• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Obama kyllä heitti bensaa BLM-liekkeihin olemalla poliisivastainen ja ammuttujen rikollisten puolustelija. Media toki teki oman osansa, mutta presidentin pitäisi miettiä kaksi kertaa ennen kuin sanoo että joku ammuttu rikollinen olisi voinut olla yhtä hyvin hänen oma poikansa.
 
Täytyy vähän kommentoida tuosta ISIS:n tuhoamisestakin ja Irakista. Obama veti joukot Irakista liian nopeasti ja aliarvioi ISIS:n, jonka ansiosta ISIS valloitti nopeasti suuren alueen Irakista. Kun Trumpin presidenttikausi alkoi, oli Mosul (Irakin toiseksi suurin kaupunki) ISIS:n käsissä. Trumpin aikakaudella vapautettiin Mosul samoin kuin ISIS:n "pääkaupunki" eli Raqqa.

Oliko Trump tuolla itse sotimassa? Ei tietenkään, mutta suuri ero Obaman vuosiin oli siinä että Trump antoi sotilaiden sotia. Hän lyhensi ja yksinkertaisti komentoketjua, jolloin operaatioista tuli ketterämpiä ja tehokkaampia. Samoin Trump on vaikuttanut siihen, että terroristien saama taloudellinen tuki on pienempi. Qatar joutui mm. saartoon terroristien tukemisesta.

Did Trump Really Beat ISIS?
 
Obama veti joukot Irakista liian nopeasti ja aliarvioi ISIS:n, jonka ansiosta ISIS valloitti nopeasti suuren alueen Irakista. Kun Trumpin presidenttikausi alkoi, oli Mosul (Irakin toiseksi suurin kaupunki) ISIS:n käsissä. Trumpin aikakaudella vapautettiin Mosul samoin kuin ISIS:n "pääkaupunki" eli Raqqa.

Kannattaa huomata että poliittinen paine joukkojen vetämiseksi Irakista oli varsin kova vuonna 2011, tätä oli haluttu Yhdysvalloissa jo siitä lähtien kun Saddam teloitettiin. Arvaamaton seuraus oli että Irakilaiset eivät onnistuneet turvaamaan omaa valtiotaan vaan jättivät tilaa ISISille vallata alueita ja kaupunkeja varsin vaivattomasti. Sota ISISiä vastaan oli toki aloitettu jo aiemmin ja taistelu Mosulista oli jo pitkällä kun Trump vannoi virkavalan.

Oliko Trump tuolla itse sotimassa? Ei tietenkään, mutta suuri ero Obaman vuosiin oli siinä että Trump antoi sotilaiden sotia. Hän lyhensi ja yksinkertaisti komentoketjua, jolloin operaatioista tuli ketterämpiä ja tehokkaampia.

Annat nyt aivan liikaa suitsutusta Trumpille tästä. Ainoa mitä hän teki oli James Mattisin nimitys puolustusministeriksi, Mattis pisti komentoketjut uusiksi ja antoi luvan vapaammin pommittaa terroristi-Ristoja kun sitä kaivattiin. Tämä kaikki löytyy kyllä linkkaamastasi jutusta joka on vahvasti republikaanisen Heritage Foundationin julkaisema ja osin myös siksi värittynyt. Faktat siinä kyllä oli pääosin kunnossa.
 
vilkas sanoi:
Täytyy vähän kommentoida tuosta ISIS:n tuhoamisestakin ja Irakista. Obama veti joukot Irakista liian nopeasti ja aliarvioi ISIS:n, jonka ansiosta ISIS valloitti nopeasti suuren alueen Irakista. Kun Trumpin presidenttikausi alkoi, oli Mosul (Irakin toiseksi suurin kaupunki) ISIS:n käsissä. Trumpin aikakaudella vapautettiin Mosul samoin kuin ISIS:n "pääkaupunki" eli Raqqa.

Kannattaa huomata että poliittinen paine joukkojen vetämiseksi Irakista oli varsin kova vuonna 2011, tätä oli haluttu Yhdysvalloissa jo siitä lähtien kun Saddam teloitettiin. Arvaamaton seuraus oli että Irakilaiset eivät onnistuneet turvaamaan omaa valtiotaan vaan jättivät tilaa ISISille vallata alueita ja kaupunkeja varsin vaivattomasti. Sota ISISiä vastaan oli toki aloitettu jo aiemmin ja taistelu Mosulista oli jo pitkällä kun Trump vannoi virkavalan.

Molemmat kommentit osoittavat melko täydellistä ymmärtämättömyyttä siitä, mikä se Irakissa vallitseva tilanne oikeasti oli, ja MIKSI ISIS nousi.

ISIS ei aluksi ollut mikään "ulkoinen vihollinen" jota vastaan tarvittiin ulkoista sotilaallista voimaa.

ISIS nousi, koska (Saddamin jälkeinen) shiamielinen hallitus ja sen tukemat puolisotilaalliset joukot alkoivat sortaa sunneja (jotka olivat saddamin aikana sortaneet heitä), ja ISIS tarjosi sorretuille sunneille mahdollisuuden taistella takaisin heitä sortavia shioja vastaan.

Valitettavasti ISIS ei vaan tyytynyt pelkkään sorrettujen sunnien puolustamiseen vaan halusi myös itse sortaa kurdeja ja jedisejä ja perustaa islamilaisen kalifaatin.

Lähi-idän käsitys demokratiasta ei ole se, että nyt äänestetään asioista ja sen jälkeen sovitaan asioista kiltisti rauhassa yhdessä. Lähi-idän käsitys demokratiasta on se, että vaaleissa valitaan, kuka saa sortaa muita seuraavan vaalikauden ajan. Ja kun kuitenkin äänestetään oman etnisen ryhmän puoluetta eikä valita puoluetta minkään oikeiden poliittisten kysymysten mukaan, koko vaalit on käytännössä turhia. Vaaleissa vaan legitimoidaan enemmistön hirmuvalta vähemmistöjä kohtaan, ainoa millä on väliä on se, missä se rajaviiva menee.


Niin kauan kuin Irakissa on koko valtion laajuinen shiahallinto, joka sortaa sunneja, tilanne ei ole missään määrin järkevä, rauhallinen ja hyvä, vaikka ISIS kukistettaisiinkin. Järkevää olisi pilkkoa valtio kolmeen osaan:

* Kurdistan,
* Keski-Babylonia (sunnivaltio)
* Etelä-Babylonia. (shia-valtio)
 
Tää on vähän huonoa mainosta Trumpin politiikalle. Harley-Davidson on kuitenkin top 60 tunnetuimpin jenkkibrändien joukossa. Ei yksittäisenä tapauksena merkittävä, mutta tuskin jää ainoaksi.
Menikös Remington kokonaan konkurssiin? Tosin syy oli ymmärtääkseni että koska ei enää voi pelotella sillä että liberaalit takavarikoivat aseet tilauskanta romahti
 
Menikös Remington kokonaan konkurssiin? Tosin syy oli ymmärtääkseni että koska ei enää voi pelotella sillä että liberaalit takavarikoivat aseet tilauskanta romahti

Ei mennyt kokonaan 'under', ilmeisesti uusi omistus. Tässä enemmän juttua asiasta:

Remington Set to Exit Bankruptcy Under New Ownership

EDIT: Vissiin maksumuuri, googlen kautta aukesi kokonaisuudessaan, spoilerissa juttu jos jotakuta kiinnostaa enempi.

May 2, 2018 5:47 p.m. ET
5 COMMENTS


Remington Outdoor Co. saw its bankruptcy process move swiftly toward an end Wednesday when a judge said he would approve the firearms maker’s reorganization plan, which will place the company under the ownership of its creditors.

Judge Brendan Shannon of the U.S. Bankruptcy Court in Wilmington, Del., indicated he would sign off on the plan, subject to changes, despite attorneys for the U.S. trustee and Securities and Exchange Commission arguing against the broad protections offered to third parties that could shield them from future litigation.

“I attribute great weight from the support of the creditor body,” Judge Shannon said Wednesday after overriding the objections.

Remington’s plan was fully supported by its lenders and creditors, court papers show. In addition, the plan includes a $5 million litigation trust that could be used in the future to bring certain claims against stakeholders.

