Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[Köntsä-Ana]

Vaikea sanoa olisiko ollut mahdollista että esim. poliiseista / armeijasta olisi kääntynyt tuon Trumpin syytösten kannalle jos tuolla olisi hommat edenneet vielä pidemmälle.

 

[Heimolainen]

Eiköhän anneta tutkinnan hoitaa ja syyttäjien syyttää. Muistaakseni "sedition" olisi hankala tuoda toteen, joten saattavat tiputtaa sen pois syytelistalta ja hakevat tuomioita joitain toisia linjoja pitkin. Mutta lain määritelmän mukaan tuolla on useita, jotka osallistuivat vallankaappausyritykseen.

"If two or more persons in any State or Territory, or in any place subject to the jurisdiction of the United States, conspire to overthrow, put down, or to destroy by force the Government of the United States, or to levy war against them, or to oppose by force the authority thereof, or by force to prevent, hinder, or delay the execution of any law of the United States, or by force to seize, take, or possess any property of the United States contrary to the authority thereof"

 

[maninthemoon]

Ainut vallankaappausyritys mikä 6.1 tapahtui oli Nancy Pelosin taholta, kun soitti pentagoniin ja vaati heitä poistamaan Trumpilta ydinaseiden...

Tätä minäkin ihmettelen, ettei ole otettu enemmän esille, että missä se vallankaapausyrittäjä oikeasti on. Pelosi on alusta asti tehnyt selväksi, että tekee kaikkensa, että trumoetti saadaan vallasta pois. Ja voi pojat, niin hän tekikin. Sanoin jo aikaisemmin, mutta sanon uudelleen, että katsokaa viimeisimmän viraltapanon puolustuksen materiaali, niin näette vihapuolueen oikeat karvat.

 

[Tommy Goldfish]

Tätä minäkin ihmettelen, ettei ole otettu enemmän esille, että missä se vallankaapausyrittäjä oikeasti on. Pelosi on alusta asti tehnyt selväksi, että tekee kaikkensa, että trumoetti saadaan vallasta pois. Ja voi pojat, niin hän tekikin. Sanoin jo aikaisemmin, mutta sanon uudelleen, että katsokaa viimeisimmän viraltapanon puolustuksen materiaali, niin näette vihapuolueen oikeat karvat.

Onko nyt taas palannut ajat jolloin jutuissa ei tarvitse olla mitään tolkkua, kunhan vaan suomentaa hölmöimmät väitteet mitä maailmalla huurusivustoilla pyörii tekstiksi tänne?

Harmi vain kun hörhöt jo iski paikalle kesken Trumpin puheen ja hullu mieskin kehoitti olemaan rauhanomaisesti, eikä varastamaan vaaleja. Mutta se teiltä unohtuu aina

Saisiko tämän vielä suomeksi, käännösbotti saattoi hukata jotain jos tuo on alunperin kirjoitettu jollain itäisellä kielellä? Oikeasti tuosta ei ota mitään selvää mihin se nyt muka liittyy?

 

[Sceppe]

Tätä minäkin ihmettelen, ettei ole otettu enemmän esille, että missä se vallankaapausyrittäjä oikeasti on. Pelosi on alusta asti tehnyt selväksi, että tekee kaikkensa, että trumoetti saadaan vallasta pois. Ja voi pojat, niin hän tekikin. Sanoin jo aikaisemmin, mutta sanon uudelleen, että katsokaa viimeisimmän viraltapanon puolustuksen materiaali, niin näette vihapuolueen oikeat karvat.

"This morning, I spoke to the Chairman of the Joint Chiefs of Staff Mark Milley to discuss available precautions for preventing an unstable president from initiating military hostilities or accessing the launch codes and ordering a nuclear strike," Pelosi wrote.

Pelosi told House Democrats in a conference call that she received assurances that safeguards were in place to prevent Trump from illegally ordering a nuclear strike, according to a person on the call who was not authorized to speak publicly.

Siinä sitä vallananastusta. Varmistaa vain ettei epästabiili ihminen tee pikaistuksissaan mitään tyhmää.

 

[maninthemoon]

"This morning, I spoke to the Chairman of the Joint Chiefs of Staff Mark Milley to discuss available precautions for preventing an unstable president from initiating military hostilities or accessing the launch codes and ordering a nuclear strike," Pelosi wrote.

Pelosi told House Democrats in a conference call that she received assurances that safeguards were in place to prevent Trump from illegally ordering a nuclear strike, according to a person on the call who was not authorized to speak publicly.

Meinaat, että trump olisi käyttänyt ydinaseita? Ketä vastaan, omaa maatako? Oletko itse tuota mieltä?

Toistan vielä itseäni, kun toivoisin, että ihmiset osaisivat itse ajatella eikä toistaa puhuvien päiden tai uutisten juttuja keillä on agenda.

"Sanoin jo aikaisemmin, mutta sanon uudelleen, että katsokaa viimeisimmän viraltapanon puolustuksen materiaali, niin näette vihapuolueen oikeat karvat. "

Edit. toistaalta tässä kohtaa voisi ohjata sinne salaliittoketjuun.

 

[Tommy Goldfish]

Toistan vielä itseäni, kun toivoisin, että ihmiset osaisivat itse ajatella eikä toistaa puhuvien päiden tai uutisten juttuja keillä on agenda.

Noin on tietty hyvä kommentoida sen perään kun on juuri itse toistanut puhuvien agendapäiden juttuja.

Edit. toistaalta tässä kohtaa voisi ohjata sinne salaliittoketjuun.

Loistava idea.

 

[Heimolainen]

Meinaat, että trump olisi käyttänyt ydinaseita? Ketä vastaan, omaa maatako? Oletko itse tuota mieltä?

Toistan vielä itseäni, kun toivoisin, että ihmiset osaisivat itse ajatella eikä toistaa puhuvien päiden tai uutisten juttuja keillä on agenda.

"Sanoin jo aikaisemmin, mutta sanon uudelleen, että katsokaa viimeisimmän viraltapanon puolustuksen materiaali, niin näette vihapuolueen oikeat karvat. "

Edit. toistaalta tässä kohtaa voisi ohjata sinne salaliittoketjuun.

Varmasti oli huoli, että käyttäisikö niitä ihan mitä tahansa vastaan. Esim Iran, koska käytös oli ja on vieläkin erittäin sekavaa ja harhaista.

Mitäs siinä viraltapanon puolustuksessa sanotaan? Ei jaksaisi montaa tuntia katsella mitään puheita.

 

[pagi]

Varmasti oli huoli, että käyttäisikö niitä ihan mitä tahansa vastaan. Esim Iran, koska käytös oli ja on vieläkin erittäin sekavaa ja harhaista.

Mitäs siinä viraltapanon puolustuksessa sanotaan? Ei jaksaisi montaa tuntia katsella mitään puheita.

Siinä varmaan sanotaan että juoksuhaudat on niin syvät ettei edes oman varapresidenttinsä lynkkaamiseen yllyttäminen ole väärin ja että vaalien ja virkaanastujaisten välissä ei mitkään lait päde

 

[Mollari]

Vaikea sanoa olisiko ollut mahdollista että esim. poliiseista / armeijasta olisi kääntynyt tuon Trumpin syytösten kannalle jos tuolla olisi hommat edenneet vielä pidemmälle.

Eiköhän niistäkin valtaosa ole ollut kaikenaikaa Trumpin kannalla. Mitä tarkoitat pidemmälle etenemisellä?

 

[Tommy Goldfish]

Eiköhän niistäkin valtaosa ole ollut kaikenaikaa Trumpin kannalla. Mitä tarkoitat pidemmälle etenemisellä?

Onko muita uutisia vaihtoehtotodellisuudesta? Tai tietenkin voisit laittaa vaikka lähdettä tuolle "tiedolle"

 

[maninthemoon]

Siinä varmaan sanotaan että juoksuhaudat on niin syvät ettei edes oman varapresidenttinsä lynkkaamiseen yllyttäminen ole väärin ja että vaalien ja virkaanastujaisten välissä ei mitkään lait päde

Sanottiin siis, että trump antoi päiväkäskyn vallata capitolin ja kaapata valta?

 

[Mollari]

Onko muita uutisia vaihtoehtotodellisuudesta? Tai tietenkin voisit laittaa vaikka lähdettä tuolle "tiedolle"

Tuskinpa siitä kalluppia on tehty, mutta onhan tuo päivänselvää. Trump on tukenut poliisivoimia kaiken aikaa, kun demokraatit on huutanut niiden lakkauttamisen puolesta, joten aika vaikea kuvitella poliisien joukoista montaakaan demokraattien tukijaa löytyvän. Trumppi on myös ollut vahva armeijan tukija vuosikymmenet ja lopetteli sotia koko kautensa ajan. Demokraatit taas aloittaa sotia ja tapattaa sotilaita turhissa sodissa. Demokraatit vihaa sotilaita puheissaan aivan kuten poliisejakin.

Genevessä Noor Bin Ladin osoittaa tukensa Trumpille

 

[pagi]

Tuskinpa siitä kalluppia on tehty, mutta onhan tuo päivänselvää. Trump on tukenut poliisivoimia kaiken aikaa, kun demokraatit on huutanut niiden lakkauttamisen puolesta, joten aika vaikea kuvitella poliisien joukoista montaakaan demokraattien tukijaa löytyvän. Trumppi on myös ollut vahva armeijan tukija vuosikymmenet ja lopetteli sotia koko kautensa ajan. Demokraatit taas aloittaa sotia ja tapattaa sotilaita turhissa sodissa. Demokraatit vihaa sotilaita puheissaan aivan kuten poliisejakin.

mitkä sodat Trump lopetti?

Genevessä Noor Bin Ladin osoittaa tukensa Trumpille

Eli Bin Ladenin sukulainen on paitsi väärässä, myös sekaisin. Ehkä ne on sukua? En tiedä mitä hyvää tässä on, mutta sekopäisyys ei ole rikos ja kyllähän maailmaan lippuja mahtuu. Aika rohkea pukeutuminen muslimidaamilla mutta sehän on kesällä hyvä

 

[cman]

Tuskinpa siitä kalluppia on tehty, mutta onhan tuo päivänselvää.

Trump’s popularity slips in latest Military Times poll — and more troops say they’ll vote for Biden

About half of troops surveyed for the poll said they have an unfavorable view of the commander in chief.

www.militarytimes.com

EDIT: Ei mitn. tarkempia lukuja Trumpin suosiosta väestöryhmittäin löytyy em. linkin takaa

 

[Heimolainen]

Demokraatit taas aloittaa sotia ja tapattaa sotilaita turhissa sodissa. Demokraatit vihaa sotilaita puheissaan aivan kuten poliisejakin.

Mitäs sotia demaripressat on tässä viime aikoina aloittanut?

 

[pagi]

Mitäs sotia demaripressat on tässä viime aikoina aloittanut?

Obamaa taidetaan syyttää Yhdysvaltojen osallisuudesta Libyan, Syyrian ja Jemenin hassutteluihin - ja näköjään Pakistanissa ja Somaliassa on harrastettu väkivaltaisuuksia

 

[Heimolainen]

Obamaa taidetaan syyttää Yhdysvaltojen osallisuudesta Libyan, Syyrian ja Jemenin hassutteluihin

Joo piti tulla laittaa vielä editti, että vaikka nuo voidaan luokitella sodaksi, ei jenkit noita itse aloittanut, vaan osallistuvat niihin rajatusti.

 

[Mollari]

Trump’s popularity slips in latest Military Times poll — and more troops say they’ll vote for Biden

About half of troops surveyed for the poll said they have an unfavorable view of the commander in chief.

www.militarytimes.com

Noihin polleihin en luota pätkääkään. Ne on ollut koko Trumpin ajan täysin pielessä.

Trump ralli tulossa 26.6. Kannattaa panna streamistä muistutus päälle, niin ei unohdu.

 

[Jurppii]

Noihin polleihin en luota pätkääkään. Ne on ollut koko Trumpin ajan täysin pielessä.

Pl. mm. sen että hänen tappionsa ennustettiin selvästi jokaikisessä pollissa.

 

[cman]

Noihin polleihin en luota pätkääkään. Ne on ollut koko Trumpin ajan täysin pielessä.

Kuinka ollakkaan. Btw. ne pollit näytti että Trump häviää, ja Trump hävisi.

 

[hese_e]

Pl. mm. sen että hänen tappionsa ennustettiin selvästi jokaikisessä pollissa.

Ilmeisesti vaalit ja pollit on väärässä, kun oikeaa tietoa saa kun katsoo miten paljon väkeä on Trumpin tilaisuuksissa tai lukemalla MAGA ryhmien postauksia.

 

[Jurppii]

Ilmeisesti vaalit ja pollit on väärässä, kun oikeaa tietoa saa kun katsoo miten paljon väkeä on Trumpin tilaisuuksissa tai lukemalla MAGA ryhmien postauksia.

Jos urheilutapahtuman tai konsertin kaltaiset "rallyt" olisivat joku mittari, olisi Pekka Haavisto voittanut Suomen presidentinvaalit ylivoimaisesti

Sinänsä ihan käsittämätöntä tuollainen poliitikkojen fanittaminen. Sehän on ihan suoraa henkilöpalvontaa, jossa vaikkapa muuttuneet kannat eivät enää vaikutakaan kannatukseen.

 

[Heimolainen]

Noihin polleihin en luota pätkääkään. Ne on ollut koko Trumpin ajan täysin pielessä.

Pl. mm. sen että hänen tappionsa ennustettiin selvästi jokaikisessä pollissa.

Ne on polleja, eli kertovat sen hetkisestä tilanteesta.

 

[Jurppii]

Pollit ja rankkaukset on kivoja:

Presidents ranked from worst to best

Donald Trump, Barack Obama, George W. Bush – how do the presidents of our era compare with those who came before?

www.cbsnews.com

Trump ei toki onnistunut voittamaan tätäkään kisaa. Onko hän vaan ollut kaikki nämä vuodet "tired of winning"?

Donald Trump has the dubious honor of being the only U.S. president to face impeachment twice. In the Siena survey, Trump received the lowest rank — 44th out of 44 — in the categories of integrity, intelligence, and overall ability.

His highest ranking — 10th — came in the "luck" category.

Kun ottaa huomioon Trumpin epäonnistumisen päästä toiselle kaudelle, nousee hänen virkasyytemääränsä suhteessa nelinkertaiseksi vaikkapa Bill Clintoniin verrattuna. Ja Clintoninkin täysin politiikkaan liittymätöntä syytettä pidettiin aika raskaana.

 

[Timo 2]

Sä olet nyt kolmeen asti yöllä vängännyt että ei ole vallankumous kun muut ovat puhuneet sen yrityksestä

Ensi kerralla tarkkuutta ja säästyy yön tunnit.

Kirjoitin väärin. Nyt korjattu. Koska se vallankumouksen yritys oli niin huono, ei se ollut muutakuin korkeintaan terrorismia. Ja joiltain osin murhanyritys, mutta ei vallankaappausyritys, muutakuin noiden mellakoitsijoiden päässä ja niillä, jotka haluavat poliittisista syistä liioitella tapahtumia.

 

[Jurppii]

Koska se vallankumouksen yritys oli niin huono, ei se ollut muutakuin korkeintaan terrorismia. Ja joiltain osin murhanyritys, mutta ei vallankaappausyritys, muutakuin noiden mellakoitsijoiden päässä ja niillä, jotka haluavat poliittisista syistä liioitella tapahtumia.

No se ei ole meidän päätettävissämme koska emme tiedä, mikä oli todellinen riski, että tuolla olisi vaikkapa kuollut päättäjiä tai poliiseja liittynyt ja tilanteesta olisi tullut aseellinen selkkaus. Jos vedät vallankaappauksen rajan siihen, että valta otetaan ja saadaan pidettyä niin ei siihen sitten varmaan sun mielestäsi yhdelläkään siviilillä länsimaissa ole mahdollisuuksia vai kuinka?

 

[Timo 2]

vallankaappauksen rajan siihen, että valta otetaan ja saadaan pidettyä niin ei siihen sitten varmaan sun mielestäsi yhdelläkään siviilillä länsimaissa ole mahdollisuuksia vai kuinka?

Vedän vallankaappauksen rajan siihen että on edes jossain määrin realistinen suunnitelma, kuinka se valta ottetaan. Se että vallataan kongressi ja vaikka onnistuttaisiin murhaamaan noita edustajia ja vp, ei itsessään tee siitä vallankaappauksen yritystä. Vaatii sen että olisi mahdollista saada muitakin puolelleen, kuten osan armeijasta(ei, yksi yksittäinen upseeri ilman alaisia ei ole osa armeijasta), jolla se vallankaappaus tosiasiallisesti tehdään.

 

[Jurppii]

Vedän vallankaappauksen rajan siihen että on edes jossain määrin realistinen suunnitelma, kuinka se valta ottetaan.

Jaa niinkuin lähdetään kadulle ja ihmisiä kertyy lisää ja lopulta asevoimat liittyy mukaan ja johtaja pakenee? Olisko vaikkapa Ceausescun syrjäytys epäonnistuessaan ollut mielestäsi vallankaappausyritys vai ei? "Realistinen suunnitelma" syntyy sitä myöten kun tilanne elää.

 

[PetriV]

Vedän vallankaappauksen rajan siihen että on edes jossain määrin realistinen suunnitelma, kuinka se valta ottetaan. Se että vallataan kongressi ja vaikka onnistuttaisiin murhaamaan noita edustajia ja vp, ei itsessään tee siitä vallankaappauksen yritystä. Vaatii sen että olisi mahdollista saada muitakin puolelleen, kuten osan armeijasta(ei, yksi yksittäinen upseeri ilman alaisia ei ole osa armeijasta), jolla se vallankaappaus tosiasiallisesti tehdään.

Mutta huomaathan, että tuo on sinun itsesi tekemä määritelmä. Vallankaappausyrityksestä on varmasti virallinenkin määritelmä, niin sinun ei tarvitse tuoda sinun näkemystäsi useaan kertaan esille ja verrata sitä vielä murhanyritykseen paperilennokilla.

Tässäkin tapauksessa muut tahot tulevat määrittelemään sen, että mitä tuo toiminta oli ja syylliset saavat tuomionsa sen mukaan. Osa valtaukseen osallistuneista tuntui uskovan aidosti vallankaappausyritykseen, oli se realistista tai ei.

 

[Sceppe]

Noihin polleihin en luota pätkääkään. Ne on ollut koko Trumpin ajan täysin pielessä.

Trump ralli tulossa 26.6. Kannattaa panna streamistä muistutus päälle, niin ei unohdu.

Upea tapa keskustella. Parin päivä sisällä monta kertaa osoitettu että väitteesi eivät pidä paikkaansa niin sormet korviin ja uutta postausta kehiin perusteettomilla väitteillä.

 

[pagi]

fantastista että ketju on herännyt ja värikkäitä mielipiteitä löytyy jälleen. Ja erinomaista että Joe on saanut niin monta rokotettua että ihmiset voivat hieman turvallisemmin kerääntyä juhlistamaan Villagessa Peoplen tahtiin sitä että vaaleihin on ehdokas, jonka tosi-TV -tähti hyväksyy. Oikein hyvää pride-kuukautta

 

[Timo 2]

Jaa niinkuin lähdetään kadulle ja ihmisiä kertyy lisää ja lopulta asevoimat liittyy mukaan ja johtaja pakenee? Olisko vaikkapa Ceausescun syrjäytys epäonnistuessaan ollut mielestäsi vallankaappausyritys vai ei? "Realistinen suunnitelma" syntyy sitä myöten kun tilanne elää.

Timișoaran mielenosoituksia en vielä pidä itsessään vallankumousyrityksenä. Se oli vain alkunäytös. Ja se että saadaan kansa yhtenäisesti mukaan on vallankumousyritys. Mutta nyt ymmärrän mitä ajat takaa, joo olisihan teoriassa nuo tammikuun tapahtumat jatkua samaan tapaan kuin bukarestissa, joten joo, vallankumouksen yrityksen määrittäminen on joo haastavaa, koska vaikka nuo sitä yrittikin omasta mielestään, ei heillä siihen ollut tosiasiallisesti mitään mahdollisuuksia, koska reilusti yli puolet kansasta oli erimieltä, toisinkuin romaniassa jossa koko kansa oli aika lailla kypsä sen hetkiseen hallintoon.

Mutta ei se pelkkä motiivi ja tarkoituskaan tee vallankumouksen yrityksestä vallankumouksen yritystä. Joten sopivaa suht tarkkarajaista määritelmää vallankumouksen yritykselle on haastava, ellei mahdoton tehdä, jos vastaavilla kriteereillä pitää vaikkapa murhan yritys määritellä.

 

[BNo1]

joten joo, vallankumouksen yrityksen määrittäminen on joo haastavaa, koska vaikka nuo sitä yrittikin omasta mielestään, ei heillä siihen ollut tosiasiallisesti mitään mahdollisuuksia, koska reilusti yli puolet kansasta oli erimieltä, toisinkuin romaniassa jossa koko kansa oli aika lailla kypsä sen hetkiseen hallintoon.

Tuskin vallankumouksessa kannatusgalluppeja kysellään, kyllä vallankumouksia on tehty vähemmistölläkin, raa'asta voimasta siinä on vain kyse. On myös maita joissa joissa armeija on ottanut vallan enemmistön mielipidettä vastaan eikä tavan kansalla ole paljoa asiaa vinkumista elleivät sotilaat lakkaa tottelemasta johtajiaan.

 

[Humanoid]

(muoks)

 

[Timo 2]

Tuskin vallankumouksessa kannatusgalluppeja kysellään, kyllä vallankumouksia on tehty vähemmistölläkin, raa'asta voimasta siinä on vain kyse. On myös maita joissa joissa armeija on ottanut vallan enemmistön mielipidettä vastaan eikä tavan kansalla ole paljoa asiaa vinkumista elleivät sotilaat lakkaa tottelemasta johtajiaan.

Niin, tuossa vertasin tammikuun tapahtumia romanian tapahtumiin. Aiemmin olin sanonut että vallankaappauksen edellytys on suunnitelma, jolla armeija tai koko kansa saadaan omalle puolelle, jolloin toteutetaan se varsinainen vallankaappaus.

 

[lark]

Donald Trump ei halua lapsia rokotettavan, kertoo Vanity Fair. Juttu perustuu Trumpin taannoiseen haastatteluun, jossa hän kommentoi koronapandemiaan liittyvää lasten koronarokottamista.

Donald Trump, Human Parasite, Is Now Telling People Not to Vaccinate Their Kids Against Coronavirus

Helpful as always!

www.vanityfair.com

“You have to get back to running your country—I mean, I don’t see reasons—and I am a big believer in what we did with the vaccine. It’s incredible what we did. You see the results. But to have every school child, where it’s 99.99%, they just don’t—you know, they’re just not affected or affected badly. Having to receive a vaccine I think is something that you should start thinking about, because I think it’s unnecessary.”

 

[pagi]

Donald Trump ei halua lapsia rokotettavan, kertoo Vanity Fair. Juttu perustuu Trumpin taannoiseen haastatteluun, jossa hän kommentoi koronapandemiaan liittyvää lasten koronarokottamista.

Donald Trump, Human Parasite, Is Now Telling People Not to Vaccinate Their Kids Against Coronavirus

Helpful as always!

www.vanityfair.com

“You have to get back to running your country—I mean, I don’t see reasons—and I am a big believer in what we did with the vaccine. It’s incredible what we did. You see the results. But to have every school child, where it’s 99.99%, they just don’t—you know, they’re just not affected or affected badly. Having to receive a vaccine I think is something that you should start thinking about, because I think it’s unnecessary.”

Aina yhtä selkeä puheissaan tuo DJT. Toivottavasti julkaisee muistelmat samalla tyylillä ja saadaan kuulla totuus syvästä valtiosta ja siitä miksi esiintyi noin

 

[maninthemoon]

Kuuluu.ehkä enempi korona ketjuun, mutta miksi lapset pääsääntöisesti pitäisi rokottaa? Eikö tärkeintä ole rokottaa riskiryhmäläiset ja aikuiset ketkä päättävät omista asioistaan. Itse ainakin yritän tätä pohtia, että miksi.

Vakavan koronavirusinfektion vaaraa voivat lisätä myös ne perussairaudet, jotka merkittävästi huonontavat keuhkojen tai sydämen toimintaa tai elimistön vastustuskykyä, esimerkiksi:

• Vaikea-asteinen sydänsairaus
• Huonossa hoitotasapainossa oleva keuhkosairaus
• Diabetes, johon liittyy elinvaurioita
• Krooninen maksan tai munuaisen vajaatoiminta
• Vastustuskykyä heikentävä tauti kuten aktiivisessa solunsalpaajahoidossa oleva syöpätauti
• Vastustuskykyä voimakkaasti heikentävä lääkitys (esimerkiksi suuriannoksinen kortisonihoito)

Tarkempi lista sairauksista ja tiloista, jotka lisäävät riskiä saada vakava koronavirustauti löytyy Riskiryhmien koronarokotusten järjestys -sivulta.
Riskiryhmien koronarokotusten järjestys

Hoitava lääkäri arvioi tarvittaessa, onko henkilön perussairaus niin vaikea, että hänellä on riski saada vakava koronavirusinfektio. Lääkäri ottaa myös kantaa siihen, pitäisikö lääkitystä muuttaa.

Muita tekijöitä, jotka yleisesti ottaen heikentävät keuhkojen toimintaa ja saattavat lisätä vaikean koronavirusinfektion riskiä ovat

• sairaalloinen ylipaino (BMI eli Body Mass Index yli 40)
• päivittäinen tupakointi, myös sähkötupakointi.

Lapsilla vakava koronavirustauti on erittäin harvinainen.
Lue lisää: Lasten koronavirus (COVID-19) riskiryhmiä koskeva ohje (Lastenlääkäriyhdistys)
Lapset ja koronavirus

Lisää löytyy, jos haluaa etsiä.

 

[Jurppii]

Kuuluu.ehkä enempi korona ketjuun, mutta miksi lapset pääsääntöisesti pitäisi rokottaa? Eikö tärkeintä ole rokottaa riskiryhmäläiset ja aikuiset ketkä päättävät omista asioistaan. Itse ainakin yritän tätä pohtia, että miksi.



Lisää löytyy, jos haluaa etsiä.

Ainakin tulee mieleen se, että sillä voidaan suojata niitä, jotka eivät syystä tai toisesta voi ottaa rokotetta. Ja toisaalta, jos halutaan ajaa tauti jossain määrin alas pysyvämmin niin ei kai ole toivottavaa, että se kuitenkin lasten keskuudessa vaarattomana jatkuvasti kiertää ja muuntuu?

 

[maninthemoon]

Ainakin tulee mieleen se, että sillä voidaan suojata niitä, jotka eivät syystä tai toisesta voi ottaa rokotetta. Ja toisaalta, jos halutaan ajaa tauti jossain määrin alas pysyvämmin niin ei kai ole toivottavaa, että se kuitenkin lasten keskuudessa vaarattomana jatkuvasti kiertää ja muuntuu?

Ketä nämä ovat ketkä eivät voi ottaa rokotetta? Käsittääkseni näitä ei kovin montaa ryhmää ole? Onko realistista ajatella, että korona pystytään hävittämään maapallolta pois, kun tiedetään, että tämä pallo ei aina pyöri, niin kuin haluaa? Mennään vahvalla olettamuksella, että kaikki riskiryhmäläiset ovat ainakin saaneet rokotteen (tai tulevat ottamaan) + muu moni aikuinen.

Covid-19: Should all children get a vaccine?

The answer is finely balanced and could vary depending on where you live.

www.bbc.com

The risk of Covid in children is very low
One argument for not vaccinating children against Covid is they get relatively little benefit from it.
"Fortunately one of the few good things about this pandemic is children are very rarely seriously affected by this infection," said Prof Adam Finn, who sits on the UK's Joint Committee on Vaccination and Immunisation.
Infections in children are nearly always mild or asymptomatic, which is in sharp contrast to older age groups who have been prioritised by vaccination campaigns.
A study across seven countries, published in the Lancet, estimated that fewer than two out of every million children died with Covid during the pandemic.
Even children with medical conditions that would raise the dangers of a Covid infection in adults are not being vaccinated in the UK at the moment. Only those at "very high risk of exposure and serious outcomes" - which could include older children with severe disabilities in residential care - are recommended to be vaccinated.
The vaccines are incredibly safe, but the risk and the benefit still have to be carefully weighed.

Yleisestihän kulkutaudit muuttuvat ajansaatossa lievemmiksi vaikkakin ehkä helpommin tarttuviksi. Aika varmaan näyttää, että miten toimii tämän kohdalla.

 

[Jurppii]

Ketä nämä ovat ketkä eivät voi ottaa rokotetta? Käsittääkseni näitä ei kovin montaa ryhmää ole? Onko realistista ajatella, että korona pystytään hävittämään maapallolta pois, kun tiedetään, että tämä pallo ei aina pyöri, niin kuin haluaa? Mennään vahvalla olettamuksella, että kaikki riskiryhmäläiset ovat ainakin saaneet rokotteen (tai tulevat ottamaan) + muu moni aikuinen.

No ne on niitä terveytensä vuoksi yleensä kaikkein herkimpiä tartunnoille. Erilaiset vakavista immuunijärjestelmän ongelmista kärsivät jne.

Mutta vastakysymys: Kun meillä on hyväksi ja toimivaksi havaittu rokote, miksei sitä käytettäisi vaan jätettäisiin tauti kiertelemään "ei se noita haittaa" asenteella? Vesirokkoakin vastaan jo rokotetaan vaikka pari kymmentä vuotta sitten "kaikki" sairasti sen lapsena ja harmittomana. Vain että pieni määrä sen aikuiseksi saakka välttäviä ei kärsisi?

 

[Sceppe]

Yleisestihän kulkutaudit muuttuvat ajansaatossa lievemmiksi vaikkakin ehkä helpommin tarttuviksi. Aika varmaan näyttää, että miten toimii tämän kohdalla.

Yleisesti joo, mutta ovat jotkut muuttuneet myös vaarallisemmiksi ja siksi on hyvä että kun on toimiva rokote niin sitten rokotetaan.

Trump voisi olla mölisemättä näitä mutuilujaan, kun sillä tuntuu vieläkin oleva näitä seuraajia, jotka antavat Trumpin ajatella puolestaan.

