Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[Jackkk]

Paitsi että tuossa vaiheessa oli jo todella vahvaa näyttöä siitä että Venäjä oli vaikuttanut vaaleihin.

Russian interference in the 2016 United States elections - Wikipedia

en.wikipedia.org

kyse ei ole oliko Venäjä vaikuttamassa vaaleihin vaan mikä oli Trumpin osuus. Vaalithan kaapataan joltakulta jollekin. Koska eväät eivät riittäneet viraltapanoon todisteiden puutteessa jouduttiin tyytymään salaliittopropagandaan, Muellerin tekemään mustamaalaamiseen ja myöhempään Ukraina hoaxiin. Jos kyse olisi vain häirinnästä käytettäisi eri sanoja. Venäjän osuus keksittiin jo kesällä ennen vaaleja kun piti saada keino peitellä Hillaryn sähköpostiongelma:

According to Ratcliffe’s letter, the intelligence included the “alleged approval by Hillary Clinton on July 26, 2016, of a proposal from one of her foreign policy advisers to vilify Donald Trump by stirring up a scandal claiming interference by Russian security services.”

 

[TheMeII]

Wikipedian mukaan:
According to the official website of the United States of America, the correct way to address a letter is to use "The Honorable John Doe"
Donaldin kohdalla tuo "The Honorable Donald Trump" on kyllä oksymoron.

Viimeaikoina on vakiintunut tapa että entisiä presidenttejä puhutellaan ei virallisissa tilanteissa President Clinton (mites Busheja puhuteltiin lisättiinkö vaan Jr nuoremman kans?). Virallisestihan niillä ei ole tätä Suomen käytäntöä että presidenttiys pysyy Tasavallan vaan putoaa pois.

Tuossa tommonen etikkasivusto mistä lueskelin mielipiteitteni tueksi.

Addressing a Former President of the United States

When addressing a former President of the United States in a formal setting, the correct form is “Mr. LastName.” (“President LastName” or “Mr. President” are terms reserved for the current head of state.) This is true for other ex-officials, as well.

emilypost.com

"In reality, many people ignore this convention and refer to former Presidents as "President Last Name" when they are in settings where nearly everyone would afford them the honor of the title. Technically, this is still incorrect but there are enough former Presidents allowing this that it has become a somewhat common mistake. "

 

[JCSH]

kyse ei ole oliko Venäjä vaikuttamassa vaaleihin vaan mikä oli Trumpin osuus. Vaalithan kaapataan joltakulta jollekin. Koska eväät eivät riittäneet viraltapanoon todisteiden puutteessa jouduttiin tyytymään salaliittopropagandaan, Muellerin tekemään mustamaalaamiseen ja myöhempään Ukraina hoaxiin. Jos kyse olisi vain häirinnästä käytettäisi eri sanoja. Venäjän osuus keksittiin jo kesällä ennen vaaleja kun piti saada keino peitellä Hillaryn sähköpostiongelma:

Ja mä kun luulin että puhuttiin tästä Pelosin twiitistä:

En nyt ainakaan ihan heti näe mitenkä tuossa väitetään että Trumpin ja Venäjän välillä olisi ollut yhteistyötä asian tiimoilta.

 

[Jackkk]

Ja mä kun luulin että puhuttiin tästä Pelosin twiitistä:

En nyt ainakaan ihan heti näe mitenkä tuossa väitetään että Trumpin ja Venäjän välillä olisi ollut yhteistyötä asian tiimoilta.

Oleellista kontekstin kannalta on myös tweetit muutamaa päivää tuota ennen:

Joten ei ole tämän ja tuolloisen mediamyllytyksen jälkeen vaikea lukea rivien välistä mitä tarkoitetaan vaikka osa seuraajista tähän ehkä onkin unohtanut.

Pelosi levitti salaliittoteoriaa että vaalit olisi kaapattu. Vaaleja ei kaapattu tutkimusten ja todisteiden perusteella. Pelosilla on turvallisuusluokitus, joten hänen pitäsi tietää paremmin. Nyt luokituksia ehdotetaan poistettavaksi "salaliittoteoreetikoilta" vaikkei faktat ole vielä edes tiedossakaan.

 

[pagi]

Pelosi levitti salaliittoteoriaa että vaalit olisi kaapattu. Vaaleja ei kaapattu tutkimusten ja todisteiden perusteella. Pelosilla on turvallisuusluokitus, joten hänen pitäsi tietää paremmin. Nyt luokituksia ehdotetaan poistettavaksi "salaliittoteoreetikoilta" vaikkei faktat ole vielä edes tiedossakaan.

Pelosi on kansan äänestämä poliitikko joka twiittasi. Löytämässäsi lakiehdotuksessa puhutaan ei-poliitikoista, joilta pyydetään vastaus kysymykseen tekivätkö nämä jotain laitonta

 

[JCSH]

Oleellista kontekstin kannalta on myös tweetit muutamaa päivää tuota ennen:

Joten ei ole tämän ja tuolloisen mediamyllytyksen jälkeen vaikea lukea rivien välistä mitä tarkoitetaan vaikka osa seuraajista tähän ehkä onkin unohtanut.

Pelosi levitti salaliittoteoriaa että vaalit olisi kaapattu. Vaaleja ei kaapattu tutkimusten ja todisteiden perusteella. Pelosilla on turvallisuusluokitus, joten hänen pitäsi tietää paremmin. Nyt luokituksia ehdotetaan poistettavaksi "salaliittoteoreetikoilta" vaikkei faktat ole vielä edes tiedossakaan.