The historic gun maker sought chapter 11 protection in March as it struggled with nearly $1 billion in debt, declining sales and lawsuits tied to the Sandy Hook school shooting. Since the outset, Remington planned for a quick process, with a plan to exit bankruptcy protection in just 45 days.

The reorganization plan, which Remington ironed out with its creditors in the weeks leading up to the bankruptcy filing, will see the company’s ownership shift to its prebankruptcy creditors, which include Franklin Resources Inc. and JPMorgan Chase & Co.’s asset management arm.

The creditors agreed to take control of the company in exchange for wiping out much of its debt.

Remington’s bankruptcy filing had been delayed for some weeks as negotiations ran longer than expected after the Feb. 14 school shooting in Parkland, Fla., which left 17 dead, reawakened the national debate surrounding gun regulations, The Wall Street Journal previously reported.

Although the creditors recently reached this deal to take over the company, the new owners plan to unload the asset to another buyer as soon as they can profitably do so, the Journal previously reported.

Remington’s plan will see the term loan lenders receive an 82.5% stake in the reorganized company, and third-lien noteholders will take a 17.5% stake and a $39.3 million cash distribution, court papers show.

Meanwhile, the company’s $338 million bankruptcy financing package will be converted into an exit term loan after Remington emerges from bankruptcy. Among the bankruptcy financing lenders is Remington’s holding company.

Judge Shannon’s green light for the reorganization plan will bring to an end private-equity firm Cerberus Capital Management LP’s tumultuous ownership of the firearms maker.

The buyout firm bought Bushmaster Firearms International in 2006, and in 2007 acquired Remington, putting the two firearms companies under the same umbrella to form an entity that would eventually become Remington Outdoor Co.

Cerberus experienced a series of ups and downs with its investment, however. The private-equity firm planned to take Remington public, but a number of management and manufacturing setbacks complicated efforts to revamp operations.

In December 2012, a Bushmaster rifle was used to kill 20 children and six staff members at Sandy Hook Elementary School in Newtown, Conn. In the following years, nine families of victims filed a wrongful-death lawsuit against Remington, alleging the gun maker was liable for producing and selling a weapon unfit for civilian use. The matter has since reached the Supreme Court in Connecticut.

Meanwhile, the gun industry has been faced with flagging demand and excess of inventory after manufacturers boosted output ahead of the 2016 presidential election, where a victory for Hillary Clinton was expected to trigger tougher ownership rules.

Gun sales are largely connected to the political atmosphere, and gun makers’ fortunes tend to rise and fall depending on who is in the White House, analysts have said. While gun sales rose in the years that Barack Obama was in office because of fear of greater gun control, demand has plummeted since President Donald Trump took office.

Remington, like its competitors, ramped up its production in 2016 in anticipation of higher demand in 2017. “Those demands, however, ultimately did not materialize,” Chief Financial Officer Stephen Jackson Jr. said earlier in court papers.

Remington was founded in 1816 and is one of the country’s oldest and largest gun and ammunition manufacturers. The company manufactures its products in seven different facilities in the U.S., and delivers its products throughout the U.S. and about 52 countries globally.
 
Annat nyt aivan liikaa suitsutusta Trumpille tästä. Ainoa mitä hän teki oli James Mattisin nimitys puolustusministeriksi, Mattis pisti komentoketjut uusiksi ja antoi luvan vapaammin pommittaa terroristi-Ristoja kun sitä kaivattiin. Tämä kaikki löytyy kyllä linkkaamastasi jutusta joka on vahvasti republikaanisen Heritage Foundationin julkaisema ja osin myös siksi värittynyt. Faktat siinä kyllä oli pääosin kunnossa.

Johtajille on hyvin tärkeää löytää hyvät alaiset ja häiritä heidän työntekoaan mahdollisimman vähän. Se kuva, mikä minulle jäi Obaman kaudesta oli, että kaikelle piti saada hyväksyntä Washingtonista ja päätösten tekemiseen meni aikaa. En tiedä, kuinka paljon perää on väitteessä, mutta ISIS:n öljykuljetuksiakaan ei haluttu pommittaa, kun pelättiin ympäristöhaittoja.

Sitten oli se vartiopaikaltaan karannut jannu, jonka Obama pelasti vaihtamalla hänet kolmeen Guantanamossa olevaan terroristijohtajaan.

Mutta anyway, lähinnä minun pointtini oli kommentoida tuota, että Irakista vetäytyminen oli Obaman saavutus. Siitä seurasi sen verran suurta sotkua, että ei se mikään saavutus ole.
 
Sääli että suomalaisen median jutut Trumpista ovat samoja leikkaa-liimaa juttuja jenkkien vasemmistomedioista. Mitään omaa laadukasta tai kriittistä silmää ei ole, pelkkiä juttujen kääntämistä kritiikittä.

Lähteet taas ovat liian usein maailmaa parantavien toimittajien omia agendoja.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Trump aloitti ravintolan puhtaussodan ja hävisi heti senkin.

Donald Trump's Tweet About The Red Hen Restaurant Is Reminding People of All the Health Code Violations at His Own Properties

Eli käytännössä haukkuu ravintolaa jossa ei ole käynyt likaiseksi, koska eivät tarjoilleet SHS:lle, joka on äänekkäästi kertonut että asiakkaat pitää saada valita. Omat ravintolat ovat terveysriskejä ja menevät välillä takia käyttökieltoon.
Eikö korkein oikeus juuri päättänyt että asiakkaansa saa valita?
 
Jenkkilässä politiikka menee aina vain naurettavampaan suuntaan. Tällä kertaa demokraatti kehottaa kannattajiaan häiritsemään Trumpin hallinnossa työskenteleviä ihmisiä.

Trump sanasodassa demokraattien kongressiedustajan kanssa – ”Ole varovainen mitä toivot, Max”

Minun mielestäni tuo on jo törkeää ja ihmettelen miksei tästä ole uutisoitu laajemmin Suomen mediassa. On väärin alkaa häiritä ihmisiä vain koska he ovat töissä tietyllä taholla. Uskon, että mikäli tuo kehotus olisi tullut Trumpin suusta, niin mediat olisivat tehneet tuosta todella ison numeron.
 
Demokraattikaverit USA:ssa oli sitä mieltä, että poistaminen ravintolasta työpaikan perusteella meni liian pitkälle, vaikka aiheuttikin pientä tyydytystä. Tolkun ihmisiä.

Heille myös Obaman kausi oli pettymys. Toki odotukset olivat turhan korkealla ja rebuplikaanit pistivät kampoihin kaikessa (kuten demokraatit Trumpille).

Ovatko ahkerat trumppilinkittäjät lomalla, kun kukaan ei jaksanut eilen laittaa tätä: Reuters: USA esittää Pohjois-Korealle aikataulua ydinaseriisunnalle

"Epäonnistunut sopimus ja mikään ei muutu"... Obama olisi kyllä hoitanut niin kuin Iranin kanssa. Vai miten se nyt menikään?
 
Demokraattikaverit USA:ssa oli sitä mieltä, että poistaminen ravintolasta työpaikan perusteella meni liian pitkälle, vaikka aiheuttikin pientä tyydytystä. Tolkun ihmisiä.

Heille myös Obaman kausi oli pettymys. Toki odotukset olivat turhan korkealla ja rebuplikaanit pistivät kampoihin kaikessa (kuten demokraatit Trumpille).

Ovatko ahkerat trumppilinkittäjät lomalla, kun kukaan ei jaksanut eilen laittaa tätä: Reuters: USA esittää Pohjois-Korealle aikataulua ydinaseriisunnalle

"Epäonnistunut sopimus ja mikään ei muutu"... Obama olisi kyllä hoitanut niin kuin Iranin kanssa. Vai miten se nyt menikään?

Tämä on tärkeämpää!:
Trump joutui nokkelan verkkopilan uhriksi – valesivusto ruuhkautui hetkessä
 
Demokraattikaverit USA:ssa oli sitä mieltä, että poistaminen ravintolasta työpaikan perusteella meni liian pitkälle, vaikka aiheuttikin pientä tyydytystä. Tolkun ihmisiä.

Heille myös Obaman kausi oli pettymys. Toki odotukset olivat turhan korkealla ja rebuplikaanit pistivät kampoihin kaikessa (kuten demokraatit Trumpille).

Ovatko ahkerat trumppilinkittäjät lomalla, kun kukaan ei jaksanut eilen laittaa tätä: Reuters: USA esittää Pohjois-Korealle aikataulua ydinaseriisunnalle

"Epäonnistunut sopimus ja mikään ei muutu"... Obama olisi kyllä hoitanut niin kuin Iranin kanssa. Vai miten se nyt menikään?

Tuosta on vielä pitkä matka oikeasti ydinaseiden riisuntaan. Mutta voitto otetaan kotiin jo Trumpin toimesta pelkästä hyvästä yrityksestä.
 
Tuosta on vielä pitkä matka oikeasti ydinaseiden riisuntaan. Mutta voitto otetaan kotiin jo Trumpin toimesta pelkästä hyvästä yrityksestä.
Onko vielä pitkä matka, ihanko totta? Eihän ketkään muut paitsi itkijäkuoro koskaan odottanutkaan, että ydinaseriisunta tapahtuisi yhdessä yössä. Koska se ei tapahtunut heti, "Kim huijasi Trumppia", "mikään ei muutu", "Trumppi antoi myönnytyksiä ilman vastaelettä" jne. liirumlaarumia foorumit ja mediat täynnä.
 
Onko vielä pitkä matka, ihanko totta? Eihän ketkään muut paitsi itkijäkuoro koskaan odottanutkaan, että ydinaseriisunta tapahtuisi yhdessä yössä. Koska se ei tapahtunut heti, "Kim huijasi Trumppia", "mikään ei muutu", "Trumppi antoi myönnytyksiä ilman vastaelettä" jne. liirumlaarumia foorumit ja mediat täynnä.

Suomessa kesti vuosikausia että saatiin hieman suuremmalla prosentilla olevat bisset kauppoihin, mutta ydinaseiden pitäisi vissin hävitä yössä joidenkin mielestä? :btooth:
 
Onko vielä pitkä matka, ihanko totta? Eihän ketkään muut paitsi itkijäkuoro koskaan odottanutkaan, että ydinaseriisunta tapahtuisi yhdessä yössä. Koska se ei tapahtunut heti, "Kim huijasi Trumppia", "mikään ei muutu", "Trumppi antoi myönnytyksiä ilman vastaelettä" jne. liirumlaarumia foorumit ja mediat täynnä.

Eihän tuo ole liirumlaarumia. Kimi käyttää tuota medietuna kotimaassaan. Nyt ollaan niin kavereita vaikka oikeasti ei ole vielä tapahtunut mitään. Trump ja trumpin kannattajat sitä hehkuttivat ensiksi vailla mitään oikeita tuloksia! Sen jälkeen "itkijäkuoro" jota kutsuisin REALISTEIKSI älähti. Ja SINÄ hehkutat tuota juttua täällä vaikka sillä ei ole vielä minkään valtakunnan merkitystä. Minä voin ehdottaa Putinille karjalan luovutusta kanssa. Trump ja Kim pelaa vaan mediapeliä. Trump ei tule oikeita tuloksia saamaan koskaan tuolla saralla koska Trumpia viedään kuin pässiä narussa noissa neuvotteluissa.
 
Viimeksi muokattu:
Suomessa kesti vuosikausia että saatiin hieman suuremmalla prosentilla olevat bisset kauppoihin, mutta ydinaseiden pitäisi vissin hävitä yössä joidenkin mielestä? :btooth:

Kuka niin sanoi että pitäisi hävitä yössä? Ennen hehkutusta haluaisin että olisi vaan jotakin muuta kuin ehdotus jenkkien puolelta :D
 
Eihän tuo ole liirumlaarumia. Kimi käyttää tuota medietuna kotimaassaan. Nyt ollaan niin kavereita vaikka oikeasti ei ole vielä tapahtunut mitään. Trump ja trumpin kannattajat sitä hehkuttivat ensiksi vailla mitään oikeita tuloksia! Sen jälkeen "itkijäkuoro" jota kutsuisin REALISTEIKSI älähti. Ja SINÄ hehkutat tuota juttua täällä vaikka sillä ei ole vielä minkään valtakunnan merkitystä. Minä voin ehdottaa Putinille karjalan luovutusta kanssa. Trump ja Kim pelaa vaan mediapeliä. Trump ei tule oikeita tuloksia saamaan koskaan tuolla saralla koska Trumpia viedään kuin pässiä narussa noissa neuvotteluissa.

Noh noh, noh noh! Tässä on selkeä kommentti että Trumpia viedään kuin litran mittaa. Löytyykö ketään tekemään vastaväitettä, että Trumpin ansiosta Kim luopuu ydinaseista? Itse en uskaltaisi, mutta täällä on suhteellisen vakuuttuneita ihmisiä Trumpin kyvyistä.

Otetaan seurantaan ja katsotaan kuka oli oikeassa.
 
Mitä epäjohdonmukaista tuossa tekstissäni siis oli?

Mun alkuperäinen kommentti ei ollut suoraan sulle tarkoitettu vaan yleinen kommentti.

En edes hirveästi pidä Trumpista, mutta näissä keskusteluissa yleensä Obamafanit arvioivat Trumppia täysin eri kriteerein kuin omaa mussukkaansa. Tosin välillä Trumpfanit tekevät samaa.

Obama teki hyviä sekä huonoja asioita. Trumppi tulee tekemään hyviä sekä huonoja asioita. Sellaista tämä maailmanpolitiikka on. Koitettais nyt kuitenkin pitää suht samat kriteerit molempien kritisoinnissa.
 
Ihan yhtä paskaa nuo kaikki poliitikot puhuu. Obama vaan sattui olemaan yksi maailman parhaimmista paskanpuhujista sekä todella karismaattinen esiintyjä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Mun alkuperäinen kommentti ei ollut suoraan sulle tarkoitettu vaan yleinen kommentti.

En edes hirveästi pidä Trumpista, mutta näissä keskusteluissa yleensä Obamafanit arvioivat Trumppia täysin eri kriteerein kuin omaa mussukkaansa. Tosin välillä Trumpfanit tekevät samaa.

Obama teki hyviä sekä huonoja asioita. Trumppi tulee tekemään hyviä sekä huonoja asioita. Sellaista tämä maailmanpolitiikka on. Koitettais nyt kuitenkin pitää suht samat kriteerit molempien kritisoinnissa.
Trumpin liittyminen Putinin rinnalle EU-vastaiseen rintamaan on hieman vakavampaa kuin Obaman tunaroinnit. Onneksi Suomi ei ehtinyt liittyä Natoon ja laittaa puolustusta pelkän USA:n apuun.
 
Ihan yhtä paskaa nuo kaikki poliitikot puhuu. Obama vaan sattui olemaan yksi maailman parhaimmista paskanpuhujista sekä todella karismaattinen esiintyjä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Obamasta tuli pitkään aikaan sellainen kuva, että oikeasti välittää, mutta kuka tietää oikeasti. Karismaattinen ja hyvä huumori jos ei muuta.

Olen miettinyt tuota Hillary et Trump tilannetta ja yrittänyt saada Suomesta jollain tavalla samanlaista presidentin vaalia. Olen kehitellyt skenaariota ja aika jäätävät olisivat vaalit, jossa vastakkain olisi viimeisellä kierroksella Päivi Räsänen ja Paavo Väyrynen. Molemmilla on vankka kannattajapohja ja muut olisivat, että onko tässä pakko valita vai valitseeko muut omasta puolesta jos et äänestä.
 
Obamasta tuli pitkään aikaan sellainen kuva, että oikeasti välittää, mutta kuka tietää oikeasti. Karismaattinen ja hyvä huumori jos ei muuta.

Olen miettinyt tuota Hillary et Trump tilannetta ja yrittänyt saada Suomesta jollain tavalla samanlaista presidentin vaalia. Olen kehitellyt skenaariota ja aika jäätävät olisivat vaalit, jossa vastakkain olisi viimeisellä kierroksella Päivi Räsänen ja Paavo Väyrynen. Molemmilla on vankka kannattajapohja ja muut olisivat, että onko tässä pakko valita vai valitseeko muut omasta puolesta jos et äänestä.

No jos noi olisi vaihtoehdot, pakkohan se olisi Väyrystä äänestettävä. Ei vaan voi kristillisdemokraattia äänestää. :D
 
Obamasta tuli pitkään aikaan sellainen kuva, että oikeasti välittää, mutta kuka tietää oikeasti. Karismaattinen ja hyvä huumori jos ei muuta.

Olen miettinyt tuota Hillary et Trump tilannetta ja yrittänyt saada Suomesta jollain tavalla samanlaista presidentin vaalia. Olen kehitellyt skenaariota ja aika jäätävät olisivat vaalit, jossa vastakkain olisi viimeisellä kierroksella Päivi Räsänen ja Paavo Väyrynen. Molemmilla on vankka kannattajapohja ja muut olisivat, että onko tässä pakko valita vai valitseeko muut omasta puolesta jos et äänestä.
no jossain olisi varmaan ketju jossa kerrottaisiin, että ei se Paavo mitenkään venäjämielinen ole ja se on objektiivinen ja viisas - onhan näin itse sanonut - sitäpaitsi Päivin miehellähän oli jotain epäselvää ysärillä
 
Älä viitsi jauhaa paskaa, Natolla ja puolustuksen alasajolla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Nato tarjoaa ainoastaan tärkeää lisäarvoa puolustukseemme.
Mitä lisäarvoa se tarjoaa, jos USA:n johtaja on enemmän sen ainoan vihollisen puolella?

Mites Hillary sitten?
No nythän tuli suoraan ryssätrollitehtaan whataboutismia kehiin :D
 
Ihan asiallinen kysymys. Ei oo pakko vastata jos osui pahaan paikkaan! :rofl:
Miten tuo liittyy asiaan? Hillaryn paskuus ei poista sitä faktaa, että Trump on ensimmäinen EU-vastainen presidentti USA:n ja EU:n historiassa. Nyky-Venäjän johdon touhut tuntien tilanne on melko huolestuttava nyt, kun USA on hivuttautunut heidän puolelleen EU:ta vastaan.
 
Miten tuo liittyy asiaan? Hillaryn paskuus ei poista sitä faktaa, että Trump on ensimmäinen EU-vastainen presidentti USA:n ja EU:n historiassa. Nyky-Venäjän johdon touhut tuntien tilanne on melko huolestuttava nyt, kun USA on hivuttautunut heidän puolelleen EU:ta vastaan.

Se liittyy asiaan sillä tapaa, että Hillary oli ainoa vaihtoehto Trumpille. EU nyt kaatuu ihan ilman Trumppia tai Putiniakin.
 
Jos ihan vaikka maiden suhteita yritetään parantaa jotta ei ajauduttaisi ydinsotaan ja tuhottaisi maapalloa?

Liian fiksu ajatus. Kyllähän siinä on pakko olla joku maailmanvalloitus ja EU:n hajoitus varmaan takana. :itku:
 
Jos ihan vaikka maiden suhteita yritetään parantaa jotta ei ajauduttaisi ydinsotaan ja tuhottaisi maapalloa?

Niin ja mikä viittaa siihen että ydinsota olisi tulossa, vaikkei tapaamista tapahtuisi? Kuulostaa enemmänkin ryssäpropagandalta.

Mitä Venäjä on tehnyt että sen kanssa olisi järkevää neuvotella/keskustella? Ei yhtikäs mitään.
 
Jos ihan vaikka maiden suhteita yritetään parantaa jotta ei ajauduttaisi ydinsotaan ja tuhottaisi maapalloa?
Tämän kaverin mielestä Trump on huonontanut niitä suhteita. Tai vähintään seisonut tumput suorana niiden huonontuessa.

Aika monelle tuntui olevan salaliitto todesta että Trump olisi joku Putinin kätyri vaikka maiden suhteet ennätysalhaiset. :smoke:
 
Tämän kaverin mielestä Trump on huonontanut niitä suhteita. Tai vähintään seisonut tumput suorana niiden huonontuessa.

Missäköhän olen tuollaista sanonut? Jos jättäisit sen johtopäätelmien keksimisen teksteistäni, kun ei oikein näytä fiksusti onnistuvan.

Muutenkin ei se vaadi mitään kovin suurta pään ulosvetoa sieltä asennepoterosta miettiä että vaihtoehtoja on olemassa muitakin kuin että Trump on ryssäheittaaja tai Putinin sylikoira.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 185
Viestejä
4 881 000
Jäsenet
78 774
Uusin jäsen
abassimo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom