• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Eikun vain Zelenskyi taas bussin alle.
"Sota voisi päättyä heti, jos otat kuivana kakkoseen."
Varmasti kiva tapaaminen tänään taas luvassa, katsotaan millaisen shown trumppi tänään tarjoaa kameroiden edessä.
"Mikset kiitä minua, kun neuvottelin näin hienon diilin?"
1000002540.jpg
 
Siis tuossa Trump puhuu totta. Tosin totuudesta saa jännän kuvan kuvan kun jättää puolet sanomatta. Siis kyllä, muistetaan miten sota alkoi. Kun Venäjä sen aloitti. Ja kyllä Zelensky voisi sodan lopettaa heti, kun Ukraina vaan antautuisi.
 
JES sanoi:
Tuota sotakassan loppumista on myös ennakoitu viimeiset kolme vuotta taaksepäin jo ja herää myös kysymys että mitäs sitten? Sotiminen Venäjän tyylillä on halpaa. Dronet nyt eivät juurikaan maksaa mitään. Samoin ihmishenki on halpaa. Panssarivaunuja ei enää tarvitse kun Venäjä on siirtynyt dronien pelossa siihen että moottoripyörillä jne. liikkuvat yksittäiset sotilaat enää. Liitopommit myös ovat halpoja valmistaa. Lentokaluston huolto ja uusiminen saattaa vähän maksaakin, mutta ei sekään niin nuukaa ole kun lennetään kunnes koneet hajoavat kirjaimellisesti. Pohjois-Koreasta saavat lisäksi halvalla ostettua tykistöammuksia jne.
Napsauta laajentaaksesi...
Rahaa menee kuitenkin se x miljardia/biljoonaa ruplaa/vuosi. Kyllä sodankäynti muuttuu aikalailla länttä hyödyttäväksi/helpommaksi jos siihen pisteeseen päädytään. Trumpin homma toki on estää tällainen skenaario kaikin tavoin, koska silloin idoli putte häpäistäisiin.
 
muppelo sanoi:
Siis tuossa Trump puhuu totta. Tosin totuudesta saa jännän kuvan kuvan kun jättää puolet sanomatta. Siis kyllä, muistetaan miten sota alkoi. Kun Venäjä sen aloitti. Ja kyllä Zelensky voisi sodan lopettaa heti, kun Ukraina vaan antautuisi.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämänhetkisen kuuman sodan ehkä, mutta ukrainalaisten tuhoaminen ei siihen loppuisi. Se vain helpottuisi huomattavasti. Ymmärrätkö nyt miksi ryssän kätyrit ovat rauhan asialla juuri nyt kun venäjän talous alkaa saada kunnon hittiä? Hyökkäyssodan hinnasta alkaa tulla ryssälle kestämätön, joten ne yrittävät käyttää geopoliittista vaikutusvaltaansa ja "suhteitaan" voidakseen madaltaa tätä hintaa. Itse tavoitteet eivät tule koskaan muuttumaan.
 
Näkisin, että Ukraina voi hyvinkin suostua alueluovutuksiin, jos vastineeksi saataisiin aidot ja todelliset turvatakuut ja vaikka vielä kunnon rauhanturvaajaporukka paikalle. Tosin veikkaan, että tämä ei kelpaisi Venäjälle, sillä eivät he halua rintamalinjoja tohon, vaan koko maan.
 
muppelo sanoi:
Siis tuossa Trump puhuu totta. Tosin totuudesta saa jännän kuvan kuvan kun jättää puolet sanomatta. Siis kyllä, muistetaan miten sota alkoi. Kun Venäjä sen aloitti. Ja kyllä Zelensky voisi sodan lopettaa heti, kun Ukraina vaan antautuisi.
Napsauta laajentaaksesi...
Trump puhuu nyt totta siitä kuka sodan voi lopettaa, on vain puhunut siitä paskaa tähän saakka. Hänellä ei ollut sitä satumaista unelmien diiliä eikä valttikortteja sanella Putinille mitä tehdä. Siinä Trump on ollut oikeassa koko ajan että Euroopan tämä pitäisi hoitaa eikä Yhdysvaltojen. Tieysti Yhdysvalloilla on ollut omat kaupalliset intressinsä auttaa Ukrainaa vaikkei olekaan halunnut sotaa ratkaista. Nämä intressit tosin vaikuttavat kiinnostaneen demokraatteja paljon enemmän kuin Trumpia. Trump on se Amerikan Yhdysvaltojen presidentti miksi hänet äänestettiinkin. America first jne.

Jos Euroopan unioni haluaisi ratkaista tämän sodan, sen pitäisi tehdä pelottavia ratkaisuja (tehtaat punaisina ammusta ja asetta ulos, linnoittautumista ja puolustusliiton kaltaisia sopimuksia yhteistyöstä). Rahkeet riittäisivät kyllä. Mieluummin tämä rampa ankka pelaa aikaa ja katsoo vierestä miten käy koska unionin rajoja ei ole loukattu. Jos Venäjä hyökkää seuraavaksi EU-jäsenmaahan, ennustan että hienoja puheita pidettäisiin jälleen, autettaisiin sen mikä keretään/jaksetaan/thoughts & prayers etc ja katsottaisiin vierestä miten käy jollakin muulla verukkeella.

Edit:
AIF sanoi:
Näkisin, että Ukraina voi hyvinkin suostua alueluovutuksiin, jos vastineeksi saataisiin aidot ja todelliset turvatakuut ja vaikka vielä kunnon rauhanturvaajaporukka paikalle. Tosin veikkaan, että tämä ei kelpaisi Venäjälle, sillä eivät he halua rintamalinjoja tohon, vaan koko maan.
Napsauta laajentaaksesi...
Ukraina joutuu ihan varmasti alueluovutuksia tekemään saadakseen rauhan. Hirveä luotto minulla ei ole vilpittömiin turvatakuisiin jotka pitävät mikäli Venäjällä ei ole haluja pitää yllä rauhaa. Jonkin verran joutuu varmasti myös nöyrtymään kaikkeen muuhun sodanjälkeiseen Venäjän vaikutuspiiriin kuten Suomikin aikoinaan.

Voisin lyödä vaikka pääni pantiksi että sodan jälkeen on Ukrainassa venäläisellä korruptiolla ja rikollisuudella jälleen hedelmällinen kasvualusta ja Ukrainan länsimaistuminen vain kaukainen haave. Sinne tulee sodan jälkeen virtaamaan hurjat määrät ulkomaista rahaa infraan yms hankkeisiin ja niistä osansa on ottamassa myös Venäjä vaikka sitten pieninä puroina. Rauhan aikanahan kaikissa vihollisuuksissakin on kuitenkin kyse vain bisneksestä ja neuvottelemisesta.

Varmaan siellä jälleenrakennushankkeissa on Yhdysvallat suurimpia sijoittajia ja hyötyjiä.
 
Viimeksi muokattu:
AIF sanoi:
Näkisin, että Ukraina voi hyvinkin suostua alueluovutuksiin, jos vastineeksi saataisiin aidot ja todelliset turvatakuut ja vaikka vielä kunnon rauhanturvaajaporukka paikalle. Tosin veikkaan, että tämä ei kelpaisi Venäjälle, sillä eivät he halua rintamalinjoja tohon, vaan koko maan.
Napsauta laajentaaksesi...
Onkos ryssän hallussa olevilla alueilla mitään ehjää enää, vaan onko kaikki maan tasalla?
 
Jotenki "Euroopan johtajat" tuntuu naivilta. Ei Ukraina joka on sodassa altavastaaja voi sanella sodan loppumisen ehtoja. Kyllä hyökkääjällä on selvästikkin enemmä painoarvoa sodan lopettamiseksi, joten se on mitä pitää kuunnella sodan lopettamiseksi.
Siten ihmetelen eurooppalaista näkemystä että Zeleskyn kanssa neuvottemalla voitaisiin sota lopetta. Tämän vuoksi ymmärrän miksi Trump haluaa keskustella etupäässä Putinin kanssa.
On sitten eri asia haluaako Ukraina lopettaa sotaa Putinin vaatimuksilla, todennäköisesti ei. Ja Venänä sotii niin kauan kun heitä tyydyttävä ratkaisu syntyy.
Ongelmat on suuria koska Venäjä on valloittanu alueita joista ei luovu.
 
antero sanoi:
Jotenki "Euroopan johtajat" tutntuu naivilta. Ei Ukraina joka on sodassa altavastaaja voi sanella sodan loppumisen ehtoja. Kyllä hyökkääjällä on selvästikkin enemmä painoarvoa sodan lopettamiseksi, joten se on mitä pitää kuunnella sodan lopettamiseksi.
Siten ihmetelen eurooppalaista näkemystä että Zeleskyn kanssa neuvottemalla voitaisiin sota lopetta. Tämän vuoksi ymmärrän miksi Trump haluaa keskustella etupäässä Putinin kanssa.
On sitten eri asia haluaako Ukraina lopettaa sotaa Putinin vaatimuksilla, todennäköisesti ei. Ja Venänä sotii niin kauan kun heitä tyydyttävä ratkaisu syntyy.
Ongelmat on suuria koska Venäjä on valloittanu alueita joista ei luovu.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei ryssilläkään hyvin mene. Jos sota ei lopu, niin ryssiä ei olemassa 10v päästä.

