• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

En usko että 3v päästä pidettävissä vaaleissa woke:sta eksplisiittinen irtaantuminen on enää niin merkityksellistä. Woke on jo käytännössä kuollut (paitsi Suomessa koska täällä ollaan aina jäljessä + Venäjän vaikutus) eikä demokraatit uskalla enää ottaa esille sitä faktaa että he olivat ajamassa suurinta rotuerottelujärjestelmää sitten apartheidin. Parempi vain olla hiljaa ja keskittyä muihin asioihin. Voi toki olla että vaalien ovella heiltä tullaan vaatimaan selkeämpää linjaa siitä ettei tuo paska tule enää takaisin, mutta Trumpin tekemisen vauhdilla meillä on helposti 100 muuta asiaa jotka on siihen mennessä olennaisempia.

Toki jos demokraatit olisivat niin saatanan tyhmiä että alkaisivat kampanjoimaan wokella niin tappio on varma, mutta siitä ei ole realistista pelkoa.
Venäjä nimenomaan tukee anti-wokea ja omaan silmään näyttääkin vähän siltä että Putin trolliarmeijoineen on päässyt pahasti läpäisemään koko MAGA- liikkeen. Ihan jos veistetään asia selväksi, Trumpin ja magaliike on Putinille ja putinisteille erittäin hedelmällistä maaperää levittää ihan niitä agendoja mitä nyt haluavatkin. Mikäli Kamala Harris olisi voittanut USA:n presidentinvaalit, nyt olisi päällä sellaiset talouspakotteet Venäjälle ettei tosikaan.

Nyt sen sijaan saadaan katsella kuinka USA:n sotilaat levittävät Putinille punaista mattoa ja Witkoff käy välillä hakemassa Putlerilta ohjeita.
 
En usko että 3v päästä pidettävissä vaaleissa woke:sta eksplisiittinen irtaantuminen on enää niin merkityksellistä. Woke on jo käytännössä kuollut (paitsi Suomessa koska täällä ollaan aina jäljessä + Venäjän vaikutus) eikä demokraatit uskalla enää ottaa esille sitä faktaa että he olivat ajamassa suurinta rotuerottelujärjestelmää sitten apartheidin. Parempi vain olla hiljaa ja keskittyä muihin asioihin. Voi toki olla että vaalien ovella heiltä tullaan vaatimaan selkeämpää linjaa siitä ettei tuo paska tule enää takaisin, mutta Trumpin tekemisen vauhdilla meillä on helposti 100 muuta asiaa jotka on siihen mennessä olennaisempia.

Toki jos demokraatit olisivat niin saatanan tyhmiä että alkaisivat kampanjoimaan wokella niin tappio on varma, mutta siitä ei ole realistista pelkoa.
Melkein voisin lyödä vetoa, että woke palaa takaisin jo ensi vuoden vaaleihin. Se on kätevä talking point leimata vastustajaa. Se mitä siihen kuuluu, no se on vähän liikkuva. About kaikki, mitä tietty väki haluaa vastustaa. Sen kuolema myös palvelee tiettyä porukkaa, mutta se on sitten unohtunut, että joku julisti sen kuoleman.
 
Ai kun kehottaa kapinaan nähdessään olemattomia uhkakuvia. Toivottavasti saa tuomion ja lähtöpassit senaatista. Nämä demokraatit ovat aivan harhaisia Trump-uhkakuvien maalailuissaan.
Mihin vitun kapinaan? Etkö sinä osaa lukea? Perustuslakikin kieltää toteuttamasta laittomia käskyjä. Tätähän nuo muistuttivat armeijalle. Laittomista armeijan toimista esimerkkejä: Veneiden pommitukset kansainvälisillä vesillä. Harhaisia on kyllä ihan muut kuin demokraatit.

Edit: Eihän tämä nyt ole oikeasti yhtään sen kummempaa kuin se, että poliisi kehottaa kansalaisia pitäytymään laillisessa toiminnassa ja välttämään laitointa toimintaa. Maga-ulisijat vaan käyttävät savuverhona kaiken muun hässäkän eteen, mitä on meneillään.

Ja ei, mulla tai kellään muullakaan ei ole mitään velvollisuutta esittää sinulle spekulaatioita miksi juuri nyt kyseiset henkilöt päättivät julkaista moiset kehoitukset. Me (siis kukaan muu) ei tiedetä kaikkea mitä Trumpin hallinnossa tapahtuu.
 
Viimeksi muokattu:
Ai no sitten oli ihan asiallista vihjailla armeijalle että nyt on aiheellista epäillä käskyjen laillisuutta kun Trump ei Slotkinin mukaan ole mitään laitonta käskyä armeijalle hänen tietääkseen antanut.
Kyllä sen sitten tietää, kun se laiton tulee. Ja siitä on ihan hyvä muistuttaa, että niitä ei tarvii noudattaa. Sitä tehdään myös armeijan koulutuksessa. Pitäisikö sekin muuten haasataa oikeuteen?

Mutta mielelläni näkisin tämän menevän oikeuteen. Toki voi olla hankala löytää yhtään syyttäjää tähän. Ongelma alkaa vain kasvaa, kun näitä ajojahteja tekee.
Jos nämä Comeyn ja Jamesin oikeudenkäynnit palaa jotenkin jännästi vielä oikeuteen, niin niiden prosessit on ollut niin huonoja, että ei ole kohta enää kovinkaan hankala tehtävä puolustukselle todistaa syyttäjien ajavan hallinnon takia näitä oikeudenkäyntejä. Varsinkin kun Trump itse julkisetsi kutsuu niitä syytettäväksi. Mutta kuten noihinkin oli hankala löytää syyttäjiä, piti oikein etsimällä etsiä, niin en usko, että tähän lähtee kukaan. Sitä se Hegseth nyt koittaa tehdä, se on se oikea syy, että DOD tutkii asiaa.
Mitä nämä olivat ja toteuttiko armeija niitä, virkistä muistiani? Jos eivät noudattaneet, mistä arvelet sen johtuvan?
No silloin ei ollut vain hännystelijöitä hallinnossa:
Last year, Bender’s book revealed new details about how Trump repeatedly called for law enforcement to shoot protesters during Oval Office meetings.

“Just shoot them,” Trump said on multiple occasions inside the Oval Office, according to Bender’s book.
When Chairman of the Joint Chiefs Mark Milley and then-Attorney General Bill Barr would push back, Trump toned it down, but only slightly, Bender adds.

“Well, shoot them in the leg—or maybe the foot,” Trump said. “But be hard on them!”



Tämä on sinun tulkintasi. Näistä on väännetty oikeudesta, välillä Trump on voittanut välillä hävinnyt. Ei voida mielestäni yksiselitteisesti sanoa että Trumpin hallinto "ei enää noudattaisi lakia".
Ei tietenkään kaikessa, eihän rikollinenkaan riko ihan kokoaika lakia, silti hänestä sanotaan, ettei noudata enää lakia. Oletus kuitenkin olisi ja erittäin toivottavaa, että hallinot noudattaisi lakeja. Jotkut asiat menee aina vähän solmuun nykyisten kanssa, mutta se on sitten lain säätämistä. Mutta kun aletaan aktiivisesti rikkomaan niitä, esim kansalaisten perusteettomat pidätykset, ollaan jo aika syvällä. Toki jos tuo on ok sinulle, niin se kertoo sinusta aika paljon.
 
trumppi vaatii edelleen Indianan äänestyskarttojen muutosta, jotta "demokraatit eivät voi varastaa valtaa takaisin".
Mielenkiintoinen suhtautuminen kansanäänestykseen...
1764142840934.png
 
Voidaanko kerrata tämä kapinavideo?

Ymmärtääkseni siis muutama demokraattipoliitikko, jotka ovat kaikki entisiä sotilaita, iso osa upseereita ja nykyisiä senaattoreja julkaisi videon jossa sanottiin ettei (edes) sotilaan ole pakko noudattaa laitonta käskyä.

Miksi nyt? En tiedä ehkä tuli tylsää kun sulku päättyi ja vaalit meni

Se ettei laitonta käskyä tarvitse noudattaa ja se että kapina on tuomittavista sotaoikeudessa lienevät aika selviä ihan maalaisjärjelläkin. Lisäksi mainittiinko Trumpin, Hegsethin tai Republikaanisen puolueen nimeä? Näin koosteita mutta mielestäni ei nimetty kohdetta eikä yksilöity mitään laitonta käskyä

Tämä Kelly tuli itselleni tutuksi muutama vuosi sitten kun haki senaattiin. Hänhän lienee toinen astronautti-kaksosista, senaattori Arizonasta (McCain-vainaan osavaltio?) ja oliko vaimonsakin sotilastaustainen? Mikä voisi olla amerikkalaisempaa kuin astronautti? Eikös noita ole vaan satakunta hengissä? En äkkiä keksi syytä lähteä haastamaan suosiossa. Mutta teräsmiesargumenttina jos Kelly on syyllinen, hänet palautetaan palvelukseen ja tuomitaan niin mitä sitten? Olettaen että videosta ei saa kuolemantuomiota hänen maineensa luultavasti vain kasvaisi ja luulen että astronautti voi kiertää maata luennoimassa loppuikänsä ettei nälkään kuole
 
Varmasti sota loppuisi aikaisemmin jos Ukrainan tukeminen lopetettaisiin kokonaan, mutta tämä johtaisi kaikkien kannalta huonompaan lopputulokseen ja kuolonuhreja tulisi pitkässä juoksussa enemmän kuin avustustuksia jatkamalla. Vai luuletko, että elämä jatkuisi Ukrainan antautumisen jälkeen kuin sotaa ei olisi ollut, ja naapurin hyökkäysintokin loppuisi? Et luultavasti ole tutustunut Neuvostoliiton miehittämien maiden historiaan edes sen pintaraapaisun verran mitä annoit. Voit mennä kysymään heiltä, ovatko valmita antautumaan ja palaamaan eloon jatkuvan valvonnan ja kontrollin alle. Miten näet elämän parempana jos esim. Suomi miehitettäisiin. Tulisiko miehittäjien mukana kultainen tulevaisuus vaikka eivät ole sitä omassa ihmemaassaan saaneet aikaan?
Vastasit johonkin eri kysymykseen, en ole missään kohtaa puhunut ukrainan antatumisesta. Rauhansopimus ja luovuttaminen ei ole sama asia, esim suomi-neuvostoliitto sota päättyi näin (moskovan rauhansopimus 1940), eli sopimukseen jossa suomi ei virallisesti antautunut. Viestissäsi on myös toinen virheellinen olettamus naapurin hyökkäysinnosta, jota mikään ei takaa ettäkö se katoaisi, edes se ukrainan totaalinen sotilaallinen voitto ei takaa koska helposti jää kansanmielisille mieleen rypemään.
 
Venäjä nimenomaan tukee anti-wokea ja omaan silmään näyttääkin vähän siltä että Putin trolliarmeijoineen on päässyt pahasti läpäisemään koko MAGA- liikkeen. Ihan jos veistetään asia selväksi, Trumpin ja magaliike on Putinille ja putinisteille erittäin hedelmällistä maaperää levittää ihan niitä agendoja mitä nyt haluavatkin. Mikäli Kamala Harris olisi voittanut USA:n presidentinvaalit, nyt olisi päällä sellaiset talouspakotteet Venäjälle ettei tosikaan.

Nyt sen sijaan saadaan katsella kuinka USA:n sotilaat levittävät Putinille punaista mattoa ja Witkoff käy välillä hakemassa Putlerilta ohjeita.
Venäjähän tukee kaikkia länsimaisia yhteiskuntia repiviä laitaliikkeitä mm. woke. Ei niille ole merkityksellistä mitä poliittista laitaa se ääriliike edistää. Pääasia on, että se riitaannuttaa ihmiset ja heikentää länsimaita ja länsimaiden päätöksentekoa sisäisesti. Myös maga kuuluu toki tähän, kuten kaikki BLM, woke, identiteettipolitiikka, ääriviherliike jne.

"Mikäli Harris olisi voittanut", sinähän siis et tiedä mitä olisi tapahtunut koska tälläistä historiankulkua ei ole mitä havannoida.
 
"Mikäli Harris olisi voittanut", sinähän siis et tiedä mitä olisi tapahtunut koska tälläistä historiankulkua ei ole mitä havannoida.
Tapahtumat Harrisin voiton jälkeen olisi riippuneet huomattavasti esim. siitä, että miten kongressin vaaleissa olisi käynyt. Bideninkin aikana kongressi oli merkittävänä kaskena kannossa ja esim. torppasi MAGA-Mike Johnsonin johdolla vuoden 2024 tukipaketin puoleksi vuodeksi edustajainhuoneessa. Tosin ainakin osaksi tuo oli tuleviin vaaleihin liittyvää peliä.

Toisaalta jos Trump olisi hävinnyt, olisi hän tässä vaiheessa jo melko unohdettu mies ja MAGA-liikkeeltäkin voisi olla jo paras terä hiipunut.

Presidentillä on kyllä joitakin miljardeja "omaakin rahaa", joita hän voi käyttää vaikkapa Ukrainan tukemiseen ja Harris olisi varmasti kaikki ne rahat käyttänyt ja muutenkin jeesannut kaikin keinoin mikä vaan hänestä on kiinni. Ennen kaikkea ei olisi antanut Putinille mitään toivoa siitä, että Putin voi ajan pelaamisella saavuttaa yhtään mitään. Tai että huonon rauhan jälkeen voisi palata maailmankauppaan kuin mitään ei olisi tapahtunut.
 
Venäjähän tukee kaikkia länsimaisia yhteiskuntia repiviä laitaliikkeitä mm. woke. Ei niille ole merkityksellistä mitä poliittista laitaa se ääriliike edistää. Pääasia on, että se riitaannuttaa ihmiset ja heikentää länsimaita ja länsimaiden päätöksentekoa sisäisesti. Myös maga kuuluu toki tähän, kuten kaikki BLM, woke, identiteettipolitiikka, ääriviherliike jne.

"Mikäli Harris olisi voittanut", sinähän siis et tiedä mitä olisi tapahtunut koska tälläistä historiankulkua ei ole mitä havannoida.
Kovin on vain MAGA- liike kyllästetty antiWOKE hörhöilyllänsä. Ja mitä tulee Trumpiin ja hänen suhtautumisestaan Venäjään, kannattanee kuunnella alta parit todisteet. Jälkimmäisessä jopa FBI teki pidätyksen asian tiimoilta viime vuosikymmenellä, joten tämä lienee täysin totta. Kyseessä siis se juttu miten venäläinen naisvakooja pääsi infiltroimaan republikaanipuolueen vaikutusvaltaisimpia jäseniä, ja käydään hunaja-ansojen toimintamallia vähän laajemminkin läpi.

Kuinka Venäjä koukutti Trumpin?

Seksi vie ja seksi tuo - Hunaja-ansat


Ensimmäinen taas kertoo siitä miksi Trumpin suhde Venäjään on käytännössä jo vuosikymmeniä ollut erittäin läheinen. Jos vain toisen kuuntelee, suosittelen kuuntelemaan "Kuinka Venäjä koukutti Trumpin". Siinä vaiheessa kun kuuntelija pääsee televisiohankinta- kohtaan, ei voi kuin ihmetellä monttu auki. Kyllä sille on syynsä miksi Trump ja ainakin osa vaikutusvaltaisimmista republikaaneista eivät halua Venäjää tökkiä.

Sekin pitää huomioida että republikaanit olivat niitä jotka vielä Bidenin kaudella pyrkivät blokkaamaan Ukraina- apua kynsin hampain.
 
Onko muuten ihan samanarvoista jos julkisesti kannattaa USA:n armeijan suorittamaa vallanvaihtoa Venezuelassa ja Venezuelan armeijan suorittamaa vallanvaihtoa USA:ssa?

Molempien pitäisi olla täysin ok, tai sitten ei kummankaan.
 
Onko muuten ihan samanarvoista jos julkisesti kannattaa USA:n armeijan suorittamaa vallanvaihtoa Venezuelassa ja Venezuelan armeijan suorittamaa vallanvaihtoa USA:ssa?

Molempien pitäisi olla täysin ok, tai sitten ei kummankaan.
Maduro lienee hyvin epäsuosittu (ja objektiivisesti surkea johtaja) Venezuelassa, eikä Venezuela ole demokratia, joten ei olisi maailman huutavin vääryys mikäli siellä valta vaihdettaisiin.