Taidat nyt tässä pikkasen yhdistellä keinotekoisesti asioita niin että ne sopii sun omaan narratiiviin.
Pelosi tiesi että Venäjällä oli massiivinen kampanja jonka tarkoitus oli vaikuttaa vaaleihin. Siihen hän viittaa tuolla vaalien kaappaamisella.
Pelosi halusi tietää että tekikö Venäjä yhteistyötä Trumpin kampanjan kanssa.

Sä yrität väittää että Pelosi olisi väittänyt jonkinsorttisena faktana tuossa sitä että Trumpin kampanja olisi tehnyt yhteistyötä Venäjän kanssa. Ja ehkä Pelosi väitti noin jossain vaiheessa mutta ainakaan tuon twiitin perusteella ei voida niin todeta.

 

[Jackkk]

Taidat nyt tässä pikkasen yhdistellä keinotekoisesti asioita niin että ne sopii sun omaan narratiiviin.
Pelosi tiesi että Venäjällä oli massiivinen kampanja jonka tarkoitus oli vaikuttaa vaaleihin. Siihen hän viittaa tuolla vaalien kaappaamisella.
Pelosi halusi tietää että tekikö Venäjä yhteistyötä Trumpin kampanjan kanssa.

Sä yrität väittää että Pelosi olisi väittänyt jonkinsorttisena faktana tuossa sitä että Trumpin kampanja olisi tehnyt yhteistyötä Venäjän kanssa. Ja ehkä Pelosi väitti noin jossain vaiheessa mutta ainakaan tuon twiitin perusteella ei voida niin todeta.

tässä videona 13.7.2017 päivältä, tekstejä vaikeampi nopeasti löytää monen vuoden päästä:


“This week we saw cold hard evidence of the Trump campaign, indeed the Trump family, eagerly intending to collude, possibly, with Russia, a hostile foreign power, to influence American elections,” Pelosi said, referring to emails released this week by Trump’s son, Donald Trump Jr.

Aika selvästi sanoo todisteita olevan juonittelusta/salaliitosta Trumpin kampanjan ja Venäjän välillä ja tarkoituksena vaaleihin vaikuttaminen.

 

[aukusti]

No eikös se Donald Jr. pitänyt kokousta venäläisten kanssa toiveena saada lokaa Clintonista?

 

[JCSH]

tässä videona 13.7.2017 päivältä, tekstejä vaikeampi nopeasti löytää monen vuoden päästä:


“This week we saw cold hard evidence of the Trump campaign, indeed the Trump family, eagerly intending to collude, possibly, with Russia, a hostile foreign power, to influence American elections,” Pelosi said, referring to emails released this week by Trump’s son, Donald Trump Jr.

Aika selvästi sanoo todisteita olevan juonittelusta/salaliitosta Trumpin kampanjan ja Venäjän välillä ja tarkoituksena vaaleihin vaikuttaminen.

Trump Tower meeting - Wikipedia

en.wikipedia.org

The meeting, which took place on June 9, 2016, first came to the attention of authorities in April 2017, when Kushner reported on a revised security clearance form that he had met with Veselnitskaya.[53][2] On July 8, 2017, The New York Times first mentioned a June 2016 meeting with "a Russian lawyer who has connections to the Kremlin", arranged by Trump Jr. and including Kushner and Manafort.[2][41] Later that day, Trump Jr. released a statement calling it a "short introductory meeting" about American adoption of Russian children and "not a campaign issue".[2] The next day it emerged that Goldstone had told Trump Jr. that the meeting would provide the Trump campaign with negative information about Clinton, and that this offer was "part of Russia and its government's support for Mr. Trump", without mentioning adoptions or the Magnitsky Act.[41][19][4] Trump Jr. reacted by acknowledging that he had been expecting information about Clinton.[43] Over the next few days the identity of the attendees was established.[22]

Eli jälleen kerran ihan vaan faktoja Pelosilta.

 

[The Nameless One]

Trump Tower meeting - Wikipedia

en.wikipedia.org

Eli jälleen kerran ihan vaan faktoja Pelosilta.

Se kun on niin tottunut että Trump vain valehtelee puhuu paskaa niin sitä varmaan alkanut olettamaan että muutkin ovat samanlaisia

 

[Jackkk]

No eikös se Donald Jr. pitänyt kokousta venäläisten kanssa toiveena saada lokaa Clintonista?

Mueller kirjoitti raportissaan wikipedian perusteella näin:

Secondly, the report details a meeting at Trump Tower in June 2016. The intent of the meeting was to exchange "dirt" on the Clinton campaign. There was speculation that Trump Jr. told his father. However, the special counsel could not find any evidence that he did. The office declined to pursue charges for two reasons: the office "did not obtain admissible evidence" that would meet the burden of proof principle beyond a reasonable doubt that the campaign officials acted with general knowledge about the illegality of their conduct; secondly, the office expected difficulty in valuing the promised information that "exceeded the threshold for a criminal violation" of $2,000 for a criminal violation and $25,000 for a felony punishment.

