Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[The Nameless One]

Mikä tämän listan lähde on, vai onko tämä jotain ns. yksityistä ajattelua? Palataan listaan tarkemmin sitten. Mikäli oli omaa ajattelua, suosittelen edelleen vaikka aloittamaan ihan niistä wikipedian artikkeleista.

Lähteenä voi myös pitää kaikkia mitä 2-3 päivän aikana on tapahtunut ja joista Trump on jäänyt kiinni kuten yritys kiristää puhelussa

 

[FireFly Renaissance]

Jopa siinä äänestyksessä oli republikaania jotka sanoi että yrittivät olivat terroristia jotka yrittivät vallankaappausta

Lähteenä voi myös pitää kaikkia mitä nyt 2-3 päivän aikana on tapahtunut ja joista Trump on jäänyt kiinni kuten yritys kiristää puhelussa

Joo, mutta lähde sille, että nuo jollain mittarilla täyttävät vallankaappauksen määritelmän. Siihen asti tuolla listalla nyt ole mitään tekemistä itse asian kanssa.

 

[Centteri]

Sopii yhteen sen kanssa, mutta ei kerro.

Jos känniääliö örisee Eduskuntatalon edessä koska känni ja ääliö, ja känniääliön poisto viivästyttää Eduskunnan istuntoa, ei kyseessä ole vallankaappausyritys vaan lähinnä yleisen järjerjestyksen häiritseminen, toki mahdollisesti myös esim. vahingonteko, pahoinpitely, virkavallan vastustaminen jne. oheisaktiviteetteinä.
Jos taas joku tieten tahtoen yrittää estää Eduskunnan toiminnan noustakseen itse valtaan kyseessä voi olla vallankaappausyritys, terrorismi tms (riippuen oheisaktiviteeteistä).

Eli suunnitelmallisuudella ja motiivilla on merkitystä. Kiistanalaista lienee lähinnä se, onko näillä vatipäillä ollut mitään suunnitelmaa, tarkoitusta tai motiivia, pl. vatipäisyys.

Kyllä ainakin osalla näistä sarvi -ja vatipäistä oi selkeä suunnitelma ja tarkoitus kun menivät väkivalloin sisään. Lisäksi alueelta löytyi pari putkipommia sekä molotovin coktaileja yms. Eivät he sinne neuvottelemaan olleet menossa.

 

[FireFly Renaissance]

Kyllä ainakin osalla näistä sarvi -ja vatipäistä oi selkeä suunnitelma ja tarkoitus kun menivät väkivalloin sisään. Lisäksi alueelta löytyi pari putkipommia sekä molotovin coktaileja yms. Eivät he sinne neuvottelemaan olleet menossa.

No todista se suunnitelma niin jatketaan sitten aiheesta. Siis muukin suunnitelma kuin melskata ja häiriköidä. Kukaan noista vatipäistä ei julistanut ottavansa valtaa tai mitätöivänsä vaalitulosta tai mitään muutakaan. Riehuivat vaan. Jos pääsivät noin helposti sisään olisivat varmasti senkin saaneet tehtyä mikäli oli tarkoituksena. Se, että mielenosoittajalla on kättäpitempää ei nyt vielä oikein riitä. Ei niillä ollut edes oikeita kunnon aseita (joita tuossa maassa riittää).

 

[Walla]

Kyllä ainakin osalla näistä sarvi -ja vatipäistä oi selkeä suunnitelma ja tarkoitus kun menivät väkivalloin sisään. Lisäksi alueelta löytyi pari putkipommia sekä molotovin coktaileja yms. Eivät he sinne neuvottelemaan olleet menossa.

Ihan noin yleisellä elänkokemuksella voin sanoa, että se että joku vatipääporukka saa "hyviä ideoita" paikan päällä ja joukossa tyhmyys tiivistyy ei ole mikään harvinainen ilmiö. Eli sisään meneminen tai virkavallan vastustaminen ei todista yhtään mitään vallankaappauksesta.

Mellakointivarusteet todistavat tarkoituksesta mellakoida, joka voi liittyä tai olla liittymättä mihinkään suunnitelmalliseen vallankaappaukseen. Vai onko sinusta jokainen mielenosoitus, jossa on joltakulta löytyy polttopullo, pamppu tai putkipommi "vallankaappaus"?

Ja ihan huomautuksena jos ei ole käynyt selväksi niin en millään tapaa puolustele näitä väkivaltaisuuksiin syyllistyneitä idiootteja. En nyt vaan ole vakuuttunut siitä, että kyseessä olisi joku suunnitelmallinen yritys vallankaappaukseen, tai että suurin osa porukasta olisi millään tapaa tälläiseen suunnitelmaan edes kykeneviä (suurin osa ainakaan). Enemmän tuo vaikuttaa yhdeltä aivottomalta mellakalta joita nyt jenkeissä on ollut valitettavan paljon tänä vuonna.

Vaatii aika paljon että tämän pystyisi ottamaan vakavasti vallankaappausyrityksenä. Onnistumismahdollisuus 0 ja ylivoimaisesti suurin hyötyjä on jenkkivasemmisto, joka saa nyt oikeutuksen retoriikalleen Trumpia ja Republikaaneja vastaan. Marraskuun vaalithan meni Bidenin voittoa lukuuottamatta Republikaaneilta hyvin, mutta kaikki onnistuttiin nyt sössimään totaallisesti ensin Georgian "ei kannata äänestää" idiotialla ja nyt tällä valtavalla retorisella tappiolla näiden idioottien ansiosta.

 

[Centteri]

No todista se suunnitelma niin jatketaan sitten aiheesta. Siis muukin suunnitelma kuin melskata ja häiriköidä. Kukaan noista vatipäistä ei julistanut ottavansa valtaa tai mitätöivänsä vaalitulosta. Jos pääsivät noin helposti sisään olisivat varmasti senkin saaneet tehtyä mikäli oli tarkoituksena.

Miksi minun pitäisi todistaa yhtään mitään. Jo, se että sinne tunkeuduttiin ja varauduttiin pommeilla kertonee suunnitelmallisuudesta tunkeutua Capitoliin. Olkoon sitten vaikka kuinka epämääräinen joukko tahansa.

Olivat suunnitelleet viikkoja tätä.

Capitol Rioters Planned for Weeks. Police Didn't.

Despite advance warning, law enforcement did not contain Capitol rioters on Wednesday, in stark contrast to police response to Black Lives Matter protests.

www.pbs.org

 

[Goingdown]

Mikä tämän listan lähde on, vai onko tämä jotain ns. yksityistä ajattelua? Palataan listaan tarkemmin sitten. Mikäli oli omaa ajattelua, suosittelen edelleen vaikka aloittamaan ihan niistä wikipedian artikkeleista.

Wikipedian mukaan "Vallankaappaus tarkoittaa valtion johdon syrjäyttämistä äkillisellä, yleensä sotilaallisella, hankkeella."
Englanniksi sama "A coup ..... is the removal of an existing government from power, usually through violent means. Typically, it is an illegal, unconstitutional seizure of power by a political faction, the military, or a dictator"

Ja kun kyseessä on Trumpin masinoima, muutamalta kohdalta laiton vallansiirron yritys itselle, niin yllä tuossa ihan Wikipedian mukaan ollaan vallankaappausta yrittämässä, mikäli Trumpin toimet katsotaan laittomiksi.

Ja tuo lista on sitten vaan faktalista mitä on tapahtunut. Kohdat 4 ja 6.
Kohdan 6 kehotus löytyy muuten suoraan siitä Trumpin puheesta minkä piti eilen: "So we’re going to, we’re going to walk down Pennsylvania Avenue, I love Pennsylvania Avenue, and we’re going to the Capitol and we’re going to try and give… The Democrats are hopeless. They’re never voting for anything, not even one vote. But we’re going to try and give our Republicans, the weak ones, because the strong ones don’t need any of our help, we’re going to try and give them the kind of pride and boldness that they need to take back our country."

Tässä linkki koko puheen teksti: Donald Trump Speech "Save America" Rally Transcript January 6 - Rev

 

[FireFly Renaissance]

Miksi minun pitäisi todistaa yhtään mitään. Jo, se että sinne tunkeuduttiin ja varauduttiin pommeilla kertonee suunnitelmallisuudesta tunkeutua Capitoliin. Olkoon sitten vaikka kuinka epämääräinen joukko tahansa.

Siksi, koska sinä väität tätä vallankaappaukseksi mitä tuo ei millään tapaa todista.

Onko se nyt ihan liikaa pyydetty, että yrittäisit edes ymmärtää mitä vaikka tässä tekstissä sanotaan ennen tätä hirveää vauhkoamista aiheesta? Tässä ajassa olisi varmaan onnistunut jo monta kertaa.

Coup d'état - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[amblik]

No todista se suunnitelma niin jatketaan sitten aiheesta. Siis muukin suunnitelma kuin melskata ja häiriköidä. Kukaan noista vatipäistä ei julistanut ottavansa valtaa tai mitätöivänsä vaalitulosta tai mitään muutakaan. Riehuivat vaan. Jos pääsivät noin helposti sisään olisivat varmasti senkin saaneet tehtyä mikäli oli tarkoituksena. Se, että mielenosoittajalla on kättäpitempää ei nyt vielä oikein riitä. Ei niillä ollut edes oikeita aseita.

Näen tässä jonkin asteisia yhteneväisyyksiä aikanaan itä-Ukrainassa tapahtuneeseen kun Maidanin vastareaktiona porukka otti hallintorakennuksia haltuunsa. Ei sielläkään monessa paikassa varmaan ensimmäisenä päivänä ollut laadittuna mitään suurta konkreettista vallankaappaussuunnitelmaa vielä. Se kehittyi sitten vähitellen (ja toki paikoitellen varmasti myös Venäläisten neuvonantajien avulla kun nämäkin huomasivat mahdollisuutensa).

 

[Centteri]

Siksi, koska sinä väität tätä vallankaappaukseksi mitä tuo ei millään tapaa todista.

Onko se nyt ihan liikaa pyydetty, että yrittäisit edes ymmärtää mitä vaikka tässä tekstissä sanotaan ennen tätä hirveää vauhkoamista aiheesta? Tässä ajassa olisi varmaan onnistunut jo monta kertaa.

Coup d'état - Wikipedia

en.wikipedia.org

Missä kohtaa väitin tätä vallankaappaukseksi?

 

[Kautium]

Tässä ketjussa on selvästi menossa vallankaappaus, jossa pyritään suistamaan keskustelu raiteiltaan jänkkäämällä yhdestä saatanan termistä ja sen kuvauksesta wikipediassa.

 

[FireFly Renaissance]

Wikipedian mukaan "Vallankaappaus tarkoittaa valtion johdon syrjäyttämistä äkillisellä, yleensä sotilaallisella, hankkeella."
Englanniksi sama "A coup ..... is the removal of an existing government from power, usually through violent means. Typically, it is an illegal, unconstitutional seizure of power by a political faction, the military, or a dictator"

Ja kun kyseessä on Trumpin masinoima, muutamalta kohdalta laiton vallansiirron yritys itselle, niin yllä tuossa ihan Wikipedian mukaan ollaan vallankaappausta yrittämässä, mikäli Trumpin toimet katsotaan laittomiksi.

Ja tuo lista on sitten vaan faktalista mitä on tapahtunut. Kohdat 4 ja 6.
Kohdan 6 kehotus löytyy muuten suoraan siitä Trumpin puheesta minkä piti eilen: "So we’re going to, we’re going to walk down Pennsylvania Avenue, I love Pennsylvania Avenue, and we’re going to the Capitol and we’re going to try and give… The Democrats are hopeless. They’re never voting for anything, not even one vote. But we’re going to try and give our Republicans, the weak ones, because the strong ones don’t need any of our help, we’re going to try and give them the kind of pride and boldness that they need to take back our country."

Tässä linkki koko puheen teksti: Donald Trump Speech "Save America" Rally Transcript January 6 - Rev

En jaksanut lukea koko puhetta. Selaamalla osui ainakin tämä silmään:

We have come to demand that Congress do the right thing and only count the electors who have been lawfully slated, lawfully slated. I know that everyone here will soon be marching over to the Capitol building to peacefully and patriotically make your voices heard.

Mielenosoituksen masinointi on kaukana siitä, että syrjäytettäisiin jotakin. Jotta tuolla olisi voitu yrittää syrjäyttää jotain siellä olisi pitänyt olla keinot myös pysyä paikanpäällä tai saada jotain aikaan. Ainoa mitä siellä tehtiin oli riehuttiin.

 

[FireFly Renaissance]

Missä kohtaa väitin tätä vallankaappaukseksi?

En tiedä, jostain syystä kiistät viestejäni, jossa sanon, että tämä ei sitä ole. Ilmeisesti ollaan samaa mieltä, niin eikai siinä sitten.

 

[Jurppii]

Voitaisiko vaan yleiseen kyvyttömyyteen ja osaamattomuuteen vedoten todeta, että tuo oli vallankaappausyritykseksi niin säälittävä teko, ettei sanaa kehtaa sillä huonontaa? Ei sillä, etteikö vallankaappaus olisi viikkoja ollut netissä tuonne suunnanneen porukan (harhainen) tavoite.

 

[Köntsä-Ana]

Onko ollut mitään arvioita vielä kuinka pitkälle linnareissulle Donald lähtee?

 

[Walla]

Voitaisiko vaan yleiseen kyvyttömyyteen ja osaamattomuuteen vedoten todeta, että tuo oli vallankaappausyritykseksi niin säälittävä teko, ettei sanaa kehtaa sillä huonontaa? Ei sillä, etteikö vallankaappaus olisi viikkoja ollut netissä tuonne suunnanneen porukan (harhainen) tavoite.

+1

Ja ei sen puoleen, villi arvaus että tämän hallintorakennuksen valtausta vallankaappausyrityksenä (koska häiritsee hallintoa) pitävistä lähes kukaan ei pidä BLM-taustaisissa protesteissa hallintorakennuksien valtaamisyrityksiä vallankaappausyrityksinä (vaikka häiritsee hallintoa).

IMO kumpikin on lähinnä sekopäiden sekoilua, vaikka mukana seassa on voinutkin molemmissa olla myös suunnitelmallisempia agitaattoreita useiltakin eri intressiryhmilyä.

Jenkit on sekaisin maana, ja Trumpin typerät vaalikommentit on yksi, muttei todellakaan ainoa tai suurin syy.

 

[The Nameless One]

Siksi, koska sinä väität tätä vallankaappaukseksi mitä tuo ei millään tapaa todista.

Onko se nyt ihan liikaa pyydetty, että yrittäisit edes ymmärtää mitä vaikka tässä tekstissä sanotaan ennen tätä hirveää vauhkoamista aiheesta? Tässä ajassa olisi varmaan onnistunut jo monta kertaa.

Coup d'état - Wikipedia

en.wikipedia.org

Esim Adam Kinzinger (Republican Party) sanoo tässä kohtaa videossa että se oli vallankaappaus yritys

 

[Willema]

Voisiko tuota Trumpin masinoimaa kaaosta kutsua USAn yhdistämiseksi ja rauhoittamiseksi. Näin jokin aika sitten EU meppimme L. Huhtasaari (pers) asiat näki ja ehdotteli Trumpille rauhanpalkintoa.

 

[hese_e]

Wikipedian mukaan "Vallankaappaus tarkoittaa valtion johdon syrjäyttämistä äkillisellä, yleensä sotilaallisella, hankkeella."
Englanniksi sama "A coup ..... is the removal of an existing government from power, usually through violent means. Typically, it is an illegal, unconstitutional seizure of power by a political faction, the military, or a dictator"

Jenkkien lait on ihan verkossa saatavilla.

18 U.S. Code § 2385 - Advocating overthrow of Government

www.law.cornell.edu

18 U.S. Code § 2384 - Seditious conspiracy

www.law.cornell.edu

Tähän pykälään vedoten voi kyllä paukahtaa kivat tuomiot:

"hinder, or delay the execution of any law of the United States, or by force to seize, take, or possess any property of the United States contrary to the authority thereof, they shall each be fined under this title or imprisoned not more than twenty years, or both. "

Vallanvaihdon prosessinhan ne keskeytti ja yrittivät ottaa hallintorakennuksen hallintaansa.

Ynnä vallankaappauksessa on lopussa lause:

"If two or more persons conspire to commit any offense named in this section, each shall be fined under this title or imprisoned not more than twenty years, or both, and shall be ineligible for employment by the United States or any department or agency thereof, for the five years next following his conviction."

Eli jos voidaan osoittaa suunnitelmallisuutta, niin siellä muutama höyrypää voi saada aika kovat tuomiot. Siinä on kyllä overthrown tai destroy määrityksessä, mutta jos yritetään estää laillinen vallanvaihto, niin se voi täyttää tuon overthrown määritelmän.

 

[Walla]

Voisiko tuota Trumpin masinoimaa kaaosta kutsua USAn yhdistämiseksi ja rauhoittamiseksi. Näin jokin aika sitten EU meppimme L. Huhtasaari (pers) asiat näki ja ehdotteli Trumpille rauhanpalkintoa.

Eiköhän Trumpille ehdotettu rauhanpalkintoa siksi, että sai aikaan ensimmäisen Israel-Arabimaa rauhansopimuksen lähes 30 vuoteen, ja vielä useamman sellaisen.

 

[Jurppii]

Eiköhän Trumpille ehdotettu rauhanpalkintoa siksi, että sai aikaan ensimmäisen Israel-Arabimaa rauhansopimuksen lähes 30 vuoteen, ja vielä useamman sellaisen.

Eiköhän Huhtasaari halunnut vain provosoida ja edgyillä.

 

[Willema]

Eiköhän Trumpille ehdotettu rauhanpalkintoa siksi, että sai aikaan ensimmäisen Israel-Arabimaa rauhansopimuksen lähes 30 vuoteen, ja vielä useamman sellaisen.

Lainaan Huhtasaarta: "Laura Huhtasaaren mukaan Donald Trump on onnistunut muun muassa edistämään Yhdysvaltojen sisäistä vakautta."

 

[pomk]

Siksi, koska sinä väität tätä vallankaappaukseksi mitä tuo ei millään tapaa todista.

Onko se nyt ihan liikaa pyydetty, että yrittäisit edes ymmärtää mitä vaikka tässä tekstissä sanotaan ennen tätä hirveää vauhkoamista aiheesta? Tässä ajassa olisi varmaan onnistunut jo monta kertaa.

Coup d'état - Wikipedia

en.wikipedia.org

Eikö tuo ole pelkästään kiinni noiden capitoliin tunkeutuneiden ääliöiden subjektiivisesta kokemuksesta? Niitä pitäisi haastatella ja kysyä motiiveja, ja jos joku sanoo että yritti vallankaappausta (tai jotain mitä tossa sun wikiartikkelissa mainitaan), niin kyse on vallankaappausyrityksestä. Siinä olet täysin oikeassa että ei tämä täytä millään tapaa ehtoja sille että Trump olisi vallankaappausta eilen yrittänyt. Trump on vaan yrittänyt tehdä ns. Lukashenkoja pitkin alkutalvea.

 

[jkeskir]

Hallah-ahon kommentti :ei tapahdu mitään erikoista USA:ssa, samanlaista taphtuu muuallakin. (Suomessako?)
Yhdysvallat | Jussi Halla-ahon mielestä Yhdysvaltain tapahtumia ei ole syytä suurennella: ”Tällaista rähinöintiä ja hulinointia on nähty muuallakin”
Huolestuttavaa.

 

[FireFly Renaissance]

Eikö tuo ole pelkästään kiinni noiden capitoliin tunkeutuneiden ääliöiden subjektiivisesta kokemuksesta? Niitä pitäisi haastatella ja kysyä motiiveja, ja jos joku sanoo että yritti vallankaappausta (tai jotain mitä tossa sun wikiartikkelissa mainitaan), niin kyse on vallankaappausyrityksestä. Siinä olet täysin oikeassa että ei tämä täytä millään tapaa ehtoja sille että Trump olisi vallankaappausta eilen yrittänyt. Trump on vaan yrittänyt tehdä ns. Lukashenkoja pitkin alkutalvea.

Ei, koska vallankaappauksessa kyse on nimenomaan sisäpiirin keikasta. Wikipediassa puhutaan hallinnosta ja "eliitistä". Useinhan se on kenraalien tekemä sotilasvallankaappaus, mutta ei aina. Ja kun varapressakin asiasta irtisanoutuu niin sylttytehtaan pitäisi johtaa joko Trumpiin tai vähintään jonnekin tuonne senaattoreihin.

Väkijoukon riehumiset menee sitten sinne mellakka/kapina/vallankumous osastoon. Ja vaikka väkijoukko itse kuvittelisi olevansa mukana jossain vallankaappauksessa niin ei se silti automaattisesti tarkoita sekään, että joku vallankaappaus olisi oikeasti tekeillä. Jurppii kirjoitti tästä jopa ihan hyvin. Siellä tosiaan kaiken tiedon mukaan vain larpattiin vallankaappausta.

 

[FireFly Renaissance]

Onko jossain muuten ollut lukua kuinka suuri tuo Capitolille kokoontunut porukka oli? Siis ylipäänsä, ei pelkästään sisään tunkeneet?

 

[Narghar]

Onko jossain muuten ollut lukua kuinka suuri tuo Capitolille kokoontunut porukka oli? Siis ylipäänsä, ei pelkästään sisään tunkeneet?

Ei varmaan tarkkaa lukua ole, mutta CNN:n lähetystä kun seurasin niin kyllä niitä tuhansia siellä oli.

 

[The Nameless One]

Eikö tuo ole pelkästään kiinni noiden capitoliin tunkeutuneiden ääliöiden subjektiivisesta kokemuksesta? Niitä pitäisi haastatella ja kysyä motiiveja, ja jos joku sanoo että yritti vallankaappausta (tai jotain mitä tossa sun wikiartikkelissa mainitaan), niin kyse on vallankaappausyrityksestä. Siinä olet täysin oikeassa että ei tämä täytä millään tapaa ehtoja sille että Trump olisi vallankaappausta eilen yrittänyt. Trump on vaan yrittänyt tehdä ns. Lukashenkoja pitkin alkutalvea.

Menin nostamaan rahaa mutta jostain syystä ne antoi 2 milliä kun mulla oli se ase kädessä ja se taponkin voi skipata kun ase nyt vain sattui laukeamaan

 

[Väinämöinen]

Onko jossain muuten ollut lukua kuinka suuri tuo Capitolille kokoontunut porukka oli? Siis ylipäänsä, ei pelkästään sisään tunkeneet?

Olen samaa tietoa etsinyt, enkä ole löytänyt, mutta porukkaa tuolla ainakin kuvien perusteella oli satoja ihmisiä, ei kuitenkaan ehkä tuhansia. Täällä jokunen kuva josta saa ehkä käsitystä.

US Capitol secured, 4 dead after rioters stormed the halls of Congress to block Biden's win

The US Capitol is once again secured but four people are dead -- including one woman who was shot -- after supporters of President Donald Trump breached one of the most iconic American buildings, engulfing the nation's capital in chaos after Trump urged his supporters to fight against the...

edition.cnn.com

Sinänsä ikävä tapahtuma kokonaisuudessaan, varsinkin kun ottaa nuo kuolemantapaukset huomioon. Tosin ei liene kenellekkään yllätys että jos Capitoliin tunkeudut niin luodista voit saada tai huonosti voi käydä. Varmaan osalle vielä luvassa kunnon vankeusragaistukset.

Itse en tajoa mitä tuo Trump pyrkii saamaan aikaiseksi tällä lopun sähellyksellä. Tappio on kuitenkin selkeä, luulisi että kaikille olisi helpompaa vain myöntää tuo tappio vaaleissa ja herrasmiesmäisesti tehdä siirtymä. Mutta herrasmies ja Trump nyt ei ihan muutenkaan samaa lausetta aina ole.

 

[Kautium]

Itse en tajoa mitä tuo Trump pyrkii saamaan aikaiseksi tällä lopun sähellyksellä. Tappio on kuitenkin selkeä, luulisi että kaikille olisi helpompaa vain myöntää tuo tappio vaaleissa ja herrasmiesmäisesti tehdä siirtymä. Mutta herrasmies ja Trump nyt ei ihan muutenkaan samaa lausetta aina ole.

Narsistin ideologia, sanat tai teot eivät näytä loogiselta ulkopuolisille. Se on sairaus ja sieltä nuo harhakäsitykset suuresta voitosta ja siitä että Trump tietää ja osaa kaiken paremmin kuin kukaan muu todennäköisesti kumpuavat. En ole havainnut Trumpin tekemisissä hirveästi eroa johonkin Kim Jong-Uniin tai vastaaviin, mutta jälkimmäinen ilmeisesti kuitenkin ymmärtää eri tasolla mitä on tekemässä.

 

[FarColdDistance]

Tappio on kuitenkin selkeä, luulisi että kaikille olisi helpompaa vain myöntää tuo tappio vaaleissa ja herrasmiesmäisesti tehdä siirtymä. Mutta herrasmies ja Trump nyt ei ihan muutenkaan samaa lausetta aina ole.

Trumppihan julkaisi jo poliittisen avustajansa kautta viestin luovuttamisesta ja rauhallisesta vallansiirtymisestä, kun oma tili on blokattu.



Tosin voi olla, että kunhan trumpin oma tili vapautuu, niin tuo on vain Fake news! ja tulipalojen sytyttely vain jatkuu. Tuo vaikuttaa liian koherentilta viestiltä trumpin omista sormista.

 

[Kautium]

Trumppihan julkaisi jo poliittisen avustajansa kautta viestin luovuttamisesta ja rauhallisesta vallansiirtymisestä, kun oma tili on blokattu.



Tosin voi olla, että kunhan trumpin oma tili vapautuu, niin tuo on vain Fake news! ja tulipalojen sytyttely vain jatkuu. Tuo vaikuttaa liian koherentilta viestiltä trumpin omista sormista.

On niin eri tyylisesti kirjoitettu viesti, ettei taida olla peräisin Trumpin pöydältä, vaikka varmaan onkin hyväksynyt viestin sisällön.

Oli siellä sentään mainittu että hänen kautensa oli mahtavin kautta Amerikan tunnetun historian. Toki oli ja siksi heppu saakin kenkää

 

[pomk]

Wikipediassa puhutaan hallinnosta ja "eliitistä".

Oli tuolla Qanon eliitti shamaaneineen paikalla.
Mutta joo, ehkä ennemmin vallankumousta "yrittivät". Todella surullinen yritys noilta ressukoilta tehdä yhtään mitään, jos totta puhutaan.

 

[BNo1]

Oli tuolla Qanon eliitti shamaaneineen paikalla.
Mutta joo, ehkä ennemmin vallankumousta "yrittivät". Todella surullinen yritys noilta ressukoilta tehdä yhtään mitään, jos totta puhutaan.

Trumpistit ovat alkaneet jo selittää että tämä QAnon shamaani on vasemmistolainen ilmastoaktiivi

 

[pomk]

Trumpistit ovat alkaneet jo selittää että tämä QAnon shamaani on vasemmistolainen ilmastoaktiivi

On voinut joskus hyvin ollakkin. Noi pöpipäät voi aika herkästi vaihtaa leiriä jotta kokisivat olevansa osa jotain relevanttia liikehdintää. Osa taas harrastaa erilaisia kansalaisaktivismin muotoja kautta linjan, kun tykkäävät kävellä kaduilla väkijoukkojen mukana.

 

[BNo1]

Kun on keskustelu siitä että onko kyseessä vallankumous/kaappaus vai jotain muuta niin pitäisikö kuunnella osallistujan mielipidettä asiassa että mitä hän kuvitteli olevansa tekemässä siellä?



"We are storming the capital, it is a revolution"

 

[Walla]

Jos jokin on varma niin se, että tekopyhyys on vahvaa molemmilla puolilla rapakon takana. Samat aktivistit, jotka puoli vuotta sitten puhuivat kuinka ilman väkivaltaa ei saada muutosta ja kuinka kukaan ei ole sanonut että mielenosoitusten pitäisi olla väkivallattomia ovat nyt pöyristyneitä. Ja samat ihmiset jotka olivat puoli vuotta sitten pöyristyneitä höpisevät nyt kuinka ilman väkivaltaa ei saada muutosta ja kuka on sanonut että mielenosoitusten pitäisi olla rauhanomaisia.

Idiootteja molemmat tekopyhät ja/tai väkivaltaiset porukat. Tuntuu vaan valtalvan suurelle osalle olevan aivan äärettömän vaikeaa noudattaa mitään objektiivista rajanvetoa tai moraalia tai siis edes yrittää.

Kun on keskustelu siitä että onko kyseessä vallankumous/kaappaus vai jotain muuta niin pitäisikö kuunnella osallistujan mielipidettä asiassa että mitä hän kuvitteli olevansa tekemässä siellä?

"We are storming the capital, it is a revolution"

Eiköhän siellä alin perin ollut paikalla sekä väkivaltaista että väkivallatonta porukkaa, kuten suurimmassa osassa muitakin mellakaksi äityneitä protesteja.

Ja sinällään sanaa vallankumous käytetään myös ihan väkivallattomassa merkityksessä, olkoonkin, että tämä sankari on selvästi myös osallistunut laittomuuksiin (joskin ihan rehellisesti, ei nyt vaikuta miltään suunnitelmalliselta vallankaappaajaltakaan).

 

[Janishell]

BLM tapahtumat tämän revolution homman on käynnistänyt.
Nytten tässä sitten kävi näin, kun BLM vastapuolen väki alkaa riehumaan.
Ei tullut itselleni yllätyksenä.

 

[BNo1]

Eiköhän siellä alin perin ollut paikalla sekä väkivaltaista että väkivallatonta porukkaa, kuten suurimmassa osassa muitakin mellakaksi äityneitä protesteja. Eikä se sanallinen retoriikkakaan automaattisesti tarkoita, että kannattaisi väkivaltaa. Vallankumous sanaa käytetään niin suomeksi kuin englanniksikin myös ei väkivaltaisessa merkityksessä.

Olenko minä jossain kohti sanonut jotain muuta?

Nostin tuon esille kun osa porukasta on kivenkovaan väittänyt ettei kyse ole vallankumouksesta/kaappauksesta vaikka mielenosoittajat itsekkin puhuvat "revolutionista" niin ei tuo nyt minusta mitenkään epäselvää ole. Minusta tarkoituksena on ollut vaikuttaa vaalitulokseen eli demokraattiseen prosessin, joka menee kyllä tuon "revolution" sateenvarjon alle. Minua myös häiritsee että asiaa yritetään valkopestä vain käsistä lähteneeksi mielenosoitukseksi, se miksi näin jää jokaisen itsensä mietittäväksi.

 

[Pempula]

BLM tapahtumat tämän revolution homman on käynnistänyt.
Nytten tässä sitten kävi näin, kun BLM vastapuolen väki alkaa riehumaan.
Ei tullut itselleni yllätyksenä.

'Black Lives Do Not Matter'-väki? Eikö tuo ole se vastapuoli?

 

[Janishell]

'Black Lives Do Not Matter'-väki? Eikö tuo ole se vastapuoli?

Selitin että BLM vastustajat alkoivat riehumaan, Proud Boysit ja sun muut.

 

[Henkka77]

Great, America again.

Trumpetin aikakausi sai juuri sellaisen lopun kuin kuvitella saattoi.

 

[The Nameless One]

Olisi kiva nähdä miten 50-100 vuoden päästä Trump tullaan muistamaan

 

[IhmeellinenJuttu]

Kun tämän näköistä heppua on istuntosalissa kypärineen, liiveineen ja nippusiteineen, voidaan ihan hyvillä mielin puhua vallankaappausyrityksestä. Surkea yritystähän se oli mutta yritys kuitenkin.

 

[Centteri]

Kun tämän näköistä heppua on istuntosalissa kypärineen, liiveineen ja nippusiteineen, voidaan ihan hyvillä mielin puhua vallankaappausyrityksestä.

Näin tämän tulkitsi oli myös Mika Aaltola.

UPI:n Aaltola: Menossa on vallankaappausyritys - ”Tilanne on äärimmäisen huolestuttava”

Ulkopoliittisen instituutin Yhdysvaltojen asiantuntija pitää kongressiin tunkeutumista ennenkuulumattomana ja surullisena.

www.iltalehti.fi

 

[Stephen Elop]

Olisi kiva nähdä miten 50-100 vuoden päästä Trump tullaan muistamaan

Tätä on turha vielä ennakoida, koska on vielä 13 pitkää päivää jäljellä. Pahassa tapauksessa Trump sai vasta purkin auki.

Mutta tällä hetkellä Trump on kyllä ollut ainutlaatuinen presidentti. Ei ole moni edeltäjä saanut tuota kongressitalon valtausta aikaiseksi. Tosin edeltäjille ei ole tullut moinen mieleenkään.

Toivotaan että narsisti menee golfradalle sulattelemaan lopullista vaalitappiotaan, niin jää tuhot pieniksi.

 

[Myrkky]

Twitteri olikin jo mainittu hetki sitten. Nyt tuli bannit vähintään pariksi viikoksi faceen ja instaan. Kyllä nyt istuvaa presidenttiä koetellaan.

Facebook pitää Trumpin tilit suljettuna toistaiseksi

Donald Trumpin Facebook- ja Instagram-tilit pysyvät suljettuna ainakin kaksi viikkoa.

www.is.fi

 

[Melvin Frohike]

Joko se on mennyt Parleriin riehumaan?

 

[Esterhaus]

Enpä

Trumpistit ovat alkaneet jo selittää että tämä QAnon shamaani on vasemmistolainen ilmastoaktiivi

Tässähän olisi ainesta vetää käänteisfoliohattuilu ja päätyä siihen, että BLM-kahakat olivat trumpistien aiheuttamia, ja nimenomaan tästä todisteena on shamaanin läsnäolo. Kahakoinnilla pyrittiin tietenkin saamaan kannatusta Trumpin law & order -lupauksille tulevia presidentinvaaleja varten.

 

[Humanoid]

(muoks)