Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[Himmler]

LänsI antoi juuri Nobelin rauhan palkinnon oppositiopoliitikolle, jota pidetään laillisena presidenttinä. Sen kanssa ei oikein sovi yhteen, että Manduro olisi laillinen presidentti.

Ja mitä öljybisneksiin tulee, niin varmaan on liioiteltuja Trumpin vaatimukset, mutta totta sekin on että ne öljyt on isolta osin varastettu jenkkiyhtiöiltä. Vähän niinkuin Venäjä pölli Fortumin omistukset.

Miten jenkit voivat omistaa öljyt joita ei ole edes porattu ylös? Sama kuin väittäisi meidän pohjavesien kuuluvan Kiinalle koska täällä oli heikäläisten omistama lähdevesien pullottamo.

 

[Piha_Valo_Sarja]

Usa varasti lähi-idän öljyt -90 luvulla ja nyt latinalaisen maan öljyt. Kohta venälaisen öljyn. Miksi USA ei hyökkää saman kokoista maata vastaan... ainoastaan pieniä maita se nöyryyttää... ei taida voimat ihan riittää.

 

[amblik]

4. USA tuskin toteuttaa irak 2.0, trump ei halua pitkäkstoisia sotia, vaan lyhyitä voittoja, joten vanha halintokoneisto jäänee valtaan ainakin jollain tasolla.

Ei kukaan Irakissakaan halunnut pitkäkestoista sotaa silloin kun siihen sotkuun lähdettiin vaan päinvastoin ihan samalla tavalla silloin jenkkipoliitikot kehuskelivat että Irakilainen öljy maksaa viulut, homma on hetkessä ohi ja Dubya patsasteli Mission Accomplished -kyltin edessä.

 

[Timo 2]

Ei kukaan Irakissakaan halunnut pitkäkestoista sotaa silloin kun siihen sotkuun lähdettiin vaan päinvastoin ihan samalla tavalla silloin jenkkipoliitikot kehuskelivat että Irakilainen öljy maksaa viulut, homma on hetkessä ohi ja Dubya patsasteli Mission Accomplished -kyltin edessä.

Irakiin lähetiin isommilla voimilla ja ajatus oli hallita sotilaallisesti. Trump ei oo lähettämässä sellaisia sotavoimia joilla pitää valtaa. Vertaa tätä iskua siihen iskuun iraniin. Israel oli tehnyt suurimman osan työstä ja trump tuli valmiiseen pöytään voittajana tiputtamaan ne bunker buster pommit.

 

[muugmuug]

Kyseessä oli uskomattoman hieno operaatio ja loistava onnistuminen, joka avaa mahdollisuuden huumetilanteen ja etelä-amerikan rauhoittamiseen. Saati venezuelan kansa joka saa mahdollisuuden rakentaa maatansa takaisin. Jos tämä olisi tapahtunut reilu vuosi sitten, olisikin soijanhuuruiset massamediauskovaiset kirkuneet onnesta. Ja olisi jaettu videoita juhlivista venezuelaisista joita on netti täynnä, nyt videot ovatkin sattumalta tiukassa sensuurissa kontrolloidun median narratiivissa.

 

[blueowl]

Kyseessä oli uskomattoman hieno operaatio ja loistava onnistuminen, joka avaa mahdollisuuden huumetilanteen ja etelä-amerikan rauhoittamiseen. Saati venezuelan kansa joka saa mahdollisuuden rakentaa maatansa takaisin. Jos tämä olisi tapahtunut reilu vuosi sitten, olisikin soijanhuuruiset massamediauskovaiset kirkuneet onnesta. Ja olisi jaettu videoita juhlivista venezuelaisista joita on netti täynnä, nyt videot ovatkin sattumalta tiukassa sensuurissa kontrolloidun median narratiivissa.

Jos Maduron regiimi on vallassa ilman Maduroa, niin miten asiat Venezuelassa parantuvat?

Ja tottakai sillä on erittäin paljon merkitystä, miksi jotain tehdään ja mikä on tavoite Nyt vaikuttaisi lähinnä olevan kyse Venezuelan öljystä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyseessä oli uskomattoman hieno operaatio ja loistava onnistuminen, joka avaa mahdollisuuden huumetilanteen ja etelä-amerikan rauhoittamiseen. Saati venezuelan kansa joka saa mahdollisuuden rakentaa maatansa takaisin. Jos tämä olisi tapahtunut reilu vuosi sitten, olisikin soijanhuuruiset massamediauskovaiset kirkuneet onnesta. Ja olisi jaettu videoita juhlivista venezuelaisista joita on netti täynnä, nyt videot ovatkin sattumalta tiukassa sensuurissa kontrolloidun median narratiivissa.

Tässä on nyt vaan sellainen pikku ongelma, että Trump tuskin sallii demokratiaa Venezuelassa jatkossakaan, vaan maasta tulee Trumpin vasallivaltio. Venezuelaa siis johtaa Trumpin luottomies/miehet.

Asiat ehkä paranee marxistisen Maduron ajoista joka tapauksessa, mutta venezuelalaisilta itseltään tuskin paljon mitään kysytään ja viime vaalit todellisuudessa voittanut opposition tyyppikään ei välttämättä ole valtaan nousemassa, riippuen tietysti että haluaako nuolla Trumpin peräreikää vai ei ja miten innokkaasti.

Myös öljytuotot valunee suureksi osaksi Amerikkaan ja Trumpin taskuun.

 

[Timo 2]

Jos Maduron regiimi on vallassa ilman Maduroa, niin miten asiat Venezuelassa parantuvat?

Itse elättelen toiveita että oppositio pääsisi valtaan ja tulisi vapaat vaalit. Tosin ei oo taattua, mutta nyt on siihen hyvä sauma

 

[Tommy Goldfish]

Trumpin uusi kansallisen turvallisuuden strategia sisälsi poliittisen vaikuttamisen Euroopassa. Joko ensimmäiset tätä kautta valtion kustantamat vaikuttajat alkavat tulla foorumeille?

 

[blueowl]

Itse elättelen toiveita että oppositio pääsisi valtaan ja tulisi vapaat vaalit. Tosin ei oo taattua, mutta nyt on siihen hyvä sauma

No Trumpin omien puheiden mukaan näin ei ole tapahtumassa (piti sen tiedotustilaisuuden). Jonkun sortin nukkehallitsijan ovat sinne asettamassa.