Ja tällä tahdilla eivät tule koskaan voittamaan Ukrainaa ilman ydinaseita.
 
antero sanoi:
Jotenki "Euroopan johtajat" tuntuu naivilta. Ei Ukraina joka on sodassa altavastaaja voi sanella sodan loppumisen ehtoja. Kyllä hyökkääjällä on selvästikkin enemmä painoarvoa sodan lopettamiseksi, joten se on mitä pitää kuunnella sodan lopettamiseksi.
Siten ihmetelen eurooppalaista näkemystä että Zeleskyn kanssa neuvottemalla voitaisiin sota lopetta. Tämän vuoksi ymmärrän miksi Trump haluaa keskustella etupäässä Putinin kanssa.
On sitten eri asia haluaako Ukraina lopettaa sotaa Putinin vaatimuksilla, todennäköisesti ei. Ja Venänä sotii niin kauan kun heitä tyydyttävä ratkaisu syntyy.
Ongelmat on suuria koska Venäjä on valloittanu alueita joista ei luovu.
Napsauta laajentaaksesi...
Faktahan on se, että jos Ukrainalaisilla on sisua jatkaa sotimista ja lännellä rahaa jatkaa sen rahoittamista niin se on loppupeleissä ihan helvetin hyvä asia Euroopalle koska se tarkoittaa että Venäjä on sidottuna tähän niin pitkään kuin homma voi jatkua. Jos on niin että Ukrainalla on kiire sopia tämän kaltainen diili, niin heillä on siihen oikeus.

Sellainen ulkoa pakottaminen tähän kenenkään paitsi Putinin toimesta on aika paskaa hommaa.
 
kaarlos sanoi:
Faktahan on se, että jos Ukrainalaisilla on sisua jatkaa sotimista ja lännellä rahaa jatkaa sen rahoittamista niin se on loppupeleissä ihan helvetin hyvä asia Euroopalle koska se tarkoittaa että Venäjä on sidottuna tähän niin pitkään kuin homma voi jatkua. Jos on niin että Ukrainalla on kiire sopia tämän kaltainen diili, niin heillä on siihen oikeus.

Sellainen ulkoa pakottaminen tähän kenenkään paitsi Putinin toimesta on aika paskaa hommaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja mitä enemmän Ukrainaa tuetaan, sitä varmemmin saadaan heidät myös Suomen ja Puolan kanssa Euroopan itärajaa pitämään jatkossa puhtaana.
 
antero sanoi:
Ja Venänä sotii niin kauan kun heitä tyydyttävä ratkaisu syntyy.
Napsauta laajentaaksesi...
Ukraina olisi vähemmin altavastaajan asemassa ja vihollinen joutuisi tyytymään huomattavasti vähempään, jos länsi olisi yhteinäinen ja tukisi Ukrainaa aseellisesti nykyistä vahvemmin, kuten Bidenin kaudella.

Mutta Trump ja MAGA-liike kun on arvomaailmaltaan ja mielenlaadultaan hyvin samankaltaista ainesta kuin ikävät itänaapurimme niin Putinin legitimointi Alaskan kokouksen tapaan on heille luontevaa ja Ukrainan puolelle asettumiseen ei kiinnostusta ole.
 
AIF sanoi:
Näkisin, että Ukraina voi hyvinkin suostua alueluovutuksiin, jos vastineeksi saataisiin aidot ja todelliset turvatakuut ja vaikka vielä kunnon rauhanturvaajaporukka paikalle. Tosin veikkaan, että tämä ei kelpaisi Venäjälle, sillä eivät he halua rintamalinjoja tohon, vaan koko maan.
Napsauta laajentaaksesi...
En millään usko, että Ukraina suostuu vapaaehtoisesti vetäytymään hallussaan pitämistään Donbassin osista, eikä siinä olekaan strategisesti mitään järkeä vaan on suurin piirtein sama kuin jos Suomi olisi vapaaehtoisesti luovuttanut Mannerheim-linjan, Viipurin yms. Neuvostoliitolle 1939.

Sitä paitsi siellä on isoja kaupunkeja (paljon isompia kuin Viipuri), ei se mitään peltoa ole. Ja sieltä nyt sitten Ukrainan pitäisi vapaaehtoisesti poistua? Niin varmaan poistuu joo.

Se on sitten eri asia, että Venäjän nykyisin valtaamat alueet "jäädytetään" Venäjälle kuuluviksi toistaiseksi. Sittenkään en usko mihinkään virallisiin ja lopullisiin tunnustuksiin ja luovutuksiin.

Jos Putin ja Trump eivät halua tulla yhtään vastaan niin sitten sota jatkuu, simple as that. Ei Ukraina ole ollut se osapuoli, joka on kaikkein kovaäänisimmin vaatinut jotain nopeaa paskaa rauhaa. Sellaiseen olisi varmaan ollut mahdollisuudet jo kauan sitten.

Ja nyt Ukrainalla on sellainen jokerikortti hihassa, että uudet risteilyohjukset on valmistumassa tuotantolinjalta... Niillä voisi pikkaisen paukuttaa ja painostaa Venäjää, niin katsotaan sitten millaisia ehtoja olisi tarjolla. ;)
 
Gavin Newsom tuntuu trollaavan Trumppia urakalla ja ummikkona tulkitsen tämän presidenttipeliksi.

En edes tiedä mitä mieltä Newsom on asioista mutta sikäli kun ei ole vallankaappaaja, putinisti, kryptokoijari ja pedofiili niin lienee kokeilun arvoista. Itse asiassa vaikka hän olisi kolme noista neljästä sekin olisi parannus nykytilanteeseen
 
Hienoa Trump, hienoa eurooppa!

Kyllä kelpaa, kun keskusteluihin osallistutaan isolla joukolla.

Kyllä rumppi taas osoittaa olevansa mies paikallaan. Kuten myös Zele ja Stubb. :thumbsup:
 
JES sanoi:
Tuota sotakassan loppumista on myös ennakoitu viimeiset kolme vuotta taaksepäin jo ja herää myös kysymys että mitäs sitten? Sotiminen Venäjän tyylillä on halpaa. Dronet nyt eivät juurikaan maksaa mitään. Samoin ihmishenki on halpaa. Panssarivaunuja ei enää tarvitse kun Venäjä on siirtynyt dronien pelossa siihen että moottoripyörillä jne. liikkuvat yksittäiset sotilaat enää. Liitopommit myös ovat halpoja valmistaa. Lentokaluston huolto ja uusiminen saattaa vähän maksaakin, mutta ei sekään niin nuukaa ole kun lennetään kunnes koneet hajoavat kirjaimellisesti. Pohjois-Koreasta saavat lisäksi halvalla ostettua tykistöammuksia jne.
Napsauta laajentaaksesi...

Neuvostoliitto romahtiaikanaan sotaan, varusteluunn ja öljymarkkinan sulmiaseen. Putin seuraa esimerkkiä.
Putinin hallinto rakenenttua talouskasvulla, mitä siitä on jäljellä. raunito, Nyt putin vetää historian toistoa pikakelauksella, Talous romuna, sota käynnissä, varustelu käynnissä, omaisuuden (raunioiden) uusjako käynnissä.

Aikanaan oli Reagan , nyt no.
 
Timo 2 sanoi:
Onko sulla tää linkata?
Napsauta laajentaaksesi...

www.newsweek.com

Gavin Newsom breaks through by trolling Trump at his own meme game

California Governor Gavin Newsom is punching back at Donald Trump — in memes and capital letters.
www.newsweek.com www.newsweek.com

Käytännössä Gavinilla on 2 tiliä, virallinen ja se jolla trollataan ja meemitetään. Se alkoi tekemään postauksia myös Trumpin kielellä.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Mikähän toi oli että Trump ei havainnut Stubbia vaikka oli jo hetken aikaa istunut suoraan vastapäätä? Outo tilanne.
 
kuoris sanoi:
Trump Putinin puhemiehenä eurooppalaisille ja Ukrainalle. Miten mulla on fiilis että tämä huippukokous ei pääty hyvin.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllähän tuon tietää jo ennakkoon mitä trumputtimen ehdotus pitää sisällään kun juuri kävi hakemassa alaskasta pomolta määräykset miten edetään,Zelen vika kun ei tule rauhaa ryssien ehdoilla.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 427
Viestejä
4 885 340
Jäsenet
78 828
Uusin jäsen
Juho00

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom