• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Minun tekee mieleni vähän nyt puolustella Trumpia. MIHIN perustatte ajatuksenne siitä, että Trump ja Kim ovat jotenkin henkisesti lähellä toisiaan? Tai että Trump olisi henkisesti alivoimainen? Niinpä. Perustatte sen tiedotusvälineiden hellittämättömään mustamaalaamiseen. Olette propagandan uhreja.

Aivan varmasti Trump ei ole se ideaalein mahdollinen vaihtoehto Amerikan presidentiksi, mutta mitä ilmeisimminkin hän oli saatavilla olevista se kaikkein rehellisin omalla sarvikuonomaisella tavallaan. Minä omalla tavallani myös ihailen häntä. Osallistuminen noin valmiiksi pedattuun presidentti kisaan ja vielä sen voittaminen... jokin tuossa hivelee sielussani piileskelevää Tsingis-kaania. Tuossa oli jo munaa. Ja muna on hyvä asia. Se on synonyymi voimalle.

Politiikka on tällä hetkellä epäonnistunutta teatteria liki kaikkialla. En pidä pahana, että sen vakiintuneita rakenteita ja valheellista kulissimaista toimintaa vähän tuuletetaan. Ei ihan vajaaälyisestä miehestä tule miljardööriä, ei edes Amerikan suuressa ihmemaassa. Iso osa tuosta mölyämisestä on suoranaista jätkämäistä vittuilua kauhistelijoille, eivätkä nämä edes sitäkään asiaa tajua. On paljon asioita tässä maailmassa, mitä Trumpin kauhistelijat eivät tajua.

T -.-
 
Minun tekee mieleni vähän nyt puolustella Trumpia. MIHIN perustatte ajatuksenne siitä, että Trump ja Kim ovat jotenkin henkisesti lähellä toisiaan? Tai että Trump olisi henkisesti alivoimainen? Niinpä. Perustatte sen tiedotusvälineiden hellittämättömään mustamaalaamiseen. Olette propagandan uhreja.

Aivan varmasti Trump ei ole se ideaalein mahdollinen vaihtoehto Amerikan presidentiksi, mutta mitä ilmeisimminkin hän oli saatavilla olevista se kaikkein rehellisin omalla sarvikuonomaisella tavallaan. Minä omalla tavallani myös ihailen häntä. Osallistuminen noin valmiiksi pedattuun presidentti kisaan ja vielä sen voittaminen... jokin tuossa hivelee sielussani piileskelevää Tsingis-kaania. Tuossa oli jo munaa. Ja muna on hyvä asia. Se on synonyymi voimalle.

Politiikka on tällä hetkellä epäonnistunutta teatteria liki kaikkialla. En pidä pahana, että sen vakiintuneita rakenteita ja valheellista kulissimaista toimintaa vähän tuuletetaan. Ei ihan vajaaälyisestä miehestä tule miljardööriä, ei edes Amerikan suuressa ihmemaassa. Iso osa tuosta mölyämisestä on suoranaista jätkämäistä vittuilua kauhistelijoille, eivätkä nämä edes sitäkään asiaa tajua. On paljon asioita tässä maailmassa, mitä Trumpin kauhistelijat eivät tajua.

T -.-
Mihin sinä perustat ajatuksesi siitä, että ns. "Trumpin kauhistelijat" eivät tajua noita asioita?

Tämä lienee yleisimmin toistamiani kysymyksiä, mutta kertaatko vielä miten DJT on tuulettanut rakenteita ja toimintaa?
 
Trump on presidentti, koska haluaa lisää rahaa ja julkisuutta. Raha tuottaa rahaa ja Trump on suurpääoman asialla. Ainoa tuuletus liittyy demokratian poistamiseen ja yritysten vallan kasvattamiseen ja sanelupolitiikkaan.
 
Kim on todennäköisesti paljon Trumppia fiksumpi ja tulee viemään Trumppia kuin pässiä narussa.
PK ja Kim saivat huiman voiton jo pelkästään sillä, että idiootti presidentti tarttui syöttiin.
Toivotaan edes, että tapaavat neutraalilla maaperällä tai Trump voi saada näpeilleen pahemman kerran.

Joo mutta muistathan että Trumppi on Putinin sylikoira ja ohjeistus tulee Kremlistä.
 
No Venäjä nyt tottakai taputtaa karvaisia käsiään iloisena yhteen. Trumppia ei Venäjän sotatoimet ja Euroopan sota kiinnosta, kun Kimi vedättää miestä sata nolla ja rakentelee amerikan tuhoavia ohjuksia samaan aikaan.
 
Lyhyesti: Juuri siihen kauhisteluun.

Kim höpöttää jotain omasta mahtavuudestaan ja ydinaseestaan. Maailma kauhistelee ja kyyristelee ja touhottaa asiasta. Kansainväliset järjestöt riemuitsevat lähinnä salaa, että "tästähän saadaan vielä kriisi"... (=meitä siis tarvitaan, ja olemassa olomme on jotenkin oikeutettua)

Trump toteaa miehiseen tapaansa, että hänen ydinase nappinsa on suurempi, ja että mikä on varsinaisesti nyt se ongelma?
Mikä on se muu tapa, millä ydinaseella pelotteluun pitäisi oikein vastata, muuta kuin toteamalla, että meillä on niitä enemmän ja todistettavasti ne myös toimivat? = Minulla on isompi nappi. Mitä kohtaa pikkumies et tajua?

Lehdistön hellittämätön katkeruus ja halu puukottaa omaa presidenttiään selkään luo nyt kuvan, että myös oma presidentti on jotenkin osa tätä ongelmaa. Ei hän ole. Hän vain käyttää verbalistiikkaa, jonka hän olettaa vastapuolen tajuavan.

Yksinkertaisen asian tahalliset väärinymmärtäjät ovat tässä tilanteessa se ongelma, ja juurisyy hyvin moniin maailman ongelmiin. Heihin ja heidän kaltaisiinsa Trump on se ratkaisu.

T -.-
 
Trump tekee kaiken positiivisen ja kaiken negatiivisen syynä onkin sitten joko valemedia tai kullakin viikolla irtisanoutuva hallunnon edustaja. /s

Mutta hienoa kyllä, jos hommat menevät finaaliin ja PK saadaan kuriin. Tilanne on varmasti "kohtuullisen" moniulotteinen ja jos neuvottelut toteutuvat voi Kim sanoa saattaneensa PK:n suurvaltojen vertaiseksi maailmanpoliittiseksi pelaajaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Joo mutta muistathan että Trump ei oikeasti halunnut presidentiksi.

Eiköhän hän opi pitämään roolistaan. Alkukankeutta voi vähän esiintyä, mutta nyt on varmasti riittävän iso ja haastava liikeyritys johdettavaksi. Konkurssin partaalle vedetty ja sisältä päin oikein kunnolla mädätetty. Tuossa riittää työsarkaa.

Muistan kyllä, kuinka lehdistö jatkuvasti haukkui ja parjasi Ronald Reagania. Mies kuitenkin voitti kylmän sodan, ja vei Amerikan teknologiseen johtoon tässä maailmassa. Ei ihan huonosti näyttelijältä, joka tajusi ja sisäisti roolinsa aivan täydellisesti, ja esitti aivan häikäisevän roolisuorituksen aiheesta "Amerikan Presidentti". Se mikrofonin testaus oli aivan yliveto esitys. "Aloitamme pommitukset viiden minuutin kuluttua..."

Tuolloinkaan yksinkertaiset eivät tajunneet, vaan sekosivat ihan tyystin. Noloa vain, että ne sekoajat olivat omalla puolella olijoita, venäläiset kyllä tuon viestin ymmärsivät ihan oikein.

T -.-

Vähän sama juttu, kuin että venäläiset kävivät lentelemässä Tukholman yllä, kun ruotsalaisten sotilaspuolustus oli lähtenyt viettämään viikonloppuvapaata. Fiksut ymmärsivät kyllä, että viesti oli: "Älkää nukkuko, perhana vieköön." Tyhmät taas näkivät sen asian niin, että "Venäjä uhkaa Ruotsia". Aivan. Noinhan se oikea uhkaaminen tehdäänkin, käydään vähän lentelemässä yläpuolella... kokonaisella muutamalla koneella...
 
Viimeksi muokattu:
Ruotsi on pohjolan suurvalta. Venäläisiä siis häiritsi se, että viikonloppuisin kartalla oli valkoinen tyhjä alue naapurissa, jota kukaan ei vartioinut yhtään millään tavoin. Se tulkittiin avoimeksi ja puolustamattomaksi reitiksi liki aivan heidän rajalleen saakka.

En nähnyt AINOANKAAN suomalaisen median tekevät tätä aivan itsestään selvää tulkintaa tuosta Tukholman päällä lentelystä. En ainoankaan. Kirjoittajien henkiset kyvyt eivät vain riittäneet ymmärtämään, tai vielä pahempaa, keskinäinen sosiaalinen paine esti toteamasta tätä aivan itsestään selvää tosiasiaa. Median edustajat ovat siis joko tyhmiä, tai heillä on täysin valheellinen mieli.

Ja aivan sama koskee kaikkea uutisointia Trumpista. Tuntuu kuin tälle omalle medialle olisi aivan täysin mahdotonta tehdä minkäänlaista järjellistä ja objektiivista uutista tai tulkintaa aiheesta Trump. On kuin katselisi sokeaa ja änkyttäen puheessaan takeltelevaa autistia, joka yrittää selittää asiaa, mitä ei edes yhtään ymmärrä. Niin pahasti tämä meidän oma mediamme epäonnistuu nyt aivan kaikessa. Myötähäpeä alkaa olemaan yhtä sietämätöntä, kuin seuratessa BBC:n räävittömimpiä komedioita. Ei siinä muuta, mutta kun tämä kotimainen media on vain aivan tosissaan tässä omassa silmitöntä vihaa uhkuvassa ja lapsellisessa propagandassaan.

Se tässä jo keski-ikäistä miestä vallan hermostuttaa. Ihanko oikeasti nämä Trumpista puuta heinää kirjoittelevat kuvittelevat olevansa jotain media-alan muka ammattilaisia? Ei ole keisarilla vaatteita, eipä niin. Saakeli kun ihan loukkaa joutua tällaisen vilpillisen viekastelun kohteeksi. Aivan kun tässä olisi muka niin tyhmä, etteikö tuota huomaisi ja tajuaisi.

Luottamus on sillä lailla yksinkertainen asia, ettei sitä voi menettää kuin sen tasan yhden kerran, minkä jälkeen sitä ei enää ole.

T -.-
 
Kirjoitat kyllä paljon ja ihan kohtuullisen hyvin, mutta kaikki perustelusi ovat mutua. Onko mitään, millä Trump voisi menettää luottamuksesi?
 
Eiköhän hän opi pitämään roolistaan. Alkukankeutta voi vähän esiintyä, mutta nyt on varmasti riittävän iso ja haastava liikeyritys johdettavaksi. Konkurssin partaalle vedetty ja sisältä päin oikein kunnolla mädätetty. Tuossa riittää työsarkaa.

Muistan kyllä, kuinka lehdistö jatkuvasti haukkui ja parjasi Ronald Reagania. Mies kuitenkin voitti kylmän sodan, ja vei Amerikan teknologiseen johtoon tässä maailmassa. Ei ihan huonosti näyttelijältä, joka tajusi ja sisäisti roolinsa aivan täydellisesti, ja esitti aivan häikäisevän roolisuorituksen aiheesta "Amerikan Presidentti". Se mikrofonin testaus oli aivan yliveto esitys. "Aloitamme pommitukset viiden minuutin kuluttua..."

Tuolloinkaan yksinkertaiset eivät tajunneet, vaan sekosivat ihan tyystin. Noloa vain, että ne sekoajat olivat omalla puolella olijoita, venäläiset kyllä tuon viestin ymmärsivät ihan oikein.

T -.-

Vähän sama juttu, kuin että venäläiset kävivät lentelemässä Tukholman yllä, kun ruotsalaisten sotilaspuolustus oli lähtenyt viettämään viikonloppuvapaata. Fiksut ymmärsivät kyllä, että viesti oli: "Älkää nukkuko, perhana vieköön." Tyhmät taas näkivät sen asian niin, että "Venäjä uhkaa Ruotsia". Aivan. Noinhan se oikea uhkaaminen tehdäänkin, käydään vähän lentelemässä yläpuolella... kokonaisella muutamalla koneella...
We begin bombing in five minutes - Wikipedia

Itsehän en tosta ole kuullut(en ainakaan muista) mutta ilmeisesti tapahtu 1984.Ajat oli kyllä ihan erillaiset tolloin,ekat F-117:t tuli 1983 palvelukseen ja suomenkin ilmatilassa taisi käväistä blackbirdejä joita tutkat ei pystynyt seuraamaan yms.:kahvi:
 
Viimeksi muokattu:
Eikö tässä Trumpilla kuitenkin ole kortit puolellaan siinä mielessä että tuo kauppasaarto alkaa pakosti purra p-koreaan. Ehkä kimi ajattelee oikeasti että parempi yrittää neuvotella jo tässä vaiheessa, kun vaihtoehtona on näivettyminen entisestään tai sota ja tuho. Mikä on tulevaisuus maalla täydessä kauppasaarrossa ja eristyksessä? Toisaalta tämä ei ole mitään uutta, vaikka nyt pakotteet ovat kovemmat(?).

Lähdettäisiin siis neuvottalemaan korean ydinaseohjelman lopettamisesta ja aseiden tuhoamisesta, tätä vastaan korean kauppasaartoa purettaisiin. Ei hyvä diili kimille. Mitään merkittäviä myönnytyksiä on turha tehdä kunnes ydinaseohjelmasta suostutaan puhumaan. En jaksa uskoa korean suostuvan millään ydinaseesta luopumiseen kun se vasta on saanut himoitsemansa aseen. Nyt sitten nähdään osaako Trump neuvotella ja onko kimi tosissaan. Hyvä askel kuitenkin jos tapaaminen onnistutaan edes järjestämään.
 
Ei se määrä vaan laatu. USA:lla on kokemusta ympäri maailman, toisin kuin Kiinalla joka keskittyy sotilaallisesti pääasiassa omaan alueensa.

Kiinalla on jo omalla alueellaan kai lähes kaikki harjoitusalueet mitä voi vaan keksiä?
Korjaat vääräksi tietysti heti.

Ja offtopic. Sori, ei olisi pitänyt vastata.
 
Onko mitään, millä Trump voisi menettää luottamuksesi?

Varmastikin sadoilla eri tavoilla, enkä pidä Trumpinkaan kaltaista ihmistä todellakaan ihan ideaalina vaihtoehtona edes pelkäksi keulakuvaksi. On kuitenkin sanottava, että samoin kuin Putinista, me emme oikein Trumpistakaan TIEDÄ oikein yhtään mitään todellisia asioita. Tätä asiaa kannattaa nyt miettiä: Meille on kummastakin kerrottu kyllä moniakin asioita, mutta noihin asioista kertojiin ei voi oikein enää luottaa. Heillä ovat ne omat tavoitteensa, ja myös pelkkä ilkeys ja mustamaalaaminen ovat joillekin heidän omaa elämäänsä ohjaavia motiiveja. Pahansuopuus tuntuu joistakin ihmisistä vain hyvältä. - Siinäpä se.

Ongelma on myös seuraava: Oikeastaan kaikki esiintyvät taiteilijat ovat vähän täynnä itseään, ja poliitikot voidaan luokitella tuon ryhmän yhdeksi alalajiksi tai jaokseksi. Ne tykkäävät olla äänessä ja esillä, olla "keskellä", ja olla tärkeässä roolissa hoitamassa "yhteisiä asioita", joihin perusteelliseen tutustumiseen heidän aikansa ei edes riitä. On oikeastaan niin, että kukaan, joka pyrkimällä pyrkii tuollaisiin johtotehtäviin, ei välttämättä ole niihin ihan se kaikkein sopivin vaihtoehto. Ihmisenä olemisessa kun on muitakin ulottuvuuksia, kuin pelkkä itsekeskeisyys tai kunnianhimo. Jopa liiallinen aatteellisuus ja ideologisuuskin on jonkinlaista älyllistä sokeutta. Nehän ovat uskoa johonkin korkeampaan asiaan, josta ei voi eikä saa edes keskustella, saati sitä sitten edes haastaakaan. Minusta itsestäni taas mikään aihe ei voi olla keskustelun yläpuolella. Ei mikään.

Minusta olisi joskus mukavaa nähdä keskustelua arvoista. Jopa sellaisesta käsitteestä kuin "ihmisarvo". Tuleeko se kaikille kuin manulle illallinen ihan heidän omasta käyttäytymisestään riippumatta, vai pitäisikö sekin ansaita kuten kaikki muukin pitää ansaita? Ovatko kaikki ihmiset oikeasti keskenään samanarvoisia? Eikö se arvo riipu myös siitä ihmisen omasta käytöksestä? Tämän kyseenalaistamisen jos heität väärässä seurassa, niin hyvä että selviät edes hengissä ulos, ja siitä omasta ihmisarvosta ei voi enää sen jälkeen edes puhuakaan. Sinänsä oksymoronistinen tilanne. Jos et tykkää ideologisista tai uskonnollisista ihmisten puukottajista ja julkeat sanoa sen ääneen, Sinut voidaan itsesi sen jälkeen puukottaa. Siihen on syntynyt "silleen niinku joteskin oikeutus..."

Trump ei ole ihanteellinen johtaja. Se kilpailijatar olisi käsittääkseni ollut kuitenkin vielä huonompi vaihtoehto, ja yli 50 miljoonaa amerikkalaista eli ne "valitettavat tapaukset" ajattelivat aivan samoin. Asia, jonka media on myös ohittanut aivan olan kohautuksella. On myös aika naurettavaa väittää, että jonkun venäläisen tahon jostain Facebookista ostama mainos tila voisi oikeasti johonkin vaaleihin vaikuttaa. Tuollaiset selittelyt ovat kyllä äänestäjiä halveksivia ihan oikeasti.

Voisiko mikään, mitä minä sanon tai selitän vaikuttaa oikeasti esim. Sinun tai Teidän äänestyskäyttäytymiseenne? Sitähän minäkin. Kuitenkin tällaista suoranaista soopaa meille yritetään syöttää. Miksi?

Minä olen vähän änkyrä. Oletan aika monen muunkin (= liki kaikkien) sitä olevan. Yleensä se reaktio menee niin, että mitä julkeammin yritetään vaikuttaa tai painostaa, sitä kovemmin sitä alkaa laittamaan vastaan. Uskon myös tämän ilmiön olevan aika yleismaailmallisen. Ihminen on tuollainen olento. Täällä keskuudessamme on vain näitä itse itsensä älyköiksi ja suuriksi ajattelijoiksi ylentäneitä, jotka eivät sitten edes tätäkään asiaa tajua, ja he paahtavat todella rasittavalla tavalla sitä omaa agendaansa aivan pidäkkeettömästi. Se on alkanut suoraan sanoen rasittamaan ja jopa ihan ärsyttämäänkin.

Poliitikolle olisi jo paljon se, että olisi älykäs, ja tarkoittaisi vilpittömästi hyvää kaikille kansalaisille. Ei omalle eikä lähipiirinsä lompakolle, vaan tarkoittaisi ja tavoittelisi yhteistä hyvää meille kaikille. Olen itse oikeistolais-konservatiivi. Juuri sellainen "kristilliskonservatiivinen (mutta ateistinen) rodunjalostaja". Ette voi edes tajuta, kuinka pettynyt minä olen ns. oman puolen toimintaan. Minä pidän kokoomuslaisia nykyisin lähinnä epäisänmaallisina varkaina, jotka ovat keksineet, että helpoiten rahaa saa pöllimällä sitä julkisista verovaroista yksityisiin hankkeisiin. Keskusta taas ei halua mitään muuta kuin valtaa itselleen. Vasemmisto on vain suoraan sanoen aivan tyhmää, joka ainoa asia mitä ne ajavat, johtaa lähinnä vain täydelliseen taloudelliseen perikatoon. Niille ovat "rikkaat" kuin jokin irrationaalinen säästöpossu, josta voi vain verottamalla ammentaa rahaa. Ja loput menot sitten ottaa lainaksi. Valitse nyt sitten noiden väliltä, kun kaikki ovat noin käsittämättömän huonoja vaihtoehtoja.

Uskon amerikkalaisten päätyneen Trumpiin juuri noista samoista syistä. Hän tuli sivusta politiikan ulkopuolelta, häntä ei voi rahalla ostaa tai mitenkään pakottaa, koska hänellä on sitä ilmeisen riittävästi itselläänkin. Raha oli myös itse hankittua ja vaikeuksien kautta. Tuo karmiva egoismi on vähän sellainen amerikkalainen maneeri, siellähän täytyy olla tuollainen vaikuttaakseen menestyjältä, eikä luuserilta. Mölyapinan esittäminen kuuluu ihan asiaan tuollapäin maailmaa. Nehän jatkuvasti jauhavat itsetunnosta ja siitä kuinka sitä voisi parantaa. Tuokin täytyy laittaa siis omaan kontekstiinsä. Vrt. se texasilaisten stetson. Ei sitä käsitä, jos ei tuohon kulttuuriin ole syntynyt. Samahan se on venäläisillä, varakkuus täytyy osoittamalla osoittaa kellolla ja koruilla. Itse sitä pitää vähän tyhmänä ihmistä, joka antaa kusettaa itseltään 300 000 euroa jostain rannekellosta. Siellä taas täytyy osoittaa, että on varaa tuohon, ja kaikki muu on vain köyhien selittelyä. Niillä on jopa aikakausilehti, joka seuraa sitä, minkälaisiin luxusesineisiin kukin päättävässä asemassa oleva on sonnustautunut. Ei kallista kelloa kädessä = olet köyhä luuseri. - Auts.

Ei maailmaa voi aina selittää omista lähtökohdistaan käsin. Se ei vain onnistu. Mutta jos maailmaa edes aikoo selittää, kuten media kuitenkin yrittää, siinä pitäisi olla takana edes jonkinlainen vakava yritys tehdä se asia oikein ja hyvällä ymmärryksellä, eikä vain markkinoida niitä omia lähinnä viher-vasemmistolaisia ajatuksiaan ja ideologioitaan muka jonain uutisina. Se tässä on alkanut nyppimään, eikä ihan vähän olekaan. Media Suomessa on tuhonnut jo itsensä, mutta ei ole sitä(-kään) asiaa vielä edes käsittänyt.

Olen ollut ymmärtävinäni, että nuorempi sukupolvi hankkii tietonsa jo suoraan netistä. Täällä taas on se ongelma, että tännehän voi kuka tahansa kirjoittaa aivan mitä tahansa. Suodata siitä sitten itsellesi luotettavaa tietoa, kun mihinkään ei voi oikein enää oikeasti luottaa. Tämä luottamuksen menetys on todella paha asia. Millä sen nyt sitten korjaa, mielestäni ei oikein millään. Nyt jokainen sitten voi muodostaa ja siis ehdottomasti sitten muodostaakin sen oman todellisuutensa, valikoi itse ne kaikki omat lähteensä, eikä kykene todellisuudessa enää edes selvittämään niiden lähteiden luotettavuutta. Yhteinen kokemus todellisuudesta tulee katoamaan, ja samalla katoavat ne yhteiset käsitteet ja yhteiskuntaa koossa pitävä koheesio. Mielestäni näin vain tulee tapahtumaan, eikä sitä voi oikein enää millään estää median tyrittyä sen oma luotettavuutensa.

En tiedä, mihin tämä yhteisen todellisuuden hajoaminen tulee johtamaan, mutta iän aiheuttama pessimismi sanoo, ettei ainakaan mihinkään hyvään. Toivottavasti olen väärässä. Oikein kunnolla väärässä.

Itse asiassa tämäkin keskusteluareena on minulle jo paljon tärkeämpi, kuin mikään muu media tällä hetkellä. Täällä on koossa enemmän tiedollista osaamista, kuin missään muualla tässä maassa. Tämähän on ainoa paikka, missä enää edes on minkäänlaista valtoimenaan aaltoilevaa keskustelua. Enemmän minä tätä luen, kun tuota Länsi-Uusimaata. Ja enemmän minä vertaisteni ajatuksista täällä opin, kuin mitä tuon Länsi-Uusimaan Marko Ahoset ja muut tytteli -toimittajat kykenevät minulle koskaan antamaan. ("tytteli -toimittaja" on seksistinen ilmaisu, mutta arvatkaapa välitänkö minä siitä tuon taivaallista? Tuo muuten saattoi myös olla ihan tarkoituksella loukkaava ilmaisu...)

