Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[Jurppii]

Eli sinusta se mun minihameesimerkki olisi ihan ok, kunhan meni lain silmissä oikein?

Paskoja lakeja pitää vastustaa.

Siitä vaan vastustamaan mutta vastusta oikeista syistä sitten. Se, että tietoisesta lain rikkomisesta ja tunnustamisesta joutuu linnaan nopeasti ei tarkoita, että laki olisi paska.

 

[ATE]

Fox News: Trumpin ja Putinin tapaaminen pidetään Helsingissä – näitä asioita käsitellään

Ja YLE uutisoi: Toimittajalta: Miksi Suomen ei kannattaisi toivoa Trumpin ja Putinin huippukokousta

 

[wanderer_]

Ei ole rohkeaa joutua koko maailman vihaviestien kohteeksi ja siitä huolimatta tehdä just mitä haluaa?
Trumpin toimia voisi pitää jopa tyhmänrohkeana.

Tai sitten ihan vain tyhminä. Lapsellisia twiittejä kuukaudesta toiseen.

 

[Noddy]

Eli et edes tajua mitä termi 'sananvapaus' tarkoittaa.

Nuo on osa sananvapautta. Se on aika laaja termi. Jos esim. haluaa sulkea muut mediat niin eikö se ole muka sananvapauden vastaista? Selitäppä minulle sitten miksi ei? Ja tässä vielä esimerkki siitä mitä mieltä Trump on sananvapaudesta Donald Trump suggests he wants US law to limit free speech

 

[Noddy]

Otetaan Trump. Hän selvästi uskoo sananvapauteen.

Donald Trump suggests he wants US law to limit free speech

 

[kekkeruusi]

Nuo on osa sananvapautta. Se on aika laaja termi. Jos esim. haluaa sulkea muut mediat niin eikö se ole muka sananvapauden vastaista? Selitäppä minulle sitten miksi ei? Ja tässä vielä esimerkki siitä mitä mieltä Trump on sananvapaudesta Donald Trump suggests he wants US law to limit free speech

Sananvapautta on vain se, että sinulla on oikeus sanoa mitä haluat ilman että valtaapitävät puuttuvat siihen. Oikeus sanoa myös asioita, joista joku toinen ei pidä tai hyväksy. Täydellistä sananvapautta ei ole tietenkään missään, mutta valtaapitävillä ei pidä olla oikeutta puuttua siihen kuin joissain erittäin hyvin perustelluissa erityistapauksissa.

Sillä mitä Trump haluaa ei ole merkitystä niin kauan kuin hän ei mitään lakeja aja voimaan.

 

[kekkeruusi]

Donald Trump suggests he wants US law to limit free speech

Niin, pitäisikö sananvapauden kattaa oikeus levittää todistamattomia väitteitä henkilöistä? Ja tuohonkaan Trump ei ole millään vallankäytöllä puuttunut, vain esittänyt mielipiteensä.

 

[nikidaa]

Fox News: Trumpin ja Putinin tapaaminen pidetään Helsingissä – näitä asioita käsitellään

Ja YLE uutisoi: Toimittajalta: Miksi Suomen ei kannattaisi toivoa Trumpin ja Putinin huippukokousta

Tapaaminen jossa ei ole mitään järkeä. Ja vielä Suomessa, joka ei ole puolueeton/neutraali maa (pitää itseään osana länttä).

Ja ydinsodan välttäminen ei ole mikään syy tapaamiselle. Pohjois-Korean uhkailema ydinsota on todennäköisempi kuin Venäjän.

 

[kekkeruusi]

Tapaaminen jossa ei ole mitään järkeä. Ja vielä Suomessa, joka ei ole puolueeton/neutraali maa (pitää itseään osana länttä).

Miten Suomi ei ole neutraali noiden maiden suhteen? Ei meillä mitään skismaa Venäjänkään kanssa ole.

 

[ATE]

Tapaaminen jossa ei ole mitään järkeä. Ja vielä Suomessa, joka ei ole puolueeton/neutraali maa (pitää itseään osana länttä).

Ja ydinsodan välttäminen ei ole mikään syy tapaamiselle. Pohjois-Korean uhkailema ydinsota on todennäköisempi kuin Venäjän.

Länsi ei ole varsinkaan nykypäivänä enää mikään "puoli". Niitä syitä tapaamiselle on ihan tuossa uutisessakin lueteltu.

 

[Jurppii]

Miten Suomi ei ole neutraali noiden maiden suhteen? Ei meillä mitään skismaa Venäjänkään kanssa ole.

Suomi ei ole neutraali USA:n ja Venäjän välisissä asioissa vaan lännen (ja siten myös USA:n) kanssa pakotteiden takana Venäjää vastaan. Venäjä haluaa pitää naapurinsa neutraaleina puskurimaina, Suomi haluaa olla osa länttä.

 

[Noddy]

Sananvapautta on vain se, että sinulla on oikeus sanoa mitä haluat ilman että valtaapitävät puuttuvat siihen. Oikeus sanoa myös asioita, joista joku toinen ei pidä tai hyväksy. Täydellistä sananvapautta ei ole tietenkään missään, mutta valtaapitävillä ei pidä olla oikeutta puuttua siihen kuin joissain erittäin hyvin perustelluissa erityistapauksissa.

Sillä mitä Trump haluaa ei ole merkitystä niin kauan kuin hän ei mitään lakeja aja voimaan.

Sillä on hieman merkitystä kun keskustelu lähti nimenomaan siitä väitteestä että Trump selkeästi uskoo sananvapauteen...

 

[pagi]

Niin, pitäisikö sananvapauden kattaa oikeus levittää todistamattomia väitteitä henkilöistä? Ja tuohonkaan Trump ei ole millään vallankäytöllä puuttunut, vain esittänyt mielipiteensä.

Kai sen hänen mielestään pitäisi vai kysytäänkö Obaman kenialaiselta synnytyslääkäriltä?

 

[Jurppii]

Niin, pitäisikö sananvapauden kattaa oikeus levittää todistamattomia väitteitä henkilöistä? Ja tuohonkaan Trump ei ole millään vallankäytöllä puuttunut, vain esittänyt mielipiteensä.

No eikö sen sananvapauden pitänyt tarkoittaa, että saa kenenkään estämättä ja ennalta sensuroimatta sanoa mitä haluaa mutta kantaa sitten vastuun sanomisistaan? Jostain syystä Trump ei noita "todistamattomia väitteitä" kuitenkaan lähde kumoamaan vaan yrittää horjuttaa sanojien uskottavuutta. Occamin partaveitsi sanoo tällaisessa tilanteessa, että väitteet ovat valitettavan paikkansapitäviä ja Trump vain haluaa, että niitä ei uskota.

 

[Sceppe]

Niin, pitäisikö sananvapauden kattaa oikeus levittää todistamattomia väitteitä henkilöistä? Ja tuohonkaan Trump ei ole millään vallankäytöllä puuttunut, vain esittänyt mielipiteensä.

Trump on itse syyllistynyt todistamattomien väitteiden esittämiseen ja ihan valheellistenkin. Aloittaisi itsensä sensuroinnin ensin niin sitten näillä olisi enemmän pohjaa.

 

[Sceppe]

Kuluja tulee kun järjestetään kokous Suomessa, mutta kyllä tässä positiiviset mahdollisuudet kaikkinensa ovat niin suuret etten voi ymmärtää, miksi tätä pitäisi vastustaa.

 

[nikidaa]

Kuluja tulee kun järjestetään kokous Suomessa, mutta kyllä tässä positiiviset mahdollisuudet kaikkinensa ovat niin suuret etten voi ymmärtää, miksi tätä pitäisi vastustaa.

Boltonin mukaan tapaamisesta ei ole odotuksia eikä poikkea tavallisesta tapaamisesta. Syy miksi vastustan tapaamista kiteytyy tuohon. Miksi tavata jos ei ole odotuksia? Toisaalta ovathan USA:n ja Venäjän viranomaiset tavanneet useamminkin ja aina kovia lupauksia lehdistötilaisuuksissa, jotka sitten kaatuvat syystä tai toisesta.

Mitä positiivisia mahdollisuuksia sä odotat tapaamiselta? Siellä keskustellaan ainakin Ukrainasta ja Syyriasta (Iranin mahdolliselta vetäytymiseltä). Venäjä kieltää Iranin joukkojen olevan Syyriassa että aika yksipuolista keskustelua tulee olemaan...

 

[Stanley H. Tweedle]

miksi tätä pitäisi vastustaa.

Trump.

 

[Jurppii]

Kuluja tulee kun järjestetään kokous Suomessa, mutta kyllä tässä positiiviset mahdollisuudet kaikkinensa ovat niin suuret etten voi ymmärtää, miksi tätä pitäisi vastustaa.

1. Suomi ei ole neutraali näiden kahden välillä ja tällä sitä kuvaa yritetään luoda
2. Perus suomimenoa, nimi pinnalle hinnalla millä hyvänsä ilman mitään selkeää hyötymissuunnitelmaa. Kai tuolla hotellit täyttyisi ellei jo olisi täynnä
3. Kumpikaan johtaja ei nyt ole mitenkään positiivisen näkyvyyden esimerkki enkä oikein näe mitä positiivista tällä haetaan. Pahimmillaan Trumpia viedään kuin litran mittaa ja Venäjän teot viime aikoina saa jonkin sortin hyväksynnän

edit: Ei tää nyt siis mielestäni mikään maailmanluokan katastrofi ole mutta ei mikään hieno juttu myöskään. Tarkoitusperät ja lopputulema huolestuttaa

 

[ATE]

Vähän juntin kuvan antaa että vastustaa tällaista tapaamista pelkästään sen takia että ei tykkää Trumpista kun mikä tahansa maa olisi kieli pitkällä järjestämässä tällaisen megaluokan tapaamisen ja nostaessaan profiiliaan. Suomelle tällainen on kullanarvoinen asia kun moni suomalainen tuote kaipaisi markkinointia tai ylipäätään että ihmiset löytäisivät Suomen kartalta. Muutenkin ihmeellistä että joidenkin mielestä on huono asia että käydään dialogia.


Donald Trump pyysi Sauli Niinistöltä kahdenkeskistä tapaamista: Näistä asioista Niinistö aikoo puhua

 

[Ragnarök-]

2. Perus suomimenoa, nimi pinnalle hinnalla millä hyvänsä ilman mitään selkeää hyötymissuunnitelmaa. Kai tuolla hotellit täyttyisi ellei jo olisi täynnä

Presidentti Niinistö: Suomi ei tehnyt aloitetta toimiakseen Trumpin ja Putinin kokouspaikkana

No en nyt tiiä onko tää nyt "nimi pinnalle hinnalla millä hyvänsä", kun ilmeisesti meikäläiset ei ole tätä väen vängällä tyrkyttäneet ja ehdottaneet tapaamispaikaksi vaan aloite on tullut USAlta ja Venäjältä.

 

[ATE]

Presidentti Niinistö: Suomi ei tehnyt aloitetta toimiakseen Trumpin ja Putinin kokouspaikkana

No en nyt tiiä onko tää nyt "nimi pinnalle hinnalla millä hyvänsä", kun ilmeisesti meikäläiset ei ole tätä väen vängällä tyrkyttäneet ja ehdottaneet tapaamispaikaksi vaan aloite on tullut USAlta ja Venäjältä.

Eikä se nyt kummoisia suunnitelmia tarvitse että tässä on melkoiset hyödyt Suomelle olemassa markkinointinäkökulmista suomalaisille tuotteille joista monen valtti on nimenomaan se suomalainen laatu kun Helsinki tai Suomi tulee olemaan pitkälti jokaisessa mediassa otsikoissa. Vapaavuorenkin kasvoilla todennäköisesti on todella leveää hymyä.

 

[IhmeellinenJuttu]

Kyllä sen hinnan me maksamme. Presidenttimme on muutenkin jatkuvasti kumartelemassa diktaattoreille ja tarjoamassa ilmaisia bileitä suomalaisten piikkiin. Myös PK:n tapaamista olisi mielellään Sauli isännöinyt ja pistänyt kulut firman piikkiin.
Suomi tullaan ohi mennen mainitsemaan yhdellä sanalla uutisissa ja suomikuva suomettuneena venäläisten renkinä lujittuu entisestään. Hyvä me.

 

[Sceppe]

Trump.

Siltä tuo vaikuttaa. Voisi sanoa, että käytännössä inhoan Trumpia, mutta ei se voi tai saa olla syy siihen, että keksisin syitä siihen että tämä kokous on huono asia.

 

[Viinasta]

Eikä se nyt kummoisia suunnitelmia tarvitse että tässä on melkoiset hyödyt Suomelle olemassa markkinointinäkökulmista suomalaisille tuotteille joista monen valtti on nimenomaan se suomalainen laatu kun Helsinki tai Suomi tulee olemaan pitkälti jokaisessa mediassa otsikoissa. Vapaavuorenkin kasvoilla todennäköisesti on todella leveää hymyä.

Voi Vapaavuoren hymy hyytyä vielä. Katsellaas mitä antifa, varisverkosto, rasmus, pif yms. saavat järjestettyä vierailun ajaksi.
Luulisi tuon em. osaston ihmisiä hieman korpeavan kun kaksi heidän vihollistaan yhtäaikaa kaupungissa. Puhumattakaan näistä kadonneista turvapaikanhakijoista.

 

[SampoTexaa]

Sanokaa mitä sanotte mutta Trump vs Putin tapaaminen suomessa on ihan hemmetin kova juttu. Tähän kun yhdistetään se että Trump vs Kim Jong Un tapaamista myös suunniteltiin meille.

Kertoo todella paljon siitä miten luotettava suomi on maailmalla. Nämä on niitä juttuja joilla suomi-kuvaa saadaan maailmalle.

 

[Melbac]

Trumpin hotelliyö häätäisi kaikki muut asiakkaat yön selkään

Nämä ylen trump jutut alkaa olemaan jo säälittäviä.Ilmeisesti jos putin asuisi hotelissa niin sitä ei tyhjennettäisi?.Eihän putin suostu todennäköisesti edes juomaan suomalaisten tarjoamaa vettä vaan joisi vain omaa mukanaan tuomaansa vettä.

 

[kekkeruusi]

Trumpin hotelliyö häätäisi kaikki muut asiakkaat yön selkään

Nämä ylen trump jutut alkaa olemaan jo säälittäviä.Ilmeisesti jos putin asuisi hotelissa niin sitä ei tyhjennettäisi?.Eihän putin suostu todennäköisesti edes juomaan suomalaisten tarjoamaa vettä vaan joisi vain omaa mukanaan tuomaansa vettä.

Häätäisi muut asiakkaat yön selkään, koska hotellilla ei olisi muka valinnanvapautta asiassa ja varausta ei tehtäisi kauan etukäteen. Ja kyseessä olisi tietenkin Helsingin ainoa hotelli. Häädetyt joutuisivat yllättävään tilanteeseen ja joutuisivat nukkumaan kadulla.

 

[ojisama]

Trumpin hotelliyö häätäisi kaikki muut asiakkaat yön selkään

Nämä ylen trump jutut alkaa olemaan jo säälittäviä.Ilmeisesti jos putin asuisi hotelissa niin sitä ei tyhjennettäisi?.Eihän putin suostu todennäköisesti edes juomaan suomalaisten tarjoamaa vettä vaan joisi vain omaa mukanaan tuomaansa vettä.

"jos esimerkiksi Trump"

 

[pagi]

Olihan se vaikea juttu lukea niin tiivistän:
- (tätä ei sanottu jutussa) Valdimirilla on tunnin kotimatka eikä ehkä välttis tarvitse hotellia
- jos hypoteettisesti Yhdysvaltojen presidentti yöpyisi koko hotelli varattaisiin turvallisuussyistä. Juttu ei kerro tehdäänkö tätä muiden maiden päämiesten kohdalla
- muille asiakkaille löydettäisiin vastaava majoitus
- teoreettinen presidentti varaa mahdollisuuden myös perua saapumisensa (tätäkään ei sanottu: jolloin hotelli ottaa takkiin)
- toimittajille löytyy pari tuhatta hotellihuonetta Helsingistä
- EU-johtajat on helpompi majoittaa

 

[Centteri]

Delegaatiot saapuu Helsinkiin noin viikkoa ennen Summit:ia, Trumppi+ lähimmät turvikset yöpyvät todennäköisesti valtion vierastalossa, Kalastajatorpan vierastalossa. Tai sitten yksi keskustan hotelleista pyhitetään koko retkueelle. Putin tekee pikavisiitin eikä yövy täällä.
No, onhan stadin liiknne yhden päivän kuitenkin sekaisin ja katuja suljettu kun delegaatiot ajelevat ympäriinsä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Naurettavaa kyllä yrittää väkisin keksiä negatiivisia puolia, kun tapaaminen on Suomelle hieno mahdollisuus, joka olisi toteutunut joka tapauksessa jossain muualla.

Jos Suomesta puhutaan tapaamisen tiimoilta "puolueettomana maana", niin kyllä se silloin on negatiivista julkisuutta, huono asia Suomelle ja pelaa täysin Putinin pussiin.

 

[Herra Joku]

Tuohan tää hyvin medianäkyvyyttä Helsingille ja samalla koko Suomelle edes vähäksi aikaa, kokonaiskuvassa hyvin pikkumaista toimintaa alkaa maalailemaan piruja seinille tän mittaluokan tapaamisesta.

Monessa yhteydessä jauhetaan siitä miten Suomi pitäisi saada maailmankartalle, nyt kun jonkinlaista pöhinää on tiedossa niin yhtäkkiä se onkin ihan perseestä kun Suomesta uutisoidaan maailmanlaajuisesti.

 

[Sivustakatsoja]

Kyllä sen hinnan me maksamme. Presidenttimme on muutenkin jatkuvasti kumartelemassa diktaattoreille ja tarjoamassa ilmaisia bileitä suomalaisten piikkiin. Myös PK:n tapaamista olisi mielellään Sauli isännöinyt ja pistänyt kulut firman piikkiin.
Suomi tullaan ohi mennen mainitsemaan yhdellä sanalla uutisissa ja suomikuva suomettuneena venäläisten renkinä lujittuu entisestään. Hyvä me.

Voitko antaa vähän esimerkkejä koska ja missä ollaan kumarreltu diktaattoreille? Pidätkö myös kaikkia niitä muita maita jossa järjestetään huippukokouksia missä on myös venäläisiä, Venäjän renkeinä?

 

[Centteri]

Nyt joku bisnesvainukoira tilaamaan Helsinki Summit 2018 -t -paitoja painatukseen ja myymään niitä turisteille ylihintaan. Siinä mainosta Helsingille.

 

[Ragnarök-]

Nyt joku bisnesvainukoira tilaamaan Helsinki Summit 2018 -t -paitoja painatukseen ja myymään niitä turisteille ylihintaan. Siinä mainosta Helsingille.

Ja Trumpfoobikoille "I survived Trump 2018" paitoja

 

[Salariff]

EU alkaa myös palata järjen aikaan, aivan mahtavaa edistystä tapahtunut nyt viime kuukausien aikana. Alan taas pikkuhiljaa palauttamaan uskoni ihmiskuntaan ja tulevaisuuteen. Ja upeaa, että Trump ja Putin tapaavat täällä Helsingissä, hyvää näkyvyyttä saa kotikaupunki ja koko Suomi.

Ehkä maailmassa on vielä järjellä eikä tunteilla käyviä ihmisiä. Erinomainen viikko maailmanpolitiikan suhteen, ehkä paras sitten vaaliviikon.

 

[kekkeruusi]

EU alkaa myös palata järjen aikaan, aivan mahtavaa edistystä tapahtunut nyt viime kuukausien aikana.

Ööh, että mitä?

 

[IhmeellinenJuttu]

Voitko antaa vähän esimerkkejä koska ja missä ollaan kumarreltu diktaattoreille? Pidätkö myös kaikkia niitä muita maita jossa järjestetään huippukokouksia missä on myös venäläisiä, Venäjän renkeinä?

Venäjä, Kiina, PK, Turkki, Azerbaidzan jne?
Suomi nyt on muutenkin Putinin erityissuojeluksessa ja meno sen mukaista.
Tämä ei ole mikään huippukokous vaan Venäjä/Putin on valinnut vasallivaltionsa Suomen tapaamispaikaksi ja sen hymistelevän päämiehen isännäksi ihan tarkoituksella. Tapaaminen on Putinin voitonjuhla ja varta vasten fanipoika Trumpille järjestetty. Samalla kun Trump pääsee kättelemään idoliaan, Putinin osoittaa ystävällisesti myös kenen etupihaa tämä "puolueeton" pikku maa on.

 

[Centteri]

Venäjä, Kiina, PK, Turkki, Azerbaizan jne?
Suomi nyt on muutenkin Putinin erityissuojeluksessa ja meno sen mukaista.
Tämä ei ole mikään huippukokous vaan Venäjä/Putin on valinnut vasallivaltionsa Suomen tapaamispaikaksi ja sen hymistelevän päämiehen isännäksi ihan tarkoituksella. Tapaaminen on Putinin voitonjuhla ja varta vasten fanipoika Trumpille järjestetty. Samalla kun Trump pääsee kättelemään idoliaan, Putinin osoittaa ystävällisesti myös kenen etupihaa tämä "puolueeton" pikku maa on.

Oliko näin myös vuosina 1990 ja 1997..?

 

[pagi]

Ööh, että mitä?

Tarkoittaisko leirien pitämistä pohjois-Afrikassa?

 

[Kuvaaja]

Syntyikö siitäkin tälläinen ulina, kun Clinton tapasi Jeltsinin Helsingissä?
Hauskana yksityiskohtana kaikki ulkomaiset mediat julistavat Suomen puolueettomuutta merkittävänä tekijänä asiassa samalla kun täällä kirotaan koko sanaa. Missä välissä puolueettomuudesta, joka Suomi faktuaalisesti on, tuli tälläinen ruttoon verrattavissa oleva kirous. YLE:n toimittajakin puhuu pehmeitä asiasta, vaikka Neuvostoliiton aikaan olisi ollut eturivissä liputtamassa puolueettomuutta.

 

[Sivustakatsoja]

Venäjä, Kiina, PK, Turkki, Azerbaidzan jne?
Suomi nyt on muutenkin Putinin erityissuojeluksessa ja meno sen mukaista.
Tämä ei ole mikään huippukokous vaan Venäjä/Putin on valinnut vasallivaltionsa Suomen tapaamispaikaksi ja sen hymistelevän päämiehen isännäksi ihan tarkoituksella. Tapaaminen on Putinin voitonjuhla ja varta vasten fanipoika Trumpille järjestetty. Samalla kun Trump pääsee kättelemään idoliaan, Putinin osoittaa ystävällisesti myös kenen etupihaa tämä "puolueeton" pikku maa on.

Voisitko kuitenkin vastata että miten Niinistö on kumarrellut Venäjälle, Kiinalle, Pohjois-Korealle, Turkille, Azerbaidzanille jne? Pystyt varmasti parempaankin selvitykseen sanomisistasi kuin eri maiden luettelemiseen.

 

[ATE]

Suomi kyllä aika ihmeellinen vasallivaltio kun on mm. laittanut talouspakotteita Venäjälle?

 

[ttjm]

Eiköhän tuo tapaaminen nyt kuitenkin ole positiivista. Saa ainakin sale tavata Trumpin ja Putinin. Kai tuosta voi jotain pikkuhyötyjä saada Suomeenkin. Tuskin tästä nyt suhteet huonompaankaan suuntaan menevät.
Mielenkiintoista tämä nyt ainakin on politiikkaa seuraaville jos ei muuta.

 

[Herra Joku]

Venäjä, Kiina, PK, Turkki, Azerbaidzan jne?
Suomi nyt on muutenkin Putinin erityissuojeluksessa ja meno sen mukaista.
Tämä ei ole mikään huippukokous vaan Venäjä/Putin on valinnut vasallivaltionsa Suomen tapaamispaikaksi ja sen hymistelevän päämiehen isännäksi ihan tarkoituksella. Tapaaminen on Putinin voitonjuhla ja varta vasten fanipoika Trumpille järjestetty. Samalla kun Trump pääsee kättelemään idoliaan, Putinin osoittaa ystävällisesti myös kenen etupihaa tämä "puolueeton" pikku maa on.

Jossain taisi lukea että Kreml olisi suosinut Wieniä kokouspaikaksi mutta jenkkien ehdotuksesta Helsinki veti pitemmän korren.

 

[vemkki]

Minusta on sinänsä positiivista, että USA:n ja Venäjän presidenttien tapaamispaikka on Helsinki. Harmi vain, että USA:n presidentin kohdalla saa pelätä, että mitä typeryyksiä se keksii. Pessimisti ei pety.

 

[namlepo]

Hyvähän tuo on että etujaosta sopivat helsingissä. Euroopan ei kannattaisi keskenään kinastella vaan olla yhtenäinen isompien joukossa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Syntyikö siitäkin tälläinen ulina, kun Clinton tapasi Jeltsinin Helsingissä?
Hauskana yksityiskohtana kaikki ulkomaiset mediat julistavat Suomen puolueettomuutta merkittävänä tekijänä asiassa samalla kun täällä kirotaan koko sanaa. Missä välissä puolueettomuudesta, joka Suomi faktuaalisesti on, tuli tälläinen ruttoon verrattavissa oleva kirous. YLE:n toimittajakin puhuu pehmeitä asiasta, vaikka Neuvostoliiton aikaan olisi ollut eturivissä liputtamassa puolueettomuutta.

Suomi on "faktuaalisesti puolueeton", eli yhtä paljon USA:n ja Venäjän puolella, vai miten se meneekään?

Jos nyt kumminkin palataan reaalimaailmaan, niin Suomi tekee esimerkiksi sotilaallista yhteistyötä toisen em. maan kanssa ja toisen kanssa ei tee. USA:ta ja Suomea yhdistää muutenkin paljon useampi asia kuin Suomea ja Venäjää, esimerkiksi demokratia ja oikeusvaltio, ja talouspakotteet Venäjää vastaan.

Ei Suomi ole mikään puolueeton maa, ja se todellakin on huutava vääryys ja kirosana, jos sitä sanaa Suomesta puhuttaessa käytetään.

Suomi on "puolueeton" korkeintaan siinä mielessä, että Suomi on kolmas maa eli siis Suomi ei ole USA eikä Venäjä vaan eräs muu, itsenäinen maa.

 

[Kuvaaja]

Suomi on "faktuaalisesti puolueeton", eli yhtä paljon USA:n ja Venäjän puolella, vai miten se meneekään?

Jos nyt kumminkin palataan reaalimaailmaan, niin Suomi tekee esimerkiksi sotilaallista yhteistyötä toisen em. maan kanssa ja toisen kanssa ei tee. USA:ta ja Suomea yhdistää muutenkin paljon useampi asia kuin Suomea ja Venäjää, esimerkiksi demokratia ja oikeusvaltio, ja talouspakotteet Venäjää vastaan.

Ei Suomi ole mikään puolueeton maa, ja se todellakin on huutava vääryys ja kirosana, jos sitä sanaa Suomesta puhuttaessa käytetään.

Ei, vaan Suomi on puolueeton. Puolueettomuus – Wikipedia