Donald Trump Jr.'s meeting with Russian lawyer: What to know

Donald Trump Jr., the president's oldest son, met with a Russian lawyer during the campaign after learning that she had damaging information about Hillary Clinton.

www.foxnews.com

“Her statements were vague, ambiguous and made no sense. No details or supporting information was provided or even offered,” Trump Jr. continued

Huonosti juoniteltu, kun mitään tietoa ei näyttänyt löytyvän, joilla vaalit käännettiin/kaapattiin.

 

[The Nameless One]

Mueller kirjoitti raportissaan wikipedian perusteella näin:

Donald Trump Jr.'s meeting with Russian lawyer: What to know

Donald Trump Jr., the president's oldest son, met with a Russian lawyer during the campaign after learning that she had damaging information about Hillary Clinton.

www.foxnews.com

Huonosti juoniteltu, kun mitään tietoa ei näyttänyt löytyvän, joilla vaalit käännettiin/kaapattiin.

Siihen on hyvä syy miksi toisen maan apuja ei saa hyväksyä näissä tilanteissa

 

[Humanoid]

Huonosti juoniteltu, kun mitään tietoa ei näyttänyt löytyvän, joilla vaalit käännettiin/kaapattiin.

Ajatella, että tästä täytyy edelleen vääntää. Senaattihan itse julkaisi viime vuonna raportin, jossa todettiin asian tiimoilta ihan tarpeeksi. Epävarmaksi on vain jäänyt näyttö suoraan Trumpin itsensä ja Venäjän välillä. Mutta Venäjälle myönteisesti hän ja hänen lähipiirinsä ovat käyttäytyneet aina, ja todisteet tukevat tätä.

Ihan sama mitä Fox News asiasta sanoo, tai asianomaiset itse.

 

[JCSH]

Huonosti juoniteltu, kun mitään tietoa ei näyttänyt löytyvän, joilla vaalit käännettiin/kaapattiin.

Niin, saved by incompetence. Ei ollut ainoa kerta kun Trumpin lähipiiri selvisi rikossyytteiltä siksi että epäonnistuivat siinä mitä yrittivät tehdä.

 

[The Nameless One]

Rudy Giuliani pienessä kusessa nyt kun valehdellut Trump puolesta ja ihan syystäkin ei koskaan tuonut esiin näitä valheita oikeudessa

Ilmeisesti haastettu oikeuteen kun valehdellut että äänestyksiä olisi muka vaihdettu

 

[Fanboys Suck]

Muellerin tekemään mustamaalaamiseen ja myöhempään Ukraina hoaxiin.

Se oliko kyseessä mustamaalus tai HOAX jakautui aika tarkkaan puoluerajojen mukaisesti, tosin ainakin yksi rebuplikaani oli sitä mieltä ettei ollut HOAX tai mustamaalaus.

 

[Jackkk]

Ajatella, että tästä täytyy edelleen vääntää. Senaattihan itse julkaisi viime vuonna raportin, jossa todettiin asian tiimoilta ihan tarpeeksi. Epävarmaksi on vain jäänyt näyttö suoraan Trumpin itsensä ja Venäjän välillä. Mutta Venäjälle myönteisesti hän ja hänen lähipiirinsä ovat käyttäytyneet aina, ja todisteet tukevat tätä.

Ihan sama mitä Fox News asiasta sanoo, tai asianomaiset itse.

vaikea ymmärtää ettei tässä olla kiistämässä Venäjän halua vaikuttaa USA:n vaaleihin? Ja sama toisin päin. Venäjä saattoi haluta heikentää Clintonia, vaikka tästä tulisi presidentti tai haluta Trump presidentiksi tietämättä mitä se lopulta tarkoittaa.

Kerro lisää Venäjä myönteisyydestä?
-öljyn hinnan lasku USA:n tullessa energiaomavaraiseksi
-useet Ukrainalle (Obama lähetti peittoja)
-Venäjän palkkasoturien teurastus Syyriassa
-Isku Syyriaan kemikaalihyökkäyksen jälkeen
-diplomaattien karkoitus Skripalin myrkytyksen jälkeen
-Open skies lopettaminen
-Nord stream 2 keskeytys

 

[Humanoid]

vaikea ymmärtää ettei tässä olla kiistämässä Venäjän halua vaikuttaa USA:n vaaleihin? Ja sama toisin päin. Venäjä saattoi haluta heikentää Clintonia, vaikka tästä tulisi presidentti tai haluta Trump presidentiksi tietämättä mitä se lopulta tarkoittaa.

Kerro lisää Venäjä myönteisyydestä?
-öljyn hinnan lasku USA:n tullessa energiaomavaraiseksi
-useet Ukrainalle (Obama lähetti peittoja)
-Venäjän palkkasoturien teurastus Syyriassa
-Isku Syyriaan kemikaalihyökkäyksen jälkeen
-diplomaattien karkoitus Skripalin myrkytyksen jälkeen
-Open skies lopettaminen
-Nord stream 2 keskeytys

Deja vu. Täytyykö tässä ketjussa kirjoittaa kaikki kahteen kertaan? Trump on kyllä pullistellut, että on ollut kovana Venäjälle, mutta ei ole kertaakaan haukkunut Putinia. Jo se, että hän luotti enemmän Putinin sanaan kuin omien tiedusteluviranomaisiensa, kertoo ihan tarpeeksi.

Ja aina kun jotain on tapahtunut jossa jäljet johtavat Venäjälle, asian takana ei Trumpin mielestä koskaan ollut Venäjä, vaan aina joku muu taho. Uusimpana esimerkkinä tästä Solarwinds Orion -hakkerointi.

Tässä hieman mietittävää tuon listasi jatkoksi:

The definitive Trump-Russia timeline of events

Follow our timeline of events on the Trump administration's ties to Russia.

www.politico.com

EDIT: Linkin takana siis tapahtumia vuoteen 2018 asti joissa Trump on ollut melkoisen pehmeänä Venäjää kohtaan, tai ohjannut huomiota muualle.

 

[jkeskir]

vaikea ymmärtää ettei tässä olla kiistämässä Venäjän halua vaikuttaa USA:n vaaleihin? Ja sama toisin päin. Venäjä saattoi haluta heikentää Clintonia, vaikka tästä tulisi presidentti tai haluta Trump presidentiksi tietämättä mitä se lopulta tarkoittaa.

Kerro lisää Venäjä myönteisyydestä?
-öljyn hinnan lasku USA:n tullessa energiaomavaraiseksi
-useet Ukrainalle (Obama lähetti peittoja)
-Venäjän palkkasoturien teurastus Syyriassa
-Isku Syyriaan kemikaalihyökkäyksen jälkeen
-diplomaattien karkoitus Skripalin myrkytyksen jälkeen
-Open skies lopettaminen
-Nord stream 2 keskeytys

- Aseet Ukrainalle oli kongressin lähes yksimielinen päätös ohi trumpin, joka yritti estää avun.
- Ryssien palkkasotureiden kuolemaan trumpetilla ei ollut mitään tekemistä. Paikallisten sotilasjohtajien päätös
- Trumpetilla ei ole juuri mitään tekemistä uuden särötysmenetelmän kehittämisessä.
- jne.

 

[Jackkk]

Deja vu. Täytyykö tässä ketjussa kirjoittaa kaikki kahteen kertaan? Trump on kyllä pullistellut, että on ollut kovana Venäjälle, mutta ei ole kertaakaan haukkunut Putinia. Jo se, että hän luotti enemmän Putinin sanaan kuin omien tiedusteluviranomaisiensa, kertoo ihan tarpeeksi.

Ja aina kun jotain on tapahtunut jossa jäljet johtavat Venäjälle, asian takana ei Trumpin mielestä koskaan ollut Venäjä, vaan aina joku muu taho. Uusimpana esimerkkinä tästä Solarwinds Orion -hakkerointi.

Tässä hieman mietittävää tuon listasi jatkoksi:

The definitive Trump-Russia timeline of events

Follow our timeline of events on the Trump administration's ties to Russia.

www.politico.com

tarvitseeko sitä haukkua jos Venäjän talous laitetaan nurin öljyn hinnan kautta ja kaasun myynti estetään eurooppaan ja Ukrainan valloitus aseitamalla nämä? Deja vu tosiaan kun samat asiat toistetaan mm. Helsingin kokouksesta, vaikka ne on korjattu:

"I thought that I made myself very clear, but having just reviewed the transcript...I realized that there is a need for some clarification," Trump said Tuesday at the White House. "The sentence should have been...'I don't see any reason why it wouldn't be Russia'."

Solarwindsin osalta ei taida olla vielä mitään lopullista tietoa tekijöistä, en ainakaan itse ole tälläistä nähnyt.

 

[Jackkk]

- Aseet Ukrainalle oli kongressin lähes yksimielinen päätös ohi trumpin, joka yritti estää avun.

Aseista Ukrainalle:

What are Javelin missiles and why they’re being mentioned repeatedly during the impeachment hearings

What are the Javelin anti-tank missiles that Ukraine's President said his country wanted more of in the released transcript of Trump phone call?

abcnews.go.com

As such, Javelin missiles were not part of the $250 million military aid package to Ukraine at the center of controversial Trump call with Zelenskiy that has triggered a formal impeachment inquiry by House Speaker Nancy Pelosi.

- Ryssien palkkasotureiden kuolemaan trumpetilla ei ollut mitään tekemistä. Paikallisten sotilasjohtajien päätös

Joo, Trump ei ollut painamassa liipasinta, mutta antoi valtuudet toimille.

- Trumpetilla ei ole juuri mitään tekemistä uuden särötysmenetelmän kehittämisessä.
- jne.

ei varmaan keksinyt, mutta ei myöskään estänyt sitä kuten nykyinen hallinto on juuri tehnyt. Öljyn hinnan kehitystä voi katsoa vaikka viimeisten kolmen kuukauden ajalta.

 

[jkeskir]

Aseista Ukrainalle:

What are Javelin missiles and why they’re being mentioned repeatedly during the impeachment hearings

What are the Javelin anti-tank missiles that Ukraine's President said his country wanted more of in the released transcript of Trump phone call?

abcnews.go.com

Joo, Trump ei ollut painamassa liipasinta, mutta antoi valtuudet toimille.


ei varmaan keksinyt, mutta ei myöskään estänyt sitä kuten nykyinen hallinto on juuri tehnyt. Öljyn hinnan kehitystä voi katsoa vaikka viimeisten kolmen kuukauden ajalta.

Eli trump ei ollut aloitteellinen iskussa, vaan oli pistetty seinää vasten.
Osaatko kertoa miksi trumpetti ei ole tuominnut venäjän maksamia palkkioita tapetusita amerikkalaissotilaista Afganistanissa?
Tai onko trumpetti kertaakaan tuominnut putlerin toimintaa?

Javelin tapauksessa trumpetilla ei olut enää vaihtoehtoja. Hän ei voinut enää jarruttaa aseiden myyntiä yksimielisen kongressin kantaa vastaan.
Öljyn hinnan suurimman yksittäisen dropin on tehnyt korona.

 

[Jackkk]

Eli trump ei ollut aloitteellinen iskussa, vaan oli pistetty seinää vasten.
Osaatko kertoa miksi trumpetti ei ole tuominnut venäjän maksamia palkkioita tapetusita amerikkalaissotilaista Afganistanissa?
Tai onko trumpetti kertaakaan tuominnut putlerin toimintaa?

Javelin tapauksessa trumpetilla ei olut enää vaihtoehtoja. Hän ei voinut enää jarruttaa aseiden myyntiä yksimielisen kongressin kantaa vastaan.
Öljyn hinnan suurimman yksittäisen dropin on tehnyt korona.

Afganistanin palkkioista, Venäjää ei varmaankaan ole niistä tuomittu, kun ei nähtävästi ole todisteita siihen. Tosin kuin Kiinaa vastaan, kuten viime aikoina on uutisoitu ja tietoa julkistettu.

 

[Humanoid]

tarvitseeko sitä haukkua jos Venäjän talous laitetaan nurin öljyn hinnan kautta ja kaasun myynti estetään eurooppaan ja Ukrainan valloitus aseitamalla nämä? Deja vu tosiaan kun samat asiat toistetaan mm. Helsingin kokouksesta, vaikka ne on korjattu:

Solarwindsin osalta ei taida olla vielä mitään lopullista tietoa tekijöistä, en ainakaan itse ole tälläistä nähnyt.

Tuo oli aika heikko korjaus Trumpilta, sillä hän on useaan otteeseen myöhemminkin sanonut ettei usko omaan tietustelupalveluunsa tai heidän raportteihin. Tai ole edes lukenut niitä.

Mitä taas Krimin valloituksen tulee, ainakin seuraavan linkin mukaan Trumpetilla ei ole ollut mitään käsitystä koko tilanteesta (Obama sitä, Obama tätä):

It Appears Donald Trump Doesn't Know About The Crimea Annexation

"He’s not going into Ukraine," he says of Putin. Spoiler alert: He's already there.

www.huffpost.com

TRUMP: It’s ― look, you know, I have my own ideas. He’s not going into Ukraine, OK, just so you understand. He’s not gonna go into Ukraine, all right? You can mark it down. You can put it down. You can take it anywhere you want ―
GEORGE STEPHANOPOULOS: Well, he’s already there, isn’t he?
TRUMP: OK― well, he’s there in a certain way. But I’m not there. You have Obama there. And frankly, that whole part of the world is a mess under Obama with all the strength that you’re talking about and all of the power of NATO and all of this. In the meantime, he’s going away. He take ― takes Crimea. He’s sort of, I mean ―
STEPHANOPOULOS: But you said you might recognize that.
TRUMP: I’m gonna take a look at it. But you know, the people of Crimea, from what I’ve heard, would rather be with Russia than where they were. And you have to look at that, also. Now, that was under ― just so you understand, that was done under Obama’s administration.

Ja mitä Solarwindsiin tulee, eikö se riitä jo aika pitkälle, että FBI, NSA ja CISA ovat samaa mieltä Venäjän osallisuudesta Trumpin kaverin Pompeon lisäksi?

EDIT: Ja missä ovat tiedusteluviranomaisten todisteet siitä, että kyseessä on jokin toinen taho, jos nuo eivät mukamas riitä todisteiksi tai väitteeksi?

 

[Jackkk]

Ja mitä Solarwindsiin tulee, eikö se riitä jo aika pitkälle, että FBI, NSA ja CISA ovat samaa mieltä Venäjän osallisuudesta Trumpin kaverin Pompeon lisäksi?

uutinen on päivitty 5.1.2021. Mikäli näin on onko parempi että tuleva hallitus tekee päätöksen toimista, elleivät ne ole välttämättömiä tehdä heti?

 

[Humanoid]

uutinen on päivitty 5.1.2021. Mikäli näin on onko parempi että tuleva hallitus tekee päätöksen toimista, elleivät ne ole välttämättömiä tehdä heti?

Et vastannut kysymykseeni. Mitkä todisteet puhuvat sen puolesta, että asialla ei olisi ollut Venäjä? Miksi Trumpin kannattajat keksivät mitä tahansa muita teorioita syyllisestä? Tuota on ehkä hankalin ymmärtää. Trump ja kumppanit puhuvat aina Venäjästä pahimpana vihollisena Kiinan kanssa, mutta sitten se ei kuitenkaan koskaan ole syyllinen mihinkään, vaikka todisteet osoittaisivat sinne kiistatta?

Sillä tuskin on väliä kenen hallinnon alla uutinen on päivätty.

 

[Erkki_erikeepperi]

Trumpilla on bromanttisia tunteita Putinia kohtaan ja pitää tätä suurena idolinaan. Ihan jo tietysti pelkästään raha-asioiden takia, koska Putin saattaa olla maailman rikkain mies, jolla on ehkä noin 100-kertainen omaisuus Trumpiin verrattuna... Toki myös poliittisesti, koska Putin saa tehdä Venäjällä mitä haluaa ja Trumpkin toivoi, että hänellä olisi samanlaiset valtuudet.