 

[Heimolainen]

Ketä nämä ovat ketkä eivät voi ottaa rokotetta? Käsittääkseni näitä ei kovin montaa ryhmää ole? Onko realistista ajatella, että korona pystytään hävittämään maapallolta pois, kun tiedetään, että tämä pallo ei aina pyöri, niin kuin haluaa? Mennään vahvalla olettamuksella, että kaikki riskiryhmäläiset ovat ainakin saaneet rokotteen (tai tulevat ottamaan) + muu moni aikuinen.

Covid-19: Should all children get a vaccine?

The answer is finely balanced and could vary depending on where you live.

www.bbc.com

Yleisestihän kulkutaudit muuttuvat ajansaatossa lievemmiksi vaikkakin ehkä helpommin tarttuviksi. Aika varmaan näyttää, että miten toimii tämän kohdalla.

Miksi ei rokotettaisi lapsia?

 

[Dääm]

Uskon että tulevaisuudessa tuokin Trumpin näkökanta tullaan hyväksymään hyvänä argumenttina, toki sitä vastaankin on argumentteja kuten laumaimmuniteetti sun muut.

Nyt ollaan vaan siinä tilanteessa jossa oltiin laborotariovuotohypoteesin kanssa aiemmin: on vain yksi Totuus ja jos edes spekuloi muuta on paha.

 

[Heimolainen]

Uskon että tulevaisuudessa tuokin Trumpin näkökanta tullaan hyväksymään hyvänä argumenttina, toki sitä vastaankin on argumentteja kuten laumaimmuniteetti sun muut.

Nyt ollaan vaan siinä tilanteessa jossa oltiin laborotariovuotohypoteesin kanssa aiemmin: on vain yksi Totuus ja jos edes spekuloi muuta on paha.

Ei kai sitä vastaan oltu, vaan siitä ei ollut näyttöä. Eikä siitä taida vieläkään olla. Tutkijat ovat vahvasti sitä mieltä, että viruksen rakenne ei vastaa ihmisen tekemää.

 

[pulatunnus]

Uskon että tulevaisuudessa tuokin Trumpin näkökanta tullaan hyväksymään hyvänä argumenttina, toki sitä vastaankin on argumentteja kuten laumaimmuniteetti sun muut.

Mihin näkökantoihin viittaat ? "hyvänä argumenttina", ja miksi ovat historiallisen hyviä.

Tuskin tähän

“You have to get back to running your country—I mean, I don’t see reasons—and I am a big believer in what we did with the vaccine. It’s incredible what we did. You see the results. But to have every school child, where it’s 99.99%, they just don’t—you know, they’re just not affected or affected badly. Having to receive a vaccine I think is something that you should start thinking about, because I think it’s unnecessary.”

 

[maninthemoon]

Miksi ei rokotettaisi lapsia?

Olen mielestäni kantani tuonut selville ja ilmeisesti me "hopea veden" juojat ollaan vaan sen verran skeptisiä uuden rokotteen kohdalla. Mahdolliset hyödyt ja haitat pitää punnita tiettyjen ryhmien kohdalla

 

[Dääm]

Ei kai sitä vastaan oltu, vaan siitä ei ollut näyttöä. Eikä siitä taida vieläkään olla. Tutkijat ovat vahvasti sitä mieltä, että viruksen rakenne ei vastaa ihmisen tekemää.

"Debunkattu salaliittoteoria" oli se mitä suomalaisessakin mediassa luki. Nyt ollaan alettu havahtua että mitään debunkkausta ei ole ollut.

Mihin näkökantoihin viittaat ? "hyvänä argumenttina", ja miksi ovat historiallisen hyviä.

Tuskin tähän

Tuohon viittaan. Eli argumentti on että pitäisikö lasten ottaa rokote jos tauti ei heihin vaikuta. Ja argumentti on nimenomaan "we should start thinking about it". Pelkkä jonkunasian harkitseminen tuomitaan pahana.

 

[Heimolainen]

Olen mielestäni kantani tuonut selville ja ilmeisesti me "hopea veden" juojat ollaan vaan sen verran skeptisiä uuden rokotteen kohdalla. Mahdolliset hyödyt ja haitat pitää punnita tiettyjen ryhmien kohdalla

Aah, en ole huomannut kantaasi. Mutta olisi mielenkiintoista kuulla, miksi ei pitäisi? Kyllähän nuo testataan, ja sitten ne hyödyt on aika massiiviset, jos ei ole ongelmia lapsille rokotteesta.