumpin vastustajista? Jospa tämä olisi parempi ketju:
 
Huomautus - asiaton käytös, keskity aiheesta rakentavasti keskustelemiseen, foorumilla ei ole tarkoitus keskustella toisista käyttäjistä
Veikkaan että Trump kieltää Ukrainalta EU- ja NATO -jäsenyydet sadaksi vuodeksi. Kyllä Putin siitä yhden toimittajan maksaa

Voin tarjota. Näillä puheilla: jos tuo tapahtuu tammikuun loppuun mennessä vaihdan profiiliini Trumpin kuvan vuodeksi. Ja jollei tapahdu sinä vaihdat Putinin kuvan profiiliisi vuodeksi
Mites jos söisit hatullisen paskaa valvotuissa olosuhteissa ollessasi väärässä, sen sijaan että tarjoat jotain naurettavaa vetoa. Näitä vetoja oli monia 2016 ja kukaan ei hävittyään syönyt hatullista paskaa, vaan bannattiin /poistui ko. palstalta vähin äänin, kuten vasureilla on tapana. Vedonlyönnin rangaistus pitää olla sellainen, että se oikeasti kirpaisee, jotta näissä vedoissa on mitään järkeä :psmoke:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
257 000
Viestejä
4 465 826
Jäsenet
73 879
Uusin jäsen
Torvelo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom