Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[Timo 2]

Iltalehden vai iltasanomien artikkelin mukaan noi rebuplikaanisenaattorit on sidottu trumpin puolelle, koska Trumpilla on niin vahva kannatus omien keskuudessa ja jos kääntyisivät trumppia vastaan tarkoittaisi se sitä että vaaleissa tulisi vaikeuksia.

 

[pagi]

Iltalehden vai iltasanomien artikkelin mukaan noi rebuplikaanisenaattorit on sidottu trumpin puolelle, koska Trumpilla on niin vahva kannatus omien keskuudessa ja jos kääntyisivät trumppia vastaan tarkoittaisi se sitä että vaaleissa tulisi vaikeuksia.

Tämä on asia jossa Trump oikeasti on paljon rivipoliitikkoja edellä. Kenelläkään toisella poliitikoilla ei ole länsimaissa tuollaista fanilaumaa ja koska presidentti on keulakuva ja yhden henkilön takana saa riviedustajat ja fanit ruotuun käyttämällä omaa mainetta. Ted Cruzinkin valehtelu muuttuu T_D:ssä leijonaksi heti kun kapteeni käskee.

Tavallaan tuo vie kaksipuoluejärjestelmää vielä hurjemmin äärimmilleen kun yhdellä henkilöllä on noin paljon valtaa mutta ehkä joku käyttää sitä joskus vielä hyväänkin

 

[Pepo]

Kai huomasit, että artikkeli linkkasi myös muihin sanomisiin. Toisessa linkissä 20, toisessa 25.

On hänellä muutakin "sanottavaa":


Afrikkalais-amerikkalaisten äänestyksestä:

Jne jne..

Mielestäni keuhkosyöpä ei oikeuta palkitsemaan tällaista sanomaa.

No ei kai siinä mitalin antamisessa just niitä sanomisia palkittu, niin kuin Obamakaan ei varmaan palkinnut Clintonia raiskauksesta kun antoi hänelle sen palkinnon

 

[sushukka]

Tämä on asia jossa Trump oikeasti on paljon rivipoliitikkoja edellä. Kenelläkään toisella poliitikoilla ei ole länsimaissa tuollaista fanilaumaa ja koska presidentti on keulakuva ja yhden henkilön takana saa riviedustajat ja fanit ruotuun käyttämällä omaa mainetta. Ted Cruzinkin valehtelu muuttuu T_D:ssä leijonaksi heti kun kapteeni käskee.

Tavallaan tuo vie kaksipuoluejärjestelmää vielä hurjemmin äärimmilleen kun yhdellä henkilöllä on noin paljon valtaa mutta ehkä joku käyttää sitä joskus vielä hyväänkin

Pakko nykäistä se natsikortti tähän eli eikös Aatu ollut myös alkuun tämäntapainen eli populismilla pikkuhiljaa hivutti itsensä yksinvaltiaan asemaan. Muutenkin tuo Hitlerin valtaannousu oli melko mielenkiintoinen polku, eikä ollenkaan niin sattumanvarainen kuin ensi alkuun ymmärretään. Nimittäin hyvin laskelmoivasti askel kerrallaan se kansanpuolueen valta rakennettiin ja varmistettiin. Pikkuhiljaa kiristettiin ruuvia, valvontaa lisättiin, tapakasvatusta nuorille vahvistettiin jne. No onhan toki tuosta nyt matkaa Trumpiin, mutta ajat ovat erit ja siten myös metodit. Yhteistä kuitenkin on se iänaikainen vallanjano eli jokseenkin kaikki mitä Trump tekee, usein johtaa jollain lailla siihen että hän yksin pääsee päättämään mahdollisimman laajasti kaikesta. Ensinnäkin nepotismi on jotain ennennäkemätöntä, tuomarinimitykset, porukkaa potkitaan pellolle heti jos ollaan eri mieltä päämiehen kanssa, käytetään uskontoa oman vallan pönkittämiseen, ollaan lain yläpuolella, ei käytännössä mitään kritiikinkestoa tai kykenevyyttä neuvotteluihin/kompromisseihin. Eikös näillä eväillä kaikki historian diktaattorit ole aika lailla leivottu? Trump on lyhyessä ajassa tehnyt koko poliittisesta koneistosta sirkusnäyttämön. Tietyllä tasolla hyvä varmaan välillä ravistellakin, mutta samalla moni länsimaisen demokratian turvamekanismi on murtunut. Suunta on tosiaan sinne päin että yksi seniili ukko pystyy pian päättämään lähes yksinvaltiaan tavoin vielä toistaisksi maailman suurimman talousmahdin asioista.

Pahinta tässä on kuitenkin se, että populismi puree vain jos asiat ovat perseellään ja tuossa maassa ne ovat olleet perusrakenteissa jo pitkän aikaa. Taloudellinen eriarvoisuus ensimmäisenä ja koulutusjärjestelmän eriarvoisuus toisena (liittyen tuohon taloudelliseen epätasapainoon). Lopputulemana on suhteellisen suuri vähävaraisten ja vähäkoulutettujen osuus, joka nielee mitä uskomattomimmat ja halvimmat populistiset lupaukset. Miettikääpä nyt Suomessa kuinka pitkälle joku Trumppi pääsisi? Muuri Venäjän rajalle, jäädään kiinni siitä että oltaisiin pyydetty Venäjältä apua omiin tuleviin vaaleihin, poltettaisiin miljoonia verovaroja jossain itse omistamalla lomasaarella, mainostettaisiin presidenttinä omien yritysten tuotteita, totaalinen aborttikielto, myönnetään armahduksia/mitaleja kaiken maailman persläville, palkattaisiin koko oma suku avainpaikoille jne. Ei onneksi ole vielä lähellä tuollainen mörköskenaario täällä, mutta pointtina on, että sitten kun tämä alkaa näyttää realistiselta niin ollaan jo pitkän aikaa suksittu suohon, koska porukka sen pressan sinne äänestää. Ja jos se porukka nielee kaiken tällaisen, niin yhteiskunnan rakenteelliset ongelmat ovat sen verran perustavanlaatuisia, ettei niitä hetkessä oikaistakaan saati sitä tällaiset sensaatiopellehermannit edes halua.

 

[ATE]

Yhdysvaltain senaatti on vapauttanut presidentti Donald Trumpin molemmista virkarikossyytteistä

Yhdysvaltain senaatti on vapauttanut presidentti Donald Trumpin molemmista virkarikossyytteistä äänin 52–48 ja 53–47.

www.mtvuutiset.fi

Tuhnu tuli

 

[Tommy Goldfish]

Mitt Romney taisi jäädä ainoaksi reppuliksi joka äänesti persikoinnin puolesta. Antoi aika hyvät perustelut. Mielenkiintoista nähdä kun tulee vaalit että miten ääniä tulee Romneylle ja miten senaattoreille jotka eivät noudattaneet valaansa.

 

[Karppi]

Ei ollut yllätys että tuhnu tuli, Republikaaneja ei kiinnosta muu kuin oma perse ja samaa voi sanoa Demokraateista ja myös koko ameriikan kansasta.
Yleensä kansa saa sellaisen presidentin minkä se ansaitsee ja tällä hetkellä jenkit ansaitsee Trumpin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei ollut yllätys että tuhnu tuli, Republikaaneja ei kiinnosta muu kuin oma perse ja samaa voi sanoa Demokraateista ja myös koko ameriikan kansasta.
Yleensä kansa saa sellaisen presidentin minkä se ansaitsee ja tällä hetkellä jenkit ansaitsee Trumpin.

Pohjois-korealaiset ansaitsee Kim Jong-Unin, venäläiset Putinin ja venezuelalaiset Maduron?

Jos ihmiset ovat fasistisen hirmuvallan uhreja, niin ei ihmisiä voi tilanteesta ihan liikaa käydä syyttämään. Toki niillä on vaihtoehtona käydä väkivaltaiseen kapinaan. Se on ehkä kohtuullinen vaatimus tai sitten ei.

En tietenkään sano, että USA on tällainen fasistinen hirmuvalta. Mutta USA on demokratia-indeksissä vasta sijalla 25, joten parantamisen varaa löytyy, ja ehkäpä nämä asiat menee aika suorassa suhteessa demokratian asteeseen. Sitä paitsi teknisesti ottaenhan amerikkalaiset eivät edes valinneet Trumpia presidentiksi vaan valitsijamiehet valitsivat, ja tässä on aika kriittinen yksityiskohta asianhaarojen suhteen. Amerikkalaiset oikeastaan valitsivat Clintonin presidentiksi (melko selvin lukemin).

Amerikkalaiset ovat tietyssä mielessä epädynaamisen ja kaavoihinsa kangistuneen systeemin uhreja. Sitä on käytännössä mahdotonta päivittää paremmaksi.

Toki kolikon kääntöpuolena pitää muistaa, että presidentti ei ole mikään yksinvaltias, eikä kovin helposti onnistu ja ehdi pistämään kaikkea sekaisin 4 tai 8 vuodessa.

 

[Jurppii]

Miettikääpä nyt Suomessa kuinka pitkälle joku Trumppi pääsisi? Muuri Venäjän rajalle, jäädään kiinni siitä että oltaisiin pyydetty Venäjältä (Ukraina) apua omiin tuleviin vaaleihin, poltettaisiin miljoonia verovaroja jossain itse omistamalla lomasaarella, mainostettaisiin presidenttinä omien yritysten tuotteita, totaalinen aborttikielto, myönnetään armahduksia/mitaleja kaiken maailman persläville, palkattaisiin koko oma suku avainpaikoille jne. Ei onneksi ole vielä lähellä tuollainen mörköskenaario täällä, mutta pointtina on, että sitten kun tämä alkaa näyttää realistiselta niin ollaan jo pitkän aikaa suksittu suohon, koska porukka sen pressan sinne äänestää. Ja jos se porukka nielee kaiken tällaisen, niin yhteiskunnan rakenteelliset ongelmat ovat sen verran perustavanlaatuisia, ettei niitä hetkessä oikaistakaan saati sitä tällaiset sensaatiopellehermannit edes halua.

Suomessa ei tarttis kuin valehdella tai nimittää tuomari poliittisin perustein niin kansa olisi barrikaadeilla (nettifoorumeilla tukehtumassa kiukkuunsa). Vai oliko se niin, että jos on oikeaa mieltä niin sellaisen saa helposti anteeksi?

 

[Humanoid]

Mitt Romney taisi jäädä ainoaksi reppuliksi joka äänesti persikoinnin puolesta. Antoi aika hyvät perustelut. Mielenkiintoista nähdä kun tulee vaalit että miten ääniä tulee Romneylle ja miten senaattoreille jotka eivät noudattaneet valaansa.

Rebublikaanit ehtivätkin jo tuomita Romneyn petturiksi, ja että hänet täytyy erottaa. Tämä jatkaa Trumpin linjaa, sillä aiemminkin kaikki eri mieltä olevat työntekijät ja edustajatkin ovat saaneet kenkää.

Jopa Fox News uutisoi aiheesta suht neutraalisti.

 

[Jurppii]

Rebublikaanit ehtivätkin jo tuomita Romneyn petturiksi, ja että hänet täytyy erottaa. Tämä jatkaa Trumpin linjaa, sillä aiemminkin kaikki eri mieltä olevat työntekijät ja edustajatkin ovat saaneet kenkää.

Jopa Fox News uutisoi aiheesta suht neutraalisti.

En ollut ikinä ajatellut, että nuo mormonit voisivat olla jotenkin enemmän "woke" porukkaa siinä mielessä, että oikeasti miettisivät jotain what would jesus do -juttuja. USA:n uskonnon ja politiikan sekoituksesta on jäänyt sellainen vaikutelma äärimmäisen laskelmoivasta ja kyynisestä silmiensä ummistamisesta ihan mille tahansa perseilylle ja suoraan omien opetusten vastaiselle toiminnalle kunhan pro life ja anti gay ehdot täyttyvät.

Piste Romneylle, jota ennen edellisiä vaaleja pidin suunnilleen pahimpana vaihtoehtona presidentiksi

 

[Heimolainen]

En ollut ikinä ajatellut, että nuo mormonit voisivat olla jotenkin enemmän "woke" porukkaa siinä mielessä, että oikeasti miettisivät jotain what would jesus do -juttuja. USA:n uskonnon ja politiikan sekoituksesta on jäänyt sellainen vaikutelma äärimmäisen laskelmoivasta ja kyynisestä silmiensä ummistamisesta ihan mille tahansa perseilylle ja suoraan omien opetusten vastaiselle toiminnalle kunhan pro life ja anti gay ehdot täyttyvät.

Piste Romneylle, jota ennen edellisiä vaaleja pidin suunnilleen pahimpana vaihtoehtona presidentiksi

Aikanaan ajatteli, että on kyllä hyvä, kun Bush jr. lähtee pois. Niin sekavaa pressaa ei enää voi tulla jenkeille. Olin selkeästi väärässä.

 

[Diziet Sma]

Sitä paitsi teknisesti ottaenhan amerikkalaiset eivät edes valinneet Trumpia presidentiksi vaan valitsijamiehet valitsivat, ja tässä on aika kriittinen yksityiskohta asianhaarojen suhteen. Amerikkalaiset oikeastaan valitsivat Clintonin presidentiksi (melko selvin lukemin).

Otetaan teknisesti tai miten tahansa, niin amerikkalaiset valitsivat Trumpin, koska valitsijamiesjärjestelmässä "popular vote" on merkityksetön. Jos äänten enemmistöllä olisi merkitystä, se näkyisi heti äänestysaktiivisuudessa. Mutta kun merkitystä ei ole, niin on aika tyhmää verrata suoraan nykyisen vaalitavan ääniä sellaiseen vaalitapaan, jota ei ole olemassa.

Amerikkalaiset ovat tietyssä mielessä epädynaamisen ja kaavoihinsa kangistuneen systeemin uhreja. Sitä on käytännössä mahdotonta päivittää paremmaksi.

Tämähän se perimmäinen ongelma on. Kun voittaja vie vaalipiirissä kaiken, lopputuloksena on kaksipuoluejärjestelmä, jota on hyvin vaikea muuttaa. Demokraatitkin kitisevät vain gerrymanderingista ja valitsijamieskokouksesta (jossa ei ollut mitään vikaa silloin kun oma ehdokas voitti vaalit). Mutta ei puhettakaan, että itse enemmistövaalitapa pitäisi vaihtaa parempaan.

Toki kolikon kääntöpuolena pitää muistaa, että presidentti ei ole mikään yksinvaltias, eikä kovin helposti onnistu ja ehdi pistämään kaikkea sekaisin 4 tai 8 vuodessa.

Aivan. Tässä suhteessa Yhdysvaltojen järjestelmä toimii hyvin. Trumpin sekoiluista sekä ministerien ja muun henkilökunnan jatkuvista vaihtumisista huolimatta arki jatkuu koko lailla ennallaan.

 

[?..]

Aikanaan ajatteli, että on kyllä hyvä, kun Bush jr. lähtee pois. Niin sekavaa pressaa ei enää voi tulla jenkeille. Olin selkeästi väärässä.

No onneksi se Obama ei sentään kolmea kautta saanut istua.

 

[Stephen Elop]

No onneksi se Obama ei sentään kolmea kautta saanut istua.

Mitäs huonoa se Obama oikein teki?

 

[pagi]

Mitäs huonoa se Obama oikein teki?

No vaaleanruskea puku, dijon-sinappi ja kuka voisi unohtaa että tervehti sotilasta samalla kädellä jossa piti kahvikuppia

 

[Humanoid]

Pelosin paperien repiminen on aika pientä seuraavan uutisen rinnalla. Trump nimittäin on alkanut jo nyt tuhota jälkiään kansallisesta arkistosta:
Erasing History: The National Archives Is Destroying Records About Victims of Trump’s ICE Policies

NY Times uutisoi, että tuhoamisen lisäksi suunta on kääntynyt yhä enemmän siihen ettei dokumentteja edes tuoda arkistoon, vaan tuhotaan samantien:

Going forward, it (ICE) is not even planning to turn these records over to the National Archives — a clear violation of the Federal Records Act. And so far there has been no public acknowledgment or discussion of this plan. When a group of concerned historians met with Archives senior staff members, they did not even seem to be aware of it.

 

[Humanoid]

What could go wrong.. Barr on antanut ohjeistuksen ettei tämän vuoden presidentinvaalien ehdokkaita tai henkilökuntaa saa tutkia FBI:n toimesta ilman hänen suostumustaan.

Barr directs FBI to get his approval before investigating 2020 presidential candidates: report

 

[Carl F Ingalott]

Ilmeisesti 2015 Carter Pagen kuuntelulupaa hakiessa FBI:n lakimies oli valehdellut FISA oikeudelle niin törkeästi että ei ole luottoa enää
Pagellahan oli kummallisia venäjä kontakteja ja FBI kysyi CIA:lta että onko heidän mies, ja olihan se, mutta FBI valehteli että ei ole, jolloinka saivat kuunteluluvan ja pääsivät vakoilemaan Trumppia. Tästäkin yritin täällä aikoinaan joskus keskustella mutta huonostihan se puuhun upposi.

 

[Cereal killah]

Aikanaan ajatteli, että on kyllä hyvä, kun Bush jr. lähtee pois. Niin sekavaa pressaa ei enää voi tulla jenkeille. Olin selkeästi väärässä.

Muistan ne ajat kun tuntui jotenkin absurdilta ajatukselta, että voisivat valita Bush Jr.:n toiselle kaudelle

 

[Erkki_erikeepperi]

Muistan ne ajat kun tuntui jotenkin absurdilta ajatukselta, että voisivat valita Bush Jr.:n toiselle kaudelle

Eikä ollut muuten edes huono vastaehdokas vuonna 2004, vaan John Kerryhän olisi ollut hieno presidentti Yhdysvalloille. Tuollaista ehdokastahan demokraatit nytkin tarvitsisi... Mielestäni myös TV-väittelyt tulkittiin menneen selvästi Kerryn eduksi, mutta eipä TV-väittelyillä tunnu hirveästi muuta käytännön merkitystä olevan kuin viihdearvo, tämä oikein korostui 2016 ja varmasti myös 2020.

 

[Humanoid]

Trump teki taas sen - myönsi puheessaan asioita joista häntä on syytetty:
Trump just opened his bizarre victory speech by admitting he obstructed justice

Kovin tasan ei ole jaettu nallekarkkeja taaskaan, sillä Yhdysvaltojen valtiovarainministeriö on antanut henkilökohtaisia tietoja Bidenin taloudellisista asioista rebublikaaneille, samalla kun he ovat kieltäytyneet luovuttamasta mitään tietoja Trumpin verotietoihin liittyen:
Treasury Department Hands Over Hunter Biden Info After Withholding Trump's Tax Records

 

[Tommy Goldfish]

Ja nyt jaellaan potkuja niille, jotka suostuivat todistamaan estelystä huolimatta. Alexander Vindman talutettiin ulos ja myös armeijassa ollut veljensä sai saman käsittelyn.

Ei taida hirveästi rohkaista seuraavan tapauksen todistajia todistamaan?

The White House Fired Lt. Col. Vindman and Had Him Escorted Out by Security Two Days After Trump's Acquittal

Unbelievable.

secondnexus.com

Ihme banaanivaltio.

 

[Seagle]

Ja nyt jaellaan potkuja niille, jotka suostuivat todistamaan estelystä huolimatta. Alexander Vindman talutettiin ulos ja myös armeijassa ollut veljensä sai saman käsittelyn.

Ei taida hirveästi rohkaista seuraavan tapauksen todistajia todistamaan?

The White House Fired Lt. Col. Vindman and Had Him Escorted Out by Security Two Days After Trump's Acquittal

Unbelievable.

secondnexus.com

Ihme banaanivaltio.

Juu, se on jännä miten kansakunta jonka johtajat kovin usein ovat muistaneet kutsua itseään "leaders of free World" kuitenkin tuppaavat käyttämään itänaapurissa totuttuja tapoja

 

[Jurppii]

Tilanne alkaa menemään aikamoiseksi akrobatiaksi republikaanisenaattoreiden puolelta. Myönnämme, että Trump teki ne rikokset, jotka ensin kiistimme mutta emme silti halua rangaista häntä ja nyt katselemme vierestä kun noista myöntämistämme teoista todistaneita rangaistaan mutta tämä on hyvä jotenkin tai jotain

 

[Tommy Goldfish]

Ja Vindmanin jälkeen sai Sondland lähteä myös...

Trump antoi potkut kahdelle virkarikosoikeudenkäynnin todistajalle, puolusti potkujen antamista Twitterissä

Työnsä joutuvat jättämään Alexander Vindman ja Gordon Sondland.

www.hs.fi

Kohta ollaan tilanteessa että kaikki valtion palkkalistoilla olevat joutuvat joka aamu ylistämään suurta oranssia apinaa ja postaamaan sen twitteriin, tai tulee potkut/vankilatuomio. Kuulostaa absurdilta nyt, mutta parodiahorisontti ylitetään vähän väliä.

 

[ojisama]

Ja Vindmanin jälkeen sai Sondland lähteä myös...

Trump antoi potkut kahdelle virkarikosoikeudenkäynnin todistajalle, puolusti potkujen antamista Twitterissä

Työnsä joutuvat jättämään Alexander Vindman ja Gordon Sondland.

www.hs.fi

Kohta ollaan tilanteessa että kaikki valtion palkkalistoilla olevat joutuvat joka aamu ylistämään suurta oranssia apinaa ja postaamaan sen twitteriin, tai tulee potkut/vankilatuomio. Kuulostaa absurdilta nyt, mutta parodiahorisontti ylitetään vähän väliä.

Eikä vain itselle, vaan omaisille. Jos kerran tuo velikin sai lähteä, eikä sillä ollut mitään tekemistä todistamisen kanssa.

 

[Humanoid]

Ja Vindmanin jälkeen sai Sondland lähteä myös...

Trump antoi potkut kahdelle virkarikosoikeudenkäynnin todistajalle, puolusti potkujen antamista Twitterissä

Työnsä joutuvat jättämään Alexander Vindman ja Gordon Sondland.

www.hs.fi

Kohta ollaan tilanteessa että kaikki valtion palkkalistoilla olevat joutuvat joka aamu ylistämään suurta oranssia apinaa ja postaamaan sen twitteriin, tai tulee potkut/vankilatuomio. Kuulostaa absurdilta nyt, mutta parodiahorisontti ylitetään vähän väliä.

Ilmeisesti Trump rikkoi lakia tämän tehdessään. Ennen kuin joku kysyy mitä lakia, kyseessä on tämä:

Whoever knowingly, with the intent to retaliate, takes any action harmful to any person, including interference with the lawful employment or livelihood of any person, for providing to a law enforcement officer any truthful information relating to the commission or possible commission of any Federal offense, shall be fined under this title or imprisoned not more than 10 years, or both.

Tarkoituksellisen koston kiistäminen on melko hankalaa, sillä Trump itse myönsi taas toimineensa kostoksi:

“Lt. Col.” Vindman as though I should think only how wonderful he was. Actually, I don’t know him, never spoke to him, or met him (I don’t believe!) but, he was very insubordinate, reported contents of my “perfect” calls incorrectly, &...

....was given a horrendous report by his superior, the man he reported to, who publicly stated that Vindman had problems with judgement, adhering to the chain of command and leaking information. In other words, “OUT”.

Sekä FBI (viime joulukuussa) että rebublikaanien Susan Collins tuomitsivat jyrkästi todistajiin kohdistuvat kostotoimenpiteet, mutta toistaiseksi tällä ei ole ollut mitään vaikutusta mihinkään suuntaan.

 

[Tommy Goldfish]

Ilmeisesti Trump rikkoi lakia tämän tehdessään. Ennen kuin joku kysyy mitä lakia, kyseessä on tämä:


Tarkoituksellisen koston kiistäminen on melko hankalaa, sillä Trump itse myönsi taas toimineensa kostoksi:


Sekä FBI (viime joulukuussa) että rebublikaanien Susan Collins tuomitsivat jyrkästi todistajiin kohdistuvat kostotoimenpiteet, mutta toistaiseksi tällä ei ole ollut mitään vaikutusta mihinkään suuntaan.

Tosin nyt ei voi enää sanoa mitään lain vastaista mitä presidentti tekee rikokseksi, koska laki ei enää koske presidenttiä. Trump tuntuu ymmärtäneen tämän ja nyt tulee kylmää kyytiä. Kiitti vaan reppulit.

 

[samiv]

Ilmeisesti Trump rikkoi lakia tämän tehdessään. Ennen kuin joku kysyy mitä lakia, kyseessä on tämä:


Tarkoituksellisen koston kiistäminen on melko hankalaa, sillä Trump itse myönsi taas toimineensa kostoksi:


Sekä FBI (viime joulukuussa) että rebublikaanien Susan Collins tuomitsivat jyrkästi todistajiin kohdistuvat kostotoimenpiteet, mutta toistaiseksi tällä ei ole ollut mitään vaikutusta mihinkään suuntaan.

Mutta sillähän ei ole väliä, että Trump rikkoi lakia. Kuten nyt tiedämme, Trump saa rikkoa lakia miten lystää. Kyllä rebuplikaanit hyväksyy kaiken samalla tapaa kuin tämän palstan pari Trumppiin rakastunutta fanipoikaa.

 

[ATE]

Eikös Trump armeijan ylipäällikkönä saa erottaa upseereita joihin on luotto mennyt?

 

[Centteri]

Trump ja Putin toimivat samaan tyyliin. Erottavat "epäsopivat" ja tilalle samanmielinen marionetti. Eli yhtäläinen "demokratia" näillä suurvalloilla.

 

[Sceppe]

Ei tarvitse ihmetellä minkä takia Trumpia vastaan ei löydy todistajia. Kosto on aina varma.

 

[BNo1]

Eikös Trump armeijan ylipäällikkönä saa erottaa upseereita joihin on luotto mennyt?

Mitäs arvelet miksi moni firma kieltää kostotoimenpiteet jos henkilö ilmoittaa ongelmasta esim esimiehen väärinkäytöksistä, turvallisuusongelmista, jne?
Tässäkin tapauksessa marssijärjestyksen olisi tullut olla niin että joku tekee ilmoituksen asiasta x, se tutkitaan ja tuloksesta riippuen se johtaa toimenpiteisiin tai ei. Kyse ei missään vaiheessa ole siinä että saako ongelmasta ilmoittaa vai ei, eikä myöskään ilmoittajalla ole mitään merkitystä. Siinä vaiheessa kun ongelmista julkisesti puhuminen tehdään rangaistavaksi riippuen mihin lopputulokseen tutkinta johtaa ollaan lähellä diktatuuria. Hämmentävää että sinulle pitää kertoa näin yksinkertaisia asioita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Trump ja Putin toimivat samaan tyyliin. Erottavat "epäsopivat" ja tilalle samanmielinen marionetti. Eli yhtäläinen "demokratia" näillä suurvalloilla.

Niin toimivat, mutta demokratian suhteen on älytöntä vetää mitään yhtäläisyysmerkkejä. Trump joutuu taas tänä syksynä jollain konstilla voittamaan suhteellisen rehelliset vaalit, ja loppu koittaa viimeistään 2024 joka tapauksessa 100% varmasti ja aidosti.

Eikä USA:n presidentti ole mikään yksinvaltias (Trumpin harmiksi). Ylipäätään liittovaltion valta on vain rajallinen suhteessa osavaltioiden omaan hallintoon.

 

[Centteri]

Niin toimivat, mutta demokratian suhteen on älytöntä vetää mitään yhtäläisyysmerkkejä, koska Trump joutuu taas tänä syksynä jollain konstilla voittamaan suhteellisen rehelliset vaalit, ja loppu koittaa viimeistään 2024 joka tapauksessa 100% varmasti ja aidosti.

Eikä USA:n presidentti ole mikään yksinvaltias.

Siksipä laitoin sanan demokratia lainausmerkkeihin. Trumpin toiminta on kuin yksinvaltiaalla. Oranssimies on liukas kuin saippua, mikään ei tartu häneen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Siksipä laitoin sanan demokratia lainausmerkkeihin. Trumpin toiminta on kuin yksinvaltiaalla. Oranssimies on liukas kuin saippua, mikään ei tartu häneen.

Niin siis Trump on wanna-be yksinvaltias. Mutta ei se ole yksinvaltias. Toisin kuin Putin.

 

[Humanoid]

Siksipä laitoin sanan demokratia lainausmerkkeihin. Trumpin toiminta on kuin yksinvaltiaalla. Oranssimies on liukas kuin saippua, mikään ei tartu häneen.

Paitsi meikki/suihkurusketus/mikä lie. Tosin tottakai Trump on väittänyt, että kuva on photoshopattu. Aivan kuten kansallisarkiston kuvat joista Trump-vastaisia herjoja editoitiin pois

 

[JCSH]

Piste Romneylle, jota ennen edellisiä vaaleja pidin suunnilleen pahimpana vaihtoehtona presidentiksi

Monet republikaanit ovat syytelleet Romneya RINO:ksi jo pitkään johtuen siitä minkälaista politiikkaa hän ajoi Massachusettsissa. Esim. Romneyn aborttikanta vaihtui sopivasti vähän ennen kuin pyrki ekaa kertaa presidentiksi vuonna 2008. Lisäksi Romneyllä oli republikaaniksi suht pehmeät kannat homoliittoja kohtaan vielä tuolloin 2000-luvun alkupuolella.
Joten voi olla että nyt nähdään taas vähän enemmän tuota "aitoa" Romneya, ehkä todennut että Utahista pääsee läpi senaattoriksi vaikka ei syöksyisi balls deep Trumpin kannattajiin. Tai sitten todennut että 76 vuotiaana voi jo jäädä eläkkeelle politiikasta.

 

[vilkas]

Eikös Trump armeijan ylipäällikkönä saa erottaa upseereita joihin on luotto mennyt?

Ei tietenkään. Pomoa vastaan pullikoimisen tulee taata iänikuinen turva potkuilta.

 

[Damathacus]

Mitäs arvelet miksi moni firma kieltää kostotoimenpiteet jos henkilö ilmoittaa ongelmasta esim esimiehen väärinkäytöksistä, turvallisuusongelmista, jne?
Tässäkin tapauksessa marssijärjestyksen olisi tullut olla niin että joku tekee ilmoituksen asiasta x, se tutkitaan ja tuloksesta riippuen se johtaa toimenpiteisiin tai ei. Kyse ei missään vaiheessa ole siinä että saako ongelmasta ilmoittaa vai ei, eikä myöskään ilmoittajalla ole mitään merkitystä. Siinä vaiheessa kun ongelmista julkisesti puhuminen tehdään rangaistavaksi riippuen mihin lopputulokseen tutkinta johtaa ollaan lähellä diktatuuria. Hämmentävää että sinulle pitää kertoa näin yksinkertaisia asioita.

Paitsi että nyt ei ole kyseessä mikä tahansa firma vaan armeija. Vindman rikkoi komentotietä raportoimalla ominpäin tuosta puhelusta Demokraateille. Komentotien rikkominen on erottamisen arvoinen rike armeijassa oli syy mikä tahansa.

 

[Jurppii]

Onneksi on Trump kyseessä niin aina löytyy poikkeus, joka selittää teon parhain päin

 

[Damathacus]

Onneksi on Trump kyseessä niin aina löytyy poikkeus, joka selittää teon parhain päin

Kyllä se on ihan sama esim täällä Suomessa. Itselle ainakin armeijassa hyvin selkeästi selitettiin mikä komentotie on ja kuinka sen mukaan toimitaan. Yksi esimerkki joka siellä annettiin oli juurikin tapaus jossa esimies, Vindmanin tapauksessa Trump, tekee jotain laitonta ja kuinka siitä raportoidaan komentotietä pitkin eteenpäin. Missään tapauksessa siitä ei lähdettäisi itse ilmoittelemaan asianajajille jne.

 

[Humanoid]

Paitsi että nyt ei ole kyseessä mikä tahansa firma vaan armeija. Vindman rikkoi komentotietä raportoimalla ominpäin tuosta puhelusta Demokraateille. Komentotien rikkominen on erottamisen arvoinen rike armeijassa oli syy mikä tahansa.

Paitsi, että Vindman oli NSC:ssä eikä armeijassa. Jolloin hänen esimiehensä on...?

EDIT: Vastaus on Morrison. Ja Vindman sanoo todistuksessaan, että yritti esittää huolensa asiasta Morrisonille muttei onnistunut tässä.

 

[Jurppii]

No siksihän siellä laissa on erilaiset ilmiantajan- ja todistajansuojat, että nimenomaan ei tarvitse lähteä jossain autoritaarisessa organisaatiossa pomolleen kertomaan, että huomasin tällaista (ja oon nyt sitten kai epälojaali) että voisitko ottaa oman pomosi kanssa puheeksi ja eihän tästä nyt tule mulle mitään seuraamuksia?

Nimenomaan pitää tuoda asia julkisuuteen niin, ettei sitä voida sisäisesti antaa olla ja piilotella todisteita ennen kuin asia vuotaa.

 

[sniperfin]

Tämä keissihän vain juuri korostaa tuota whisteblower suojaa. Kaikki jotka eivät tehneet niinkuin the Donald halusi saivat kenkää, sekä ennen keissin paljastumista että keissin oikeudenkännin aikana.
Eikä vain kenkää vaan vittuilua aamusta iltaan joka vielä sitten vietiin päätökseen yli tunnin haukkumispuheessa. Voi vain kuvitella millaiset yrjöt olisi itse whisteblower saanut kun Romney joka äänesti kyllä
sai jo kuulla olevansa tekopyhä paska joka on epäonnistunut elämässään.

 

[kekkeruusi]

Paitsi, että Vindman oli NSC:ssä eikä armeijassa. Jolloin hänen esimiehensä on...?

Presidentti, tietenkin.

 

[hati]

Vindman raportoi esimiehelleen, eikä minnekkään demokraateille. Kannattais edes osin pysytellä toduutessa. Vindmanin veli sai kenkää samassa sopassa. Tulee mieleen Neuvostoliitto, onneksi ei mennyt koko suku.

 

[Carl F Ingalott]

70 muutakin siivottu pois NSC:stä Bigger than Vindman: Trump scrubs 70 Obama holdovers from NSC

 

[Damathacus]

Vindman raportoi esimiehelleen, eikä minnekkään demokraateille. Kannattais edes osin pysytellä toduutessa. Vindmanin veli sai kenkää samassa sopassa. Tulee mieleen Neuvostoliitto, onneksi ei mennyt koko suku.

Muuten hyvä mutta kuulusteluissa Vindman itse myöntää menneensä puhumaan ensin lakimiehelleen ja sen jälkeen puhuneensa asiasta mm Morrisonille, veljelleen ja henkilölle josta ei saa kysyä. Tämän jälkeen Vindmanin lakimies on sanonut että älä puhu tästä muille kuin minulle. Tuo että Vindman meni raportoimaan tuosta muille kuin Morrisonille on se räikeä komentoketjun rikkominen mistä hänet ihan ansaitusti siirrettiin muihin tehtäviin.

btw kumpikaan noista Vindman veljeksistä ei ole saanut varsinaisesti potkuja. Heidät siirrettiin eri tehtäviin mutta kummatkin ovat edelleen armeijan palkkalistoilla.