Kokonaan toinen kysymys on sitten se, että onko miesten välillä jotain hämäräbisneksiä. Who knows!

Joka tapauksessa Trump päätti, että Putin on kamu, ja kamusta ei pahaa puhuta.

 

[Jackkk]

Et vastannut kysymykseeni. Mitkä todisteet puhuvat sen puolesta, että asialla ei olisi ollut Venäjä? Miksi Trumpin kannattajat keksivät mitä tahansa muita teorioita syyllisestä? Tuota on ehkä hankalin ymmärtää. Trump ja kumppanit puhuvat aina Venäjästä pahimpana vihollisena Kiinan kanssa, mutta sitten se ei kuitenkaan koskaan ole syyllinen mihinkään, vaikka todisteet osoittaisivat sinne kiistatta?

Sillä tuskin on väliä kenen hallinnon alla uutinen on päivätty.

samoin kuin esim. Afganistanin palkkioiden kohdalla kannattaa tässäkin odotella niitä lopullisia tietoja ennenkuin aletaan vaatimaan päitä pölkylle. Internet aikana tietoliikennerikosten alkuperää voi peitellä jne, joten ensimmäiset tiedot eivät välttämättä olekaan totta. Hyvin suurella todennäköisyydellä mielestäni taustalla on venäläiset, mutta se ei vielä riitä kostoiskuihin ja mitä ne sitten olisivat? Sähköt pois Venäjältä keskellä talvea tms. Kun hallinto on vaihtumassa perinteenä on ollut siirtymän aikana jättää kauaskantoiset päätökset seuraajan tehtäväksi, koska tämä joutuu niiden kanssa elämään sen ainakin seuraavat neljä vuotta.

 

[Humanoid]

samoin kuin esim. Afganistanin palkkioiden kohdalla kannattaa tässäkin odotella niitä lopullisia tietoja ennenkuin aletaan vaatimaan päitä pölkylle. Internet aikana tietoliikennerikosten alkuperää voi peitellä jne, joten ensimmäiset tiedot eivät välttämättä olekaan totta. Hyvin suurella todennäköisyydellä mielestäni taustalla on venäläiset, mutta se ei vielä riitä kostoiskuihin ja mitä ne sitten olisivat? Sähköt pois Venäjältä keskellä talvea tms. Kun hallinto on vaihtumassa perinteenä on ollut siirtymän aikana jättää kauaskantoiset päätökset seuraajan tehtäväksi, koska tämä joutuu niiden kanssa elämään sen ainakin seuraavat neljä vuotta.

En osaa spekuloida vastatoimista, mutta kyllä tähän astiset tiedot tuosta hakkeroinnista ovat aika selvä viittaus itänaapuriin. Mikä tässä olisi se lopullinen tieto, jos edes tiedusteluviranomaisten yhteistiedote aiheesta ei kelpaa sellaiseksi? Tässä kyseessä eivät ole edes ne ensimmäiset tiedot, vaan asioista on ehditty ottaa jo selvää.

Jos tiedät paremmin Trumpistien ja reppuleiden ajatuksenkulkua, valaise toki miksi he eivät tässäkään tapauksessa usko Venäjän olevan syypää tapaukseen?

 

[The Nameless One]

Iskeä venäläisten hämäriin diileihin ja rahoihin mitä yrittävät pestä puhtaaksi

 

[Jackkk]

En osaa spekuloida vastatoimista, mutta kyllä tähän astiset tiedot tuosta hakkeroinnista ovat aika selvä viittaus itänaapuriin. Mikä tässä olisi se lopullinen tieto, jos edes tiedusteluviranomaisten yhteistiedote aiheesta ei kelpaa sellaiseksi? Tässä kyseessä eivät ole edes ne ensimmäiset tiedot, vaan asioista on ehditty ottaa jo selvää.

Jos tiedät paremmin Trumpistien ja reppuleiden ajatuksenkulkua, valaise toki miksi he eivät tässäkään tapauksessa usko Venäjän olevan syypää tapaukseen?

en ole noita virallisempia tiedotteita lukenut niin en tiedä millä sanoilla asiasta niissä kerrotaan, ainoastaan tämän linkitetyn uutisen. Asiaa on kommentoitu muistaakseni joulukuussa kun asiasta medioissa kerrottiin. Tuolloin ilmeisesti liian aikaista tehdä lopullisia päätelmiä tekijöistä, vaikka vahvoja vihjeitä olisikin. Nyt sitten 5.1. julkaistu juttu, jossa nämä eri virastot kertovat asiasta. Ehkä tämä on tällä hetkeä sen verran varma tieto, että laittavat nimensä tiedotteelle. Tuosta päivästä on taas vain kaksi viikkoa vallan vaihtumiseen, joten järkevintä mielestäni on, että uusi hallinto tekee päätökset toimista koska joutuu niiden kanssa myös elämään.

 

[Humanoid]

en ole noita virallisempia tiedotteita lukenut niin en tiedä millä sanoilla asiasta niissä kerrotaan, ainoastaan tämän linkitetyn uutisen. Asiaa on kommentoitu muistaakseni joulukuussa kun asiasta medioissa kerrottiin. Tuolloin ilmeisesti liian aikaista tehdä lopullisia päätelmiä tekijöistä, vaikka vahvoja vihjeitä olisikin. Nyt sitten 5.1. julkaistu juttu, jossa nämä eri virastot kertovat asiasta. Ehkä tämä on tällä hetkeä sen verran varma tieto, että laittavat nimensä tiedotteelle. Tuosta päivästä on taas vain kaksi viikkoa vallan vaihtumiseen, joten järkevintä mielestäni on, että uusi hallinto tekee päätökset toimista koska joutuu niiden kanssa myös elämään.

Tästä tapauksesta kummallisen tekee se, että jopa Pompeo kertoi Venäjän olevan hakkeroinnin taustalla, mutta Trump taas lähes ainoana syytti asiasta Kiinaa ilman mitään todisteita siihen suuntaan.

 

[amblik]

Kun hallinto on vaihtumassa perinteenä on ollut siirtymän aikana jättää kauaskantoiset päätökset seuraajan tehtäväksi, koska tämä joutuu niiden kanssa elämään sen ainakin seuraavat neljä vuotta.

No tämä väistynyt hallinto nyt ei ainakaan sellaisia tapoja noudattanut. Päin vastoin viime hetkillä haluttiin tehdä mahdollisimman paljon kauaskantoisia päätöksiä jotka olisivat hankalia tulevalle hallinnolle pitkäksi ajaksi. Mm. päätettiin alkaa vetää joukkoja Lähi-Idästä ja Jemenin huthit määriteltiin terroristijärjestöksi. Kuolemaantuomittujakin teloitettiin niin paljon kun vielä kerittiin tietäen, että Biden haluaa poistaa kuolemantuomion.

Muutakin tietysti yritettiin, mm. valtasuhteita järisyttävä asekauppa Lähi-Itään ja viime hetken isku Irania vastaan.

 

[Jackkk]

Tästä tapauksesta kummallisen tekee se, että jopa Pompeo kertoi Venäjän olevan hakkeroinnin taustalla, mutta Trump taas lähes ainoana syytti asiasta Kiinaa ilman mitään todisteita siihen suuntaan.

molemmat voivat olla oikeassa, et voi sitä tietää. Pompeollakaan ei ole pääsyä kaikkeen mitä presidentille kerrotaan.

 

[Humanoid]

molemmat voivat olla oikeassa, et voi sitä tietää. Pompeollakaan ei ole pääsyä kaikkeen mitä presidentille kerrotaan.

Tiedusteluviranomaiset kertovat tietonsa presidentille. Aika harvoin presidentillä itsellään olisi jotain sisäpiiritietoa mitä muut eivät tiedä.

 

[Jackkk]

Tiedusteluviranomaiset kertovat tietonsa presidentille. Aika harvoin presidentillä itsellään olisi jotain sisäpiiritietoa mitä muut eivät tiedä.

ja Pompeo oli ulkoministeri. Trumpin kommentit asiasta olivat joulukuulta.

 

[Humanoid]

ja Pompeo oli ulkoministeri. Trumpin kommentit asiasta olivat joulukuulta.

Sen jälkeen hän ei asiaa jostain syystä kommentoinutkaan, tai ottanut muutenkaan mitään kantaa koko hakkerointikeissiin, vaikka kyseessä on yksi vakavammista tuollaisista tapahtumista Yhdysvalloissa. Hiljaisuuskin kertoo jotain. Ja se ettei Trumpin oma ulkoministeri ollut hänen kanssaan samaa mieltä.

 

[Jackkk]

Sen jälkeen hän ei asiaa jostain syystä kommentoinutkaan, tai ottanut muutenkaan mitään kantaa koko hakkerointikeissiin, vaikka kyseessä on yksi vakavammista tuollaisista tapahtumista Yhdysvalloissa. Hiljaisuuskin kertoo jotain. Ja se ettei Trumpin oma ulkoministeri ollut hänen kanssaan samaa mieltä.

luultavasti hyväksynyt tuon 5.1. tiedon julkaisun ja päätökset seuraajalle.

 

[jkeskir]

luultavasti hyväksynyt tuon 5.1. tiedon julkaisun ja päätökset seuraajalle.

Oletko varma vai arvailetko? Jos arvailet niin miksi?

 

[Pempula]

Aika vilkkaana käy keskustelu entisestä Yhdysvaltain presidentistä. Itse ainakin toivon, että mies painuu unholaan.

Vaikka en nyt pahakseni panisi, jos konkursseja voisi mediasta seurata ja kaipa sinne jonkinlainen tositelevisiospektaakkeli oikeuteenkin voi olla luvassa. Sitä ainakin toivon, että molemmat Yhdysvaltojen valtapuolueet osaavat painaa miehen sinne omaan suohonsa unholaan ja republikaaninen puolue näkee jonkinlaisen reitin uudistua ilman tuollaista kuraa.

 

[Jackkk]

Oletko varma vai arvailetko? Jos arvailet niin miksi?

ymmärrätkö mitä "luultavasti" tarkoittaa? Arvailen kun sitä satuttiin kysymään/tästä keskusteltiin. Asia on sen verran merkittävää tiedustelutietoa, valtion asioihin vaikuttavaa asiaa, että päätökset pelkän tiedon julkaisusta tehdään melko korkealla, luultavasti presidentin tasolla.

 

[jkeskir]

ymmärrätkö mitä "luultavasti" tarkoittaa? Arvailen kun sitä satuttiin kysymään/tästä keskusteltiin. Asia on sen verran merkittävää tiedustelutietoa, valtion asioihin vaikuttavaa asiaa, että päätökset pelkän tiedon julkaisusta tehdään melko korkealla, luultavasti presidentin tasolla.

Oletko varma vai arvailetko? Jos arvailet niin miksi?

 

[amblik]

Aika vilkkaana käy keskustelu entisestä Yhdysvaltain presidentistä. Itse ainakin toivon, että mies painuu unholaan.

Vaikka en nyt pahakseni panisi, jos konkursseja voisi mediasta seurata ja kaipa sinne jonkinlainen tositelevisiospektaakkeli oikeuteenkin voi olla luvassa. Sitä ainakin toivon, että molemmat Yhdysvaltojen valtapuolueet osaavat painaa miehen sinne omaan suohonsa unholaan ja republikaaninen puolue näkee jonkinlaisen reitin uudistua ilman tuollaista kuraa.

Mukavan hiljaista on kyllä nyt väliaikaisesti ollut kun menetti twitterinsä ja ei oo USA:n hallinnonkaan kautta säätämässä. Varmaan Trump olisi hyvin voinut jatkaa päivittäistä viestittelyään muiden kanavien kautta vaikka heti, mutta ei oo ilmeisesti jaksanut etsiä vielä niitä vaihtoehtoja twitterille.

 

[aukusti]

Mukavan hiljaista on kyllä nyt väliaikaisesti ollut kun menetti twitterinsä ja ei oo USA:n hallinnonkaan kautta säätämässä. Varmaan Trump olisi hyvin voinut jatkaa päivittäistä viestittelyään muiden kanavien kautta vaikka heti, mutta ei oo ilmeisesti jaksanut etsiä vielä niitä vaihtoehtoja twitterille.

Voisihan se laittaa vaikka lehteen lukijan lyhyisiin tekstareita.

 

[Humanoid]

Republikaaneissa tuntuu olevan puolestaan vähän kahtiajakautumista tämän ympärillä, mutta ei taida tuolla koskaan käydä niin että tuo kaksipuoluejärjestelmä hajaantuisi.

Luultavasti tuon kahtiajakautuminen johtaisi vain siihen, että demokraatit olisivat yhtenä rintamana entistä vahvempia.

 

[Pempula]

Luultavasti tuon kahtiajakautuminen johtaisi vain siihen, että demokraatit olisivat yhtenä rintamana entistä vahvempia.

Jos republikaaninen puolue hajoaisi (eli mikäli demokraatit olisivat absoluuttisesti suurin puolue kaikissa osavaltioissa), niin käytännössä siitä seuraisi automaattisesti myös demokraattisen puolueen hajoaminen. Näin itse ainakin asian näen, koska siellä on niin paljon erilaisia näkemyksiä (myös tai jopa etenkin) demokraattisen puolueen sisällä.

 

[pagi]

Jos republikaaninen puolue hajoaisi (eli mikäli demokraatit olisivat absoluuttisesti suurin puolue kaikissa osavaltioissa), niin käytännössä siitä seuraisi automaattisesti myös demokraattisen puolueen hajoaminen. Näin itse ainakin asian näen, koska siellä on niin paljon erilaisia näkemyksiä (myös tai jopa etenkin) demokraattisen puolueen sisällä.

No järjestelmä antaa voittajalle kaiken ja jos republikaaninen puolue jakautuu vaikka 20+30 pinnan puolueisiin niin olisi erittäin tyhmää jakaa demokraattinen puolue ja luopua varmasta voitosta. Esim Bernie ja AOC menevät kiltisti Bidenin pillin mukaan koska sisältä voivat vaikuttaa aika paljon enemmän kuin opposition kolmanneksi suurimmasta puolueesta

 

[JCSH]

Jos republikaaninen puolue hajoaisi (eli mikäli demokraatit olisivat absoluuttisesti suurin puolue kaikissa osavaltioissa), niin käytännössä siitä seuraisi automaattisesti myös demokraattisen puolueen hajoaminen. Näin itse ainakin asian näen, koska siellä on niin paljon erilaisia näkemyksiä (myös tai jopa etenkin) demokraattisen puolueen sisällä.

Miksi ihmeessä demokraatit luovuttaisivat noin suuren etulyöntiaseman?

 

[JCSH]

ja Pompeo oli ulkoministeri. Trumpin kommentit asiasta olivat joulukuulta.

Ulkoministeri kuuluu lakisääteisesti National Security Counciliin ja on kolmanneksi korkein hallinnon viranhaltija heti presidentin ja varapresidentin jälkeen joten olisi kyllä erittäin poikkeuksellista että tuollainen tieto pimitettäisiin siltä.
Tosin Trumpilta nyt tietenkin voi odottaa vaikka mitä idiotismia joten kai tuokin olisi mahdollista.

 

[Heimolainen]

Ulkoministeri kuuluu lakisääteisesti National Security Counciliin ja on kolmanneksi korkein hallinnon viranhaltija heti presidentin ja varapresidentin jälkeen joten olisi kyllä erittäin poikkeuksellista että tuollainen tieto pimitettäisiin siltä.
Tosin Trumpilta nyt tietenkin voi odottaa vaikka mitä idiotismia joten kai tuokin olisi mahdollista.

Ottaen huomioon Trumpin valehtelumäärä, uskoisin hänen keksineen tuonkin asian.