 

[vrds]

Ei ole ilmaisia lounaita ja joulupukkia. Trump tietenkin hyvää hyvyyttään vapauttaa maan. Kieltämättä onnistunut operaatio tiedustelun osalta, mutta läpeensä korruptoituneessa maassa avoimella lompakolla saa ja pääsee. Ahvenanmaan voisivat kyllä poimia ennen Grönlantia. Mielenkiinnolla odotan kuka on seuraavaksi vallassa ja mikä on maan suunta. On tuo kyllä sekopäistä menoa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venezuelalaisten toivo on siinä, että vaikkei siinä maassa vapaita vaaleja olisikaan tulossa, niin USA:ssa saattaa kyllä tullakin, ja se sitten voi puolestaan vapauttaa myös Venezuelan tilannetta joskus tulevaisuudessa.

Jos USA:ssa joskus demokraatit vielä valtaan nousee, niin tuskin niillä on intresseissä pitää Venezuelan johdossa jotain Trumpin miestä... Se on sitten eri asia, että saako sitä pullon henkeä enää helposti takaisin pulloon tekemättä uutta "erikoisoperaatiota".

 

[latiou]

1. Maduro on useamman pykälän pahempi.
2. Öljyt meni maduron taskuun, ei kansalle.
3. Talous sakaaa.
4. USA tuskin toteuttaa irak 2.0, trump ei halua pitkäkstoisia sotia, vaan lyhyitä voittoja, joten vanha halintokoneisto jäänee valtaan ainakin jollain tasolla.

Joten tässä on ainekset parempaan, mutta osaamaton leipuri ilman suunnitelmaa ei saa kuin sutta ja sekundaa.

Kun ei ole mitään hajua maailman menosta ni kommentointi on tätä tasoa.

1. Perustuen mihin. USA ne sanktiot lätki jo 2016 / Trump ekalla kaudellaan -> öljytulot romahti, koska kusipää johtaja ja tietämätön kansa levittää edelleen tätä paskaa että tää olis jotenki Venezuelan syy.

2. Länsi kollektiivisesti takavarikoi Venezuelan kullat, rahat, jännä ku ei ole edes varaa lääkkeisiin kyseisellä maalla. Ota kirja käteen ja opiskele, tuu sitten huutelemaan.

3. Öljyn perässä Oranssi Apina ollut jo vuosikymmenen, ja nyt ilmoitti että USA hallinoi Venezuelaa, miten meni toi sun kommentointi niiku omasta mielestä ? Sanaakaan et puhunut totta.

 

[Heimolainen]

Kyseessä oli uskomattoman hieno operaatio ja loistava onnistuminen, joka avaa mahdollisuuden huumetilanteen ja etelä-amerikan rauhoittamiseen. Saati venezuelan kansa joka saa mahdollisuuden rakentaa maatansa takaisin. Jos tämä olisi tapahtunut reilu vuosi sitten, olisikin soijanhuuruiset massamediauskovaiset kirkuneet onnesta. Ja olisi jaettu videoita juhlivista venezuelaisista joita on netti täynnä, nyt videot ovatkin sattumalta tiukassa sensuurissa kontrolloidun median narratiivissa.

Operaation toteutus teknisesti oli aika jäätävän hieno. Kertoo paljon jenkkien kyvyistä. Ei voi verrata Ukrainan toimintaan, mutta harva valtio voi tuosta vaan hakea muutamassa tunnissa toisen valtion päämiestä.

Jos tää olis tapahtunut vuosi sitten, ei tästä olisi kirkunut kukaan onnesta. Ongelma on näiden kansainvälisten sääntöjen repiminen hajalle. Viime viikolla Trump suuttui, kun Venäjä valehteli, että Ukraina olisi koittanut tappaa Putinin. Ei kuitenkaan suutu, kun Putin koitti tappaa Zelen. Mutta nyt hakee itse toisen valtion päämiehen. Ja mikään ei nyt enää estä Kiinaa ja Venäjää toteuttamasta samanlaisia asioita, koska heillä on omat syyt.

Tällä hetkellä tämä vaikuttaa olevan Venezuelaisille hyvä, mutta eiköhän tuolla ala sisäiset väännöt. Ja näitähän Trumpin hallinnossa on ennen kritisoitu. "miksi mennä vaihtamaan hallintoa, ei ne ikinä onnistu" ja nyt koitetaan itse samaa. Jos tää olis vuos sitten tapahtunut, niin itku olisi kovaa, varsinkin nykyisen tilaajan taholta.

Jos Venezuelassa pääsee oikea vaalit voittanut henkilö nyt johtoon, niin hienoa. Mutta silti nuo kansainväliset vaikutukset vähän huolettaa. No aika näyttää, saako Kiina tästä lisää syitä, vai ei. Toivottavasti ei.

 

[amblik]

Irakiin lähetiin isommilla voimilla ja ajatus oli hallita sotilaallisesti. Trump ei oo lähettämässä sellaisia sotavoimia joilla pitää valtaa. Vertaa tätä iskua siihen iskuun iraniin. Israel oli tehnyt suurimman osan työstä ja trump tuli valmiiseen pöytään voittajana tiputtamaan ne bunker buster pommit.

En tiedä katsoitko lehdistötilaisuuden, mutta sen perusteella en kyllä uskaltaisi väittää että ei olisi lähettämässä. Voi toki olla mahdollista että valehteli taas siltä osin ja että käytännössä kyseessä onkin noin rajoitettu operaatio, mutta taitaa tässä vaiheessa olla Trumpin hallinto ainoat jotka varmuudella tietää mitä on tekemässä tai ei ole. Paitsi jos ei ole edes kunnon suunnitelmaa valmiina joka sekin täysin mahdollista tämän porukan kohdalla. Lisäksi tietysti se pointti että kun tämmöiseen leikkiin lähtee niin kaikki tyypillisesti ei mene juuri niinkuin poikien kanssa saunassa mietittiin vaan sitä joutuukin jossain määrin reagoimaan siihen mitä käytännössä tapahtuu.

 

[Erkki_erikeepperi]

1. Perustuen mihin. USA ne sanktiot lätki jo 2016 / Trump ekalla kaudellaan -> öljytulot romahti, koska kusipää johtaja ja tietämätön kansa levittää edelleen tätä paskaa että tää olis jotenki Venezuelan syy.

Sanktioihin on aina jokin syy, ja tässä tapauksessa se syy oli esimerkiksi se, että Venezuela kansallisti amerikkalaisia öljy-yhtiöitä. Aika älytöntä "syyttää sanktioita" tarkastelematta että mikä syy niihin sanktioihin on ollut.

Samahan se oli Kuuban kanssa 1960-luvulta lähtien. Kommarit kaappasi vallan ja amerikkalaiset firmat. No sitten USA lätkäisi sanktiot. Voiko USA:ta syyttää? No ei oikein.

Venezuela sössi asiansa ihan itse kun lähtin marxismin polulle. Siitä ei koskaan mitään hyvää seuraa, ei tälläkään kertaa, eikä olisi mitään hyvää seurannut vaikka USA olisi jättänyt sanktiot langettamatta. Ihan itse Venezuela potki länsifirmat tiehensä, eikä olisi joka tapauksessa pystynyt öljyvarantojaan tehokkaasti hyödyntämään saati sitten muuta taloutta pyörittämään marxismin (ja korruption) ehdoilla.

 

[HexenPolizei]

USA:lla tuskin on imperialistisia tarkoituksia Venezuelan suhteen. Ehkä vähän raskasta aloittaa taas yksi sota-operaatio mutta toisaalta Maduro on laiton johtaja ja enemmistö Venezuelan kansasta tukee hänen kaatamistaan.

Trump ei oo lähettämässä sellaisia sotavoimia joilla pitää valtaa. Vertaa tätä iskua siihen iskuun iraniin. Israel oli tehnyt suurimman osan työstä ja trump tuli valmiiseen pöytään voittajana tiputtamaan ne bunker buster pommit.

Nämä kommentit vanheni aika nopeasti kun Trump itse sanoi että ottavat Venezuelan öljyt haltuunsa ja aikovat johtaa maata kunnes on "turvallista" eli määräämättömän ajan. Venezuelaiset saavat jatkaa sivusta katsomista kun maan luonnonvarat meni aikaisemmin yhdelle diktaattorille, nyt toiselle.

Trump says U.S. is "in charge" of Venezuela, Maduro jailed in New York after U.S. military operation

Nicolas Maduro and his wife are expected to face federal charges related to drug trafficking and working with gangs designated as terrorist organizations.

www.cbsnews.com

 

[Timo 2]

Nämä kommentit vanheni aika nopeasti kun Trump itse sanoi että ottavat Venezuelan öljyt haltuunsa ja aikovat johtaa maata kunnes on "turvallista" eli määräämättömän ajan. Venezuelaiset saavat jatkaa sivusta katsomista kun maan luonnonvarat meni aikaisemmin yhdelle diktaattorille, nyt toiselle.

Trump says U.S. is "in charge" of Venezuela, Maduro jailed in New York after U.S. military operation

Nicolas Maduro and his wife are expected to face federal charges related to drug trafficking and working with gangs designated as terrorist organizations.

www.cbsnews.com

Venzuelaa voi johtaa tai "johtaa"

En edelleenkään usko laajamittaisen miehitykseen mallilla irak ja afganistan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venzuelaa voi johtaa tai "johtaa"

En edelleenkään usko laajamittaisen miehitykseen mallilla irak ja afganistan.

Ei tarvita mitään "laajamittaista miehitystä", jos kansa on yhtä apaattista kuin tähänkin asti...

Irakissa ja Afganistanissa oli vähän toinen tilanne..

 

[Gespard]

Venzuelaa voi johtaa tai "johtaa"

En edelleenkään usko laajamittaisen miehitykseen mallilla irak ja afganistan.

Aika harva uskoi siihenkään että USAn pressa ihailee puttepossua ja ottaa siitä mallia vielä.

 

[ojisama]

Aika harva uskoi siihenkään että USAn pressa ihailee puttepossua ja ottaa siitä mallia vielä.

Joo, ihan sama mitä nuo sanoo, voi lisätä 'heh heh' perään ja saa rehellisemmän lauseen.

“He is a citizen of El Salvador,” said Stephen Miller, a top Trump aide who regularly advises the president on immigration issues. “It’s very arrogant even for American media to suggest that we would even tell El Salvador how to handle their own citizens.”

E. ...charged with possession of machine guns. Minkälaisen tuomion ulkomainen presidentti saa tuosta kohdasta, kun todetaan syylliseksi?

US attorney General Pam Bondi said Maduro and his wife, First Lady Cilia Flores, had been indicted in the Southern District of New York. They have been charged with conspiracy to commit narco-terrorism and import cocaine, possession of machine guns and destructive devices, and conspiracy to possess machine guns and destructive devices against the US.

What we know about Maduro's capture and US plan to 'run' Venezuela

Donald Trump said the US would "run" Venezuela until a "safe" transition after his forces captured President Nicolás Maduro and his wife.

www.bbc.com

 

[blueowl]

Venzuelaa voi johtaa tai "johtaa"

En edelleenkään usko laajamittaisen miehitykseen mallilla irak ja afganistan.

No demokratia ja vapaus ei ole USA:n agendassa ja vaikuttaisi vähän siltä, että samat chavistat on edelleen vallassa ja USA vaan saa siivun. Aikalailla uuskolonialismia.

Vähän verrattavissa kun USA yritti pakottaa Ukrainan mineraalidiiliin.

Itse pidän sitä jotenkin ihan vitun absurdina että USA Trumpin johdolla on tekemässä tankie-karikatyyriversiota ulkopolitiikassaan.

 

[Stephen Elop]

Kyseessä oli uskomattoman hieno operaatio ja loistava onnistuminen, joka avaa mahdollisuuden huumetilanteen ja etelä-amerikan rauhoittamiseen. Saati venezuelan kansa joka saa mahdollisuuden rakentaa maatansa takaisin. Jos tämä olisi tapahtunut reilu vuosi sitten, olisikin soijanhuuruiset massamediauskovaiset kirkuneet onnesta. Ja olisi jaettu videoita juhlivista venezuelaisista joita on netti täynnä, nyt videot ovatkin sattumalta tiukassa sensuurissa kontrolloidun median narratiivissa.

Onpa oikea Kremlin oksennus. Vaikka Yle tai muu media ei nyt näytä hirveästi mitään hurraavia Venezuelaisia (en ole itse tarkistanut, joten oletan että näin on), niin mitään sensuuria ei ole, etteikö niitä näkisi itse juutuubista tai mistä somealustalta tahansa. Aikoinaan Yle näytti niitä Kremlin propagandavideoita kun ryssät olivat menneet Ukrainaan "vapauttamaan" kansaa. Silloin ei kuitenkaan uutisoitu kansalaisten aidosta ilosta, vaan Kremlin järjestämästä näytelmästä.

Tämmöiset Kremlin masinoimat hyokkäykset mediaa vastaan voisi nyt jättää unholaan.

Ja lisäksi onko esimerkiksi varmaa että esimerkiksi Fox News on näyttänyt hurraavia ihmisiä itse Venezuelasta?

 

[HexenPolizei]

Venzuelaa voi johtaa tai "johtaa"

En edelleenkään usko laajamittaisen miehitykseen mallilla irak ja afganistan.

Se että kuinka paljon joukkoja johtamiseen tarvitaan on loppujen lopuksi vain tekninen yksityiskohta jolla ei ole mitään merkitystä. Jonkinlainen nukkehallitus sinne tulee joka kysyy ohjeet Moskov....Washingtonista ja kansaa kairataan hanuriin entiseen tapaan.

 

[3dfx]

1. Maduro on useamman pykälän pahempi.
2. Öljyt meni maduron taskuun, ei kansalle.
3. Talous sakaaa.
4. USA tuskin toteuttaa irak 2.0, trump ei halua pitkäkstoisia sotia, vaan lyhyitä voittoja, joten vanha halintokoneisto jäänee valtaan ainakin jollain tasolla.

Joten tässä on ainekset parempaan, mutta osaamaton leipuri ilman suunnitelmaa ei saa kuin sutta ja sekundaa.

Oli miten oli, usalla ei ole mitään asiaa tuonne sen kummemmin kuin venäjällä ukrainaan. Ukrainan sodan alussa puhuttiin venäjäselittäjistä, mitkä puhuu mustan valkoiseksi mutta täällä tuntuu olevan amerikkaselitys kovin yleistä.

 

[lmu2002]

Jotenkin meinaa unohtaa mikä tässä on vinossa kun asia tapahtuu niin avoimesti: tarvitaan noi öljyt niin viedään sotaoperaationa se pressa nykkiin käräjille huumehommista.
Jep.

 

[Erkki_erikeepperi]

Oli miten oli, usalla ei ole mitään asiaa tuonne sen kummemmin kuin venäjällä ukrainaan. Ukrainan sodan alussa puhuttiin venäjäselittäjistä, mitkä puhuu mustan valkoiseksi mutta täällä tuntuu olevan amerikkaselitys kovin yleistä.

Jos ne demokratian sinne veisi, niin kyllä olisivat moraalisesti ihan hyvällä asialla. Maduro oli diktaattori, josta Venezuelan olisi pitänyt päästä eroon jo kauan sitten, ja kun se ei sisäisesti onnistu niin olisivat hyötyneet ulkoisesta avusta jo kauan sitten.

Mutta Trumpilla ei tosiaan ole mikään demokraattinen Venezuela mielessä.

 

[Naamapalmu]

Oli miten oli, usalla ei ole mitään asiaa tuonne sen kummemmin kuin venäjällä ukrainaan. Ukrainan sodan alussa puhuttiin venäjäselittäjistä, mitkä puhuu mustan valkoiseksi mutta täällä tuntuu olevan amerikkaselitys kovin yleistä.

Arvostan itsenäisten valtioiden itsemääräämisoikeutta, toisaalta jos siellä on joku Maduron kaltainen henkilö, joka saatiin parilla kopetrilla ja iskulla pois vallasta ilman sisällissotaa tai muuta laaja-alaisempaa konfliktia. Niin, parempi näin. Joskus vain elämässä täytyy vain valita kahden huonon väliltä vähemmän huono vaihtoehto.

Mediassa kyseenalaisteettiin paljon Iraniin kohdistuvia iskuja ydinpommien jalostamoon, "ei onnistunut", "epäonnistunut operaatio", suomen "asiantuntijatkin" myötäilivät linjaa "pieleen meni". Ikään kuin Jenkeillä ei olisi hiuksenhienoa tietoa, kuin Israelilaisilla suorittaa radiopuhelin -operaatiota. Venezuelan Madurokin haettiin jostain kusiputkasta käden käänteessä.

 

[HexenPolizei]

Arvostan itsenäisten valtioiden itsemääräämisoikeutta, toisaalta jos siellä on joku Maduron kaltainen henkilö, joka saatiin parilla kopetrilla ja iskulla pois vallasta ilman sisällissotaa tai muuta laaja-alaisempaa konfliktia. Niin, parempi näin. Joskus vain elämässä täytyy vain valita kahden huono väliltä vähemmän huono vaihtoehto.

Ei se ole tässä se ongelma, harvassa lienee Maduron kannattajat. Ongelma on siinä että Trumppia vitut kiinnostaa Maduro, se on vain keppihevonen öljyn varastamiseen.
Se miten tämä tehtiin kertoo ettei länsikään kunnoita kansainvälisiä lakeja, joten miksi kukaan muukaan niitä kunnioittaisi. Tämä taas tarkoittaa dog eat dog pelin avaamista kansainvälisesti joka todennäköisesti johtaa uusiin sotiin. Kun Meksikon presidentin naama ei miellytä Trumppia niin iskujoukko liikkeelle ja pressa Guantanamoon. Onnistumiset lisäävät noiden uskoa siihen että ne voi tehdä mitä tahansa rankaisematta, mitäs veikkaat miten käy kun ne marssittaa joukot Grönlantiin? Lähdetäänkö sitten sotaan jenkkejä vastaan?

 

[polarbear62]

Kun ei ole mitään hajua maailman menosta ni kommentointi on tätä tasoa.

Nyt taitaa olla jonkinlainen ironian maailmanennätysyritys menossa.

1. Perustuen mihin. USA ne sanktiot lätki jo 2016 / Trump ekalla kaudellaan -> öljytulot romahti, koska kusipää johtaja ja tietämätön kansa levittää edelleen tätä paskaa että tää olis jotenki Venezuelan syy.

Sen lisäksi että Venezuela tukee ja toimii yhdessä rikollisten paskamaiden kanssa niin valtio kansallisti USA:n öljyprojekteja maassa jo 2009:

Venezuela seizes major US oil project, local company assets

President Hugo Chavez tightened his grip on Venezuela's oil industry during tough economic times, seizing a major project from a U.S. firm and a range of assets from local service companies.

www.france24.com

2. Länsi kollektiivisesti takavarikoi Venezuelan kullat, rahat, jännä ku ei ole edes varaa lääkkeisiin kyseisellä maalla. Ota kirja käteen ja opiskele, tuu sitten huutelemaan.

"Länsi kollektiivisesti"? Aika vahvat Kremlin käsikirjoituksen vibat tulee tästä tekstistä. Kukaan muu kuin ryssäpropagandistit ja heidän liittolaiset ei käytä tuollaista sanontaa. Varsinkaan kun länsi ei käytännössä ikinä toimi kollektiivisesti.

3. Öljyn perässä Oranssi Apina ollut jo vuosikymmenen, ja nyt ilmoitti että USA hallinoi Venezuelaa, miten meni toi sun kommentointi niiku omasta mielestä ? Sanaakaan et puhunut totta.

Nämä kommentit vanheni aika nopeasti kun Trump itse sanoi että ottavat Venezuelan öljyt haltuunsa ja aikovat johtaa maata kunnes on "turvallista" eli määräämättömän ajan. Venezuelaiset saavat jatkaa sivusta katsomista kun maan luonnonvarat meni aikaisemmin yhdelle diktaattorille, nyt toiselle.

Trump says U.S. is "in charge" of Venezuela, Maduro jailed in New York after U.S. military operation

Nicolas Maduro and his wife are expected to face federal charges related to drug trafficking and working with gangs designated as terrorist organizations.

www.cbsnews.com

USA:lla ei ole mitään joukkoja Venezuelassa tai kontrollia maasta tällä hetkellä joten Trumpin toimittajille heittämät lausahdukset joita hän ei enää muista seuraavana päivänä ei merkkaa mitään ilman käytäntöä.
Mitä taas tässä CBS:n linkissä sanotaan on että USA haluaisi kontrolloida maata siirtymäaikana uuteen hallitukseen joka on täysin välttämätöntä ainakin jossain määrin jos maan diktaattori on syrjäytetty. Edelleenkään mitään merkkiä siitä että USA olisi ottamassa Venezuelaa tai osaa siitä USA:n haltuun ei ole ja tuskin tuleekaan ihan jo pelkästään senkin takia että se tarkoittaisi hyvin todennäköisesti sotilaallista maaoperaatiota ja kuolleita jenkkisotilaita.

Veikkaan että USA tulee etänä neuvottelemaan vallansiirron Venezuelassa oppositiolle tai jollekin toiselle ryhmälle ja sitten USA pitää huolen siitä että vallanvaihtoon suostutaan tai uudet iskut seuraavat. On aivan selvää ettei Trump tee mitään hyvää hyvyyttään, mutta siitäkin huolimatta laittoman diktaattorin ja lukuisiin rikoksiin syyllistyneen massamurhaajan ja kiduttajan syrjäyttäminen on täysin 100% moraalisesti oikein.

En koskaan opi ymmärtämään vasemmiston kyvyttömyyttä näkemään harmaan sävyjä. Kun Trump on jo menty brändäämään absoluuttiseksi saatanaksi niin sitten pitää aina juosta puolustelemassa erinäisiä massamurhaajia, kiduttajia ja terroristeja. Ensin Iranissa ja nyt Venezuelassa ja Kiinan ja USA:kin välisissä kiistoissa miljoonia uiguureja kiduttava ja ympäristöä saastuttava CCP saa globaalin vasemmiston puolustusrintamalle.
Vasemmistoliiton PJ:kin joutuu keksimään kaikenlaisia kiusallisia kiertoilmaisuja ja toteamaan ettei "Maduro nauti ainakaan hänen luottamusta" sen sijaan että vain sanoisi että helvetin hyvä että murhaaja ja vallankaappaaja on syrjäytetty.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kuinkakohan iso mediamyrsky tulisi jos joku ei-kommaripoiitikko toteaisi että "Hitler ei nauti ainakaan hänen luottamustaan"?

 

[Naamapalmu]

Se miten tämä tehtiin kertoo ettei länsikään kunnoita kansainvälisiä lakeja, joten miksi kukaan muukaan niitä kunnioittaisi. Tämä taas tarkoittaa dog eat dog pelin avaamista kansainvälisesti joka todennäköisesti johtaa uusiin sotiin. Kun Meksikon presidentin naama ei miellytä Trumppia niin iskujoukko liikkeelle ja pressa Guantanamoon. Onnistumiset lisäävät noiden uskoa siihen että ne voi tehdä

EI suuret valtiot ole koskaan niitä kunnioittaneet, eivät he kuulu näihin kansainvälisten oikeuksien klubeihin, muuten Putin olisi kannettu Alaskasta niskaperseotteella Haagiin. Valitettavasti maailma nyt vain on näin, ei me pienenä valtiona ja eturintaman maana tykätä siitä, mutta enemy of my enemy is my friend -politiikka. Idealistisessa maailmassa toki toivoisi, että asiat eivät olisi näin ja kaikki voisivat elää harmoniassa, mutta eivät nämä supervallat vasemmalta- oikeilta, muuta käytäntöään. Valtapeliä ja siinä valtapelissä ei idässä ole mitään toivoa, vaikka Atlantin tuolla puolen on toinen kaheli touhuaa muutaman muun rinnalla.

Venäjä ei meitä pelasta, Kiinaan ei voi luottaa ja Yhdysvaltojen kanssa täytyy pakonedessä tehdä yhteistyötä. Voimanäytettä -peli menossa, Trump yrittää esittää nyt Kiinalle ja Venäjälle voimaansa, ydinsiilot kivimurskaksi ja Venezuela aisoihin. Koska kumpikin taho lisää vaikutus- ja militäärista valtaa. Realpolitik.

 

[latiou]

Nyt taitaa olla jonkinlainen ironian maailmanennätysyritys menossa.

Sen lisäksi että Venezuela tukee ja toimii yhdessä rikollisten paskamaiden kanssa niin valtio kansallisti USA:n öljyprojekteja maassa jo 2009:

Venezuela seizes major US oil project, local company assets

President Hugo Chavez tightened his grip on Venezuela's oil industry during tough economic times, seizing a major project from a U.S. firm and a range of assets from local service companies.

www.france24.com

"Länsi kollektiivisesti"? Aika vahvat Kremlin käsikirjoituksen vibat tulee tästä tekstistä. Kukaan muu kuin ryssäpropagandistit ja heidän liittolaiset ei käytä tuollaista sanontaa. Varsinkaan kun länsi ei käytännössä ikinä toimi kollektiivisesti.


USA:lla ei ole mitään joukkoja Venezuelassa tai kontrollia maasta tällä hetkellä joten Trumpin toimittajille heittämät lausahdukset joita hän ei enää muista seuraavana päivänä ei merkkaa mitään ilman käytäntöä.
Mitä taas tässä CBS:n linkissä sanotaan on että USA haluaisi kontrolloida maata siirtymäaikana uuteen hallitukseen joka on täysin välttämätöntä ainakin jossain määrin jos maan diktaattori on syrjäytetty. Edelleenkään mitään merkkiä siitä että USA olisi ottamassa Venezuelaa tai osaa siitä USA:n haltuun ei ole ja tuskin tuleekaan ihan jo pelkästään senkin takia että se tarkoittaisi hyvin todennäköisesti sotilaallista maaoperaatiota ja kuolleita jenkkisotilaita.

Veikkaan että USA tulee etänä neuvottelemaan vallansiirron Venezuelassa oppositiolle tai jollekin toiselle ryhmälle ja sitten USA pitää huolen siitä että vallanvaihtoon suostutaan tai uudet iskut seuraavat. On aivan selvää ettei Trump tee mitään hyvää hyvyyttään, mutta siitäkin huolimatta laittoman diktaattorin ja lukuisiin rikoksiin syyllistyneen massamurhaajan ja kiduttajan syrjäyttäminen on täysin 100% moraalisesti oikein.

En koskaan opi ymmärtämään vasemmiston kyvyttömyyttä näkemään harmaan sävyjä. Kun Trump on jo menty brändäämään absoluuttiseksi saatanaksi niin sitten pitää aina juosta puolustelemassa erinäisiä massamurhaajia, kiduttajia ja terroristeja. Ensin Iranissa ja nyt Venezuelassa ja Kiinan ja USA:kin välisissä kiistoissa miljoonia uiguureja kiduttava ja ympäristöä saastuttava CCP saa globaalin vasemmiston puolustusrintamalle.
Vasemmistoliiton PJ:kin joutuu keksimään kaikenlaisia kiusallisia kiertoilmaisuja ja toteamaan ettei "Maduro nauti ainakaan hänen luottamusta" sen sijaan että vain sanoisi että helvetin hyvä että murhaaja ja vallankaappaaja on syrjäytetty.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kuinkakohan iso mediamyrsky tulisi jos joku ei-kommaripoiitikko toteaisi että "Hitler ei nauti ainakaan hänen luottamustaan"?

Mikäs vatipää täältä löytyi kun argumentit loppuu kesken ja kaivellaan edellisen pressan juttuja ja syytetään seuraavaa ja samalla ei edes osata vastata kohtaan 2. Tai 3. Tai edes 1.

Lisää lukemaan hesaria ja piikkiä hihaan, fiksu mies olet, taidat pitää esson baarissa omaa tarinaa kuinka Veli-Seppo teki Helsinki-Vantaan pikku kätösin päivässä, ennen miehet oli rautaa, öyh öyh.

Turha tulla ulisemaan kun pressa laukoo mitä laukoo. Vai ootko Trump ? Ei vittu että saa hävetä suomalaisuutta taas silmät päästään. Ikääkin näyttäisi olevan, parempi kun pysyt siellä veneen alla asumassa ja poissa ihmisten ilmoilta, paljonko piti kaljaa kiskoa että sait kommentin aikaan ?

 

[3dfx]

Arvostan itsenäisten valtioiden itsemääräämisoikeutta, toisaalta jos siellä on joku Maduron kaltainen henkilö, joka saatiin parilla kopetrilla ja iskulla pois vallasta ilman sisällissotaa tai muuta laaja-alaisempaa konfliktia. Niin, parempi näin. Joskus vain elämässä täytyy vain valita kahden huonon väliltä vähemmän huono vaihtoehto.

Maduro ei mitenkään uhannut yhdysvaltojen turvallisuutta, eli ei tämä nyt edes ennalta ehkäisevänä iskunakaan mene. Aika turha on amerikkaselittää niinkun ei venäjäselittääkkään, imperialismi on nyt taas voimissaan ja suomalaisten pitäisi sopeutua siihen ettei kukaan nyt tule tänne erikoisoperoimaan kun orpo oli niin vihattu ja sitä ja tätä. Vähän tätä jo seuraavassa viestissäsi ajoit mielestäni takaa.

Venäjäkin näytti ottavan tuosta pisteet itselleen kun länsimaiden tyylisesti antoi jonkun "kunnioitamme venezuelan koskemattomuutta"- tyyppisen liibalaaba lausunnon eli osoitti että tästä lähtien sellaiset on aika tyhjiä puheita.

Viimeistään tämän Venezuela- operaation jälkeen Kiina laittaa vauhtia Taiwanin nappaamiseen itselleen.

 

[pagi]

Mikäs vatipää täältä löytyi kun argumentit loppuu kesken ja kaivellaan edellisen pressan juttuja ja syytetään seuraavaa ja samalla ei edes osata vastata kohtaan 2. Tai 3. Tai edes 1.

Lisää lukemaan hesaria ja piikkiä hihaan, fiksu mies olet, taidat pitää esson baarissa omaa tarinaa kuinka Veli-Seppo teki Helsinki-Vantaan pikku kätösin päivässä, ennen miehet oli rautaa, öyh öyh.

Turha tulla ulisemaan kun pressa laukoo mitä laukoo. Vai ootko Trump ? Ei vittu että saa hävetä suomalaisuutta taas silmät päästään. Ikääkin näyttäisi olevan, parempi kun pysyt siellä veneen alla asumassa ja poissa ihmisten ilmoilta, paljonko piti kaljaa kiskoa että sait kommentin aikaan ?

Korkki kiinni ja kannattaa tarkistaa häkävaroitin. Ei tämä mikään kisa ole siitä kuka keksii tyhmemmän viestin

Katsoiko kukaan muuten TPUSan puheita?

 

[latiou]

Korkki kiinni ja kannattaa tarkistaa häkävaroitin. Ei tämä mikään kisa ole siitä kuka keksii tyhmemmän viestin

Katsoiko kukaan muuten TPUSan puheita?

Eipä tule juotua ni ei oo hätää sen suhteen. Hauska kun argumentteja ei löydy mutta tuntuu olevan varaa arvostella milloin ketäkin ja mistäkin syystä.

Vai ajattelitko tuovasi jotai sisältöä lisää keskusteluun aukomalla päätä muutenvain ? Mahtisuoritus.

Historiaa ja faktoja kun on vaikea kiistää, turha sitä on kitistä jos ei löydy vasta-argumentteja.

Ei se Maduro mikään puhdas pulmunen ole, mutta paskanjauhanta tässä threadissa on poikkeuksellisen vahvaa ja Pentit ja Timot täällä laukoo kilpaa esson baarista saatuja satuja.

Faktoja:
-USA etunenässä ja koko länsi mukana asetti pakotteet Venezuelaa vastaan, jännä että kaverit myy sitten teidän ”roistovaltioille”….Mistä lähtien Kiina ja Intia on olleet jotain rosvoja, nää sunkin kirjotukset on todennäköisesti tuotettu juuri noiden maiden panostuksella, turha tulla jeesustelemaan.

-Länsi kollektiivisesti todellakin takavarikoi Venezuelan varat, erottelenko maat vielä että menee jakeluun ?

-USA ryhtyi piratismiin, kidnappaukseen, murhiin, historiakohteiden tuhoamiseen ynnä muuhun, nää on sun mielestä puolusteltavia tekoja ? Tekopyhä paska.

Olisi parempi kun edes hetken tutustuisi aiheeseen ennenkuin tulee huutelemaan viisauksia.

Edit: tässä nyt vielä lista niistä maista niin ei tarvi siihen pureutua seuraavassa jaksossa:
USA
Britannia
Kanada
Espanja
Ranska
Saksa
EU (kollektiivisesti)

Että sellasta….Venezuelan varoja mm. Lähti seuraavilla tavoilla:
-31tonnia kultaa Englannin pankissa jäädytettynä
-dollarikauppa estetty täysin
-Varoja jäädytettiin: keskuspankilta, yrityksiltä, tytäryhtiöiltä ym.
-USA ”takavarikoi” Citgon, näillähän ei ole selkeästi mitään väliä ?

Ja päätät tulla kitisemään että kaikki meni ku Strömsössä ? Kiteytit hyvin miksi tää kansa polkee suossa, kun omaa mielipidettä ei enää ole ja ainoa totuuden torvi on NATO koulutettu ja rahoitettu media. (Tämäkin on fakta, josta nyt vaan ei puhuta)

 

[Coppis667]

Itku Trumpin vääryyksistä tuntuu olevan eniten vasemmistolaisten itkua kuinka taas kansainvälisiä lakeja ja sopimuksia on rikottu.
Millä muilla keinoilla diktaattori olisi saatu pois vallasta?

Samaa itkua esiintyy kun keskustellaan esim suomen maahanmuuuton tiekennuksista. Ei sitä saa tiukentaa, koska ihmisoikeudet, kansainväliset sopimukset yms.

Noudattaako nämä diktaattorit mitään lakeja tai sopimuksia?
Millä muilla keinoilla nämä saadaan kuriin?
Taas tuntuu, että itketään sitä kun mikään muu valtio kuin USA ei vaan pysty eikä uskalla tehdä mitään.

 

[draco76]

Itku Trumpin vääryyksistä tuntuu olevan eniten vasemmistolaisten itkua kuinka taas kansainvälisiä lakeja ja sopimuksia on rikottu.
Millä muilla keinoilla diktaattori olisi saatu pois vallasta?

Kyllä maltillinen oikeisto välittää kansainvälisistä laista. Lain ylenkatsominen on enemmän äärioikeiston ja -vasemmiston hommia, ehkä jopa laitaoikeiston.

 

[zaneislandd]

Kyllä maltillinen oikeisto välittää kansainvälisistä laista. Lain ylenkatsominen on enemmän äärioikeiston ja -vasemmiston hommia, ehkä jopa laitaoikeiston.

Henk. koht olen vähän 60-40. Tietenkään se ei ole optimaalista, että vieraan valtion erikoisjoukot käyvät tällä tavalla toisen valtion ainakin sen hetkisen pääjehun kaappaamassa.
Mutta samaan hengenvetoon:

Millä muilla keinoilla diktaattori olisi saatu pois vallasta?

 

[Heimolainen]

Noudattaako nämä diktaattorit mitään lakeja tai sopimuksia?
Millä muilla keinoilla nämä saadaan kuriin?
Taas tuntuu, että itketään sitä kun mikään muu valtio kuin USA ei vaan pysty eikä uskalla tehdä mitään.

Ei noudata. Ja kun näissä demokratioissakaan ei, niin mitä väliä enää?

Putin käy hakee Stubbin tai ottaa haltuun jonkun matkustuslaivan, koska lakeja ei enää noudateta missään, niin mitä merkitystä.

 

[Centteri]

Voihan se olla että Trumpillakin on kiima valloittaa myös euroopassa vähän maata. Toki julkaisu on sisäpiiriläisen tekele mutta...

Trumpin sisäpiiriläinen julkaisi kylmäävän kuvan: ”Pian”

Donald Trumpin neuvonantajan vaimo julkaisi kuvan, jossa Yhdysvaltain lippu on asetettu Grönlannin ylle kartalla.

www.iltalehti.fi

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/KatieMiller/status/2007541679293944266

 

[latiou]

Henk. koht olen vähän 60-40. Tietenkään se ei ole optimaalista, että vieraan valtion erikoisjoukot käyvät tällä tavalla toisen valtion ainakin sen hetkisen pääjehun kaappaamassa.
Mutta samaan hengenvetoon:

Historia ei tue väitettä, että ulkopuolinen väliintulo synnyttäisi toimivaa demokratiaa. Päinvastoin.

Pakotteet ja varojen jäädytykset ovat osuneet ennen kaikkea siviiliväestöön, eivät vallan ytimeen.

Tätä ei tarvitse puolustella tai demonisoida – mutta sen vaikutuksista olisi hyvä puhua faktoihin nojaten, ei tunnepohjaisilla heitoilla.

Nyt sitten ryhdytään piratismiin ja kidnappauksiin ?

Asiat joko ratkeaa sisältäpäin, tai ei ollenkaan. Millainen diktaattori piiloutuu kansan keskelle ? Eikö 29 miljoonan seasta muka löydy ketään asiaa ratkomaan, vai voisiko olla että kuva on snadisti vääristynyt meidän median toimesta ?

Pohdintoja, pohdintoja….

 

[Heimolainen]

Voihan se olla että Trumpillakin on kiima valloittaa myös euroopassa vähän maata. Toki julkaisu on sisäpiiriläisen tekele mutta...

Trumpin sisäpiiriläinen julkaisi kylmäävän kuvan: ”Pian”

Donald Trumpin neuvonantajan vaimo julkaisi kuvan, jossa Yhdysvaltain lippu on asetettu Grönlannin ylle kartalla.

www.iltalehti.fi

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/KatieMiller/status/2007541679293944266

Tää kannattaa ottaa ihan todesta ja alkaa varautumaan, että sodassa ollaan kohta jenkkejä vastaan. Sekä heti sen jälkeen Venäjää.

Kyllä tuon kannattaminen on ollut joillekin kannattavaa.

Mutta hei, eikös tuon voisi koittaa hakea pois tuolta ja oikeuteen tanskaan? Käykö se vielä pelaamassa golfia Irlannissa?

 

[zaneislandd]

Historia ei tue väitettä, että ulkopuolinen väliintulo synnyttäisi toimivaa demokratiaa. Päinvastoin.

Pakotteet ja varojen jäädytykset ovat osuneet ennen kaikkea siviiliväestöön, eivät vallan ytimeen.

Tätä ei tarvitse puolustella tai demonisoida – mutta sen vaikutuksista olisi hyvä puhua faktoihin nojaten, ei tunnepohjaisilla heitoilla.

Nyt sitten ryhdytään piratismiin ja kidnappauksiin ?

Asiat joko ratkeaa sisältäpäin, tai ei ollenkaan. Millainen diktaattori piiloutuu kansan keskelle ? Eikö 29 miljoonan seasta muka löydy ketään asiaa ratkomaan, vai voisiko olla että kuva on snadisti vääristynyt meidän median toimesta ?

Pohdintoja, pohdintoja….

En ole käynyt Venezuelassa enkä oleskele siellä juuri tällä hetkellä - eikä tosissaan oma kuvani tilanteesta ole täysin aukoton. Mutta ainakin mitä mediaa olen seurannut, niin tavan Venezuelalaiselle tämä voi kääntyä paremmaksi - ja siellä sankoin joukoin tätä juhlitaan.
Valemediakin oli löytänyt pari tavan Suomessa oleskelevaa Venezuelalaista kommentoimaan asiaa: ”Me olemme odottaneet 20 vuotta tätä hetkeä”, sanoo Vantaalla asuva venezuelalainen

Ei ne näemmä päässet oikein itsekään nousemaan diktaattoria vastaa, kuten aika harvassa valtiossa lopulta.

 

[Niska]

ryssämielisten itku ja ulina operaation tiimoilta saa olon hilpeäksi ja mukavan lämpimäksi. Hyvin alkoi vuosi.

 

[pulatunnus]

Itku Trumpin vääryyksistä tuntuu olevan eniten vasemmistolaisten itkua kuinka taas kansainvälisiä lakeja ja sopimuksia on rikottu.
Millä muilla keinoilla diktaattori olisi saatu pois vallasta?

Siis Suomessa, Euroopassa Trumpi touhuista itketään laidasta laitaan, laitaoikeistoa myöten. Jälkimmäisissä isosti nekin jotka vielä vuosi sitten kannattajia.

Laitavesemmisto mukaanlukien kommunistit niin aina vastustaa USA hallintoa. Venezuela tapauksessa kommunistit luonolisesti huolissaan kuun aate veljeä viedään.

 

[latiou]

ryssämielisten itku ja ulina operaation tiimoilta saa olon hilpeäksi ja mukavan lämpimäksi. Hyvin alkoi vuosi.

Katso, mikä yllätys että vedetään ryssäkortit käyttöön kun oma narratiivi ei kestä minkäänlaista tutkintaa tai faktoja. Surkuhupaisa olet, varmaan älykkyysosamäärä lähentelee jopa 80 ! Varo ettei mensa soita ja pyydä jäseneksi noilla järjen lahjoilla…

 

[HikinenM]

Itku Trumpin vääryyksistä tuntuu olevan eniten vasemmistolaisten itkua kuinka taas kansainvälisiä lakeja ja sopimuksia on rikottu.
Millä muilla keinoilla diktaattori olisi saatu pois vallasta?

Samaa itkua esiintyy kun keskustellaan esim suomen maahanmuuuton tiekennuksista. Ei sitä saa tiukentaa, koska ihmisoikeudet, kansainväliset sopimukset yms.

Noudattaako nämä diktaattorit mitään lakeja tai sopimuksia?
Millä muilla keinoilla nämä saadaan kuriin?
Taas tuntuu, että itketään sitä kun mikään muu valtio kuin USA ei vaan pysty eikä uskalla tehdä mitään.

Tämä vahvistaa Venäjän ja Kiinan kaltaisten maiden näkemystä että Ukrainaan tai vaikka Taiwaniin/Puolaan hyökkääminen on heille sallittua, osoittaen USA:n toimia. Mutta toisaalta sitähän sinä ajat takaa, vahvimman oikeus riittää.

USA ehkä poisti diktaattorin, mutta Maduro jätti jälkeensä silti Chavezilaisen hallinnon (ainakin toistaiseksi) ja voi olla aivan sama kuka siellä keulassa patsastelee jos hallinto jatkaa samaa touhutaan kuin ennenkin, kunhan lupaavat että jatkossa öljy myydään USA:lle.

Yllä oleva siis yksi hyvin mahdollinen skenaario. Tietty hienoa jos käykin toisin ja Venezuela oikeasti pääsee irti Chavezilaisesta hallinnosta ja kansa oikeasti valitsemaan edustajansa. Ei silti poista tämän operaation laittomuutta kansainvälisen oikeuden kannalta.

 

[pagi]

Eipä tule juotua ni ei oo hätää sen suhteen. Hauska kun argumentteja ei löydy mutta tuntuu olevan varaa arvostella milloin ketäkin ja mistäkin syystä.

Vai ajattelitko tuovasi jotai sisältöä lisää keskusteluun aukomalla päätä muutenvain ? Mahtisuoritus.

Kiitos

Historiaa ja faktoja kun on vaikea kiistää, turha sitä on kitistä jos ei löydy vasta-argumentteja.

Ei se Maduro mikään puhdas pulmunen ole, mutta paskanjauhanta tässä threadissa on poikkeuksellisen vahvaa ja Pentit ja Timot täällä laukoo kilpaa esson baarista saatuja satuja.

Tästä ironiatykkäys

Faktoja:
Mistä lähtien Kiina ja Intia on olleet jotain rosvoja,

Öö. Kiina varmaan Maosta, Intia ehkä itsenäistymisestään lähtien. Näissä maissahan siis esim leiritetään, sensuroidaan, kidnapataan jne vähemmistöuskoisia. Mikä ei vielä ole laillista Yhdysvalloissa mutta kautta on yli kolme vuotta jäljellä

nää sunkin kirjotukset on todennäköisesti tuotettu juuri noiden maiden panostuksella, turha tulla jeesustelemaan.

Minun juttuni on tuotetttu Kiinan ja Intian panostuksella. Pitänee laittaa tilinumero jonnekin etten jää hyödylliseksi (?) idiootiksi

-Länsi kollektiivisesti …totuuden torvi on NATO koulutettu ja rahoitettu media. (Tämäkin on fakta, josta nyt vaan ei puhuta)

tämä olisi riittänyt. Nyt yritin turhaan lukea koko viestisi

 

[Timo 2]

Historia ei tue väitettä, että ulkopuolinen väliintulo synnyttäisi toimivaa demokratiaa. Päinvastoin.

Saksa, Japani ww2 jälkeen kyllä sanoo ihan muuta.

Lisäksi väitän että Afganistanissa sekä Irakissa ois saatu toimiva demokratia olemalla kärsivällinen rakentaessa sitä demokratiaa alhaalta ylöspäin ja vaatimalla paikallisilta hallinnolta itegriteettiä ja oikeusvaltion kunnioittamista.

 

[Timo 2]

Historia ei tue väitettä, että ulkopuolinen väliintulo synnyttäisi toimivaa demokratiaa. Päinvastoin.

Saksa, Japani ww2 jälkeen kyllä sanoo ihan muuta.

Lisäksi väitän että Afganistanissa sekä Irakissa ois saatu toimiva demokratia olemalla kärsivällinen rakentaessa sitä demokratiaa alhaalta ylöspäin ja vaatimalla paikallisilta hallinnolta itegriteettiä ja oikeusvaltion kunnioittamista.