Sama kyllä pätee jossain määrin Trumpiinkin. Mulle sopii oikein hyvin, että Venezuela vaihtaa vallan USA:ssa, siitä vaan.
 
Amerikassa on ollu aika iso oikeistoaalto kun oikeistolaiset on menneet oikeammalle koko ajan, trump 2 ajaa oikeistolaisempaa politiikkaa mitä trump 1 ja sillä voitettiin pressanvaalit. Trump on tällä hetkellä oman puolueensa stara maga henkilöpalvontakultteineen jos asian noin haluaa sanoa, kaikki on vaan yhtä trumppia. Veikkaan että Vancenkin rooli öyhöttämässä millon mistäkin on saada mediajulkisuutta kruununperijälle.

Approval rating tyyppinen käsienheiluttelu ei kiinnosta tai jotkut 2% erot, "rakenteelliset edut", kun vain vaalien voittajalla on merkitystä siinä järjestelmässä mikä siellä nyt on. Mun mielestäni Vancella on mahdollisuudet jos demokraatit ei saa edellisessä viestissäni mainitsemiani asioita kuntoon.

Kommentoin siihen, kun annoit ymmärtää että Vance voisi voittaa pitämällä Trumpin helmoista kiinni. Ja käytit Reagania+Bush senioria esimerkkinä.

Ja toki Trump on oman puolueensa stara ja jos olisit sanonut, että Vance voisi tuolla taktiikalla esivaalit, niin en ole eri mieltä.

Mutta varsinaisissa vaaleissa epäsuositun presidentin, joka tekee epäsuosittuja asioita, helmoista kiinnipitäminen ei toimi.

Jos viime vaaleissa jokin ratkaisi niin inflaatio.
 

“As a former elected official who ran as both a Democrat and a Republican and now is the Executive Director of a non-partisan agency, this decision is not guided by a desire to advance an agenda but is based on my beliefs and understanding of the law,” he continued.
Sama suomeksi:
”Entisenä vaaleilla valittuna virkamiehenä, joka on toiminut sekä demokraattina että republikaanina ja toimii nyt puolueettoman viraston johtajana, tätä päätöstä ei ohjaa halu edistää jotakin agendaa, vaan se perustuu uskomuksiini ja lain ymmärtämiseeni”, hän jatkoi.
Georgian osavaltion syyttäjä luopui syytteistä presidentti Trumpin ja hänen 14 liittolaisen suhteen virallisesti keskiviikkona.
mm. Fani Willisin ja Nathan Waden sekoilusta ylimääräistä julkisuutta saanut oikeustapaus on nyt saanut lopullisen päätöksen kun syyttäjä päätti luopua jutusta kokonaan.
 
Onhan se erikivaa kuin tuollaiset keissit jää ns. roikkumaan. Luulisi ihan kaikkien osapuolien kannalta hyväksi et syyttömät todettaisiin puhtoisiksi ja syylliset saisivat sormien heristelyä.

Tietysti täältä kaukaa suomaasta voi miettiä et miksi tähän päädyttiin ja miksi ei menty niin pitkälle kun olisi paikallisten lakien mukaan mahdollista samalla puhdistaen neron tuhriintunut maine.
 


Sama suomeksi:


mm. Fani Willisin ja Nathan Waden sekoilusta ylimääräistä julkisuutta saanut oikeustapaus on nyt saanut lopullisen päätöksen kun syyttäjä päätti luopua jutusta kokonaan.

Oikea päätös eli pulinat pois, oikeus on tapahtunut.
 


Sama suomeksi:


mm. Fani Willisin ja Nathan Waden sekoilusta ylimääräistä julkisuutta saanut oikeustapaus on nyt saanut lopullisen päätöksen kun syyttäjä päätti luopua jutusta kokonaan.
Sitä odotellessa, että tulee syytteet liittyen 2024 vaalien manipulointiin.

Ensi vuoden välivaaleja silmällä pitäen nostaisin kyllä käsilaskennat arvoon arvaamattomaan ja laskisin kynnystä niiden suorittamiseen. Ja ääntenlaskentaan liittyvät laitteet pistäisin kokonaan uusiksi tai ainakin syynäisin tarkkaan mitä softa on syönyt.
 
Oikea päätös eli pulinat pois, oikeus on tapahtunut.

Typerä päätös:

"Georgian osavaltion syyttäjä luopui syytteistä presidentti Trumpin ja hänen 18 liittolaisen suhteen virallisesti keskiviikkona. Syyttäjän mukaan tapaus kuuluu liittovaltion, ei osavaltion toimivaltaan."

Miksi tuo on typerä päätös? Jos härskisti huijaa niin paljon kuin kykenee ja voittaa siten vaalit, niin tapaus kuuluu silloin liittovaltiolle, jossa juuri vaalit voittanut on vaihtanut oikeusministeriön johdon ja senaatti ei saa mitään aikaan ilman 2/3 enemmistöä, jota kahden puolueen järjestelmässä ei saa. Ellei peukaloi vaaleja.

Eli tapaus päättyisi oikeuteen vain, jos vaaleissa koijannut päättäisi alkaa itse tutkia itseään.
 
Tilannehan on se, että päätös on oikea, mutta lopputulos typerä.

Oikea siksi, että jos syyttäjä katsoo, ettei hänellä ole asiassa toimivaltaa, niin silloin ainoa ratkaisu on hylätä syyte. Siihen ei syyttäjä ottanut kantaa, oliko syytetty syyllinen vai ei.

Typerä siksi, että syytetty valittiin käytännössä ylimmäksi pomoksi siihen elimeen, jolla olisi toimivalta. Höyheniä suustaan syljeksivä kettu nostettiin kanatarhan vartijoiden päälliköksi, ja osalle homma on ihan okei.
 
Viimeksi muokattu:
Oikea siksi, että jos syyttäjä katsoo, ettei hänellä ole asiassa toimivaltaa, niin silloin ainoa ratkaisu on hylätä syyte.
Tuhannen taalan, tai ehkä useamman miljoonan, kysymys on sitten se, että MIKSI hän katsoi ettei ole toimivaltaa, oliko ihan objektiivinen näkemys vai perustuiko kuitenkin henkilökohtaisiin seikkoihin... (Liittyen vaikkapa henkilökohtaiseen talouteen tai turvallisuuteen.)

Nyky-USA on sellainen korruptiopesäke, ettei enää voi luottaa yhdenkään viranomaisen riippumattomuuteen.
 
Tuhannen taalan, tai ehkä useamman miljoonan, kysymys on sitten se, että MIKSI hän katsoi ettei ole toimivaltaa, oliko ihan objektiivinen näkemys vai perustuiko kuitenkin henkilökohtaisiin seikkoihin... (Liittyen vaikkapa henkilökohtaiseen talouteen tai turvallisuuteen.)
Syitä voi vain arvailla, mutta jostain syystä, kukaan muu ei halunnut ottaa tuota juttua.
 
Kommentoin siihen, kun annoit ymmärtää että Vance voisi voittaa pitämällä Trumpin helmoista kiinni. Ja käytit Reagania+Bush senioria esimerkkinä.

Ja toki Trump on oman puolueensa stara ja jos olisit sanonut, että Vance voisi tuolla taktiikalla esivaalit, niin en ole eri mieltä.

Mutta varsinaisissa vaaleissa epäsuositun presidentin, joka tekee epäsuosittuja asioita, helmoista kiinnipitäminen ei toimi.

Jos viime vaaleissa jokin ratkaisi niin inflaatio.
tekeekö trump yleisesti epäsuosittuja asioita ja on epäsuosittu yhdysvaltalaisten mielestä? Minusta tämä on aika kova väite kun todellista tietoa tästä ei ole. Reagan teki myös tietyissä piireissä epäsuosittuna pidettyjä asioita, niinkun thatcherkin. Eurooppalaisten mielipidettähän ei yhdysvaltojen vaaleissa kysytä.
 
tekeekö trump yleisesti epäsuosittuja asioita ja on epäsuosittu yhdysvaltalaisten mielestä? Minusta tämä on aika kova väite kun todellista tietoa tästä ei ole. Reagan teki myös tietyissä piireissä epäsuosittuna pidettyjä asioita, niinkun thatcherkin. Eurooppalaisten mielipidettähän ei yhdysvaltojen vaaleissa kysytä.

Sen takia laitoin approval ratingin. Ja demokraatit on gallupeissa viime aikoina olleet kaksinumeroisissa johdoissa.

Ja näissä tietenkin kysystään yhdysvaltalaisten mielipiteitä.
 
  • Tykkää
Reactions: AIF
Sen takia laitoin approval ratingin. Ja demokraatit on gallupeissa viime aikoina olleet kaksinumeroisissa johdoissa.

Ja näissä tietenkin kysystään yhdysvaltalaisten mielipiteitä.
Kyllä, ja ne on lähinnä poliittista viihdettä. Ne approval ratingit ovat myös alttiita tekemään biassia siihen, että valtaapitävä on aktiivisesti tikun nokassa koko ajan siinä missä oppositio voi olla vaan myhäillä hiljaa. Pressanvaaleja ennen pitää oppositionkin avata suunsa. Jos sieltä alkaa tulemaan taas jotain epäsuosittua hihhulikamaa, tai valittu ehdokas on muutoin huono, on johto aika äkkiä syöty.
 
Kyllä, ja ne on lähinnä poliittista viihdettä. Ne approval ratingit ovat myös alttiita tekemään biassia siihen, että valtaapitävä on aktiivisesti tikun nokassa koko ajan siinä missä oppositio voi olla vaan myhäillä hiljaa. Pressanvaaleja ennen pitää oppositionkin avata suunsa. Jos sieltä alkaa tulemaan taas jotain epäsuosittua hihhulikamaa, tai valittu ehdokas on muutoin huono, on johto aika äkkiä syöty.
No kyl se aika paljon kertoo, ku on alin approval koskaan.
 
Kyllä, ja ne on lähinnä poliittista viihdettä. Ne approval ratingit ovat myös alttiita tekemään biassia siihen, että valtaapitävä on aktiivisesti tikun nokassa koko ajan siinä missä oppositio voi olla vaan myhäillä hiljaa. Pressanvaaleja ennen pitää oppositionkin avata suunsa. Jos sieltä alkaa tulemaan taas jotain epäsuosittua hihhulikamaa, tai valittu ehdokas on muutoin huono, on johto aika äkkiä syöty.

Ne ovat dataa, voit toki perustaa kaiken omiin viboihisi.

e. Siihen on syynä, miksi republikaanit ovat paniikissa yrittämässä gerrymanderointia ennen välivaaleja.
 
Kovin on vain MAGA- liike kyllästetty antiWOKE hörhöilyllänsä. Ja mitä tulee Trumpiin ja hänen suhtautumisestaan Venäjään, kannattanee kuunnella alta parit todisteet. Jälkimmäisessä jopa FBI teki pidätyksen asian tiimoilta viime vuosikymmenellä, joten tämä lienee täysin totta. Kyseessä siis se juttu miten venäläinen naisvakooja pääsi infiltroimaan republikaanipuolueen vaikutusvaltaisimpia jäseniä, ja käydään hunaja-ansojen toimintamallia vähän laajemminkin läpi.

Kuinka Venäjä koukutti Trumpin?

Seksi vie ja seksi tuo - Hunaja-ansat


Ensimmäinen taas kertoo siitä miksi Trumpin suhde Venäjään on käytännössä jo vuosikymmeniä ollut erittäin läheinen. Jos vain toisen kuuntelee, suosittelen kuuntelemaan "Kuinka Venäjä koukutti Trumpin". Siinä vaiheessa kun kuuntelija pääsee televisiohankinta- kohtaan, ei voi kuin ihmetellä monttu auki. Kyllä sille on syynsä miksi Trump ja ainakin osa vaikutusvaltaisimmista republikaaneista eivät halua Venäjää tökkiä.

Sekin pitää huomioida että republikaanit olivat niitä jotka vielä Bidenin kaudella pyrkivät blokkaamaan Ukraina- apua kynsin hampain.
Minä en nyt ymmärrä tän pelkän MAGA- liikkeen erityistä nostamista tikun nokkaan, kun se on yksi osa tätä venäjän ja muiden maiden vaikutuspalettia. Kaikki sellainen, mikä repii sisäisesti länsimaita, kuuluu siihen mitä tuetaan ideologiasta riippumatta.

En kykene myöskään näkemään, että woke- liike olisi millään lailla tuonut lähemmäs länsimaiden ihmisiä ja poliittisia liikkeitä, päinvastoin. Keskusta katoaa ja ääripäät vahvistuu ja sitähän länsimaita kohtaan vihamieliset tahot haluavat ja pyrkivät edistämään moninaisin keinoin esim. internetvaikuttamisella. Onhan siitäkin olemassa jo aineistoa, että juuri somesisältö on polarisoivinta sisältöä verrattuna perinteisiin tiedotusvälineisiin. En mitenkään ole yllättynyt jos toi on ryssä/kiinavaikuttamisen aikaansaannos kun some vaikuttaa helpommalta vaikutuskanavalta mitä joku televisiokanava. Tuo näkyy siinäkin, että vaikka katson incognitotilassa youtubea, ja en katso youtubesta poliittista sisältöä, silti suosituksissa ja jossain automaatitsesti luoduissa playlisteissä on jotain AI- generoituja poliittisia propagandafilmejä.
 
Ne ovat dataa, voit toki perustaa kaiken omiin viboihisi.

e. Siihen on syynä, miksi republikaanit ovat paniikissa yrittämässä gerrymanderointia ennen välivaaleja.
se että joku on dataa ei itsessään kerro siitä kuinka validia se on. Kyselytutkimuksissa pyritään juuri tutkimaan niitä "viboja", ja niistä tehdään viihdesisältöä politiikan kuluttajille. Vaalit on se data, millä on lopuilleen merkitystä.

Sekin on aivan spekulaation tasolla, miksi joku poliittinen puolue toimii kuten toimii.
 
Vastasit johonkin eri kysymykseen, en ole missään kohtaa puhunut ukrainan antatumisesta. Rauhansopimus ja luovuttaminen ei ole sama asia, esim suomi-neuvostoliitto sota päättyi näin (moskovan rauhansopimus 1940), eli sopimukseen jossa suomi ei virallisesti antautunut. Viestissäsi on myös toinen virheellinen olettamus naapurin hyökkäysinnosta, jota mikään ei takaa ettäkö se katoaisi, edes se ukrainan totaalinen sotilaallinen voitto ei takaa koska helposti jää kansanmielisille mieleen rypemään.
Vastaukseni koski alkuperäistä väitettäsi, joka on kuin naapurin oppikirjasta. Missä tästä nyt sitten pitäisi keskustella? Tämä viestisi on jatkumoa aikaisemmalle, ehkä kuitenkin hieman lievennettynä. Ukrainan avustamisen lopettaminen ja siitä puhuminen on suora syöttö ryssien lapaan.
Erehdyt jos kuvittelet naapurin hyökkäysinnon laantuvan, ja olisimme nähneet sen jos voima riittäisi. Onneksi sitä ei ole riittävästi. Rauhansopimus ja luovuttaminen ei ole sama asia, mutta ryssien Trumpille syöttämä sopimus vastannut antautumista.
 
se että joku on dataa ei itsessään kerro siitä kuinka validia se on. Kyselytutkimuksissa pyritään juuri tutkimaan niitä "viboja", ja niistä tehdään viihdesisältöä politiikan kuluttajille. Vaalit on se data, millä on lopuilleen merkitystä.

Ja viime vaaleista tuota dataa saatiin. Se säikäytti mm. Kansasin republikaanit, jotka päättivät perääntyä gerrymanderoinnista.

Ja mitä dataa on, niin ainoastaan Trump on se, joka niitä ihmisiä vetää äänestämään. Ei MAGA-kandidaatit.

Oma "analyysisi" ei taas perustu mihinkään.
 
Ja viime vaaleista tuota dataa saatiin. Se säikäytti mm. Kansasin republikaanit, jotka päättivät perääntyä gerrymanderoinnista.

Ja mitä dataa on, niin ainoastaan Trump on se, joka niitä ihmisiä vetää äänestämään. Ei MAGA-kandidaatit.
jälkimmäisestä olen samaa mieltä, ja aika kiinnostavaa on nähdä miten vallanvaihto puolueessa tehdään. Alkaako vancelle tulemaan enemmän näkyvyyttä tms.
 
Asetelmat vuoteen 2028 riippuvat aika paljon siitä, kuinka pahasti Trumpiin ollaan siinä kohtaa ehditty leipiintyä. Eivät kaikki Trumpia viime vaaleissa äänestäneet olleet sitä MAGAn kovinta ydintä, vaikka oikeustoimikelpoisuuttaan muuten voisikin kyseenalaistaa. (Ja osa näistä on leipiintynyt jo nyt.) Siinä voi Vancella - tai kuka se ehdokas onkaan - olla tekemistä, kun jotenkin pitäisi yhtäältä pitää MAGA tyytyväisenä, mutta toisaalta vakuutella sille maltillisemmalle osalle republikaaneja ja riippumattomia äänestäjiä, että luvassa ei ole Trump kolmosta.

Periaatteessa Vancelle voisi luoda parhaat asetelmat se, että pääsisi kampanjoimaan istuvana presidenttinä. Silloin olisi päässyt tekemään ihan konkreettista politiikkaa, jossa olisi heitelty MAGAlle jotain täkyjä (vaikka maahanmuuttokysymyksissä ja kulttuurisota-aiheiden lietsomisessa), mutta samalla potkittu pihalle Trumpin kabinetin pahimmat pellet ja pyöritetty edes jollakin tapaa normaaleista ja asiansa osaavista ihmistä koostuvaa hallintoa.

Toki tuossa on ilmiselvänä ongelmana se, että Vancen pitäisi ensin jotenkin päästä presidentiksi. Vaikka todennäköisyys Trumpin virkakauden päättymiselle ennenaikaisesti ns. luonnollisen poistuman myötä on selvästi suurempi kuin keskivertopresidentillä, ei sen varaan voi yksinomaan laskea. Että eihän sitä tiedä, jos Trumpin kaapista vaikka löytyisi sopivalla hetkellä - ehkä välivaalien jälkeen, niin Vance olisi valintakelpoinen kahdelle täydelle vaalikaudelle - joku oikein lihava luuranko, jonka Fox News ja muukin oikeistomedia ottaa yllättäen vakavasti. Siinä ei sitten kongressin republikaaneillekaan jäisi sopivasti mukamas muuta vaihtoehtoa kuin reagoida asiaankuuluvalla tavalla.
 
Ukrainan avustamisen lopettaminen ja siitä puhuminen on suora syöttö ryssien lapaan.
Vai että pelkästään siitä puhuminen on ryssien propagandaa? Tuollainen polisointi on ihan älytöntä, puhdasta tunteilla ajattelua. Normaalit ihmiset jotka kykenee rationaaliseen ajatteluun pystyy puhumaan asiasta kuin asiasta neutraalisti. Sitäpaitsi sanoit myös etteikö se alkuperäinen viestini pitäisi alkuunsakkaan paikkaansa että tukeakseen jotain sodassa on uskottava niiden voittoon. Olisi aika hullua tukea jotain jos uskoo tai tietää niiden häviävän, silloinhan se on käytännössä sotilaille maksamista siitä että menevät kuolemaan turhaan koska yleensä häviäjä ei saa mitään, sellaista se sota on, vahvempi voittaa. Olemme varmaan samaa mieltä edes siitä että tuo olisi aika järjetöntä joten alkuperäinen viestini pitää siinä tapauksessa sinunkin mielestä edes hitusen paikkaansa.
Tämä on nyt kolmas vai neljäs viestisi joka on täyttä puppua. Tiedätkö muuten mikä muu (todistettavasti) on ryssien pelikirjasta? No se että otetaan kasa paskaa ja heitetään se seinään ja katsotaan mikä tarttuu.
 
Minä en nyt ymmärrä tän pelkän MAGA- liikkeen erityistä nostamista tikun nokkaan, kun se on yksi osa tätä venäjän ja muiden maiden vaikutuspalettia. Kaikki sellainen, mikä repii sisäisesti länsimaita, kuuluu siihen mitä tuetaan ideologiasta riippumatta.
MAGA-liike on Trumpin liike, ja Trump sattuu olemaan USA:n presidentti, joten se on sikäli vähän relevantimpi liike nyt kuin joku vähäisempi liike. Kuten Pihtiputaan rekkalesbot ry.

Ehkä meillä täällä Euroopassa on tavallaan relevantimpiakin liikkeitä kuin USA:n MAGA, mutta sitten taas toisaalta ei, koska toi USA:n touhu vaikuttaa meihinkin hyvin merkittävällä tavalla.

Mutta, esim. Brexit on pitkälti Putinin "ansiota". Hyvin kaatoi bensaa siihen liekkiin.
 
MAGA-liike on Trumpin liike, ja Trump sattuu olemaan USA:n presidentti, joten se on sikäli vähän relevantimpi liike nyt kuin joku vähäisempi liike. Kuten Pihtiputaan rekkalesbot ry.

Ehkä meillä täällä Euroopassa on tavallaan relevantimpiakin liikkeitä kuin USA:n MAGA, mutta sitten taas toisaalta ei, koska toi USA:n touhu vaikuttaa meihinkin hyvin merkittävällä tavalla.
Mun mielestäni woke, DEI ja kaikki siihen liittyvä sekä siihen liittyvät tapahtumat ei ollut epärelevanttia. Esim. BLM mielenosoitukset, ja halu saada affirmative actionilla mahdollisimman epäpätevää väkeä oudoin perustein korkeisiin päättäviin virkoihin.
 
Viimeksi muokattu:
Vai että pelkästään siitä puhuminen on ryssien propagandaa?
Normaalit eivät edes ajattele avun lopettamista tällaisella hetkellä, siihen kehottaminen on propagandaa.
Tuollainen polisointi on ihan älytöntä, puhdasta tunteilla ajattelua. Normaalit ihmiset jotka kykenee rationaaliseen ajatteluun pystyy puhumaan asiasta kuin asiasta neutraalisti.
Sodan politikoinnista puhuu vain toinen osapuoli, siitä toinen piste. Tapasi kirjoittaa on kaikkea muuta kuin neutraali.
Sitäpaitsi sanoit myös etteikö se alkuperäinen viestini pitäisi alkuunsakkaan paikkaansa että tukeakseen jotain sodassa on uskottava niiden voittoon.
Alkuperäinen väitteesi on suoraan naapurin oppikirjasta. En tiedä montako kertaa tämänkin pitää toistaa.
Olisi aika hullua tukea jotain jos uskoo tai tietää niiden häviävän,
Suurin osa uskoi, että sota kestää kolme päivää, ilmeisesti tuolloin olisi pitänyt luovuttaa? Tätähän idästä on toistettu alusta saakka. Naapurin voittoa toivovat laulavat heidän laulujaan.
Olemme varmaan samaa mieltä edes siitä että tuo olisi aika järjetöntä joten alkuperäinen viestini pitää siinä tapauksessa sinunkin mielestä edes hitusen paikkaansa.
Emme ole samaa mieltä ja viestisi oli vain propagandaa.
Tämä on nyt kolmas vai neljäs viestisi joka on täyttä puppua. Tiedätkö muuten mikä muu (todistettavasti) on ryssien pelikirjasta? No se että otetaan kasa paskaa ja heitetään se seinään ja katsotaan mikä tarttuu.
Tunnut tietävän ryssien tavat, tämä ei tullut yllätyksenä.
 
Sitäpaitsi sanoit myös etteikö se alkuperäinen viestini pitäisi alkuunsakkaan paikkaansa että tukeakseen jotain sodassa on uskottava niiden voittoon. Olisi aika hullua tukea jotain jos uskoo tai tietää niiden häviävän
Tuolla periaatteella ei sitten varmaan saisi tukea ketään joka on ryssän hyökkäyksen alaisena? Ompas sopiva "järkeily".

Putin voi tipahtaa palliltaan milloin vaan ja siinä kohtaa sota on ohi.

Ja vaikka Ukraina ei "voittaisikaan", niin tuen avulla pitävät suurimman osan maastaan omanaan ja ilman tukea pienemmän palan, sekä puolutusaseilla kansalaisia pysyy hengissä.
 
Mun mielestäni woke, DEI ja kaikki siihen liittyvä sekä siihen liittyvät tapahtumat ei ollut epärelevanttia. Esim. BLM mielenosoitukset, ja halu saada affirmative actionilla mahdollisimman epäpätevää väkeä oudoin perustein korkeisiin päättäviin virkoihin.
En mä sanonut että olisivat epärelevantteja, vaan että MAGA on relevantimpi kuin muut. No contest.
 
Normaalit eivät edes ajattele avun lopettamista tällaisella hetkellä, siihen kehottaminen on propagandaa.
En ole missään kohdassa kehottanut ketään lopettamaan ukrainan tukemista
Sodan politikoinnista puhuu vain toinen osapuoli, siitä toinen piste. Tapasi kirjoittaa on kaikkea muuta kuin neutraali.
puhuin sinun suorittamastasi polisoinnista eli siis viestien sävykyttäyksestä enkä mistään politikoinnista.
Suurin osa uskoi, että sota kestää kolme päivää, ilmeisesti tuolloin olisi pitänyt luovuttaa? Tätähän idästä on toistettu alusta saakka. Naapurin voittoa toivovat laulavat heidän laulujaan.
Kukaan ei uskonut sodan kestävän vain kolme päivää. Paitsi tietenkin venäjän valtionmediaa kuluttavat boomerit. Ukraina-venäjä kahakka on alkanut jo vuonna 2014 ja niiden välillä on siitä asti ollu kähinää tuolla alueella, eli jo ennen tuota "3n päivän operaatio" meemiä oli sodittu monta vuotta, toki ei samassa mittakaavassa. Tässä ei ole luovutettu eikä mielestäni olisi pitänytkään eli ihan hyvin toimittu.
Emme ole samaa mieltä ja viestisi oli vain propagandaa.
OK aika raju kannanotto mutta saat vapaasti kannustaa tällaista rituaalimurhakulttuuria, itseä henkilökohtaisesti tuollainen ei säväytä.
Tunnut tietävän ryssien tavat, tämä ei tullut yllätyksenä.
Kyllä. "know your enemy" ;)

Tuolla periaatteella ei sitten varmaan saisi tukea ketään joka on ryssän hyökkäyksen alaisena? Ompas sopiva "järkeily".
Oletteko kaikki kollektiivisesti ihan sekaisin? Ei venäjä ole mikään voittamaton supermahti. Kuten jo aikaisemminkin mainitsin niin ukrainalla todellakin on mahdollisuuksia saavuttaa totaalinen sotilaallinen voitto mutta se on hankalaa ja käytännössä täysin ulkoisen avun varassa.
 
Miks valehtelet?
Kuinka niin? Kenellä ollut alempi?

Edit: joo taidat olla oikeassa, ja minä väärässä. Ei ole vielä. Kuulin että se olisi alin koskaan, mutta tais puhua Trumpin ajasta. Historiallisesti se vain laskee tästä, joten eiköhän se ennätyksiä tässä riko.

Mutta hyvää huomiointia. Ei tosin ollut valhe, mutta virhe kyllä. Toivottavasti tartut samalla tavalla uudelleen. Esim Trump väitti, että hänellä on korkeimmat pollit ikinä.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
302 299
Viestejä
5 143 830
Jäsenet
82 125
Uusin jäsen
Korhonen.e

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom