Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[sushukka]

Jospa kohta rannikoilla olevat demokraattiosavaltiot ja Alaska päättääkin yhdessä irtautua USA:sta ja liittyä Kanadaan? Siinä jäisi ruostevyöhykkeen sisäsiittoiset trumppailemaan keskenään.

Siis tuohan olisi oikeasti aika loistava idea. Kanadalta tulisi julkinen toimiva perusinfra, jonka alla noi osavaltiot voisivat hyvinkin toimia lähes sellaisenaan. Ideologiat olisivat lähellä toisiaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuollahan on ihan TV-sarjakin how to catch a predator. Tavallaan onhan se poikkeuksellinen rikos tuomita aikomuksesta johonkin mutta suojaiän suhteen vähän hankala muuten saada kiinni ellei sitten löydä kirjaimellisesti housut kintussa.

Mainehaitta taas voi mennä toiselta puolen yli normaalin oikeuskäsityksen. Julkisuuden henkilöltä voi mennä loppuelämä pieleen, mikä voi olla siinä mielessä kovempi sosiaalinen rangaistus kuin murhasta. Suomessa esim oli se yksi muusikko joka kuoli epäilyjen aikaan

Sama asia kuin että viranomaiset käy kauppaamaan (teko-)huumeita ja sitten rangaistaan kun joku yrittää niitä ostaa.

Joo, helposti saa kiinni "rikollisia" tuolla menetelmällä. Ainut vaan, että jos tilaisuus tekee varkaan, niin näitä varkaita ei oikeasti olisi edes olemassa ellei viranomaiset olisi tällaista tilannetta luoneet.

Yhtä hyvin voitaisiin tiputtaa (feikki-)rahaa kadulle ja katsoa että kuka ilmoittaa ne asianmukaisesti viranomaisille ja kuka ei...

Tuossa To Catch a Predatorissakin oli just sellainen perustavanlaatuinen ongelma, että oletetaan, että kaikki noi miehet olisi joka tapauksessa hyväksikäyttäneet jotain oikeaa uhria myöhemmin. Tuskinpa. Ei maailma nyt ole mitenkään täynnä jotain jailbait-teinejä, jotka innolla sekstaavat rumien keski-ikäisten ukkojen kanssa. Kyllä ne nyt kumminkin on aika erikoistapauksia sellaiset.

 

[JLM]

Mun hypoteesi tuossa on, että joo, niitä ongelmallisia asioita tapahtui kyllä, koska kyllä niitä hulluja ja yhden aatteen ihmisiä maailmaan mahtuu. Internet taas mahdollistaa näiden äänekkyyden, ja sitten taas ne yksittäiset kahjot nostetaan kaikukammiossa ja algoritmein (rage => klikkejä => rahaa) esimerkiksi siitä, mitä maanlaajuisesti muka kaikkialla tapahtuu. Tämän lisäksi sitten ihan senaattoritasolla levitetään valheellisia väitteitä kissanhiekkalaatikoista kouluissa. Yms. Yms. Yms.

Joskus vähän naureskeltiin sille kun kaikki maailman paha tuli Internetistä... mutta kysymyshän on pitkälti siitä, että se voimistaa sitä mitä ihmiset ovat ja myös ihan valtamedia on mennyt mukaan siihen klikkihuoraus-ansaintalogiikan takia. Vain negatiivinen myy ja sitä yleistä pöyristymistä sun muuta myydään kyllä aika monen ideologisen kehyksen kanssa. Ei ainoastaan oikeistolaisen. Minun pointtini taas on se, että siinä oli takana ihan aitoja ja myös relevantteja asioita, mistä osa oli huolestunut ja mitä iso osa ei hyväksynyt. Samoin en allekirjoita ideaa, että woke-puolella olisi ollut vain jotain yksittäisiä crackpotteja mitkä pilasivat muuten ihanan idean. Se koko ajatusrakennelma siinä taustalla on sellainen, ettei se yksinkertaisesti voi tuottaa muuta kuin eripuraa, katkeruutta ja epäluottamusta ihmisryhmien välille. Tästä on ihan tutkimusaineistoakin, että esim. DEI-koulutukset eivät tuota toivotunlaisia tuloksia, vaan päinvastoin lisäävät ennakkoluuloja ja kyräilyä. Mätä ideologia tuottaa mätiä tuloksia kuorrutuksesta riippumatta.

Agitaatiosta, se on tietysti yksi ryssän pitkään käyttämiä työkaluja. Sinä laitat käytännössä kaiken republikaanien syyksi, mutta todellisuudessa ryssä pelaa molempia puolia tässä ja niitä pelaajia on paljon muitakin kuin ryssät. Viimeisinä esimerkkeinä opiskelijamellakat (joo, joidenkin mielestä ne ovat vain mielenilmauksia mutta en osta sitä selitystä kun paikkoja särjetään, ihmisiä pahoinpidellään, estetään kulkua, pidetään suunnilleen panttivankeja jne jne), mitkä käytännössä on synnytetty tiktokin kautta syötettyjen valeiden kautta, käyttäen hyväksi ihmisten tietämättömyyttä ja toisaalta tiettyä myötätuntoisuutta "heikompaa osapuola kohtaan". Siinäkin taustalla on periaatteessa ihan relevanttejakin huolenaiheita, mitkä sitten saadaan reviteltyä käytännössä mellakoiksi ja väkivallaksi. Ja kun siihen vastataan, niin sitä soppaa hämmennetään ihan urakalla lisää - mihin sitten monet lähtevät mukaan jo pelkästään siksi että vihataan oranssia miestä, tai juutalaisia tai milloin kutakin. Mitään muuta syytä ei oikeasti tarvita, eikä ketään niistä silloin kiinnosta mikä on totta ja mikä ei.

Se, että samaan aikaan sitten käytännössä heität syyt valehtelusta ainoastaan yhteen suuntaan, mutta jätät huomiotta sen, että valtataisteluun osallistuvat myös demokraatit ja vasemmistolaiset, eivätkä niidenkään jutut aina ihan totuudenmukaisia ole, muistetaan miten esim. CHAZ-tapahtumat olivat vain "rauhanomaista protestointia" mihin saanut puuttua, vaikka todellisuudessa se oli yksi suuri väkivallan, raiskausten, ryöstöjen yms. juhlapaikka. Kiellettyjä sanoja tai pakotettuja sanoja löytyi myös paljon - periaatteessa samaa mistä nyt syytetään maga-väkeä (missä kyllä kieltämättä on ihan pointtinsakin, vaikka siinä samaan aikaan ollaan tavallaan puolin ja toisin vähän kaksinaismoralisteja). Tai kuningasideat ryöstää oman asuinalueen kaupat hyvityksenä menneiden aikojen kuvitellusta tai todellisesta sorrosta jne. Kaikki tuollainen on käytännössä yksi subversion lopputuloksista, minkä jälkeen pystytään pelaamaan taas toista puolta.

Mutta kuten jo totesin, itse en usko että edes itse pystymme vastustamaan sen kaltaista subversiota, koska useimmiten se tavanomainen ajatusrakennelma on sellainen, että ainoastaan toiset tekee väärin ja on syyllisiä kaikkeen paskaan, eikä sen aidan yli osata eikä edes haluta käydä mitään todellista keskustelua. Halu nujertaa ideologiset viholliset tietynlaisella puritaanisella oikeaoppisuudella on vain liian kova.

 

[pagi]

Se koko ajatusrakennelma siinä taustalla on sellainen, ettei se yksinkertaisesti voi tuottaa muuta kuin eripuraa, katkeruutta ja epäluottamusta ihmisryhmien välille.

Tähän päätelmään voi päästä tasan kahta reittiä:
- inhoaa wokea koska niin kuuluu tehdä ja päättelee siitä taaksepäin että ajatus on paha
- ei halua että yhteiskunnan epäkohtia korjataan tai niistä puhutaan

 

[JLM]

Tähän päätelmään voi päästä tasan kahta reittiä:
- inhoaa wokea koska niin kuuluu tehdä ja päättelee siitä taaksepäin että ajatus on paha
- ei halua että yhteiskunnan epäkohtia korjataan tai niistä puhutaan

Öö... ei. Kysymys on siitä, pitääkö lopputulosten tasa-arvoa ("equity") toivottavana asiantilana vai ei, ja onko sellaista ylipäätään mahdollista toteuttaa ilman että se aiheuttaa eripuraa, katkeruutta ja epäluottamusta (mihin vastaus on ei, varsinkin monikulttuurisessa ympäristössä missä ei ole kansallisvaltioajatusta pitämässä koheesiota yllä).

 

[Erkki_erikeepperi]

Trumpin ja MAGA-piirien woke-hysteriassa on kyse paljon isommastakin asiasta kuin vain siitä, että vieroksutaan vähemmistöjen (erityis-)oikeuksia ja kohtelua.

Pohjimmiltaan kyse on siitä, että kannatetaan luokkayhteiskuntaa, jossa jokainen pärjää omilla avuillaan ja rikkaat rulettaa ja pomottaa. Tosiasiassa siis suurin osa MAGA-tukijoista sahaa omaa oksaansa. Kuten on jo vähän nähtykin. Ja tämä on vasta alkua.

 

[pagi]

Öö... ei. Kysymys on siitä, pitääkö lopputulosten tasa-arvoa ("equity") toivottavana asiantilana vai ei, ja onko sellaista ylipäätään mahdollista toteuttaa ilman että se aiheuttaa eripuraa, katkeruutta ja epäluottamusta (mihin vastaus on ei, varsinkin monikulttuurisessa ympäristössä missä ei ole kansallisvaltioajatusta pitämässä koheesiota yllä).

Tämä on ensimmäinen ranskalainen viiva. Et ole ainut jonka mielestä woke tarkoittaa lopputuloksen tasa-arvoa mutta koska olen kysynyt woken tarkoitusta kymmeniä kertoja ei tuo mikään yleisin määritelmä ole

 

[draco76]

Öö... ei. Kysymys on siitä, pitääkö lopputulosten tasa-arvoa ("equity") toivottavana asiantilana vai ei, ja onko sellaista ylipäätään mahdollista toteuttaa ilman että se aiheuttaa eripuraa, katkeruutta ja epäluottamusta (mihin vastaus on ei, varsinkin monikulttuurisessa ympäristössä missä ei ole kansallisvaltioajatusta pitämässä koheesiota yllä).

Kuka edes ajaa lopputulosten tasa-arvoa?

 

[pagi]

Kuka edes ajaa lopputulosten tasa-arvoa?

Lopputuloksen tasa-arvo on täysin kestämätön ajatus. Kuvitellaan että meillä on mieskaksoset jotka ovat naiskaksosten kanssa naimisissa, asuvat samassa paritalossa ja saavat vauvat samana päivänä. Lopputulos muuttuu lähtökohdista huolimatta jos toinen vauva sairastuu.

Toki isossa maailmassa joku tuotakin voi toivoa mutta ei se realistista ole.

Kun tiedetään että meemioikeisto käyttää kirjaimellisesti kymmeniä miljardeja ostamaan vaikuttimia ja sotkemaan termejä ei tuollainen tahallinen hämmentäminen toki mikään ihme ole

 

[RuleOf3]

Tukee kuitenkin Putinin propagandaa, eli on sen kanssa yhdenmukaista.

En siis väitä että vaikkapa suomalaiset jotka tuovat fiiliksensä siitä kuinka woke ( eli ihmisoikeuksien kunnioittaminen) on kamalaa olisivat venäjän trolleja, vaan että heidän sanomansa on yhdensuuntaista venäjän informaatiovaikkuttamisen, Putinin sanoman kanssa. Juuri tätä Putin hakee ja haluaa euroopasta. Tässä se huomio, että vaikka tavoitteet eivät olisikaan samat kuin Venäjän informaatiovaikuttamisella, lopputulos mitä todennäköisimmin on eli länsimaisen sivistyksen, suvaitsevaisuuden sekä meille kaikille varsin tutun ja turvallisen liberaalin demokratian murentuminen. Ainakin mikäli samat tapahtumat toistuvat kuin nyt USA:ssa todistetaan Trumpin toimista.

Se on lopulta se mihin se johtaa - joko niin haluten tai haluamatta. Putin on tehnyt jo hyvän aikaa kaikkea ei-valkoiseen ihonväriin, sananvapauteen kuin vaikkapa seksuaalivähemmistöjen oikeuksien eliminoimiseksi. Erittäin haitallista myös siksi, että toimet kattavat myös naisten oikeuksien heikentämisiä. Lisää tästä voit lukea vaikkapa täältä, ja alla ote uutisesta suomennettuna:

Spoileri

Marraskuussa Putin allekirjoitti kauaskantoisen asetuksen, jossa Yhdysvallat ja ”muut epäystävälliset valtiot” määriteltiin ”uhkaksi perinteisille arvoille”. Tämän jälkeen annettiin ankara laki, jonka mukaan lähes kaikki LGBT+-sisältöiset elokuvat ja kirjallisuus ovat laittomia. Kirjastoille on annettu luetteloita kirjoista, jotka on poistettava hyllystä. Kirjakaupat poistavat kaikessa hiljaisuudessa kirjoja, joissa on LGBT+-sisältöä, kuten Stephen Fryn ja Haruki Murakamin teoksia.

Toimet ovat samansuuntaisia kuin ollaan nyt nähty esimerkiksi Trumpin hallinnon suorittavan.

Conservative former federal judge says Trump has ‘declared war’ on US rule of law

J Michael Luttig said a constitutional crisis is brewing due to Trump’s defiance of a court order over deportations

www.theguardian.com

Artikkelin mukaan USA:n ex- liittovaltion tuomari J Michael Luttig (republikaani) on sanonut että perustuslaillinen kriisi on syntynyt koska presidentti Trump ei noudata karkoituspäätösten keskeyttämistä. Itseasiassa hän menee vielä pidemmälle, sanomalla että DOnald Trump on julistanut sodan oikeusvaltion periaatteita vastaan.

"presidentti on johtanut täysrintamahyökkäystä perustuslakia, oikeusvaltiota, liittovaltion oikeuslaitoista sekä Yhdysvaltain oikeusjärjestelmää sekä maan lakimiehiä vastaan"
"...presidentin perustuslaillinen tehtävä on toteuttaa lakeja uskollisesti."

Äijä latelee kovaa tekstiä, mutta hän taitaakin olla siis jo eläkkeellä. Ja vaikka oikeassa onkin, pehmentää tuo seikka hieman sanomaa. Mutta jokainen näistä ulostuloista on tärkeä, sillä se herättelee ihmisiä ajattelemaan ettei asioiden tulisi olla näin kuin ne nyt ovat, jotain on oikeasti väärin.

Aika todennäköiseltä alkaa päivä päivältä enemmän näyttämään ne väitteet, että molemmat ääripäät ovat ryssän luomuksia ja buustaa molempia yhtä lailla.

Molempien puolien fanaattisuus ja tekstit, sekä toimet, kuin myös käytösmallitkin ovat monesti kuin yksi yhteen, eli ihan vastaavilta näyttäytyy näin näiden kuplien ulkopuolelta katsottuna.

Samankaltaista touhua siis, puettu vain erivärisiin kääreisiin.

 

[10YG]

Kuka edes ajaa lopputulosten tasa-arvoa?

Äärivasemmisto. Tässä yksi esimerkki:
"Li Andersson: Tavoite ei ole mahdollisuuksien tasa-arvo vaan toteutunut tasa-arvo."

Li Andersson: Tavoite ei ole mahdollisuuksien tasa-arvo vaan toteutunut tasa-arvo | Verkkouutiset

Li Andersson: Tavoite ei ole mahdollisuuksien tasa-arvo vaan toteutunut tasa-arvo | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tämä asia on monta kertaa keskusteltu täällä. Miksi kysyt asiaa jälleen kerran?

 

[ATE]

Juuh mitäs nämä pelleilyt kiintiöiden kanssa on sekä loppumaton ulina esim. naisten eurosta ja naisten siitä ja tästä ja tuosta hieman tilastollisesta huonommasta asemasta jossain asiassa jos ei lopputulosten tasa-arvoa?

 

[JLM]

Kuka edes ajaa lopputulosten tasa-arvoa?

No siihen DEI, wokeilu, tasavertaisuusjutut, uhrihierarkiat, positiivinen syrjintä ja niiden puolesta esitetyt argumentit pitkälti perustuvat. Haluaan että lopputulokset menevät enemmän tasan haluttujen ihmisryhmien välillä kuin että ne jakautuisivat meriittien perusteella.

Tämä on ensimmäinen ranskalainen viiva. Et ole ainut jonka mielestä woke tarkoittaa lopputuloksen tasa-arvoa mutta koska olen kysynyt woken tarkoitusta kymmeniä kertoja ei tuo mikään yleisin määritelmä ole

Se että näkee jonkun idean aiheuttavan lähinnä vahinkoa (ts. on toimimaton reaalimaailman sovelluksena) on aika eri asia kuin vihata jotain asiaa vain siksi että niin kuuluu tehdä.

 

[draco76]

Juuh mitäs nämä pelleilyt kiintiöiden kanssa on sekä loppumaton ulina esim. naisten eurosta ja naisten siitä ja tästä ja tuosta hieman tilastollisesta huonommasta asemasta jossain asiassa jos ei lopputulosten tasa-arvoa?

En ole kuullut, että olisi haettu lopputuloksen tasa-arvoa. Eri aloilla ja eri osaamisella eri palkka kaikissa.

 

[vindicator rapeto]

Aika todennäköiseltä alkaa päivä päivältä enemmän näyttämään ne väitteet, että molemmat ääripäät ovat ryssän luomuksia ja buustaa molempia yhtä lailla.

Molempien puolien fanaattisuus ja tekstit, sekä toimet, kuin myös käytösmallitkin ovat monesti kuin yksi yhteen, eli ihan vastaavilta näyttäytyy näin näiden kuplien ulkopuolelta katsottuna.

Samankaltaista touhua siis, puettu vain erivärisiin kääreisiin.

Tässä tapauksessa siis, Trumpin kannattaja on toinen ääripää, ja toinen ääripää ei kannata Trumpia.

Olen melko varma siitä kumpi on enemmän fanaattinen mistäkin asioista.
Linkin takana taas näyttöä siitä että Trumpin alaisuudessa toimiva DOGE- virasto nähtävästi nykyisin pakottaa aseiden avulla virastoja suljettavaksi.

Huhuja kiertää lisäksi että Trump olisi kokonaan luopumassa kaikista NATOn operaatioista, asiasta ovat älähtäneet ainakin kaksi Pentagonin valvontakomitean republikaanilainsäätäjää. Ensimmäinen kommentti USA:sta koskien muutes suoraan armeijan toimintaa, sen jälkeen kun Trump aloitti sähläysoperaationsa.

""We will not accept significant changes to our warfighting structure that are made without a rigorous interagency process, coordination with combatant commanders and the Joint Staff, and collaboration with Congress," Wicker and Rogers said in the statement. "Such moves risk undermining American deterrence around the globe and detracting from our negotiating positions with America's adversaries."

 

[draco76]

No siihen DEI, wokeilu, tasavertaisuusjutut, uhrihierarkiat, positiivinen syrjintä ja niiden puolesta esitetyt argumentit pitkälti perustuvat. Haluaan että lopputulokset menevät enemmän tasan haluttujen ihmisryhmien välillä kuin että ne jakautuisivat meriittien perusteella.

Ei nuo johda lopputulosten tasa-arvoon. Sen sijaan kielto palkata transihmisiä johtaa mahdollisuuksien epätasa-arvoon

 

[ATE]

En ole kuullut, että olisi haettu lopputuloksen tasa-arvoa. Eri aloilla ja eri osaamisella eri palkka kaikissa.

Meinaatko että esim. sukupuolikiintiöt pörssiyhtiöiden hallituksissa ei ole lopputulosten tasa-arvoa?

 

[RuleOf3]

Tässä tapauksessa siis, Trumpin kannattaja on toinen ääripää, ja toinen ääripää ei kannata Trumpia.

Olen melko varma siitä kumpi on enemmän fanaattinen mistäkin asioista.
Linkin takana taas näyttöä siitä että Trumpin alaisuudessa toimiva DOGE- virasto nähtävästi nykyisin pakottaa aseiden avulla virastoja suljettavaksi.

Huhuja kiertää lisäksi että Trump olisi kokonaan luopumassa kaikista NATOn operaatioista, asiasta ovat älähtäneet ainakin kaksi Pentagonin valvontakomitean republikaanilainsäätäjää. Ensimmäinen kommentti USA:sta koskien muutes suoraan armeijan toimintaa, sen jälkeen kun Trump aloitti sähläysoperaationsa.

""We will not accept significant changes to our warfighting structure that are made without a rigorous interagency process, coordination with combatant commanders and the Joint Staff, and collaboration with Congress," Wicker and Rogers said in the statement. "Such moves risk undermining American deterrence around the globe and detracting from our negotiating positions with America's adversaries."

Ei kyllä minä tarkoitan ihan näitä "suvaisevaiset/woke/dei" ymv. Ja "maga/ihka oikeat natsit" ymv. Hörhöläis äärikupla porukkaa ja sitä miten ne näyttäytyvät noiden kuplien ulkopuolella olevalle.

 

[pagi]

Meinaatko että esim. sukupuolikiintiöt pörssiyhtiöiden hallituksissa ei ole lopputulosten tasa-arvoa?

Ainoastaan niissä yrityksissä joiden hallituksissa on kahdeksan miljardia jäsentä. Eikä niissäkään tuon asian ulkopuolella

 

[vindicator rapeto]

Steve Bannon näköjään on jo työn touhussa että Donald Trump voisi asettua ehdolle kolmannelle kaudelle. Hän on luottavainen että se onnistuu. Bannon myös kertoilee että ihmiset Project 2025 -operaation takana olivat tärkeässä roolissa Trumpin uudelleenvalinnassa. Tässä vaiheessa tosin kukaan tuosta on yllättynyt.

Steve Bannon Says Trump Will Run For President Again Despite Term Limit: 'We're Working on It

Steve Bannon said he is "working" on ways to allow Donald Trump to run for a third term even though he is term-limited

www.latintimes.com

 

[pagi]

Se että näkee jonkun idean aiheuttavan lähinnä vahinkoa

Eli uusi määritelmäsi on woke = jotain joka aiheuttaa lähinnä vahinkoa

(ts. on toimimaton reaalimaailman sovelluksena) on aika eri asia kuin vihata jotain asiaa vain siksi että niin kuuluu tehdä.

Eikä ole. Kyllä tuollaisia asioita kuuluukin paheksua. Mutta aloitit siitä että määrittelet termin sellaiseksi josta ei voi olla kuin negatiivista mieltä

 

[demu]

Eikö Ukraina voisi lahjoittaa sen venäläisten kaappaaman Zaporižžjan ydinvoimalaitoksen amerikkalaisille, ja sanoa että 'pitäkää hyvää huolta ja toimittakaa sieltä meille sähköä'.
Trumpin pitäisi olla mielissään kun saa niin arvokkaan lahjan.

Taitaa Trump kuunnella minua, vai lieneekö hänellä ollut alunperinkin sama ajatus:

Trump voi pian saada haltuunsa Euroopan suurimman ydinvoimalan – tutkija kertoo, mistä on kyse

Trump ehdotti Ukrainan presidentille Volodymyr Zelenskyille Zaporižžjan ydinvoimalan siirtämistä amerikklaisomistukseen.

yle.fi

Pitäisikö minun käydä ottamassa Trump-koronaa vastaan, etteivät ajatukset tartu?

 

[FarColdDistance]

Yhdysvaltain kansalliset turvallisuusvirastot ovat keskeyttäneet koordinoidun työnsä Venäjän sabotaasitoimien, disinformaation ja kyberhyökkäysten torjumiseksi

Reuters: Trumpin hallinto keskeytti Venäjän sabotaasitoimien koordinoidun torjunnan - Suomenmaa.fi

Yhdysvaltain kansalliset turvallisuusvirastot ovat keskeyttäneet koordinoidun työnsä Venäjän sabotaasitoimien, disinformaation ja kyberhyökkäysten torjumiseksi...

www.suomenmaa.fi

 

[Dexdor]

Yhdysvaltain kansalliset turvallisuusvirastot ovat keskeyttäneet koordinoidun työnsä Venäjän sabotaasitoimien, disinformaation ja kyberhyökkäysten torjumiseksi

Reuters: Trumpin hallinto keskeytti Venäjän sabotaasitoimien koordinoidun torjunnan - Suomenmaa.fi

Yhdysvaltain kansalliset turvallisuusvirastot ovat keskeyttäneet koordinoidun työnsä Venäjän sabotaasitoimien, disinformaation ja kyberhyökkäysten torjumiseksi...

www.suomenmaa.fi

Sellaista sitten, ei riitä edes sanat, mikäli tämä pitää paikkansa. Jostain syystä sivusto ei lataudu, mutta otsikon perusteella Trumpin hallinto ei todellakaan ymmärrä venäjää, eikä edes halua. Tavallinen sukankuluttaja on ollut tähän asti jo niin vietävissä ja meno kiihtyy - tämä vain luo pohjaa trumpetin pysymisessä vallan kahvassa niin kauan, kuin henki pihisee. Antaa kaverin hoitaa informaatiokentän täyttö kaikella paskalla (trumpia & co ylistävillä) aiheilla, niin ei itse tarvitse.

 

[toozi]

Yhdysvaltain kansalliset turvallisuusvirastot ovat keskeyttäneet koordinoidun työnsä Venäjän sabotaasitoimien, disinformaation ja kyberhyökkäysten torjumiseksi

Reuters: Trumpin hallinto keskeytti Venäjän sabotaasitoimien koordinoidun torjunnan - Suomenmaa.fi

Yhdysvaltain kansalliset turvallisuusvirastot ovat keskeyttäneet koordinoidun työnsä Venäjän sabotaasitoimien, disinformaation ja kyberhyökkäysten torjumiseksi...

www.suomenmaa.fi

Putin ei saanut junailtua Ukrainaan omaa nukke-/ystävällismielistä hallitsijaansa vuosien yrittämisestä huolimatta, mutta nyt alkaa pikkuhiljaa näyttämään että onnistui siinä kuitenkin yhdysvalloissa.

 

[JLM]

Eli uusi määritelmäsi on woke = jotain joka aiheuttaa lähinnä vahinkoa

Eikä ole. Kyllä tuollaisia asioita kuuluukin paheksua. Mutta aloitit siitä että määrittelet termin sellaiseksi josta ei voi olla kuin negatiivista mieltä

Voi siitä olla positiivistakin mieltä. Maailmassa on paljon ihmisiä ketkä tykkäävät vinksahtaneista asioista ja joiden maailmankuvassa toimimatonkin on ihan hyvä kunhan kaikki kärsivät.

Ei nuo johda lopputulosten tasa-arvoon. Sen sijaan kielto palkata transihmisiä johtaa mahdollisuuksien epätasa-arvoon

Jos viittaat asevoimissa annettuun kieltoon, niin on sillä ihan perusteitakin. Kun puhutaan ammattiarmeijasta, minkä pitää olla käytettävissä käytännössä milloin vain niin sotilas kuka käy asevoimien piikkiin leikkelemässä jalkovälinsä ei ole kuukausiin käytettävissä.

Vähän raittiimpaa näkemystä oli tässä jonkin aikaa sitten myös verkkouutisissakin (korostukset minun):

Suomalaisprofessori USA:ssa: DEI-politiikka joutaa romukoppaan | Verkkouutiset

Suomalaisprofessori USA:ssa: DEI-politiikka joutaa romukoppaan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Sanalla diversity viitataan monimuotoisuuteen. Equity on taas Jukka Savolaisen mukaan vaikeampi kääntää suoraan suomeksi. Usein puhutaan ”tasa-arvosta”. Tätä vastaa kuitenkin tarkemmin sana equality.

– Yleensä equity-termillä tarkoitetaan ryhmien välisten erojen poistamista lopputulemissa, kun taas equality viittaa mahdollisuuksien tasa-arvoon. Equality-näkökulmasta ongelmallista olisi, jos tytöillä olisi poikia paremmat mahdollisuudet päästä lukioon. Sen sijaan equity-näkökulmasta tyttöjen yliedustus olisi ongelma, vaikka lähtökohtaisesti tasa-arvo olisi taattu, Savolainen avaa.

– Inkluusio voidaan nähdä diversiteetin täydennyksenä siinä mielessä, että aito moninaisuus edellyttää osallistamista eikä pelkästään tilastollista erilaisuutta. Moninaisessa yhteisössä inkluusion vastakohta on segregaatio.

Kaikki tämä on professorin mukaan kuitenkin todellisuudessa vain semantiikkaa.

– Historia on täynnä kauniita iskulauseita, joiden nimissä on toimittu täysin niiden merkityksen vastaisesti. Auschwitzin keskitysleirin portilla luki, että työnteko vapauttaa (Arbeit macht frei). Suomessa toimii yhä Rauhanpuolustajat-niminen järjestö, jonka keskeisin perintö on ollut totalitarismin tukeminen ihmisoikeuksien kustannuksella.

Jukka Savolainen huomauttaa monien DEI-kriitikoiden katsovankin, että politiikka tuottaa todellisuudessa ideologista yhdenmukaisuutta ja etnistä syrjintää. Tästä kertovat myös Savolaisen kirjoitukseensa poimimat esimerkit.
-------------
Donald Trumpin hallinnon DEI-vastaiset puheet ovat kohdistuneet erityisesti virkojen täyttöön. Jukka Savolainen kertoo, että viimeisen kymmenen vuoden aikana esimerkiksi akateemisiin virkoihin hakevilta on vaadittu Yhdysvalloissa omakohtainen lausunto siitä, miten he huomioivat moninaisuuden ja muut DEI-arvot työssään.

– Näitä lausuntoja on verrattu pakotettuihin uskontunnustuksiin. Hakijoiden on sitouduttava tiettyyn arvomaailmaan päästäkseen edes harkintavaiheeseen.

Savolainen kertoo, että Kalifornian yliopiston Berkleyn kampuksella peräti 76 prosenttia pätevistä virkaan hakijoista on hylätty pelkän DEI-lausunnon ja moninaisuustavoitteiden perusteella. Savolaisen listaamat luvut ovat pysäyttäviä. Yliopiston hakijoista 54 prosenttia on ollut valkoisia, mutta valituista valkoisia on ollut vain 14 prosenttia.

Professorin mukaan DEI-lausunnoilla haetaan myös ideologista yhdenmukaisuutta.

– Monet – minä mukaan lukien – katsovat, että DEI-kriteerien tarkoituksena on luoda ulkoisesti monimuotoisia yhteisöjä, joiden jäsenet kuitenkin ajattelevat samansuuntaisesti. Poliittisesti konservatiivisten tai maltillisten tutkijoiden osuus Yhdysvaltain yliopistoissa onkin laskenut vuosi vuodelta, ja monilla yhteiskuntatieteen aloilla heitä ei näy lainkaan.

Savolainen toteaa, että DEI on hänen kokemustensa perusteella ”epäonnistunut ja kansalaisia jakava kokeilu, joka ansaitsee paikkansa historian romukopassa”.

 

[pagi]

Voi siitä olla positiivistakin mieltä. Maailmassa on paljon ihmisiä ketkä tykkäävät vinksahtaneista asioista ja joiden maailmankuvassa toimimatonkin on ihan hyvä kunhan kaikki kärsivät.


Jos viittaat asevoimissa annettuun kieltoon, niin on sillä ihan perusteitakin. Kun puhutaan ammattiarmeijasta, minkä pitää olla käytettävissä käytännössä milloin vain niin sotilas kuka käy asevoimien piikkiin leikkelemässä jalkovälinsä ei ole kuukausiin käytettävissä.

Naurettavaa jossittelua. Tolla perusteella ketään ei voisi palkata jos on riski että jossain vaiheessa uraa on muutaman kuukauden ei-käytettävissä. Parempi päättää vaan täysin lääketiedettä tai puolustusvoimia ymmärtämättömien puolesta koskien valtavia massoja eikä yksittäin

Vähän raittiimpaa näkemystä oli tässä jonkin aikaa sitten myös verkkouutisissakin (korostukset minun):

Suomalaisprofessori USA:ssa: DEI-politiikka joutaa romukoppaan | Verkkouutiset

Suomalaisprofessori USA:ssa: DEI-politiikka joutaa romukoppaan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Sanalla diversity viitataan monimuotoisuuteen. Equity on taas Jukka Savolaisen mukaan vaikeampi kääntää suoraan suomeksi. Usein puhutaan ”tasa-arvosta”. Tätä vastaa kuitenkin tarkemmin sana equality.

– Yleensä equity-termillä tarkoitetaan ryhmien välisten erojen poistamista lopputulemissa, kun taas equality viittaa mahdollisuuksien tasa-arvoon. Equality-näkökulmasta ongelmallista olisi, jos tytöillä olisi poikia paremmat mahdollisuudet päästä lukioon. Sen sijaan equity-näkökulmasta tyttöjen yliedustus olisi ongelma, vaikka lähtökohtaisesti tasa-arvo olisi taattu, Savolainen avaa.

– Inkluusio voidaan nähdä diversiteetin täydennyksenä siinä mielessä, että aito moninaisuus edellyttää osallistamista eikä pelkästään tilastollista erilaisuutta. Moninaisessa yhteisössä inkluusion vastakohta on segregaatio.

Kaikki tämä on professorin mukaan kuitenkin todellisuudessa vain semantiikkaa.

– Historia on täynnä kauniita iskulauseita, joiden nimissä on toimittu täysin niiden merkityksen vastaisesti. Auschwitzin keskitysleirin portilla luki, että työnteko vapauttaa (Arbeit macht frei). Suomessa toimii yhä Rauhanpuolustajat-niminen järjestö, jonka keskeisin perintö on ollut totalitarismin tukeminen ihmisoikeuksien kustannuksella.

Jukka Savolainen huomauttaa monien DEI-kriitikoiden katsovankin, että politiikka tuottaa todellisuudessa ideologista yhdenmukaisuutta ja etnistä syrjintää. Tästä kertovat myös Savolaisen kirjoitukseensa poimimat esimerkit.
-------------
Donald Trumpin hallinnon DEI-vastaiset puheet ovat kohdistuneet erityisesti virkojen täyttöön. Jukka Savolainen kertoo, että viimeisen kymmenen vuoden aikana esimerkiksi akateemisiin virkoihin hakevilta on vaadittu Yhdysvalloissa omakohtainen lausunto siitä, miten he huomioivat moninaisuuden ja muut DEI-arvot työssään.

– Näitä lausuntoja on verrattu pakotettuihin uskontunnustuksiin. Hakijoiden on sitouduttava tiettyyn arvomaailmaan päästäkseen edes harkintavaiheeseen.

Savolainen kertoo, että Kalifornian yliopiston Berkleyn kampuksella peräti 76 prosenttia pätevistä virkaan hakijoista on hylätty pelkän DEI-lausunnon ja moninaisuustavoitteiden perusteella. Savolaisen listaamat luvut ovat pysäyttäviä. Yliopiston hakijoista 54 prosenttia on ollut valkoisia, mutta valituista valkoisia on ollut vain 14 prosenttia.

Professorin mukaan DEI-lausunnoilla haetaan myös ideologista yhdenmukaisuutta.

– Monet – minä mukaan lukien – katsovat, että DEI-kriteerien tarkoituksena on luoda ulkoisesti monimuotoisia yhteisöjä, joiden jäsenet kuitenkin ajattelevat samansuuntaisesti. Poliittisesti konservatiivisten tai maltillisten tutkijoiden osuus Yhdysvaltain yliopistoissa onkin laskenut vuosi vuodelta, ja monilla yhteiskuntatieteen aloilla heitä ei näy lainkaan.

Savolainen toteaa, että DEI on hänen kokemustensa perusteella ”epäonnistunut ja kansalaisia jakava kokeilu, joka ansaitsee paikkansa historian romukopassa”.

Tämän räntin voisi tiivistää että jos jonkun aatteen nimissä on tehty virhe niin aate on perseestä ja ärsyytyjä päättää mitä aate tarkoittaa. Kokeillaan: Trumpismi teki virheen koska lentokoeen nimi oli Enola Gay -> kaikki Trumpismi haluaa tyhmentää ihmisiä ja vaihtaa historiaa eli on ihmisille vaarallista. Sitä paitsi (tai ehkä sen takia) sanan gay merkitys on vaihtunut 80 vuodessa eli pilasivat originalisminkin

 

[RuleOf3]

Naurettavaa jossittelua. Tolla perusteella ketään ei voisi palkata jos on riski että jossain vaiheessa uraa on muutaman kuukauden ei-käytettävissä. Parempi päättää vaan täysin lääketiedettä tai puolustusvoimia ymmärtämättömien puolesta koskien valtavia massoja eikä yksittäin

Tämän räntin voisi tiivistää että jos jonkun aatteen nimissä on tehty virhe niin aate on perseestä ja ärsyytyjä päättää mitä aate tarkoittaa. Kokeillaan: Trumpismi teki virheen koska lentokoeen nimi oli Enola Gay -> kaikki Trumpismi haluaa tyhmentää ihmisiä ja vaihtaa historiaa eli on ihmisille vaarallista. Sitä paitsi (tai ehkä sen takia) sanan gay merkitys on vaihtunut 80 vuodessa eli pilasivat originalisminkin

Korkealentoista kommentointia, jota olen nyt huomannut täällä olevan aika paljonkin. Tuntuu, että tarkoituksellisesti pyritään sotkemaan tällä keskustelua ja monesti viemään asia johonkin ihan muuhun, vaikka kommentoimalla esim. Ihan ohi/vierestä. Sen lisäksi ainakin itselleni näyttäytyy monesti kuin nämä olisi kaivettu jostain AI:n ja puppugeneraattorin yhdistelmästä, eli paljon sanoja, mutta sekavaa ja sisältö on enemmän tai vähemmän "hebreaa".

Mutta joo, trumpismi ja woke/dei ymv. Hörhöilyt on ihan vastaavankaltaista hörhöilyä ja ideologiaa, myrkkyä kaikki, vain erillaiseen kääreeseen käärittynä.

 

[JES]

Taitaa Trump kuunnella minua, vai lieneekö hänellä ollut alunperinkin sama ajatus:

Trump voi pian saada haltuunsa Euroopan suurimman ydinvoimalan – tutkija kertoo, mistä on kyse

Trump ehdotti Ukrainan presidentille Volodymyr Zelenskyille Zaporižžjan ydinvoimalan siirtämistä amerikklaisomistukseen.

yle.fi

Pitäisikö minun käydä ottamassa Trump-koronaa vastaan, etteivät ajatukset tartu?

Nyt näyttää siltä ettei ainoastaan Putin, vaan myös Zelensky vie Trumpia kuin litran mittaa. Mahtaakohan se oranssi mies edes tajuta että tuo ydinvoimala on toisella puolella Dnepr-jokea joka on kokonaan Venäjän hallussa sitten sodan ensimmäisten viikkojen ja vaatisi melkoista ihmettä että Ukraina saisi sen takaisin. Mutta mikäs siinä, hyvä Trumpille on noita Venäjän miehittämiä alueita ja laitoksia tarjota.

 

[FarColdDistance]

Valtaosa eurooppalaisista pitää trumppia EU:n vihollisena, ja 8/10 ei luota Muskiin.
Sounds about right.

Karu tutkimustulos Trumpista: "Toimii kuin diktaattori"

Kyselytutkimuksen vastaajista jopa kahdeksan kymmenestä on myös sitä mieltä, ettei Elon Muskiin ole luottamista.

www.iltalehti.fi

 

[humanpro]

Nyt se trump sitten yrittää lopettaa opetusministeriön. Käsittääkseni ei onnistu ilman congressia.

Trump signs executive order to dismantle US Department of Education

Order calls for teardown of department as Trump seemingly tries to circumvent need to obtain congressional approval

www.theguardian.com

edit: otetaanpas kuva pois.

 

[B12]

Steve Bannon näköjään on jo työn touhussa että Donald Trump voisi asettua ehdolle kolmannelle kaudelle. Hän on luottavainen että se onnistuu. Bannon myös kertoilee että ihmiset Project 2025 -operaation takana olivat tärkeässä roolissa Trumpin uudelleenvalinnassa. Tässä vaiheessa tosin kukaan tuosta on yllättynyt.

Steve Bannon Says Trump Will Run For President Again Despite Term Limit: 'We're Working on It

Steve Bannon said he is "working" on ways to allow Donald Trump to run for a third term even though he is term-limited

www.latintimes.com

No tuo nyt ei yllättänyt ketään. Onhan se onnistunut kaikkien muidenkin suurmiesten ja suurvaltioiden toimesta, joten miksipä ei USAssakin. Perustuslaki on muuttamista varten. Vaikka olisi kiveen hakatttu, niin aina voi hioa sileäksi ja hakata uudelleen.

Onko Trumpista enää seuraavalle kaudelle on yksi juttu ja kuka seuraa tai todellisuudessa johtaa, jos Trump jo entistä enemmän huru-ukko siinä vaiheessa. MAGA keinot keksii.

 

[B12]

Nyt se trump sitten yrittää lopettaa opetusministeriön. Käsittääkseni ei onnistu ilman congressia.

Trump signs executive order to dismantle US Department of Education

Order calls for teardown of department as Trump seemingly tries to circumvent need to obtain congressional approval

www.theguardian.com

edit: otetaanpas kuva pois.

Tarkoittaako liittovaltion opetusmimisteriön lakkauttaminen sitä, että osavaltiot muuttuvat itsenäisiksi opetuksen järjestäjiksi? Bible Belt opettaa raamattua ja MAGA:aa ja muut sitten mikä mitäkin?

 

[pagi]

Tarkoittaako liittovaltion opetusmimisteriön lakkauttaminen sitä, että osavaltiot muuttuvat itsenäisiksi opetuksen järjestäjiksi? Bible Belt opettaa raamattua ja MAGA:aa ja muut sitten mikä mitäkin?

Hieno tulevaisuus kun puolissa osavaltioista opetetaan kreationismia ja war of northern aggression

 

[j1m2]

Hieno tulevaisuus kun puolissa osavaltioista opetetaan kreationismia ja war of northern aggression

Tuohan on suoraan putinin pelikirjasta,aivopesu ja sotilaskoulutus aloitetaan jo esikoulussa,on kyllä hieno tulevaisuus usa.

 

[antti-x]

Käsittääkseni opetuksen sisältö on aika paljolti ollut osavaltioiden vastuulla jo entuudestaan mutta opetusministeriö on ohjannut lisärahoitusta köyhille alueille ja toteuttanut syrjinnänvastaisia ohjelmia ja vahtinut että osavaltion lakia sentään noudatetaan opetusohjelmissa. Nyt Florida yms. saa rauhassa mennä entistä syvemmälle sinne syvään päätyyn. Ja köyhien osavaltioiden köyhillä alueilla opetus + opinto-ohjaus menee varmaan sitä luokkaa kevyeksi että yliopistostipendin saaminen ei ole realistinen vaihtoehto edes erityislahjakkuuksille.

 

[pagi]

Käsittääkseni opetuksen sisältö on aika paljolti ollut osavaltioiden vastuulla jo entuudestaan mutta opetusministeriö on ohjannut lisärahoitusta köyhille alueille ja toteuttanut syrjinnänvastaisia ohjelmia ja vahtinut että osavaltion lakia sentään noudatetaan opetusohjelmissa. Nyt Florida yms. saa rauhassa mennä entistä syvemmälle sinne syvään päätyyn. Ja köyhien osavaltioiden köyhillä alueilla opetus + opinto-ohjaus menee varmaan sitä luokkaa kevyeksi että yliopistostipendin saaminen ei ole realistinen vaihtoehto edes erityislahjakkuuksille.

Amerikkalainen unelma: kenellä tahansa on mahdollisuus menestyä, oli isä sitten rikastunut kiinteistöbisneksillä, smaragdikaivoksella tai varaisä myynyt it-firman. Tai äiti huijannut lääkereseptin tutkimustulokset tai vaimon perhe omistaa ruokafirman

 

[antti-x]

Nyt kun "uusia" JFK asiakirjoja on tutkittu niin ilmeisesti siellä oli jotain uutta: Satojen asiaa käsitelleiden virkamiesten yms. henkilöiden henkilöturvatunnukset ja muita henkilötietoja joita ei ole mitään perustetta julkaista. Pätevää toimintaa taas.

 

[FarColdDistance]

Liittovaltion tuomari on estänyt DOGE:n päässyn Social Securityn tietoihin, koska näkee toimet vain tietojenkalasteluna, joka voi vaarantaa miljoonien ihmisten tiedot ilman heidän lupaansa, samalla kun DOGE yrittää piilottaa omien työntekijöidensä tiedot.

Ironically, the identity of these DOGE affiliates has been concealed because defendants are concerned that the disclosure of even their names would expose them to harassment and thus invade their privacy

Judge blocks DOGE from accessing Social Security data of millions of people

 

[j1m2]

Liittovaltion tuomari on estänyt DOGE:n päässyn Social Securityn tietoihin, koska näkee toimet vain tietojenkalasteluna, joka voi vaarantaa miljoonien ihmisten tiedot ilman heidän lupaansa, samalla kun DOGE yrittää piilottaa omien työntekijöidensä tiedot.

Judge blocks DOGE from accessing Social Security data of millions of people

Samalla doge pääsee töihin ilman turvaselvitystä,esim. nörtti joka on saanut kenkää edellisistä perseilystä ja jonka vanhemmat on "entisiä" KGB agentteja.Eihän mikään voi mennä vihkoon kun musk on kaiken hyvin suunnitellut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tarkoittaako liittovaltion opetusmimisteriön lakkauttaminen sitä, että osavaltiot muuttuvat itsenäisiksi opetuksen järjestäjiksi? Bible Belt opettaa raamattua ja MAGA:aa ja muut sitten mikä mitäkin?

Mitä itsenäisemmiksi osavaltiot muuttuu niin sitä tarpeettomammaksi liittovaltion hallinto itsensä tekee..

Jossain vaiheessa varmaan monet alkaa jo kysyä, että mihin sitä liittovaltiota oikeastaan tarvitaan? Etenkin jossei se enää noudata perustuslakia...

 

[vindicator rapeto]

Yhdysvaltain kansalliset turvallisuusvirastot ovat keskeyttäneet koordinoidun työnsä Venäjän sabotaasitoimien, disinformaation ja kyberhyökkäysten torjumiseksi

Reuters: Trumpin hallinto keskeytti Venäjän sabotaasitoimien koordinoidun torjunnan - Suomenmaa.fi

Yhdysvaltain kansalliset turvallisuusvirastot ovat keskeyttäneet koordinoidun työnsä Venäjän sabotaasitoimien, disinformaation ja kyberhyökkäysten torjumiseksi...

www.suomenmaa.fi

Voiko tätä enää suoremmin sanoa, että Trumpin hallinto pyrkii näkemään Putinin johtaman Venäjän ystävänä? Mun mielestä ei.

Tarkoittaako liittovaltion opetusmimisteriön lakkauttaminen sitä, että osavaltiot muuttuvat itsenäisiksi opetuksen järjestäjiksi? Bible Belt opettaa raamattua ja MAGA:aa ja muut sitten mikä mitäkin?

Juurikin näin. Uskomatonta kyllä USA:ssa on tietyissä osavaltioissa jatkuvasti - siis käytännössä sata vuotta tai enemmänkin - vaadittu luonnontieteiden opettamisen lopettamista ja/tai kreationismin opettamista tilalle/rinnalle. Trumpin hallinto ajaa erittäin taantumuksellista politiikkaa.

Ranskan hallitus on informoinut että yhdeltä ranskalaiselta tutkijalta kiellettiin pääsy Yhdysvaltoihin ( theindependent) kun hänen puhelimista oli löytynyt Trumpin hallintoa kritisoivia viestejä. Tutkija oli yhdysvalloissa työmatkalla, ja tutkijan puhelimesta löytyi teksti jossa hän kertoi henkilökohtaisen mielipiteensä USA:n uudesta hallinnosta.

 

[pagi]

Ranskan hallitus on informoinut että yhdeltä ranskalaiselta tutkijalta kiellettiin pääsy Yhdysvaltoihin ( theindependent) kun hänen puhelimista oli löytynyt Trumpin hallintoa kritisoivia viestejä. Tutkija oli yhdysvalloissa työmatkalla, ja tutkijan puhelimesta löytyi teksti jossa hän kertoi henkilökohtaisen mielipiteensä USA:n uudesta hallinnosta.

Äksässä tuskin uskaltaa ottaa poliittisesti kantaa ja vähän epäilyttää edes Zucken viestimissä. Täällä en ole omalla nimellä mutta Muskin sanoin kaikki on hakkeroitavissa, olettaen että minun IP ja MAC -numerot sisältyvät määritteeseen kaikki

 

[Heimolainen]

Äksässä tuskin uskaltaa ottaa poliittisesti kantaa ja vähän epäilyttää edes Zucken viestimissä. Täällä en ole omalla nimellä mutta Muskin sanoin kaikki on hakkeroitavissa, olettaen että minun IP ja MAC -numerot sisältyvät määritteeseen kaikki

Vähän kuten Venäjänkin tapauksessa, pidän erittäin todennäköisenä, että siellä saattaa joutua tekemisiin viranomaisten kanssa jo pelkistä postauksista, jätän menemättä.

 

[B12]

Mitä itsenäisemmiksi osavaltiot muuttuu niin sitä tarpeettomammaksi liittovaltion hallinto itsensä tekee..

Jossain vaiheessa varmaan monet alkaa jo kysyä, että mihin sitä liittovaltiota oikeastaan tarvitaan? Etenkin jossei se enää noudata perustuslakia...

Tämä on yksi mahdollinen kehityskulku magailussa. Miten pitkälle osavaltioiden itsenäisyys pystytään viemään, ennen kuin liittovaltio menettää kokonaan merkityksensä. Mitä sen jälkeen tapahtuu, alkavatko osavaltiot sotia keskenään kun ideologiat ovat täysin vastakkaisia, vai käpertyvätkö suljetuiksi itsehallintoalueiksi? Olkoon nyt vaikka liberaali osavaltio, jossa ultrakonservatiivisen naapurimagan naiset käyvät hommamassa abortin. Tuleeko osavaltioille esim valvotut rajat vai mihin kaikki lopulta voikaan johtaa.

Kun liittovaltion raamit ja tuki koulutusjärjestelmästä poistetaan ja iteroidaan riittävästi vuosien ajan, lopputulema on helposti täysin kahtiajakautunut USA, jossa liberaalit osavaltiot toimivat nykymaailmassa ja menestyvät taloudellisesti ja ultrakonservatiiviset raamattuosavaltiot taantuvat vähän liioitellen Iranin kaltaisiksi. Väestö sitten siirtyy omaa ideologiaa tukeviin osavaltioihin ja se lisää eriytymistä entisestään. Johtaako lopulta liittovaltion hajoamiseen, sisällissotaan tms, kun ideologiset erot kasvavat äärimmilleen. Tyhmyys ja viisaus tiivistyvät omilla tahoillaan.

 

[pagi]

Tämä on yksi mahdollinen kehityskulku magailussa. Miten pitkälle osavaltioiden itsenäisyys pystytään viemään, ennen kuin liittovaltio menettää kokonaan merkityksensä. Mitä sen jälkeen tapahtuu, alkavatko savaltiot sotia keskenään kun ideologiat ovat täysin vastakkaisia, vaik äpertyvätkö suljetuiksi itsehallintoalueiksi? Olkoon nyt vaikka liberaali osavaltio, jossa ultrakonservatiivisen naapurimagan naiset käyvät hommamassa abortin. Tuleeko osavaltioille esim valvotut rajat vai mihin kaikki lopulta voikaan johtaa.

Pitäisikö sanoa että Putin on onnistumassa siinä mistä muut neuvostojohtajat eivät uskaltaneet edes unelmoida?

 

[blueowl]

Kun liittovaltion raamit ja tuki koulutusjärjestelmästä poistetaan ja iteroidaan riittävästi vuosien ajan, lopputulema on helposti täysin kahtiajakautunut USA, jossa liberaalit osavaltiot toimivat nykymaailmassa ja menestyvät taloudellisesti ja ultrakonservatiiviset raamattuosavaltiot taantuvat vähän liioitellen Iranin kaltaisiksi. Väestö sitten siirtyy omaa ideologiaa tukeviin osavaltioihin ja se lisää eriytymistä entisestään. Johtaako lopulta liittovaltion hajomaiseen, sisällissotaan tms, kun ideologiset erot kasvavat äärimmilleen. Tyhmyys ja viisaus tiivistyvät omilla tahoillaan.

Erittäin mielenkiintoista seurata USA:n lMao kulttuurivallankumousta yhdistettynä peronismiin.

Euroopan parempi suunnitella kunnon Operaatio pilcrepaP

Aijoo, tullitkin astuvat voimaan reilu viikon päästä, mutta taitaa olla vielä epäselvää, kuinka isot, mitä maita ne koskee ja niin edelleen.

 

[JLM]

Tämän räntin voisi tiivistää että jos jonkun aatteen nimissä on tehty virhe niin aate on perseestä ja ärsyytyjä päättää mitä aate tarkoittaa.

Heh. Nythän ei ole kyse siitä että aatteen nimissä on tehty virhe, vaan kyse on huomattavan paljon laajemmasta asiasta ja kiinteästi sen aatteen ajamiin ideaaleihin liittyvien asioiden käytännön toteutuksesta, sekä siitä mitä siitä sitten ihan reaalimaailmassa seuraa. Tuo on vähän sellainen "mutku ei se ollu sitä oikeeta kommunismia"-argumentti.

 

[JLM]

Mitä itsenäisemmiksi osavaltiot muuttuu niin sitä tarpeettomammaksi liittovaltion hallinto itsensä tekee..

Jossain vaiheessa varmaan monet alkaa jo kysyä, että mihin sitä liittovaltiota oikeastaan tarvitaan? Etenkin jossei se enää noudata perustuslakia...

Ymmärtääkseni osalvaltiot ovat jo vastuussa opetuksen järjestelemisestä aika pitkälle ja liittovaltiolla ei periaatteessa ole suoraa sananvaltaa ihan hirveän moneen asiaan siinä, mutta kouluja on kyllä liittovaltion puolelta painostettu toisinaan tekemään liittovaltion haluamia asioita uhkaamalla liittovaltion rahoituksen katkaisemisella. Tuossa on selvä ideologinen ero demokraattien ja republikaanien välillä - toiset haluavat keskittää valtaa liittovaltiolle ja määrätä osavaltioiden asioita mahdollisimman laajasti niitä kuuntelematta ja niistä välittämättä, republikaanit taas pitäisivät mieluummin kiinni rajatusta liittovaltiosta ja antaisivat osavaltioiden päättää omista asioistaan. Ottaen huomioon miten isoja eroja osavaltioiden välillä muutenkin on, niin voi olla vähän kyseenalaista pystyisikö sitä koko pinkkaa pitämään kasassa ilman suuremman luokan väkivaltaa jos liittovaltio alkaisi päättää about kaikesta.

 

[pagi]

Heh. Nythän ei ole kyse siitä että aatteen nimissä on tehty virhe, vaan kyse on huomattavan paljon laajemmasta asiasta ja kiinteästi sen aatteen ajamiin ideaaleihin liittyvien asioiden käytännön toteutuksesta, sekä siitä mitä siitä sitten ihan reaalimaailmassa seuraa. Tuo on vähän sellainen "mutku ei se ollu sitä oikeeta kommunismia"-argumentti.

Jep. Kirjoitetaan yhdessä woken viestintäpäällikölle kirje

Sinun argumenttisi on vähän ”en pidä kommunismista eli kaikki mistä en pidä on kommunismia”