Tuo suoranainen Trump -viha on ollut oikeastaan ihan hyväkin asia, se on avannut minun silmiäni enemmän tästä median nykyisestä todellisuudesta. Mediassa kuka tahansa paskaisissa farkuissa kulkeva takkutukka toimittaja voi kepeillä älyllisillä lihaksilla kirjoittaa Trumpista (ja vaikka Putinistakin) aivan mitä tahansa, ja asia muuttuu totuudeksi, jota muut mediat lainaavat sitten muka jonain luotettavana lähteenään. - Ahaa, noinko se siis menee, sanon minä tähän.

Mutta sama se koskee myös tätäkin palstaa. Meistä kuka tahansa voi olla aivan mikä tahansa, ja kantaa vaikka minkälaista ketunhäntää kainalossaan. Revi siitä sitten sitä todellisuus kuvaa, millä tätä maailmaa pitäisi yrittää hahmottaa.

Uutena mottona: Kaikki valehtelevat joskus. Osa valehtelee kaiken aikaa. Et enää ikinä erota noita toisistaan. Vittu.


T -.-
 
Varmastikin sadoilla eri tavoilla, enkä pidä Trumpinkaan kaltaista ihmistä todellakaan ihan ideaalina ....
T -.-
Tiivistän vähän:
- Trump on hyvä koska media puhuu hänestä pahaa
- Trumpista tuleviin huonoihin uutisiin ei voi luottaa koska ne ovat netissä
- Kaikki kritiikki on vasemmistolaisten propagandan aiheuttamaa psykopaattista vihaa. Tämä on tarttunut mm megakommunisteihin Bushit, Arska, McCain, Romney (vaihtelee kuukausittain), Cohn..
- Hillary on korruptoitunut koska niin luki netissä. Väitteet siitä että Trump pumppaisi valtion rahaa hotelleihinsa ovat panettelua
- Kerskakulutus on tyhmää
 
Melkoisen isoa sulkaa on tarjolla Trumpin hattuun jos jää historiaan presidenttinä joka riisui Pohjois-Korean ydinaseista. :smoke:
 
Samahan se on monesti yritysmaailmassa, teoreetikot funtsii, mutta trumpit sitten runnoo diilit maaliin. Diilien kautta eteenpäin.
 
Melkoisen isoa sulkaa on tarjolla Trumpin hattuun jos jää historiaan presidenttinä joka riisui Pohjois-Korean ydinaseista. :smoke:

Jää nähtäväksi, mutta näinhän se on, tuosta saisi oikean sulan hattuun mielikuvitussulkien sekaan.

Sitten jos toteutuu niin voi pohtia mikä oli kenenkin vaikutus asiaan ja motivaatiot. Esim. jos p-korea nyt luopuisi ohjelmastaan ja ehtona vaikka usan joukkojen lähtö e-koreasta, jonka jälkeen p-korealla vieläkin omat tykistöt valmiudessa paukuttaa naapurit nurin...

Jos tuokin tieto että kreml toimitti moottorit ohjuskokeisiin on oikea niin saa ruveta katsomaan että kuka hyötyi koko keissistä. Kreml ei luultavasti halunnut oikeasti toimivaa järjestelmää tuonne, mutta vanhojen ukrainalaisten moottoreiden toimitus vihjailee siihen suuntaan että haluttiin antaa kuva oikeasta uhasta, jossa p-korealla voisi olla ihan oikeasti toimiva kokonaisuus.

Toki p-korea ilman ydinaseuhkaa on parempi kuin melkein mikään muu vaihtoehto. Aika paljon spekulointia joutuu harrastamaan kun tämän tason tietoja ei paljoa vuoda wikileakseihin.
 
Viimeksi muokattu:
Tiivistän vähän:
- Trump on hyvä koska media puhuu hänestä pahaa
- Trumpista tuleviin huonoihin uutisiin ei voi luottaa koska ne ovat netissä
- Kaikki kritiikki on vasemmistolaisten propagandan aiheuttamaa psykopaattista vihaa. Tämä on tarttunut mm megakommunisteihin Bushit, Arska, McCain, Romney (vaihtelee kuukausittain), Cohn..
- Hillary on korruptoitunut koska niin luki netissä. Väitteet siitä että Trump pumppaisi valtion rahaa hotelleihinsa ovat panettelua
- Kerskakulutus on tyhmää
Olisi kiva lukea minkä diagnoosin joku psykiatri tekee tyypeistä jotka kirjoittelee näitä juttuja trumpista ja siitä mitä nämä henkilöt luulevat muiden luulevan.Toi is:n bloggari ei taitaisi saada terveen papereita ja osalle tänne kirjoittaville alettaisiin tarjota vahvaa lääkitystä skitsofreeniaan.:hammer::rofl::kahvi:
 
Viimeksi muokattu:
Pohjois-Korea on nyt ahtaalla pakotteiden vuoksi ja tarjoaa liennytystä ydinasevarustelun lopettamisen muodossa. Mutta mitä Yhdysvallat tarjoavat neuvottelupöydässä, jos kokous toteutuu ja osapuolet saavat yleensäkin jostain sovittua? Eihän se niin voi mennä että amerikkalaiset pelkästään käyvät kuittaamassa ydinasekieltosopimuksen. Trumpin on myös tehtävä edes pieniä myönnytyksiä, onko se sitten pakotteiden purkamista tai jotain muuta vastaavaa. Pohjois-Korean väitetään esittäneen tapaamiskutsun, mutta parhaiten neuvottelut etenevät kun pöydän kummallakin puolella on jotain annettavaa.

Trumpin kauhistelijoille tiedoksi: ei Yhdysvaltoja johdeta Twitterin välityksellä! Jos Trump on twiitannut jotain, niin valemedia ja suvakit tarttuvat yksittäisiin sanamuotoihin, kun eivät ymmärrä että Trump ilmaisee itseään lyhyillä lauseilla ja voimakkailla sanankäänteillä. Pitää nähdä todellinen ajatus sen takana kun Trump sanoo hänellä olevan "suurempi ydinasenappi". Ei se sitä tarkoita että sotatoimet alkavat ylihuomenna. Miten voi 2000-luvulla vielä olla ihmisiä joilla menee internet ja tosielämä sekaisin?

Aloitetta neuvotteluihin ei ikinä olisi tullut, jos siellä taustalla ei olisi ensin käyty matalan tason vuoropuhelua, olkoonkin että maiden johtajat aiemmin kävivät kilpahuutoa median ja Twitterin välityksellä.
 
PK ei ole vielä tehnyt mitään tavallisesta poikkeavaa. Samaa lupailun ja uhkailun vuorottteluahan tämä on, niin kuin PK on harjoittanut jo pitkän aikaa.

Sitten voidaan paremmin kiinnostua, kun PK pitää kiinni lupauksistaan tai uhkauksistaan,
 
Pakotteet eivät ole käytännössä juurikaan vaikuttaneet yhtään sen kummemmin kuin koskaan aiemminkaan. Sama salakuljetus ja pimeä kauppa toimii kuin aina ennenkin. Samaa ajan pelaamista ja aaltoliikettä Pohjoisesta kuin aina ennenkin.
Ainoa poikkeus kuvioon on uusi, itseriittoinen ja huomionkipeä Yhdysvaltojen presidentti, joka on astumassa innoissaan ansaan. Nyt odotellaan vaan miten häikäilemättömästi PK hyödyntää idiootia.
 
Tapaamista ei tapahdu jos PK:lla ei ole konkreettisia toimia ydinaseohjelman lopettamiseksi. :D

Eli toisin sanoen tapaamista ei tule.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Tapaamista ei tapahdu jos PK:lla ei ole konkreettisia toimia ydinaseohjelman lopettamiseksi. :D

Eli toisin sanoen tapaamista ei tule.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Jotenki pidät tapaamista ja ydinaseohjelmasta luopumista kahtena eri asiana. Mutta mulla on sellainen uutinen että ne liittyy toisiinsa eikä pääpointtina ole joku vitun tapaaminen vaan ydinaseohjelman lakkauttaminen. :facepalm: Ja toi tapaaminen sitten pisteenä i:n päälle. Joko välähtää? :confused:
 
Ainahan p-korea voi allekirjoittaa jonkun sopimuksen missä se lupaa lopettaa sen ohjelman.Eri asia on sitten että lopettaako se oikeasti sen.:kahvi:
 
Trumpin kauhistelijoille tiedoksi: ei Yhdysvaltoja johdeta Twitterin välityksellä! Jos Trump on twiitannut jotain, niin valemedia ja suvakit tarttuvat yksittäisiin sanamuotoihin, kun eivät ymmärrä että Trump ilmaisee itseään lyhyillä lauseilla ja voimakkailla sanankäänteillä. Pitää nähdä todellinen ajatus sen takana kun Trump sanoo hänellä olevan "suurempi ydinasenappi". Ei se sitä tarkoita että sotatoimet alkavat ylihuomenna. Miten voi 2000-luvulla vielä olla ihmisiä joilla menee internet ja tosielämä sekaisin?

Aloitetta neuvotteluihin ei ikinä olisi tullut, jos siellä taustalla ei olisi ensin käyty matalan tason vuoropuhelua, olkoonkin että maiden johtajat aiemmin kävivät kilpahuutoa median ja Twitterin välityksellä.

Valemediat ja suvakit. En ole ennen kuullutkaan tätä;)

Itse en usko, että Trumpin lyhyiden ja voimakkaiden lauseiden takana olisi mitään ajatusta. Ainakaan useimmiten. Ne on tunnereaktioita ja kohdistuu etenkin niitä kohtaan, jotka yhtään kritisoivat tai kyseenalaistavat mitään häneen liittyvää.

Tyypillinen asetelma Trumpille ja häntä puolustaville on juuri voimakas vastakkainasettelu. Haukkuminen ja hyökkääminen erimieltä olevia kohtaan. Tämä tekee keskustelusta ja vuoropuhelusta mahdotonta.

Miten kehittyä ja oppia kun tärkeimmät työkalut puuttuu? Eli epäonnistumisen ja kritiikin sietämistä ja niistä oppiminen. Mistä voi parantaa, jos pitää jo itseään täydellisenä.

On vain yksi totuus, vaikka sitten se vaihtoehtoinen totuus :rofl:
 
Viimeksi muokattu:
Sanotaan nyt heti kärkeen, että jos Trump suostuttelee Kimin luopumaan ydinaseista, niin myönnän olleeni väärässä ja kannatan kaiken maailman rauhanpalkintoja miehelle.

Mutta...
Uskooko kukaan tähän? Ei kukaan asioista vähänkään ymmärtävä ainakaan. Ydinasepelote on ainoa PK:n jäljellä oleva turvatakuu. Siitä ei vaan voi luopua.
PK on esittänyt aina tarvittaessa sovinnonhaluista ja sitten taas palannut vanhalle linjalle, kun on saanut avustuksia riittävästi.
 
Sanotaan nyt heti kärkeen, että jos Trump suostuttelee Kimin luopumaan ydinaseista, niin myönnän olleeni väärässä ja kannatan kaiken maailman rauhanpalkintoja miehelle.

Mutta...
Uskooko kukaan tähän? Ei kukaan asioista vähänkään ymmärtävä ainakaan. Ydinasepelote on ainoa PK:n jäljellä oleva turvatakuu. Siitä ei vaan voi luopua.
PK on esittänyt aina tarvittaessa sovinnonhaluista ja sitten taas palannut vanhalle linjalle, kun on saanut avustuksia riittävästi.

Kyllä se PK:n suurin pelote on tykistö joka pistää Seoulin matalaksi heti kun näyttää pahalta eikä ne ehkä toimivat ydinaseet.
 
Kyllä se PK:n suurin pelote on tykistö joka pistää Seoulin matalaksi heti kun näyttää pahalta eikä ne ehkä toimivat ydinaseet.
Niillä tykistöillä ei ole käytännössä mitään pelotetta Yhdysvalloille. Halutessaan USA ja liittolaiset pystyisivät tuhoamaan valtaosan tuosta kalustossa aika nopealla aikataululla. PK:n asevoimat ovat aivan eri vuosikymmeneltä verrattuna vastustajiin. Tämän lisäksi EK:ssa on kyllä varauduttu tuohon tykistötuleen jo vuosikausia. Toki sillä saisi tuhoa aikaan, mutta ei sillä olisi suurta vaikutusta EK:n armeijan toimintaan.
Ydinasepelote nyt vaan on olemassa. Vähintään Korean niemimaalla ja Japanissa. En ole ihan 100% uskomassa että PK:n ohjuksilla saisi ydinkärjen luotettavasi Yhdysvaltoihin asti.
 
Yhdysvaltojen politiikassa tapahtuu yllättävän paljon ja 13.3. taas äänestellään Pennsylvaniassa yhdestä edustajainhuoneen paikasta. Trump ja RNC ovat kovasti puffanneet R-edustajaa ja Trump voitti ko. piirin n. 20 %:lla pressanvaaleissa, mutta kisasta povataan äärimmäisen tiukkaa.

Tuli vain mieleen, että koska Presidentillä on USA:ssa hiukan valtaakin ja roolinsa maan politiikassa kaikilla tasoilla on kiistaton: Olisiko mitään järkeä, jos otsikko muokattaisiin hiukan sisältämään paitsi Trump myös Yhdysvaltain politiikka noin yleensäkin?
 
Tuli vain mieleen, että koska Presidentillä on USA:ssa hiukan valtaakin ja roolinsa maan politiikassa kaikilla tasoilla on kiistaton: Olisiko mitään järkeä, jos otsikko muokattaisiin hiukan sisältämään paitsi Trump myös Yhdysvaltain politiikka noin yleensäkin?

Kannatan ideaa, pelkällä DJT topicilla tuppaa lähtemään raiteiltaan sinänsä aika usein, en sano, että se on aina huono asia..
 
Tai sitten ihan erillinen säie Yhdysvaltain harjoittamasta ulkopolitiikasta pitkin maailmaa, aihe kun on todella laaja ja mielenkiintoinen, ja tämän Trump -säikeen voisi jättää siihen käyttöön, miten media käsittelee Trumpin persoonaa yrittäen samalla muokata meidän ajatuksiamme ja käsityksiämme hänestä.

Käyttämäni hammaslääkäri on hyvä ja fiksu mies, osaava omassa hommassaan, mutta olihan se tuskallista Amerikan Presidentin vaalien alla kuunnella hänen päivittelyjään Trumpin käsittämättömästä pahuudesta, mitä hänen lukemansa media oli hänelle syöttänyt silmät ja korvat täyteen. En alkanut millään lailla korjaamaan hänen käsityksiään maailmasta ja Trumpista, ei se ollut siinä tilanteessa millään lailla minun hommani tehdä tuota asiaa. Olin lähinnä vain pahoillani tuon hammaslääkärini puolesta. Ja ei, en pidä häntä nyt tuon takia tyhmänäkään ... hän on vain normaalien suomalaisten ihmisten tapaan lapsesta saakka kasvanut siihen viattomaan uskoon, että ovathan painetussa sanomalehdessä olevat asiat tietenkin totta. Että uutisia tehdään vakavalla tosi mielellä, ja ilman poliittista tarkoitushakuisuutta. Hän uskonee yhä edelleen, että sanomalehdet ovat asia erikseen, ja että vain puoluelehdet ovat sitten niitä niin sanottuja propaganda -julkaisuja.

Hänen kaltaisiaan "media-viattomuutensa" säilyttäneitä on vielä yllättävän paljon. Tilanne lienee Ruotsissakin yhtä lailla samanlainen. Keski-ikäisille ja sitä vanhemmille tavallisille ihmisille se mitä lehdessä lukee, on yhä vieläkin jollain lailla lähtökohtaisesti totta. Kun tämä asia tulee nyt jatkossa muuttumaan niin täällä kuin sielläkin, sillä tulee vääjäämättä olemaan vaikutusta poliittisiin voimasuhteisiin. Tai ainakin nyt siihen, miten yhteinen todellisuus tullaan jatkossa kokemaan. Jos ei nyt muuta voi oikein ennustaa, niin ainakin järjellisestä vuoropuhelusta varmaankin tulee jatkossa yhä vaikeampaa ja vaikeampaa.

Trumpia vastaan on esim. lehdistössä ihan vakavissaan yritetty nostattaa Cordon Sanitairea.

Minä itse pidän jotain "Cordon Sanitaire" -toimintaa politiikassa aivan täysin käsittämättömänä, enkä pidä sen harjoittajia älyllisesti riittävän kyvykkäinä yhtään mihinkään tehtäviin. - Jos nimittäin tunkee mukaan politiikkaan, kannattaisi ensin yrittää selvittää itselleen se, mitä tuo "politiikka" -sana oikein tarkoittaa. Jos on tarkoitus yhdessä harjoittaa demokratiaa ja ylläpitää vuoropuhelua erilaisista asioista, ja löytää niistä keskinäinen yhteisymmärrys minkä eri osapuolet voivat hyväksyä, niin cordon sanitaire toiminnan täytyisi olla täysin pannaan julistettua äärimmäisen huonoa käytöstä.

"Cordon Sanitairen" harjoittajat ovat pelkkiä shakin pelaamista yrittäviä puluja, ja media tähän toimintaan siis kehottamalla kehottaa. Minussa oleva koiranleukainen jätkä on todellakin sitä mieltä, että pakkohan Trumpin on olla ihan hyvä mies, jos hän tuollaisia "älyllisiä" -reaktioita saa aikaan sekä mediassa, että omissa poliittisissa vastustajissaan.


T -.-

Myönnetään, että tuo viimeinen kommentti on hiukan keskenkasvuinen. Sallinette kuitenkin ajatuksen. Kai tässä voi jo itsekin luopua täydellisestä korrektiudesta, kun tuolta toiselta porukalta on jo ihan mopo karkaamassa käsistä:

https://static.mvlehti.net/uploads/2018/03/VappuVäki.jpg

Huomatkaa, että Kaarenoja ihmettelee tuossa tuon oman puolensa porukan ajatuksenjuoksua tuolla "hulluutta" ilmaisullaan.

-.-
 
Viimeksi muokattu:
T Kai tässä voi jo itsekin luopua täydellisestä korrektiudesta, kun tuolta toiselta porukalta on jo ihan mopo karkaamassa käsistä:

https://static.mvlehti.net/uploads/2018/03/VappuVäki.jpg

Huomatkaa, että Kaarenoja ihmettelee tuossa tuon oman puolensa porukan ajatuksenjuoksua tuolla "hulluutta" ilmaisullaan.

-.-
On konservatiiveissa ihan fiksuakin porukkaa vaikka - kuten tässä mainitset - ovat tilastollisesti liberaaleja herkempiä kieltämään tietyt mielipiteet
 
Tuota tuota... Kaarenoja on siis liki 100% varmuudella liberaali ja jonkinlainen vasemmistolainen, ja kyseessä ovat nyt nimen omaan ne demokraattiset ja liberaalit lapsukaiset, jotka ovat kieltämässä omasta mielestään vääränlaiset (eli siis konservatiiviset) puhujat yliopistojen kampuksilta. He ovat jopa sitä mieltä, että "natsien ja rasistien" mielipiteet voisi vaikka väkivalloin estää.
Kunpa se olisikin niin, että konservatiivit olisivat niitä erilaisten mielipiteiden kieltäjiä, sille asialle kun silloin voisikin tehdä jotain aivan räävittömällä vittuilulla ja päin näköä nauramisella, mutta kun nämä kieltäjät ovat näitä omasta mielestään hyviä sjw -väkeä, jotka luulevat olevansa aina oikeassa ja kaikkia muita natseiksi. He ovat silloin täysin keskusteluyhteyden tavoittamattomissa.

T -.-
 
Amerikassa on siis ongelmia yliopistojen kampuksilla, ja niitä ongelmia aiheuttavat erilaiset vähemmistöt, jotka luulevat äänekkyydellään päässeensä jotenkin jo niskanpäälle. He siellä yrittävät nyt sanella, kuka siellä saa julkisesti puhua. Homma on mennyt niin pöyristyttäväksi, että osa jopa heidän kanssaan noin yleisellä tasolla samaa mieltä olevia on nyt alkanut näkemään nuo käytetyt metodit vähän väärinä.

Ja politiikassa Trumpia tai vaikkapa esim. Ruotsi Demokraatteja vastaan nostatetut Cordon Sanitaire kampanjat ovat yksiselitteisesti aika väärää politiikkaa. Siinä kiistetään toisilta perustuslain suojaama puheen ja mielipiteen vapaus olemalla vain sitä mieltä, että vastapuolen mielipiteet ovat jotenkin muka sietämättömiä.

Eihän se nyt ihan noin voi mennä. Ja jos "oikeutettu" väkivalta tulee mukaan kuvioihin, niin on tuolle olemassa myös sanakin: Se sana on sisällissota. Sen alkamisen jälkeen kenelläkään ei ole enää kivaa. 20% nuorista on jo saanut niin huonon ja jopa täysin olemattoman kotikasvatuksen, etteivät he tätäkään asiaa enää näemmä tajua.
Se tässä vähän huolettaa.

T -.-
 
Viimeksi muokattu:
Siellä on siis hölmöläisiä molemmilla puolilla. Minä olisin varmaankin myös Amerikassa ns. republikaani, ja aivan varmasti palaisi hihat sikäläisen teekutsuliikkeen kanssa. Ja sen porukan, mitkä itkettävät lapsia niiden sikiönukkiensa kanssa tehden heistä kristillisiä terroristeja aborttiklinikoiden työntekijöitä kohtaan.

Mielestäni media on osasyyllinen tähän lietsomalla lietsottuun eripuraan. Erityisesti tämä järjettömyys tuli näkyviin ja ilmi, kun yritin vakavissani seurata Amerikan Presidentin vaaleja. Minä ihan oikeasti yritin, ja kylläpä alkoikin raivostuttamaan uutisoinnin taso. Ylen toiminta oli niin ala-arvoinen esitys, ja tekijät uhkuivat sen tasoista pyhää vihaa, ettei enää mihinkään, mitä he Trumpista oikeastaan koskaan enää tämän jälkeen sanovat, voi enää luottaa ollenkaan. Se vain ON niin tuokin asia. Luottamus on jotain mikä pitää ansaita joka ainoa päivä, ja kun siinä epäonnistuu, sitä epäonnistuu sen yhden ainoa kerran, ensimmäisen ja viimeisen kerran.

Tästäkin keskustelusta muuten näkee sen, että meidän keskinäiset todellisuutemme poikkeavat jo toisistaan. Minä pidän nykyisiä liberaali demokraatteja pahimpana uhkana sanan- ja mielipiteen vapaudelle, ja säädyllisiä konservatiiveja sen puolustajina, ja Sinä tulkitsit heti asian aivan päin vastoin. Hoksaatko? Tällaisessa tilanteessa väärinkäsitysten mahdollisuus alkaa olla todennäköisyydeltään jo vähäistä suurempaa.

Kumpikin meistä etsii jo netistä niitä lähteitä, mitä itse pitää luotettavina. Minä luen vaihtoehto medioista siitä hulinoinnista, mitä Amerikan yliopistojen kampuksilla on menossa, ja Sinä luet omista lähteistäsi siitä, mitä paskaa ne konservatiivit ovat taas keksineetkään hyvien ihmisten pään menoksi. Nuo katalat ketaleet.

Meidän todellisuutemme (käsitys todellisuudesta) erkanevat jo toisistaan. TÄMÄ on se huono asia, ja tässä todellisuuden kuvaamisessa media valitsemalla sen poliittisen puolensa epäonnistui aivan täydellisesti. Media taitoja ei tarvitse 6 vuotta yliopistossa opiskella, riittäisi kuin pyrkisi puhumaan aina vain totta. Nyt tähän ei enää edes pyritä, vaan pyritään vain vaikuttamaan ja muokkaamaan mielipiteitä.

Trump (samoin kuin jokin Putin) on joutunut sellaiseen paska- ja valhemyrskyyn ns. virallisen median toimesta, että minulla alkaa olla ihan oikeasti vaikeuksia uskoa enää mitään muutakaan samojen tahojen tekemää uutisointia. Maailmassa on tämän näkyvissä olevan pintatason alla sellaisia virtauksia, että harvojen tahojen omistamien läntisten lehtitalojen medioita on alkanut pitämään lähinnä Amerikan sotateollisen koneiston propaganda- ja viestintäosastoina. Mikä vielä kaikkein säälittävintä, ne eivät ole niissä omissa hommissaan edes hyviä eivätkä uskottavia. Myötähäpeä lähentelee välillä todellakin niitä tuntemuksia, mitä kaikkein villeimmät BBC:n viihdeohjelmat kykenevät saamaan aikaan.

Tiedän... alan olla jo aika foliohattu kamaa. Pohjoisen jätkällä on ynseä ja epäluuloinen sielu. Laske siihen vielä ikääntymisen aiheuttama paranoia, ja voit huoletta laittaa minut jo kill-fileen...

T -.-
 
Siellä on siis hölmöläisiä molemmilla puolilla. Minä olisin varmaankin myös Amerikassa ns. republikaani, ja aivan varmasti palaisi hihat sikäläisen teekutsuliikkeen kanssa. Ja sen porukan, mitkä itkettävät lapsia niiden sikiönukkiensa kanssa tehden heistä kristillisiä terroristeja aborttiklinikoiden työntekijöitä kohtaan.
No tässähän on se ero, että nämä tyypit ovat tällä hetkellä vallassa. Oletko kuullut herrasmiehestä nimeltä Mike Pence? On nähty joskus yhteiskuvissa presidentin kanssa, vaikka toisaalta kuten Trump sanoo hänestä on kuvia tuhansien eri ihmisten kanssa.
Mielestäni media on osasyyllinen tähän lietsomalla lietsottuun eripuraan. Erityisesti tämä järjettömyys tuli näkyviin ja ilmi, kun yritin vakavissani seurata Amerikan Presidentin vaaleja. Minä ihan oikeasti yritin, ja kylläpä alkoikin raivostuttamaan uutisoinnin taso. Ylen toiminta oli niin ala-arvoinen esitys, ja tekijät uhkuivat sen tasoista pyhää vihaa, ettei enää mihinkään, mitä he Trumpista oikeastaan koskaan enää tämän jälkeen sanovat, voi enää luottaa ollenkaan. Se vain ON niin tuokin asia. Luottamus on jotain mikä pitää ansaita joka ainoa päivä, ja kun siinä epäonnistuu, sitä epäonnistuu sen yhden ainoa kerran, ensimmäisen ja viimeisen kerran.
Eli toisin sanoen otit erehtyväisen ja subjektiivisen ihmisen epätäydellisestä viestinnästä itseesi?
Tästäkin keskustelusta muuten näkee sen, että meidän keskinäiset todellisuutemme poikkeavat jo toisistaan. Minä pidän nykyisiä liberaali demokraatteja pahimpana uhkana sanan- ja mielipiteen vapaudelle, ja säädyllisiä konservatiiveja sen puolustajina, ja Sinä tulkitsit heti asian aivan päin vastoin. Hoksaatko? Tällaisessa tilanteessa väärinkäsitysten mahdollisuus alkaa olla todennäköisyydeltään jo vähäistä suurempaa.
Postaamani linkki on Daily Wiresta, jota pitää - lähes äärikonservatiivinen - Ben Shapiro, joka taas lainaa ulkopuolista kyselyä. Vale, emävale, tilasto.. blaah, blaah. Mutta Benillä sentään on munaa myöntää oman puolensa virheitä. Tässä kyselyssä siis kysymykseen "saako valtio sulkea valheellisina pitämiään medioita" vastasi kyllä 45% republikaaneista ja 18% demokraateista.
Kumpikin meistä etsii jo netistä niitä lähteitä, mitä itse pitää luotettavina. Minä luen vaihtoehto medioista siitä hulinoinnista, mitä Amerikan yliopistojen kampuksilla on menossa, ja Sinä luet omista lähteistäsi siitä, mitä paskaa ne konservatiivit ovat taas keksineetkään hyvien ihmisten pään menoksi. Nuo katalat ketaleet.
Minä pystyn tiedostamaan, että kaikissa ihmisjoukoissa on idiootteja. Kalifornian yliopistoilla on tapahtunut vaikka mitä typeryyksiä liberaalilumihiutaleiden johdosta, mutta tämä ei yksittäisenä anekdoottina tee mistään muusta ihmisryhmästä automaattisesti viattomia tai hyviä. Nämä pinkkitukkaiset ammattiloukkaantujat eivät ole vallassa - kreationistiset, homoja sähköshokeilla hoitavat, pellet ovat. Yksi suurimmista lumihiutaleista triggeröityi taannoin kun hänen tutulleen puhuttiin teatterissa, ilmeisesti tätä tuttua olisi pitänyt varjella turvallisessa paikassa eroavilta poliittisilta mielipiteiltä. Mainitaan vielä, että kyseisessä puheessa sanottiin, että "toivoisin, että voisit tehdä jatkossa X", eikä sanottu "olet tehnyt Y ja siksi.."
Meidän todellisuutemme (käsitys todellisuudesta) erkanevat jo toisistaan. TÄMÄ on se huono asia, ja tässä todellisuuden kuvaamisessa media valitsemalla sen poliittisen puolensa epäonnistui aivan täydellisesti. Media taitoja ei tarvitse 6 vuotta yliopistossa opiskella, riittäisi kuin pyrkisi puhumaan aina vain totta. Nyt tähän ei enää edes pyritä, vaan pyritään vain vaikuttamaan ja muokkaamaan mielipiteitä.
Ei sellaista asiaa kuin "totta" ole kuin ehkä luonnontieteissä. On vain subjektiivisia näkökantoja ja enemmän ja vähemmän vakiintuneita käsityksiä. Tässä valossa ihmisen tuottama media ei voi olla objektiivinen. Se voisi tietenkin pyrkiä objektiivisuuteen, mutta tässä tulee sitten muut intressit esiin ja klikkihuoraamalla saa lähes suoraan rahaa.
Trump (samoin kuin jokin Putin) on joutunut sellaiseen paska- ja valhemyrskyyn ns. virallisen median toimesta, että minulla alkaa olla ihan oikeasti vaikeuksia uskoa enää mitään muutakaan samojen tahojen tekemää uutisointia. Maailmassa on tämän näkyvissä olevan pintatason alla sellaisia virtauksia, että harvojen tahojen omistamien läntisten lehtitalojen medioita on alkanut pitämään lähinnä Amerikan sotateollisen koneiston propaganda- ja viestintäosastoina. Mikä vielä kaikkein säälittävintä, ne eivät ole niissä omissa hommissaan edes hyviä eivätkä uskottavia. Myötähäpeä lähentelee välillä todellakin niitä tuntemuksia, mitä kaikkein villeimmät BBC:n viihdeohjelmat kykenevät saamaan aikaan.
Se, että henkilöstä puhutaan pahaa ei automaattisesti tarkoita, että henkilö olisi hyvä. Yhdysvalloissa on sotaisa ja vielä sotaisampi puolue, tällä hetkellä jälkimmäinen on vallassa.
Tiedän... alan olla jo aika foliohattu kamaa. Pohjoisen jätkällä on ynseä ja epäluuloinen sielu. Laske siihen vielä ikääntymisen aiheuttama paranoia, ja voit huoletta laittaa minut jo kill-fileen...

T -.-
Mitä tähän nyt osaisi sanoa? Tuskin oikeasti kuvittelet, että olet maailman ainut henkilö, joka osaa nähdä asioissa tasoja ja sävyeroja? Onko mahdoton ajatus, että on olemassa ihmisiä, jotka sekä näkevät näitä, että pitävät Trumppia huonona presidenttinä?
 
Käyttämäni hammaslääkäri on hyvä ja fiksu mies, osaava omassa hommassaan, mutta olihan se tuskallista Amerikan Presidentin vaalien alla kuunnella hänen päivittelyjään Trumpin käsittämättömästä pahuudesta, mitä hänen lukemansa media oli hänelle syöttänyt silmät ja korvat täyteen. En alkanut millään lailla korjaamaan hänen käsityksiään maailmasta ja Trumpista, ei se ollut siinä tilanteessa millään lailla minun hommani tehdä tuota asiaa. Olin lähinnä vain pahoillani tuon hammaslääkärini puolesta. Ja ei, en pidä häntä nyt tuon takia tyhmänäkään ... hän on vain normaalien suomalaisten ihmisten tapaan lapsesta saakka kasvanut siihen viattomaan uskoon, että ovathan painetussa sanomalehdessä olevat asiat tietenkin totta. Että uutisia tehdään vakavalla tosi mielellä, ja ilman poliittista tarkoitushakuisuutta. Hän uskonee yhä edelleen, että sanomalehdet ovat asia erikseen, ja että vain puoluelehdet ovat sitten niitä niin sanottuja propaganda -julkaisuja.
Ihan mielenkiinnosta, mistä lähteistä sinä saat uutisesi, vaikka nyt vaikka Yhdysvaltoihin liittyen? Ja minkälaisen prosessin käyt läpi, että saat eroteltua jyvät akanoista, "valeuutiset" oikeista uutisista ja varmennat saamasi uutisoinnin objektiivisuuden?
 
Tuskin oikeasti kuvittelet, että olet maailman ainut henkilö, joka osaa nähdä asioissa tasoja ja sävyeroja? Onko mahdoton ajatus, että on olemassa ihmisiä, jotka sekä näkevät näitä, että pitävät Trumppia huonona presidenttinä?

No en kuvittele, mutta tiedän itsestäni sen tosiasian, että en ole tavannut Trumpia enkä myöskään Putinia henkilökohtaisesti. Tiedän, etten tiedä, mitä heidän päänsä sisällä liikkuu tai on. Tiedän myös ehdottomalla logiikan tuomalla varmuudella, etteivät useimmat heistä kirjoittavat tahot ole myöskään koskaan heitä oikeasti tavanneet, eivätkä siten myöskään varmasti tiedä yhtään mitään heidän ajatuksistaan, toiveistaan tai tavoitteistaan. Niitä voi todellakin vain ja ainoastaan hiukan arvailla, eikä niitä silloin pitäisi minään totena tai minään uutisina esittää. Näin kuitenkin aivan jatkuvasti ja koko ajan tehdään, eikä se tunnu ketään enää edes häiritsevän? Minua se kyllä häiritsee.

Näen, että tyyliin >98% mitä kummastakin on kirjoitettu, on todellisuudessa sen kirjoittajan päästä pursunnutta pelkkää mentaalista oksennusta. Näen myös, että kummastakin miehestä kirjoitetaan "suurella journalistisella sydämellä" hyvinkin pitkälle meneviä kirjoituksia ja analyysejä, joissa kirjoittaja teennäisen syvämielisesti ja oikeammin lähinnä pääsääntöisesti pahantahtoisesti tulkitsee kummankin herran joka ainoan aivastuksen ja niiskauksen niin huonolla mahdollisella tavalla, kuin vain pystyy ja kykenee ja edes ilkeää. Lehdet sitten julkaisevat nämä kirjoitukset aivan sellaisenaan, ja lainailevat niitä ristiin muka jonain luotettavista lähteistä peräisin olevina tosiasioina. (<- tämä on asia, mikä kannattaa panna merkille.)

Läntisessä maailmassa on lähes tiedotusmonopoli. Liki kaikki uutiset voidaan pääsääntöisesti jäljittää tietotoimistoihin, joilla on yhteensä vain kuusi eri omistajaa. Nämä kaikki olivat Hillary Clintonin kannattajia, ja he olisivat halunneet hänet puhuvaksi käsinukekseen, samoin kuin nämä samat tahot edustavat lännen syvää suurta rahaa, joka hyvin mielellään näkisi myös Venäjän valtioliiton murenevan osiinsa. Näin länsi voisi alkaa manipuloimaan kyseisen valtioliiton jokaista yksittäistä pientä paska-staniaa aivan haluamallaan tavalla. Yksinäänhän ne olisivat kohtuullisen suojattomia raskasta taloudellista vyöryttämistä kohtaan. Aivan kuten kehitysmaat ovat sitä nyt.

Sotaiselle "kiero Hillarylle"... (sori, oli ihan pakko) ...povattiin jo ehdotonta ja aivan itsestään selvää voittoa joka ainoassa mediassa. Tästä piti tulla median vaikutusmahdin puhdas voimannäyte, ja asian todellakin piti luistaa lävitse jonain läpihuuto juttuna. - Onneksi amerikkalaiset olivat asiasta toista mieltä.

Tämän kivan ja jo valmiiksi käsikirjoitetun näytelmän pilasikin itsekeskeinen miljardööri, joka otti ja karautti sivusta paikalle, ja otti sen mitä otettavissa oli. Amerikan ne "valitettavat tapaukset" ottivat ja tukivatkin häntä. Tämän jälkeen nämä tiedotusmonopolit ovat lähinnä vain oksentaneet verta ja sappea, ja tehneet journalistiikkaa, missä Trump syö väärin jopa omaa jäätelöannostaan. "On se vitun paska jätkä, kun se kehtaa pyytää siihen omaan annokseensa jopa kaksi palloa jäätelöä... mikä se jätkä muka luulee oikein olevansa? Mitä Häh?" (/s)

No, ei Trump luule yhtään mitään, hän ON Yhdysvaltain uusi Presidentti. Silloin saa syödä jäätelöannoksensa juuri niin monella pallolla, kuin sattuu huvittamaan. - Mutta tässä on siis esimerkki uutisoinnin tasosta, missä jo mennään, ja tämmöistä sitten tarjotaan meille lukijoille luettavaksi ja sisäistettäväksi. Henkilökuva Trumpista: Syö ahneena (ja rikkaana) jäätelöäkin väärin. Minua tämä jo vähän naurattaa, mutta minä olenkin se pohjoisen tollo, joka aina nauran ihan väärissä paikoissa, ja kiinnitän huomioni ihan vääriin asioihin.

Noista "väärinkäytöksistä"... Jos mies on jo miljardööri, ja hän nukkuu kaupunkiin tullessaan omissa hotelleissaan, niin kyllä hän on ihan tervepäinen. Mies joka murehtisi liikaa sitä, miltä tuo voi jostain häntä vihaavasta pikku-suvakista näyttää... no, sellaisesta miehestä ei tule silloin miljardööriä. Jos yöpymisen hinta on lista hinta, niin asiassa ei ole silloin yhtään mitään epäselvää. Tollohan hän olisi, jos menisi ja veisi sen koko ympärillään pyörivän kirppusirkuksen jonkun kilpailijansa hotelliin nukkumaan. Ei maailma noin toimi. Eikä sen tarvitsekaan toimia. Onneksi.

Oli tässä viestissä kuitenkin alla jokin ajatus: Se on seuraava: MISTÄ olet saanut ja imuroinut ne ajatukset ja sieluusi sen näemmä ehdottoman varman tiedon, että Trump olisi huono presidentti? Huono presidentti amerikkalaisille ja Amerikalle? Eihän tässä mitään koko maailman johtajaa valittukaan, vaikka se siltä jo alkoi vähän minusta näyttämään... siksi ihon alle tuo valinta tuntui jo täällä menevän. Ei tässä mitään globalisoituneen maailman yleisjohtajaa valittu, vaan presidenttiä pelkästään vain amerikkalaisille.

Te globalistit ette ole ihan vielä voittaneet meitä nationalisteja. Kynä ei siihen riitä, koska myös me sitä osaamme pidellä.

T -.-
 
Viimeksi muokattu:
Oli tässä viestissä kuitenkin alla jokin ajatus: Se on seuraava: MISTÄ olet saanut ja imuroinut ne ajatukset ja sieluusi sen näemmä ehdottoman varman tiedon, että Trump olisi huono presidentti? Huono presidentti amerikkalaisille ja Amerikalle? Eihän tässä mitään koko maailman johtajaa valittukaan, vaikka se siltä jo alkoi vähän minusta näyttämään... siksi ihon alle tuo valinta tuntui jo täällä menevän. Ei tässä mitään globalisoituneen maailman yleisjohtajaa valittu, vaan presidenttiä pelkästään vain amerikkalaisille.

Te globalistit ette ole ihan vielä voittaneet meitä nationalisteja. Kynä ei siihen riitä, koska myös me sitä osaamme pidellä.

T -.-

Ihan yleisesti ottaen sellainen poliittinen johto on huono joka käyttää asemaansa oman henkilökohtaisen varallisuutensa kartuttamiseen ja harrastaa nepotismia (ei kai kukaan yritä väittää, että Kushnerilla tai Ivankalla olisi minkään sortin meriittejä).

Miten se sopii nationalistin maailmankuvaan, että vihamielinen valtio sekaantuu vaaleihin? Tai se, että pieni eliitti tekee omia lahjoittajiaan hyödyttäviä päätöksiä ja yrittää mm. vaalilainsäädännöllä estää demokratian toteutumista? Vai onko nationalisteilla joku sisäänrakennettu ominaisuus, että samalla kannatetaan autoratiivista, eliitin johtamaa maata?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 389
Viestejä
4 883 892
Jäsenet
78 822
Uusin jäsen
Lare1

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom