Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[Jurppii]

Lähdettä näille? Alkoi kiinnostaa että mitä se äijä häärää.

Tossa pari viestiä aiemmin laitoin spoileriin aikamoisen listan.

 

[Fractal]

Spoileri: kuva

Tommonen löyty redditistä. Eipä 4chan kovin luotettava ole, mutta artikkelit joskus näin ainakin kahesta alimmasta osasta. Uskokee ken tahtonee.

 

[Jurppii]

Spoileri: kuva

Tommonen löyty redditistä. Eipä 4chan kovin luotettava ole, mutta artikkelit joskus näin ainakin kahesta alimmasta osasta. Uskokee ken tahtonee.

Vähän lähteitä vois laittaa tuollaisen tuuheuden mukaan. Trump on tehnyt aktiivista pesäeroa Epsteiniin vasta kun herrasta muodostui pahan sortin rasite. Sitä ennen tyttöbileitä vietettiin surutta. Tarkentaisin myös, että Epsteinin lentokone on Lolita Express ja jos on kitisty kuinka muut on lentäneet sillä niin on aika hönöä alkaa yhtäkkiä puolustamaan, miten ei ole oltu "Lolita Islandilla".

Ps. Just “Him and Epstein” and “28 Girls”: Florida Man Drops a Dime on Trump

 

[Stanley H. Tweedle]

Tuossa viestien vuotamisessa saattaa olla vähän vakavampaa ongelmaa briteillä. Ihan varmasti puhutaan paljonkin paskaa noissa piireissä, kun niitä läppiä ei ole koskaan tarkoitus tulla julkisuuteen. Mikäli on tarkoituksella vuodettu diplomaattiviestejä, niin saattaa olla aika kovat sanktiot myös.
Aika paha nolaus koko maalle tuollainen, vaikka nyt saattaa noissa suurlähettilään kommenteissa olla totuuttakin.

Motiivi vuotoon olisi kanssa kiva tietää. Joku vihaaja halusi mustamaalata Trumppia? Miettikööhän yhtään seurauksia nyt?

 

[ojisama]

Motiivi vuotoon olisi kanssa kiva tietää. Joku vihaaja halusi mustamaalata Trumppia? Miettikööhän yhtään seurauksia nyt?

Tai halusi lähettilään vaihtoon?

 

[Stanley H. Tweedle]

Tai halusi lähettilään vaihtoon?

Voi se toki niin olla, mutta kun tiedetään että näitä suorasanaisia arvioita rustaillaan suurlähetystöissä jatkuvasti eikä niitä paljonkaan vuodeta, arvelen että motiivi ei koskenut lähettilästä.

 

[©©©]

Trumpetistin pedofiliringistä taas yksi on irtisanoutunut... MAGA!!!

 

[pagi]

Trumpetistin pedofiliringistä taas yksi on irtisanoutunut... MAGA!!!

Vähän asiallisemmin kiitos. Se työministerikö?

Eli siis joo. AA lähtee: US Labour Secretary Acosta resigns over Epstein case

 

[Sceppe]

On se kyllä kakara. Nyt kun tulossa kirja, jossa Paul Ryan arvostelee Trumpin toimintatapoja niin mitä tekee Trump. No tietysti Twitterissä laukoo lapsellisia väitteitä kostonhimossaan.

 

[BNo1]

Trump on takomassa talousennätystä mutta vähän erillaista kuin toivotaan.

Trump on tekemässä ennätyksellistä budjettivajetta nousukaudella, pahempiakin on ollut mutta ne ovat tapahtuneet lamakausina joka on ymmärrettävää. Nyt näyttäisi siltä että Trumpin kehuma GDP kasvu on tuotettu lainarahalla, koska budjettivajeen kasvusta, työttömyyden laskusta, jne huolimatta GDP:n kasvu näyttää jäävän ennustetua pienemmäksi. Hieno yhtälö kun taloudella menee hyvin ja budjettivaje vaan kasvaa, helppo arvata mitä tapahtuu kun talous alkaa sakkaamaan mutta luulen ettei Trumppia enää siinä vaiheessa kiinnosta vaan jättää siivoamisen seuraavalla presidentille.

Trump's Big "Win": The Largest Budget Deficit With A Strong Economy

Ja bonuksena vanha tuttu eli debt ceiling tulee taas vastaan ja rahat loppuvat Syyskuussa ellei velkakattoa nosteta, haluaako joku lyödö vetoa että Trump ei syyttäisi demokraatteja asiasta ;D

US government is running out of money faster than expected, Mnuchin warns - CNNPolitics

 

[JCSH]

Katos Trump vissiin hiljalleen itsekin alkaa tajuaan että hänen hallintonsa täydellinen katastrofi, täysin korruptoitunut ja täysin osaamaton

 

[Herra Ankka]

Näyttääkö twitter minulle ainoastaan samanmielisten kirjoittamat kommentit, vai onko tosiaan niin, että vain 1-2% kommentoijista jaksaa edes yrittää puolustaa Trumpia? Missä MAGAajat? Tosin sama ilmiö on tapahtunut tälläkin palstalla jo ajat sitten.

 

[pagi]

Näyttääkö twitter minulle ainoastaan samanmielisten kirjoittamat kommentit, vai onko tosiaan niin, että vain 1-2% kommentoijista jaksaa edes yrittää puolustaa Trumpia? Missä MAGAajat? Tosin sama ilmiö on tapahtunut tälläkin palstalla jo ajat sitten.

Voihan se kai näyttää, mikä olisi tosi sääli. Kuplailmiön takiahan Trump pääsi osittain yllättämään.

Voin kerrata tässä Trump-mielisten argumentit tällekin sivulle: mustien työllisyys, (vielä) ei olla sodassa PK:n eikä Iranin kanssa, Muellerin raportti ei suoraan syyttänyt äijää. Edit. Ja klassikko: whatabout Clintonit ja AOC

Näkökulma alkaa olla aika hurjassa paikassa kun Yhdysvalloissa syntyneitä poliitikkoja käsketään korjaamaan lähtömaansa ja sellaisia asioita kuin kohtuullisen hintainen opiskelu ja terveydenhuolto pidetään äärivasemmistolaisena

 

[ATE]

Hauskaa settiähän Trumpilta jälleen tulee.

Trump joutui ankarien rasismisyytösten kohteeksi: kehotti maahanmuuttajataustaisia kongressiedustajia menemään ”takaisin sinne mistä tulivat”

 

[JCSH]

Hauskaa settiähän Trumpilta jälleen tulee.

Trump joutui ankarien rasismisyytösten kohteeksi: kehotti maahanmuuttajataustaisia kongressiedustajia menemään ”takaisin sinne mistä tulivat”

Hesarilla vähän huono otsikko. Jos oletukset ovat oikeassa, eli kyseessä on tuo AOC + 3 muuta joihin Trump viittaa, niin noista vain kaksi on maahanmuuttajataustaisia. AOC ei ole eikä myöskään Pressley. Tai no, jos tarkkoja ollaan niin kaikki jenkit paitsi intiaanit ovat maahanmuuttajataustaisia.

 

[pagi]

Hesarilla vähän huono otsikko. Jos oletukset ovat oikeassa, eli kyseessä on tuo AOC + 3 muuta joihin Trump viittaa, niin noista vain kaksi on maahanmuuttajataustaisia. AOC ei ole eikä myöskään Pressley. Tai no, jos tarkkoja ollaan niin kaikki jenkit paitsi intiaanit ovat maahanmuuttajataustaisia.

Miten olisi: seniili skottimies käskee naisia pois nurmikoltaan? Tai enemmän lööppityylinen: seniili skotti säpsähti sulottarille

 

[kaakau<"'\\/>]

Hesarilla vähän huono otsikko. Jos oletukset ovat oikeassa, eli kyseessä on tuo AOC + 3 muuta joihin Trump viittaa, niin noista vain kaksi on maahanmuuttajataustaisia. AOC ei ole eikä myöskään Pressley. Tai no, jos tarkkoja ollaan niin kaikki jenkit paitsi intiaanit ovat maahanmuuttajataustaisia.

Voiko olla maahanmuuttaja, jos ei ole valtiota, johon muuttaa? Jos eurooppalaiset olivat, niin se on hyvä esimerkki miten maahanmuutto voi syrjäyttää alkuperäisväestön.

 

[baggio]

Trumpin vanhemmat eivät ole syntyneet USA:ssa. Trumpin lastenkaan vanhemmat eivät ole syntyneet USA:ssa.

AOC:n vanhemmat ja todennäköisesti isovanhemmatkin ovat, kun on kolmekymppinen ja USA valloitti saaren Espanjalta 1898.

Reddit-kommentoinnin perusteella monet yhdysvaltalaiset näyttävätkin itse uskovan, että Trumpin puheissa painaakin vaikkapa nimi ja ihonväri, eikä se onko juuret tähtilipun alla.

 

[pagi]

Trumpin vanhemmat eivät ole syntyneet USA:ssa. Trumpin lastenkaan vanhemmat eivät ole syntyneet USA:ssa.

AOC:n vanhemmat ja todennäköisesti isovanhemmatkin ovat, kun on kolmekymppinen ja USA valloitti saaren Espanjalta 1898.

Reddit-kommentoinnin perusteella monet yhdysvaltalaiset näyttävätkin itse uskovan, että Trumpin puheissa painaakin vaikkapa nimi ja ihonväri, eikä se onko juuret tähtilipun alla.

Tuttu birtherismistä. McCain ja Cruz ovat syntyneet ulkomailla

 

[tuoppi´]

Hauskaa settiähän Trumpilta jälleen tulee.

Trump joutui ankarien rasismisyytösten kohteeksi: kehotti maahanmuuttajataustaisia kongressiedustajia menemään ”takaisin sinne mistä tulivat”

Trumpilta on ilmeisesti unohtunut Sun Tzun neuvot:
“Never interrupt your enemy when he is making a mistake.”

Demokraatit siellä keskenään tappeli ja syytteli toisiaan rasisteiksi, mutta nyt ne muisti sen heitän yhdistävän tekijän eli Trumpin vihaamisen.

 

[vonDarling]

Trumpilta on ilmeisesti unohtunut Sun Tzun neuvot:
“Never interrupt your enemy when he is making a mistake.”

Demokraatit siellä keskenään tappeli ja syytteli toisiaan rasisteiksi, mutta nyt ne muisti sen heitän yhdistävän tekijän eli Trumpin vihaamisen.

Joo, ei ne olisikaan muistanut yhteistä Trumpin vihaamistaan jatkaa ennen vaaleja, ellei Trump olisi vähän provosoinut niitä Twitterissä.

Se mitä oikeasti tapahtui: Demokraatit ulisivat kun Trump kehotti sukujuuriltaan kolmannen maailman erilaisista kriisimaista peräisin olevia poliitikkoja menemään takaisin sinne ja pistämään paikat kuntoon ennen kuin tulevat neuvomaan amerikkalaisille miten asiat hoidetaan. Jokainen, joka ei jo valmiksi ollut Trumpia vastaan ja luultavasti "diversiteetin" kannattaja yleisesti, näkee tästä reaktiosta taas hieman selvemmin että demokraatit eivät ole "valkoisten" amerikkalaisten puolue vaan ajavat kaikkien muiden asiaa näiden etujen yli. Tämä on suoraan Trumpin laariin. Ja mikäli sitä porukkaa joka kannattaa demokraattien "diversiteetti on voimamme" -sekoilua on äänestäjissä enemmän, no, sittenhän Trump oli häviämään tuomittu joka tapauksessa, paitsi siis jos kyseiset äänestäjät ovat niin saatanan tyhmiä että vahingossa tai muuten epähuomiossa äänestävät Trumpia huolimatta siitä että ovat ideologisesti aivan eri mieltä hänen kanssaan.

Trumpin pointin kyllä ymmärrän ja allekirjoitan. On aika saatanan koomista, että sukujuuriltaan jostain Somaliasta tai Meksikosta peräisin oleva henkilö alkaa Yhdysvalloissa tai Ranskassa mussuttaa paikallisille miten politiikka pitäisi hoitaa, ihan sama vaikka olisi kuinka syntynyt jonkun New Yorkin pilvenpiirtäjän penthouse-huoneistossa maailman älymystön seuratessa ihaillen ja suorastaan palvoen messiaan saapumista. Joo joo, teoriassa kaikki ne "valkoiset" eli siis eurooppalaiset "amerikkalaiset" ovat maahanmuuttajia siinä missä joku kenialainen tai kiinalainen, vain natiivit intiaanikansat eivät ole. Mutta USA ei ole natiivien intiaanien rakentama valtio, vaan niiden eurooppalaisten.

 

[ttjm]

Trumpin pointin kyllä ymmärrän ja allekirjoitan. On aika saatanan koomista, että sukujuuriltaan jostain Somaliasta tai Meksikosta peräisin oleva henkilö alkaa Yhdysvalloissa tai Ranskassa mussuttaa paikallisille miten politiikka pitäisi hoitaa.

Niin meinaatko nyt että vaaleilla valittu poliitikko ei saisi ottaa kantaa miten asioita hoidetaan siinä maassa jossa on tullut valituksi, koska syntyperä on joku muu?

E: korjattu paska kieliasu

 

[Jurppii]

Mamuaste noilla kommentin kohteena olevilla poliitikoilla on keskimäärin alhaisempi kuin Trumpin omalla perheellä joten mussun mussun ja lässyn lässyn. Typerys sanoi taas jotain, joka oikeastaan osuu pahemmin häneen itseensä kuin tarkoitettuun kohteeseen

 

[vonDarling]

Niin meinaatko nyt että vaaleilla valittu poliitikko ei saisi ottaa kantaa miten asioita hoidetaan siinä maassa jossa on tullut valituksi, koska syntyperä on joku muu?

Meinaan, että se on koomista, niin kuin mielestäni kirjoitin.

Lakihan on asiassa ihan selkeä: asiallisesti valittu poliitikko saa kommentoida ihan mitä lystää vaikka olisi kotoisin Natsi-Saksasta ja fanaattisen SS-miehen kakara. Mutta minusta olisi silti koomista jos joku SS-miehen kersa itkisi ihmisoikeuksista jossain vähemmän natsissa valtiossa.

Mamuaste noilla kommentin kohteena olevilla poliitikoilla on keskimäärin alhaisempi kuin Trumpin omalla perheellä joten mussun mussun ja lässyn lässyn. Typerys sanoi taas jotain, joka oikeastaan osuu pahemmin häneen itseensä kuin tarkoitettuun kohteeseen

Tulin vain muistuttamaan, että myös ennen niitä kuuluisia presidentinvaaleja joissa Trump jotenkin tuli valituksi, "kaikki" olivat yhtä mieltä siitä että joka kerta kun tyhmä Trump mussuttaa jotain se maksaa hänelle suunnattomasti äänestäjiä ja osuu siten häntä omaan nilkkaan. Ei voi muuta kuin ihmetellä, kuinka paljon äänestäjiä Trumpilla alunperin oikein oli, kun hän mussutti niin saatanasti että varmasti karkotti vähintään satoja miljoonia äänestäjiä, ja silti äänet vielä riittivät voittoon.

 

[Jurppii]

Meinaan, että se on koomista, niin kuin mielestäni kirjoitin.

Lakihan on asiassa ihan selkeä: asiallisesti valittu poliitikko saa kommentoida ihan mitä lystää vaikka olisi kotoisin Natsi-Saksasta ja fanaattisen SS-miehen kakara. Mutta minusta olisi silti koomista jos joku SS-miehen kersa itkisi ihmisoikeuksista jossain vähemmän natsissa valtiossa.

Juuh vittu okei. Jokainen poliitikko saa edistää asioita maassa vain sille tasolle, missä omat sukujuuret ovat. Tai on "koominen"

 

[ttjm]

Meinaan, että se on koomista, niin kuin mielestäni kirjoitin.

Lakihan on asiassa ihan selkeä: asiallisesti valittu poliitikko saa kommentoida ihan mitä lystää vaikka olisi kotoisin Natsi-Saksasta ja fanaattisen SS-miehen kakara. Mutta minusta olisi silti koomista jos joku SS-miehen kersa itkisi ihmisoikeuksista jossain vähemmän natsissa valtiossa.

Kun kukaan ei länsimaassa peri vanhempiensa syntejä, niin miten tämä on yhtään hyvä vertaus tähän?
Jos se SS-miehen kakara olisi tullut vaaleilla valituksi siinä jossain toisessa maassa, niin en minä ainakaan näe siinä mitään koomista, jos se pyrkii vaikuttamaan asioihin.

 

[vonDarling]

Kun kukaan ei länsimaassa peri vanhempiensa syntejä, niin miten tämä on yhtään hyvä vertaus tähän?
Jos se SS-miehen kakara olisi tullut vaaleilla valituksi siinä jossain toisessa maassa, niin en minä ainakaan näe siinä mitään koomista, jos se pyrkii vaikuttamaan asioihin.

Ei sinun tarvitsekaan nähdä, ihmisten ei tarvitse kaikkien ajatella kaikesta samalla tavalla. Se on sitä aitoa diversiteettiä, katsos.

Tuohon vanhempien syntien perimiseen myös voi olla useita erilaisia mielipiteitä, ainakin täällä länsimaissa, joissa jatkuvasti puhutaan milloin mistäkin vuosikymmeniä tai -satoja vanhoista vanhempien synneistä ja syyllistetään nykyihmisiä niistä. Vai ootko nyt oikeasti väittämässä ettei "orjalaivan terva" -tyypin argumentti ole sinulle tuttu? Eikä myöskään "suomalaisten on otettava pakolaisia koska meiltä lähti sotalapsia Ruotsiin!!!1!"?

 

[ttjm]

Ei sinun tarvitsekaan nähdä, ihmisten ei tarvitse kaikkien ajatella kaikesta samalla tavalla. Se on sitä aitoa diversiteettiä, katsos.

Tuohon vanhempien syntien perimiseen myös voi olla useita erilaisia mielipiteitä, ainakin täällä länsimaissa, joissa jatkuvasti puhutaan milloin mistäkin vuosikymmeniä tai -satoja vanhoista vanhempien synneistä ja syyllistetään nykyihmisiä niistä. Vai ootko nyt oikeasti väittämässä ettei "orjalaivan terva" -tyypin argumentti ole sinulle tuttu?

Tiedän kyllä nuo "white priviledge"-argumentit jne., joihin kai viittaat? Uskallan kuitenkin nyt muutaman sun viestin perusteella arvata, että et itsekään kannata tuollaista ajattelua, vai olenko väärässä?
Länsimaiseen ajatteluun nyt kuitenkin näin yleensä kuuluu ajatus, että yksilö ei ole vastuussa vanhempiensa kikkailuista. Sitten joissain muissa kulttuureissa toki on suvun kunniaa ym. , mutta alkaa menemään aika OT:n puolelle.

Mun mielestä tuo Trumpin twiittailu oli idioottimaista, sun mielestä sitten kai ei. Mielipiteitä on tosiaan monia (ja hyvä niin).

 

[Jurppii]

Tuohon vanhempien syntien perimiseen myös voi olla useita erilaisia mielipiteitä, ainakin täällä länsimaissa, joissa jatkuvasti puhutaan milloin mistäkin vuosikymmeniä tai -satoja vanhoista vanhempien synneistä ja syyllistetään nykyihmisiä niistä. Vai ootko nyt oikeasti väittämässä ettei "orjalaivan terva" -tyypin argumentti ole sinulle tuttu? Eikä myöskään "suomalaisten on otettava pakolaisia koska meiltä lähti sotalapsia Ruotsiin!!!1!"?

Joko sä seisot tuollaisten urpoilujen takana ja voit soveltaa niitä tässäkin tai sitten et seiso

 

[vonDarling]

Joko sä seisot tuollaisten urpoilujen takana ja voit soveltaa niitä tässäkin tai sitten et seiso

Tai sitten käytän vastapuolen retoriikkaa hänen omia argumenttejaan vastaan ja osoitan niihin liittyvän tekopyhyyden ja epäloogisuuden. Eli sen, että vastapuolen puheissa "valkoiset" perivät vanhempiensa synnit koska orjakauppa ja rasismi, mutta "People of Color" eivät peri vanhempiensa syntejä vaikka ne olisivat kansanmurha ja romahtanut tai olematon valtio.

 

[Jurppii]

Tai sitten käytän vastapuolen retoriikkaa hänen omia argumenttejaan vastaan ja osoitan niihin liittyvän tekopyhyyden ja epäloogisuuden. Eli sen, että vastapuolen puheissa "valkoiset" perivät vanhempiensa synnit koska orjakauppa ja rasismi, mutta "People of Color" eivät peri vanhempiensa syntejä vaikka ne olisivat kansanmurha ja romahtanut tai olematon valtio.

No mutta sitten sä olet samalla tasolla kuin "vastapuolesi" ja se siitä.

 

[vonDarling]

No mutta sitten sä olet samalla tasolla kuin "vastapuolesi" ja se siitä.

No siinä tapauksessahan poliisikin on samalla tasolla kuin kaahari jos lähtee ajamaan häntä ylinopeudella takaa, ja se siitä. Unohtamatta että jos joku lyö sinua provosoimatta ja sinä lyöt takaisin itsepuolustukseksi, olette molemmat samalla tasolla eikä suinkaan toinen teistä vain puolustanut itseään oikeudettomalta hyökkäykseltä.

 

[Jurppii]

No siinä tapauksessahan poliisikin on samalla tasolla kuin kaahari jos lähtee ajamaan häntä ylinopeudella takaa, ja se siitä. Unohtamatta että jos joku lyö sinua provosoimatta ja sinä lyöt takaisin itsepuolustukseksi, olette molemmat samalla tasolla eikä suinkaan toinen teistä vain puolustanut itseään oikeudettomalta hyökkäykseltä.

Jos sä uskot siihen logiikkaan, että orjalaivojen terva, isien synti ja niin edelleen painavat edelleen niin sä et voi pitää sitä naurettavana kun "vastapuolesi" vetoaa samaan. Jos sä olet sitä mieltä, että on naurettavaa syyllistää tai velvoittaa ihmisiä perintönsä takia niin sen luulisi olevan naurettavaa myös kun "oma puolesi" sitä tekee.

ps. Poliisilla on oikeus ajaa "ylinopeutta" tilanteen vaatiessa muiden ihmisten turvallisuus huomioiden, kaaharilla ei.
pps. sinulla ei ole automaattista oikeutta lyödä takaisin itsepuolustukseksi.

 

[vonDarling]

Jos sä uskot siihen logiikkaan, että orjalaivojen terva, isien synti ja niin edelleen painavat edelleen niin sä et voi pitää sitä naurettavana kun "vastapuolesi" vetoaa samaan. Jos sä olet sitä mieltä, että on naurettavaa syyllistää tai velvoittaa ihmisiä perintönsä takia niin sen luulisi olevan naurettavaa myös kun "oma puolesi" sitä tekee.

ps. Poliisilla on oikeus ajaa "ylinopeutta" tilanteen vaatiessa muiden ihmisten turvallisuus huomioiden, kaaharilla ei.
pps. sinulla ei ole automaattista oikeutta lyödä takaisin itsepuolustukseksi.

Tässähän on juuri se tilanne, että demokraatit käyttävät jatkuvasti white privilege -argumentteja syyllistämään nykyihmisiä esivanhempiensa synneistä, mutta nyt ulisevat vietävästi kun Trump käyttää samaa retoriikkaa ja "logiikkaa" heitä vastaan syyllistämällä vaihteeksi demokraattien Wakanda-taustaisia poliitikkoja esivanhempiensa synneistä. Minun mielestäni tämä on varsin käytännöllinen tapa osoittaa yleisölle demokraattien ideologian ja argumentoinnin epäloogisuus ja tekopyhyys, ja siksi en näe Trumpin retoriikkaa naurettavana, huolimatta siitä etten usko mihinkään vanhempien perisyntiin varsinkaan ihonvärin mukaan. Jos tätä logiikkaa ei ymmärrä, en minä pysty parantamaan sellaista ongelmaa, enkä tiedä pystyykö kukaan muukaan.

PS. Moraali ja laki ovat kuulemma eri asia. Esim. menneinä aikoina USAssa oli laki että afrikkalaisperäisillä ei ollut ihmisoikeuksia, mutta moraali saattaisi ehkä olla eri mieltä asiasta? Tätä voi sitten soveltaa siihen takaisin lyömiseen ja muihinkin ihmeellisiin asioihin.

Edit: Väännetääs vielä hiukka lisää sitä rautalankaa. Se, että demokraatit eivät ulise kun he itse syyllistävät "valkoisia" amerikkalaisia esivanhempiensa synneistä mallia orjakauppa jne, mutta he ulisevat jos joku Trump syyttää demokraatteja heidän esivanhempiensa synneistä, osoittaa että demokraattien käsitys perisynnistä on sillai hassusti tekopyhä että se koskaa ihmisiä vain ihonvärin perusteella. Mielestäni se ei ole oikein hyvä jutska.

 

[Jurppii]

Tässähän on juuri se tilanne, että demokraatit käyttävät jatkuvasti white privilege -argumentteja syyllistämään nykyihmisiä esivanhempiensa synneistä, mutta nyt ulisevat vietävästi kun Trump käyttää samaa retoriikkaa ja "logiikkaa" heitä vastaan syyllistämällä vaihteeksi demokraattien Wakanda-taustaisia poliitikkoja esivanhempiensa synneistä. Minun mielestäni tämä on varsin käytännöllinen tapa osoittaa yleisölle demokraattien ideologian ja argumentoinnin epäloogisuus ja tekopyhyys, ja siksi en näe Trumpin retoriikkaa naurettavana, huolimatta siitä etten usko mihinkään vanhempien perisyntiin varsinkaan ihonvärin mukaan. Jos tätä logiikkaa ei ymmärrä, en minä pysty parantamaan sellaista ongelmaa, enkä tiedä pystyykö kukaan muukaan.

PS. Moraali ja laki ovat kuulemma eri asia. Esim. menneinä aikoina USAssa oli laki että afrikkalaisperäisillä ei ollut ihmisoikeuksia, mutta moraali saattaisi ehkä olla eri mieltä asiasta? Tätä voi sitten soveltaa siihen takaisin lyömiseen ja muihinkin ihmeellisiin asioihin.

Demokraatit käyttävät, Trump käyttää ja vonDarling käyttää. Logiikka on yhtä paskaa kaikkien kolmen osalta

 

[JCSH]

Edit: Väännetääs vielä hiukka lisää sitä rautalankaa. Se, että demokraatit eivät ulise kun he itse syyllistävät "valkoisia" amerikkalaisia esivanhempiensa synneistä mallia orjakauppa jne, mutta he ulisevat jos joku Trump syyttää demokraatteja heidän esivanhempiensa synneistä, osoittaa että demokraattien käsitys perisynnistä on sillai hassusti tekopyhä että se koskaa ihmisiä vain ihonvärin perusteella. Mielestäni se ei ole oikein hyvä jutska.

Ja mitä "syntejä" noiden esivanhemmat sitten ovat tehneet?
Meinaan tuo nelikko johon Trumpin oletetaan viittaavat sisältää yhden jonka sukujuuret on Puerto Ricossa, joka on ollut osa Yhdysvaltoja yli 100 vuotta, yhden joka on amerikan mustia (eli tod. näk. orjien jälkeläisiä), yhden joka on lapsena paennut pakolaisena Somaliasta ja yhden jonka vanhemmat ovat lähtöisin Palestiinasta.

 

[sushukka]

Ja mitä "syntejä" noiden esivanhemmat sitten ovat tehneet?
Meinaan tuo nelikko johon Trumpin oletetaan viittaavat sisältää yhden jonka sukujuuret on Puerto Ricossa, joka on ollut osa Yhdysvaltoja yli 100 vuotta, yhden joka on amerikan mustia (eli tod. näk. orjien jälkeläisiä), yhden joka on lapsena paennut pakolaisena Somaliasta ja yhden jonka vanhemmat ovat lähtöisin Palestiinasta.

Ja olihan tuossa joku "tummaihoinen" presidenttikin pari kautta ihan enemmistön äänestämänä. Muistaakseni Trump on häntäkin toitottanut takaisin Afrikkaan jo muutamaan otteeseen. Jotenkin alkaa tuntua ettei löydy koko pallolta sellaista henkilöä, joka oranssia miellyttäisi. Viimeisimpänä taitaa nyt lähteä kauppaministeri: NBC News: Trump antamassa lähtöpassit kauppaministerilleen

 

[vonDarling]

Ja mitä "syntejä" noiden esivanhemmat sitten ovat tehneet?
Meinaan tuo nelikko johon Trumpin oletetaan viittaavat sisältää yhden jonka sukujuuret on Puerto Ricossa, joka on ollut osa Yhdysvaltoja yli 100 vuotta, yhden joka on amerikan mustia (eli tod. näk. orjien jälkeläisiä), yhden joka on lapsena paennut pakolaisena Somaliasta ja yhden jonka vanhemmat ovat lähtöisin Palestiinasta.

Luultavasti hyvin samanlaisia "syntejä" kuin niiden "valkoisten" Trumpin äänestäjien esivanhemmat ovat tehneet, eli kaikenlaista väkivaltaa, rasismia ja muita historiassa kovin yleisiä vääryyksiä. Tietysti kun ei tiedetä tarkkaan edes kenestä yksilöstä puhutaan niin on paha heittää mitään 400 % faktaa kyseisen henkilön suvun seikkailuista moraalin mustemmalla puolella, mutta jos katsotaan vaikka noita henkilöitä joihin Trump "oletettavasti" viittasi ja alueita joihin heidän sukujuurensa viittaavat, niin onhan tuo nyt aikamoinen lista.

Puerto Ricon historiaan kuuluu mm. sellainen episodi, jossa Espanjasta tulleet eurooppalaiset valloittajat riistivät koko saaren sen alkuperäisasukkailta ja orjuuttivat näitä, pakkokäännyttivät kristinuskoon ja muuta perussettiä jonka seurauksena alkuperäisväestö hyvin pitkälti katosi ja espanjalaiset valloittajat varastivat heidän maansa (jonka USA sitten myöhemmin valtasi Espanjalta). Ettei vaan olisi sukujuuriltaan Puerto Ricosta peräisin olevan demokraatin esivanhempien joukossa alkuperäiskansoja teurastaneita konkistadoreja, orjakauppiaita ja muita sortajia? Erityisen hauska sattuma jos sukunimi on vielä joku Cortésin variaatio.

Amerikan mustathan ovat kaikki joko maahanmuuttajien tai orjien jälkeläisiä koska ei siellä mitään natiivia mustaa väestöä ikinä ollut, ainakaan perinteisen (siis taantumuksellisen!) historiantiedon mukaan. Orjien historiasta voisi mainita vaikka sen, että kukahan mahtoi myydä afrikkalaisia orjiksi Amerikkaan? Niin, afrikkalaisethan sen tekivät, myivät omaa kansaansa ja joissain tapauksissa omaa sukuaankin. Ja vielä enemmän myytiin tietysti "vieraita" kansoja eli naapuri- ja vihollisheimoihin kuuluvia afrikkalaisia. Jos on orjien jälkeläinen, onkohan varmaa ettei omissa esivanhemmissa ollut orjakauppiaita ja muita vastaavia? Orjuushan ei ollut mikään eurooppalainen, anteeksi, "valkoinen" keksintö, vaan Afrikassa harjoitettiin sitä jo ennen kuin siellä oli edes eurooppalaisia nähty. Ja tietysti muuallakin, ja aika monissa paikoissa harjoitetaan vieläkin.

Somaliasta ja Palestiinasta en sitten osaakaan sanoa mitään, koska nuo rauhan ja ihmisoikeusajattelun täyttämät maanpäälliset paratiisit ovat vielä tänäkin päivänä niin ihania paikkoja, etten saata kuvitellakaan sieltä sukujuuriltaan olevan henkilön esivanhempien koskaan syyllistyneen mihinkään vääryyteen kanssaihmisiä kohtaan. Sieltä tulee, kuten eräs kotimainen poliitikko taannoin muotoili, vain väkivallan uhreja, ei väkivallan tekijöitä.

Pakolaisuus ei tietenkään automaattisesti tee ihmisestä hyvää tyyppiä. Jotkut pakolaiset ovat viattomia jotka pakenevat henkensä edestä vaikkapa kuolemanpartioita. Jotkut toiset pakolaiset ovat niitä kuolemanpartioporukoita ja heidän sukuaan, joille tuli kiire pakoon sitten kun vastapuoli pääsi sisällissodassa voitolle. Suomessakin on muistaakseni kärähdellyt turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten seasta sotarikollisia, miksei siis USA:ssakin.

Lyhyesti sanoen, jos syyllinen tiedetään, rikos kyllä keksitään. Ihmiskunnan historia kaikkialla maailmassa on niin täynnä väkivaltaa ja vääryyttä, että on lapsellista ja suoraan sanoen sairasta kuvitellakaan, että minkään tietyn ihmisryhmän tai edes suvun historia olisi todennäköisesti saati varmasti "synnitön." Tässä mielessä vasemmisto voisi lopettaa sen nykyihmisten syyllistämisen menneistä tapahtumista, tai sitten voi varautua siihen että syyttelyä alkaa lennellä takaisinpäin myös. Toki tämä hatuttaa vasemmistoa suunnattomasti, koska heidän ideologiassaan he ovat kaiken hyvän puolella, joten mitä tahansa he tekevätkin, se on oikeutettua. Vastapuoli edustaa vasemmiston ajattelussa pahuutta ja muuta taantumusta, joten vastapuoli ei tietenkään saa tehdä samoja asioita joita vasemmisto itse tekee. Parempi väkivalta ja niin edelleen.

 

[vilkas]

Trumpilta on ilmeisesti unohtunut Sun Tzun neuvot:
“Never interrupt your enemy when he is making a mistake.”

Demokraatit siellä keskenään tappeli ja syytteli toisiaan rasisteiksi, mutta nyt ne muisti sen heitän yhdistävän tekijän eli Trumpin vihaamisen.

Tämä oli Trumpilta aika hauska veto. Demokraattien ongelmalapset kapinoivat puolueen sisällä. Demareiden johtaja Pelosi reagoi siihen toivomalla että demarit eivät riitelisi julkisesti. Siihen nämä ongelmalapset vastasivat haukkumalla Pelosia julkisesti rasistiksi. Trump twiittasi siihen tukemalla Pelosia ja kritisoimalla näitä demareiden ääriaineksia.

Pelosi on nyt sitten ikävässä tilanteessa. Hän joutuu julkisesti puolustamaan henkilöitä, jotka juuri äsken hyökkäsivät hänen kimppuunsa ja kutsuivat häntä rasistiksi. Jos hän taas ei puolusta, häntä haukutaan heikoksi ja syytetään koko Trumpin hyökkäyksen aiheuttamisesta.

Puolustamalla näitä puolueen ääriaineksia, Pelosi taas antaa heidän määrätä demokraattien mediassa näkyvän politiikan ja sitä kautta lisää valtaa puolueen sisällä. Se antaa Trumpille aseita käteen näyttää kuinka demokraatit ovat antisemitistisiä sosialisteja.

Trumpille ei tässä hirveästi ole downsideä. Demokraatit ja media haukkuvat häntä muutenkin rasistiksi.

 

[JCSH]

Lyhyesti sanoen, jos syyllinen tiedetään, rikos kyllä keksitään. Ihmiskunnan historia kaikkialla maailmassa on niin täynnä väkivaltaa ja vääryyttä, että on lapsellista ja suoraan sanoen sairasta kuvitellakaan, että minkään tietyn ihmisryhmän tai edes suvun historia olisi todennäköisesti saati varmasti "synnitön." Tässä mielessä vasemmisto voisi lopettaa sen nykyihmisten syyllistämisen menneistä tapahtumista, tai sitten voi varautua siihen että syyttelyä alkaa lennellä takaisinpäin myös. Toki tämä hatuttaa vasemmistoa suunnattomasti, koska heidän ideologiassaan he ovat kaiken hyvän puolella, joten mitä tahansa he tekevätkin, se on oikeutettua. Vastapuoli edustaa vasemmiston ajattelussa pahuutta ja muuta taantumusta, joten vastapuoli ei tietenkään saa tehdä samoja asioita joita vasemmisto itse tekee. Parempi väkivalta ja niin edelleen.

Tuskin minkään suvun historia on synnitön mutta tässä ei puhuta niinkään ihmisistä vaan instituutioista. Puhutaan siitä mitä Yhdysvallat ja sen osavaltiot tekivät asukkailleen ja kansalaisilleen. Ja tässä ei puhuta asioista jotka tapahtuivat vain joskus 1600-luvulla vaan asioista jotka tapahtuivat vielä 50- ja 60-luvuilla. Eli puhutaan asioista jotka tapahtuivat silloin kun vielä nykyään hengissä olevat ihmiset olisivat pystyneet vaikuttamaan asioihin äänestämällä. Mustat saivat täydet kansalaisoikeudet vasta vuonna 1964. Tuolloin esim. Trump oli 18 vuotias.

Jos keskustelu on siitä mitä Yhdysvallat ja sen osavaltiot tekivät aikavälillä 1776 - 1964 niin on aika helvetinmoista whataboutismia nostaa siihen mukaan asioita joita vaikkapa Espanjan imperiumi teki 1400-1500 luvuilla.

 

[?..]

Huh huh mitä porukkaa.


The Democratic 'squad' in Trump's Twitter firing line

Alexandria Ocasio-Cortez, 29, New York

+12
Background

Known by her initials, AOC was born in The Bronx, New York City, to Puerto Rican parents. Before entering Congress, she worked for Bernie Sanders' presidential campaign and as a bartender.

Controversies

AOC caused a backlash among Israeli campaign groups for branding the IDF's response to the 2018 Gaza border flare-ups a 'massacre' and labeling Israel's presence in the West Bank an 'occupation'.

Shortly after entering the House, she slammed Trump as a 'racist' in a TV interview.

She said: 'The words he uses…are historic dog whistles of white supremacy.

'The president certainly didn't invent racism, but he's certainly given a voice to it.'

Last month, her comments likening migrant holding facilities to 'concentration camps' sparked outrage among senior GOP figures, including House Republican Leader Kevin McCarthy who demanded an apology, which AOC refused to give.

Radical policies

AOC masterminded the proposed Green New Deal, which seeks to overhaul economic inequality through a raft of public works projects and phase out fossil fuels.

The cost of these measures have been estimated to but an eye-watering $3.9trillion on the US purse.

It has been supported by only a handful of fellow Democrats and come under fire from Republicans.

Several high-profile Democrats such as 2020 hopeful Joe Biden and House Speaker Nancy Pelosi have suggested that AOC's radical policies would make the party unelectable.


Ilhan Omar, 36, Minnesota

+12
Background

Omar was born and raised in Somalia by her father after her mother died when she was two. They fled the country to escape civil war and she arrived in New York when she was 10. She was one of two Muslim women to be the first elected to Congress in 2018.

On entering the House, she fought successfully to change its longstanding ban on head-wear, allowing her to keep her Hijab on.

Controversies

Earlier this year, she was reported to have said 'some people did something' in regards to the 9/11 terrorist attacks, prompting a backlash from Trump.

And in January, she was forced to apologize for using 'anti-Semitic tropes' after she suggested that US support for Israel stemmed from donations from a pro-Israel lobby.

Steny Hoyer, the House Majority Leader, branded the comments 'hurtful'.

Radical policies

Omar has called for a significant reduction in military spending and 'perpetual aggression'. She also supports free tuition fees for college students.

She has rallied behind Bernie Sanders' proposal to to eliminate all $1.6 trillion in outstanding student debt by levying a 0.5 per cent tax on sales.

Omar has also branded the current Federal minimum wage a 'poverty wage' and supports raising it to $15 per hour.

Ayanna Pressley, 45, Massachusetts

+12
Background

Born in Ohio but raised in Chicago, Pressley as the only child of a single mother because her father was 'in and out of prison'.

She went on to serve as Secretary of State John Kerry's political director.

She is the first African-American woman to be elected to the US Congress from Massachusetts.

Controversies

In January, she apologized after quoting Alice Walker's book The Color Purple, saying she wasn't aware of the author's recent praise of an anti-Semitic writer.

And recently, she implied that ethnic minorities who work for the US Customs and Border Protection some betraying their own backgrounds.

She said that they are a 'cog' in a system which is imprisoning migrants which 'look just like them'.

And in her victory speech after her primary victory, she called President Trump: 'a racist, misogynistic, truly empathy-bankrupt man'.

Radical policies

Like most of the 'squad' Pressley supports Medicare for all by ramping up taxes as well as free education for university students.

She is a proponent of the 'take a knee' campaign which sees sports stars kneel during the national anthem to highlight police brutality against people of color.

Pioneered by Colin Kapernick, it has come under scrutiny by the President.

Rashida Tlaib, 31, Michigan

+12
Background

The oldest of 14 children, she was born in Detroit to working class Palestinian parents.

Tlaib entered the Michigan state House before being one of the first Muslim women elected to the US Congress.

Controversies

On the day she entered Congress, Tlaib told a group of supporters her mission was to impeach Trump, who she branded a 'motherf*****'.

And in May, Republicans accused Tlaib of spitting anti-Semitic remarks after she said talking about the Holocaust was 'calming'.

Trump tweeted: 'Rep. Tlaib is being slammed for her horrible and highly insensitive statement on the Holocaust.

'She obviously has tremendous hatred of Israel and the Jewish people.'

But Democrats insist that she was referring to the efforts of her Palestinian ancestors in creating a safe haven for the Jewish people.

Radical policies

She has called for the Immigration Customs Enforcement agency to be abolished and wants a $15 per hour minimum wage.

She often rallies against the super-rich and vows to protect the unions to fight against wealthy Wall Street businesses.

She advocates scrapping the cap on what millionaires pay into the Social Security system.


CHAOS! Pelosi paralyzes her own House over resolution condemning Trump tweets | Daily Mail Online

 

[pagi]

Huh huh mitä porukkaa.


The Democratic 'squad' in Trump's Twitter firing line

Alexandria Ocasio-Cortez, 29, New York

+12
Background

Known by her initials, AOC was born in The Bronx, New York City, to Puerto Rican parents. Before entering Congress, she worked for Bernie Sanders' presidential campaign and as a bartender.

Controversies

AOC caused a backlash among Israeli campaign groups for branding the IDF's response to the 2018 Gaza border flare-ups a 'massacre' and labeling Israel's presence in the West Bank an 'occupation'.

Shortly after entering the House, she slammed Trump as a 'racist' in a TV interview.

She said: 'The words he uses…are historic dog whistles of white supremacy.

'The president certainly didn't invent racism, but he's certainly given a voice to it.'

Last month, her comments likening migrant holding facilities to 'concentration camps' sparked outrage among senior GOP figures, including House Republican Leader Kevin McCarthy who demanded an apology, which AOC refused to give.

Radical policies

AOC masterminded the proposed Green New Deal, which seeks to overhaul economic inequality through a raft of public works projects and phase out fossil fuels.

The cost of these measures have been estimated to but an eye-watering $3.9trillion on the US purse.

It has been supported by only a handful of fellow Democrats and come under fire from Republicans.

Several high-profile Democrats such as 2020 hopeful Joe Biden and House Speaker Nancy Pelosi have suggested that AOC's radical policies would make the party unelectable.


Ilhan Omar, 36, Minnesota

+12
Background

Omar was born and raised in Somalia by her father after her mother died when she was two. They fled the country to escape civil war and she arrived in New York when she was 10. She was one of two Muslim women to be the first elected to Congress in 2018.

On entering the House, she fought successfully to change its longstanding ban on head-wear, allowing her to keep her Hijab on.

Controversies

Earlier this year, she was reported to have said 'some people did something' in regards to the 9/11 terrorist attacks, prompting a backlash from Trump.

And in January, she was forced to apologize for using 'anti-Semitic tropes' after she suggested that US support for Israel stemmed from donations from a pro-Israel lobby.

Steny Hoyer, the House Majority Leader, branded the comments 'hurtful'.

Radical policies

Omar has called for a significant reduction in military spending and 'perpetual aggression'. She also supports free tuition fees for college students.

She has rallied behind Bernie Sanders' proposal to to eliminate all $1.6 trillion in outstanding student debt by levying a 0.5 per cent tax on sales.

Omar has also branded the current Federal minimum wage a 'poverty wage' and supports raising it to $15 per hour.

Ayanna Pressley, 45, Massachusetts

+12
Background

Born in Ohio but raised in Chicago, Pressley as the only child of a single mother because her father was 'in and out of prison'.

She went on to serve as Secretary of State John Kerry's political director.

She is the first African-American woman to be elected to the US Congress from Massachusetts.

Controversies

In January, she apologized after quoting Alice Walker's book The Color Purple, saying she wasn't aware of the author's recent praise of an anti-Semitic writer.

And recently, she implied that ethnic minorities who work for the US Customs and Border Protection some betraying their own backgrounds.

She said that they are a 'cog' in a system which is imprisoning migrants which 'look just like them'.

And in her victory speech after her primary victory, she called President Trump: 'a racist, misogynistic, truly empathy-bankrupt man'.

Radical policies

Like most of the 'squad' Pressley supports Medicare for all by ramping up taxes as well as free education for university students.

She is a proponent of the 'take a knee' campaign which sees sports stars kneel during the national anthem to highlight police brutality against people of color.

Pioneered by Colin Kapernick, it has come under scrutiny by the President.

Rashida Tlaib, 31, Michigan

+12
Background

The oldest of 14 children, she was born in Detroit to working class Palestinian parents.

Tlaib entered the Michigan state House before being one of the first Muslim women elected to the US Congress.

Controversies

On the day she entered Congress, Tlaib told a group of supporters her mission was to impeach Trump, who she branded a 'motherf*****'.

And in May, Republicans accused Tlaib of spitting anti-Semitic remarks after she said talking about the Holocaust was 'calming'.

Trump tweeted: 'Rep. Tlaib is being slammed for her horrible and highly insensitive statement on the Holocaust.

'She obviously has tremendous hatred of Israel and the Jewish people.'

But Democrats insist that she was referring to the efforts of her Palestinian ancestors in creating a safe haven for the Jewish people.

Radical policies

She has called for the Immigration Customs Enforcement agency to be abolished and wants a $15 per hour minimum wage.

She often rallies against the super-rich and vows to protect the unions to fight against wealthy Wall Street businesses.

She advocates scrapping the cap on what millionaires pay into the Social Security system.


CHAOS! Pelosi paralyzes her own House over resolution condemning Trump tweets | Daily Mail Online

Tiivistän tähän radikaalit ajatukset:
- Israelin valtio voi joskus olla väärässä
- koska ”tietty porukka” teki ”tiettyjä asioita” 911 on kansalaisoikeuksia kavennettu ja muslimeja maalitettu. Toim huom. ”Tietty porukka” myös pilkkoo toimittajia Turkissa ja saa pääntaputuksen
- opiskelun ei tulisi tarkoittaa vuosikymmenien velkavankeutta
- liittovaltion tulisi tukea uusiutuvaa energiaa
- armeijan kaivolla voisi olla pohja
- Trump on sanonut useita julkisia roturealistisia kommentteja julkisesti (toim. huom myös kehunut porukkaa joita juutalaiset eivät tule syrjäyttämään)
- Palestinalaistaustaisen edustajan sydäntä lämmittää että hänen kansansa tuki holokaustista pelastuneita

Näistähän ensimmäiset neljä tai viisi ovat kyselyissä suositumpia ideoita kuin Trump

 

[Plebsant]

She is a proponent of the 'take a knee' campaign which sees sports stars kneel during the national anthem to highlight police brutality against people of color.

Todella radikaaleja menettelytapoja.

Jaksaisko joku ahkera palstalainen tehdä samanlaisen listan istuvasta presidentistä? Radikaaleiksi toimiksi lasketaan tietysti polvistuminen jne.

 

[pagi]

Todella radikaaleja menettelytapoja.

Jaksaisko joku ahkera palstalainen tehdä samanlaisen listan istuvasta presidentistä? Radikaaleiksi toimiksi lasketaan tietysti polvistuminen jne.

No tässä tapauksessa en ehkä suosittelisi. Ensinnäkin polvistuminen on kunnianosoitus ja Trump ei kai voi polvistua peilin edessä. Toisekseen niillä polvilla kannattaako tuo

 

[vonDarling]

Tuskin minkään suvun historia on synnitön mutta tässä ei puhuta niinkään ihmisistä vaan instituutioista. Puhutaan siitä mitä Yhdysvallat ja sen osavaltiot tekivät asukkailleen ja kansalaisilleen. Ja tässä ei puhuta asioista jotka tapahtuivat vain joskus 1600-luvulla vaan asioista jotka tapahtuivat vielä 50- ja 60-luvuilla. Eli puhutaan asioista jotka tapahtuivat silloin kun vielä nykyään hengissä olevat ihmiset olisivat pystyneet vaikuttamaan asioihin äänestämällä. Mustat saivat täydet kansalaisoikeudet vasta vuonna 1964. Tuolloin esim. Trump oli 18 vuotias.

Jos keskustelu on siitä mitä Yhdysvallat ja sen osavaltiot tekivät aikavälillä 1776 - 1964 niin on aika helvetinmoista whataboutismia nostaa siihen mukaan asioita joita vaikkapa Espanjan imperiumi teki 1400-1500 luvuilla.

Ihmisistä tässä nimenomaan puhutaan, koska ei ole olemassa mitään ihmisistä irrallisia instituutioita, ellei argumentti ole se että joku alieni tai jumala pyörii täällä johtamassa omia instituutioitaan joissa ei ihmisillä ole mitään valtaa. Whataboutismi on aika epätoivoinen kortti tässä yhteydessä, varsinkin kun ottaa huomioon aikajanan. USA:ssa perseiltiin pari sukupolvea sitten, Somaliassa perseillään vielä tänäänkin, mutta ainoastaan toisen näistä saisi mainita ettei vaan tule syyllistyttyä whataboutismiin, ainoastaan toinen näistä perseilyistä oikeuttaa nykyihmisten syyllistämisen. Ainakin jos on sopivasti vasemmalle kallellaan.

Jännä sattuma kyllä tuo Trumpin ikä suhteessa mustien kansalaisoikeuksiin. Olisiko alaikäinen Trump voinut käydä äänestämässä mustille kansalaisoikeudet jo aikaisemmin, vai mitä hänen sukupolvensa olisi pitänyt tehdä syyllistämisen välttääkseen? Oliko hänen sukupolvensa asiassa ihan toimeton ja vanhemmat ja aikuisemmat olivat ainoita joita mustien kansalaisoikeudet kiinnostivat, perinteisesti radikaalin nuorison vaan pyöritellessä peukaloitaan ja paneskellessa drive-in teattereissa?

Mutta jos nyt sitten keskitytään vain 1950-luvun ja sitä tuoreempiin asioihin, eikä mennä kenenkään suvussa sen kauemmas syyllistämisen aiheita etsimään. Niin, mites sitten nuo Somalia ja Palestiina? Rauhallisia ihmisoikeusvaltioita vuonna 1950, rauhallisia ihmisoikeusvaltioita vuonna 2019, ei löydy mitään syyllistettävää?

Ne jotka tajuamiseen kykenevät ja haluavat tässä vaiheessa ovat jo varmasti sen tehneet, muilla ei ole toivoa.

 

[JCSH]

Ihmisistä tässä nimenomaan puhutaan, koska ei ole olemassa mitään ihmisistä irrallisia instituutioita, ellei argumentti ole se että joku alieni tai jumala pyörii täällä johtamassa omia instituutioitaan joissa ei ihmisillä ole mitään valtaa. Whataboutismi on aika epätoivoinen kortti tässä yhteydessä, varsinkin kun ottaa huomioon aikajanan. USA:ssa perseiltiin pari sukupolvea sitten, Somaliassa perseillään vielä tänäänkin, mutta ainoastaan toisen näistä saisi mainita ettei vaan tule syyllistyttyä whataboutismiin, ainoastaan toinen näistä perseilyistä oikeuttaa nykyihmisten syyllistämisen. Ainakin jos on sopivasti vasemmalle kallellaan.

Jännä sattuma kyllä tuo Trumpin ikä suhteessa mustien kansalaisoikeuksiin. Olisiko alaikäinen Trump voinut käydä äänestämässä mustille kansalaisoikeudet jo aikaisemmin, vai mitä hänen sukupolvensa olisi pitänyt tehdä syyllistämisen välttääkseen? Oliko hänen sukupolvensa asiassa ihan toimeton ja vanhemmat ja aikuisemmat olivat ainoita joita mustien kansalaisoikeudet kiinnostivat, perinteisesti radikaalin nuorison vaan pyöritellessä peukaloitaan ja paneskellessa drive-in teattereissa?

Mutta jos nyt sitten keskitytään vain 1950-luvun ja sitä tuoreempiin asioihin, eikä mennä kenenkään suvussa sen kauemmas syyllistämisen aiheita etsimään. Niin, mites sitten nuo Somalia ja Palestiina? Rauhallisia ihmisoikeusvaltioita vuonna 1950, rauhallisia ihmisoikeusvaltioita vuonna 2019, ei löydy mitään syyllistettävää?

Ne jotka tajuamiseen kykenevät ja haluavat tässä vaiheessa ovat jo varmasti sen tehneet, muilla ei ole toivoa.

Joo ja instituutioiden vastuu kuuluu kollektiivisesti sen instituution jäsenille. Eli tässä ei olla syyllistämässä ketään yksilöitä vaan Yhdysvaltoja ja sen osavaltioita. Jolloin vastuu asian korjaamiselle jää yhdysvaltalaisille. Trumpin iän mainitsin koska halusin korostaa sitä että tässä ei puhuta mistään 1500-luvulla tapahtuneesta vaan asiasta josta päätöksiä tehneet ovat vielä hengissä ja ne jotka suoraan kärsivät tuosta ovat myös hengissä. Ja epäsuoraan niistä kärsivät heidän jälkeläisensä.

Ja tämä koko homma on Trumpin toiminnan osalta oppikirjaesimerkki whataboutismista. Yhdysvaltalaiset, jotka valittiin muiden yhdysvaltalaisten toimesta heidän edustajikseen, kritisoivat Yhdysvaltojen yhteiskunnan nykytilaa. Ja sen sijaan että Trump vastaisi tuohon kritiikkiin, hän vain yrittää siirtää huomion muualle virheellisesti syyttäen alkuperäisen kritiikin esittäjiä tekopyhiksi.
Oikeastaan ainoa ero tuossa verrattuna Neuvostoliiton harjoittamaan toimintaan on se että NL:n kohdalla se sentään kohdistui yleensä ulkopuoliseen kritiikkiin jolloin tuo tekopyhyys argumentti sentään oli joskus validi (tosin se ei mitenkään epävalidoinut sitä kritiikkiä itsessään). Trumpin tapauksessa se kohdistuu sisäiseen kritiikkiin jolloin tuo tekopyhyys sijaitsee vain ja ainoastaan Trumpin, ja ehkä häntä komppaavien, mielikuvituksessa.

 

[JCSH]

Todella radikaaleja menettelytapoja.

Mahtais Thaddeus Stevensiä vituttaa jos tietäisi että nykyään noilla saa radikaalin leiman

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[Jurppii]

Trump and Jeffrey Epstein seem to discuss 'hot' women in 1992 video discovered by NBC - ihan hyvissä väleissä näyttävät olleen.

Trump alkoi ottamaan hajurakoa Epsteiniin vasta kun alkoi vaikuttaa siltä, että miehestä tulee rasite. Siihen asti meno oli ihan yhdessä bilettämistä ja toistensa hehkuttamista.

 

[valurauta]

Huh huh mitä porukkaa.

The Democratic 'squad' in Trump's Twitter firing line

Kyllä Yle tietää:

...Trump kehotti viikonloppuna neljää demokraattien edistysmielistä naisedustajaa menemään takaisin sinne, mistä ovat tulleet...​

Edustajainhuone päätti jäädyttää virkasyytemenettelyn Trumpia vastaan