• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Nopeasti alkoi Trumpin määräysten lakitupatestaus

US judge temporarily blocks Trump's order to change birthright citizenship​


Olivat vissiin varautuneet jo etukäteen tuohon. Presidentin määräyksethän eivät voi rikkoa olemassaolevia lakeja ja tuo oikeus on perustuslaissa.
 
Todennäköisesti siinä on takana halu koeponnistaa kyseinen perustuslain pykälä. Mutta vähäsen epäilen, ettei korkein oikeus lähde muuttamaan sen tulkintaa. Vaikka se onkin tietynlainen kutsu synnyttämään akkurilapsia.
 
Suhtautuminen toimittajiin on hieman erilainen kuin edeltäjällä:
Screenshot at 2025-01-23 23-56-50.png

Siinä missä Bidenin ei suuremmin annettu vastailla toimittajien kysymyksiin, Trump sen sijaan vastasi kysymyksiin vapaasti eikä avustajat puuttuneet mitenkään.
 

Kyllähän noi toimet lisää Euroopan kilpailukykyä ja ehkä houkuttelevuutta lääketieteenkin osalta. Eli ehkä jotain positiivista sen osalta.

The halt has frozen research grants, meetings and key health updates. “Everything is basically in chaos,” said one cancer researcher.

“While we are closely watching developments, it’s too soon to know all of the implications of this decision,” John Carpten, chief scientific officer at cancer research hospital City of Hope, told Forbes in a statement.

The NIH, NCI and White House did not respond to a request for comment.

“I cannot stress enough the damage this will do to people, and to US supremacy in research.”

Princeton Neuroscientist Sam Wang
 

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump sysää syytä Venäjän vuonna 2022 aloittamasta hyökkäyssodasta Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyille. Trump sanoo, että Ukrainan sodan pitkittyminen johtuu siitä, että Zelenskyi ”halusi taistella” eikä antautua Venäjän joukkoja vastaan.

Trump puhui asiasta Fox Newsin haastattelussa, joka esitettiin torstaina. Haastattelu oli kuvattu etukäteen keskiviikkona.

Foxin toimittaja Sean Hannity kysyi Trumpin uhkauksesta määrätä tulleja rangaistuksena Venäjälle, jos Ukrainan sota jatkuu vielä pitkään. Trump väitti, että Zelenskyi ”on saanut tarpeekseen” ja ”haluaa sopia” Vladimir Putinin kanssa. Trump sanoo, että Zelenskyi ”ei ole enkeli” ja ettei tämän olisi pitänyt antaa sodan tapahtua.

– Ensinnäkin hän taistelee paljon suurempaa kokonaisuutta vastaan. Hänen ei olisi pitänyt tehdä niin, koska olisimme voineet tehdä sopimuksen, Trump sanoo.

Trump lisää, että jos hän olisi voinut ”tehdä sopimuksen todella helposti”. Hän väittää, että Zelenskyin taipumattomuus johti sotaan.

– Zelenskyi päätti, että hän haluaa taistella.

– Venäjällä on 30 000 tankkia, Zelenskyillä ei käytännössä yhtäkään. Sitten aloimme kaataa varusteita [Ukrainaan]. Heillä oli rohkeutta käyttää niitä, mutta loppujen lopuksi sota täytyy sopia.

Näköjään jo nyt siirrytty odotetusti tähän venäjän narratiiviin jossa puolustava osapuoli on se sodan aiheuttaja.
 



Näköjään jo nyt siirrytty odotetusti tähän venäjän narratiiviin jossa puolustava osapuoli on se sodan aiheuttaja.
"En halua satuttaa Venäjää. Rakastan Venäjän kansaa ja minulla on aina ollut erittäin hyvä suhde presidentti Putinin kanssa – ja tämä huolimatta radikaalin vasemmiston Venäjä, Venäjä, Venäjä -huijauksesta, Trump kirjoittaa."

Huh. Suomessa tuo olisi poliittinen itsemurha. Eikä ole pitkä sika, kun USA:ssa pidettiin Venäjää vihollisena. Kuinka paljon Trump ottaa mallia tuolta oligarkkeineen ja henkilökulttineen?
 



Näköjään jo nyt siirrytty odotetusti tähän venäjän narratiiviin jossa puolustava osapuoli on se sodan aiheuttaja.
Siinähän olisi näppärästi Venäjällä paikka hamuta Alaskaa. Rauhan miehenä Trump tuskin haluaa sotaa.
 
Ei joo kiinnostanut. Mutta olisi pitänyt kiinnostaa. Eikö sinusta vallankaappausyrityksen tekeminen pitäisi olla itsessään syy pitää poissa vallasta?

Demokratian kulmakivi on rauhallinen vallanvaihto ja äänestystuloksen kunnioittaminen ja siksi minusta se itsessään on deal braker.

Jos esittää vähän vastaavan esimerkin niin hitleriä ei olisi pitänyt päästää koskaan valtaan sen ekan vallankumousyrituksen jälkeen (vuonna 1922?)
Ei vaan kiinnostanut äänestäjiä median rummutuksesta huolimatta.
Biden halusi humaanimpaa rajapolitiikkaa, kun uutiset lapsien erottamista vanhemmista levisi.

Mutta huomattuaan siirtolaisvyöryn asialle olisi voitu tehdä jotain. Heräsivät siihen liian myöhään. Toki määrät oli saatu jo alas mutta liian myöhään ja trump pääsi sitä käyttää lyömäaseena.

Mutta kyllä osittain vika oli myös republikaaneissa ja Trumpissa, kun torpedoi sen maahanmuuttolain, joka alkuun nautti laajaa kannatusta yli puolue rajojen, kunnes trump sanoi ettei tykkääkkään siitä, koska halusi politisoida kysymyksen vaaliaseekseen.
Ehkä syynä oli se, että ne lapset oli häkeissä jo Obaman aikana. Ongelma poistuu kun rajan yli ei päästetä porukkaa kuin erityistapauksissa.
Ilman covidiakin velka vain jatkoi kasvamista. Ja toi covid taasen oli merkittävä tekiä sen inflaatiopiikin synnyssä.
Syyttömiä eivät ole Demokraatit eikä Republikaanit. Bidenin rahanlapiointi ei kuitenkaan ongelmaa helpottanut ja se näkyi äänestäjien lompakoissa.
Mihin nyt tarkalleen viittaat? Trumphan on vastustanut ukrainan tukemista ja kehunut putinia.
Siihen, että äänestäjät ymmärsivät, ettei nykymenolla voi jatkaa. Arvostavat maataan sen verran paljon, etteivät antaneet ennen vaaleja voimassa olevan politiikan jatkua.
 
Ei vaan kiinnostanut äänestäjiä median rummutuksesta huolimatta.
Eipä saksassakaan hitlerin eka vallankaappausyritys kiinnostanut äänestäjiä. Lopun me tiedämmekin.

Et edelleenkään vastannut kysymykseen:

Eikö sinusta vallankaappausyrityksen tekeminen (riippumatta tuleeko se vasemmalta vai oikealta) pitäisi olla itsessään syy pitää poissa vallasta?

Äänestäjät ajatteli lompakolla eikä ymmärtäneet makrotaloutta ja uskoivat Trumpin saavan ihmeitä aikaan.

Siihen, että äänestäjät ymmärsivät, ettei nykymenolla voi jatkaa. Arvostavat maataan sen verran paljon, etteivät antaneet ennen vaaleja voimassa olevan politiikan jatkua.
Talous oli oikeasti menossa jo parempaan suuntaan. Trump ei ole sanonut mitään, mikä oikeasti helpottaisi tilannetta, päinvastoin. Tästä esimerkkinä tullit.

Ja tossa vähän faktaa alijäämästä:
1737733700769.png



Eli nähdään, kuinka Obama sai valtion talouden alijäämän finanssikriisin jälkeen laskemaan joka vuosi, kunnnes Trumpin aikana se lähti kasvuun. Sitten tuli korona ja sen jälkeen palattiin Trumpin luomalle alijäämän kasvu-uralle.

Ja mitä tulee infaatioon niin sekin oli saatu kuriin.

1737734433754.jpeg


1737734397847.jpeg


Joten Trump perii hyvä talouden Bidemiltä ja kehuu sitä omaksi saavutuksekseen.
 
Eipä saksassakaan hitlerin eka vallankaappausyritys kiinnostanut äänestäjiä. Lopun me tiedämmekin.

Et edelleenkään vastannut kysymykseen:

Eikö sinusta vallankaappausyrityksen tekeminen (riippumatta tuleeko se vasemmalta vai oikealta) pitäisi olla itsessään syy pitää poissa vallasta?
Jos kyse olisi vallankaappauksesta niin siitä oli varmaan nostetty syyte tällä nimenomaisella nimikkeellä? Jos ei ole nostettu niin kyse on jostain muusta. Kannattaa lukea ne viralliset syytteet ennen väitteiden esittämistä.

Ja mitä tulee infaatioon niin sekin oli saatu kuriin.
Hinnat edelleen korkealla, se ei paljoa auta, että hintojen nousu on hidastunut huippulukemista.
Joten Trump perii hyvä talouden Bidemiltä ja kehuu sitä omaksi saavutuksekseen.
Harmittavasti Biden ei saa näistä teoista kunniaa vaan tullaan muistamaan jopa Carteria huonompana presidenttinä. Eikä pelkästään talouden osalta vaan myös muista ansioista.
 
Viimeksi muokattu:
Jännityksellä odotamme, heittääkö Trump Ukrainan bussin alle eli myönnyttelee ihailemaansa Putinia. Noh, ainakin Trump muistettaisiin siitä että oli presidentti jonka avulla ryssät saavat vapaasti vallata naapurimaita.

Pessimisti ei pety mutta pahinta pelkään.
 
Taitaa olla niin että Ukrainan on nyt ihan turha haaveilla Natosta niin kauan kun Trump on vallassa, vaikka tulisikin väliaikainen aselepo. En usko että Trump antaisi heille "rauhan" ehtonaan edes muitakaan turvatakuita, kun ryssällä on nyt niin kova Ukrainan nälkä. Jos Trump on omaksunut Duginilaisen maailmankuvan, niin se tarkoittaa että baltian ja pohjoismaiden on vahvistettava keskinäistä puolustussuunnitelmaansa.
 
Viimeksi muokattu:
Taitaa olla niin että Ukrainan on nyt ihan turha haaveilla Natosta niin kauan kun Trump on vallassa, vaikka tulisikin väliaikainen aselepo. En usko että Trump antaisi heille "rauhan" ehtonaan edes muitakaan turvatakuita, kun ryssällä on nyt niin kova Ukrainan nälkä.

Siitä on hirveän vähän puhetta mediassa, mutta NATO jäsenyys on niin monella tavalla poissuljettu ettei se ole edes Trumpista kiinni. Asevoimat, kirjanpito ym. on ensin länsimaistettava jotta voivat alkaa täyttelemään niitä ehtoja alkamalla ensin tietenkin kumppanuusohjelmassa. Mutta seuraavassa venäjän romahduksessa voivat livahtaa mukaan.

Se ei ole mikään palkinto jota voidaan jakaa.
 
Siitä on hirveän vähän puhetta mediassa, mutta NATO jäsenyys on niin monella tavalla poissuljettu ettei se ole edes Trumpista kiinni. Asevoimat, kirjanpito ym. on ensin länsimaistettava jotta voivat alkaa täyttelemään niitä ehtoja alkamalla ensin tietenkin kumppanuusohjelmassa. Mutta seuraavassa venäjän romahduksessa voivat livahtaa mukaan.

Se ei ole mikään palkinto jota voidaan jakaa.

Siitäkään ei ole täyttä varmuutta, mutta ikkuna Suomen ja Ruotsin jäsenyyksillekin vaikutti olevan suljettuna 2022 ennen kuin paljastui että Ukraina ei kaadu ihan heti. Nuo ehdot täytyy tietysti täyttää mutta tarvitaan myös Naton jäsenten yksimielisyys, ja Biden ei ilmeisesti ollut kovin innokas kun hän ja Sauli Nato-optioistamme ensi kerran keskustelivat. Ei riittänyt muuten niin ystävällismieliselle maalle, että Suomi ja Ruotsi täyttivät vaatimukset kirkkaasti ja eivät olleet sodassa sillä hetkellä.
 
Biden ei ilmeisesti ollut kovin innokas kun hän ja Sauli Nato-optioistamme ensi kerran keskustelivat.
Noh? Tästä muistaakseni jotain "silminnäkijä"-tarinaakin on, mut soittivat kuite siinä samalla Ruotsiinki ja lopputuloksen tiedämme. e: diosclaimer, en muista miten noi meni ja mitä myöhemmin on paljastettu.
 
Jos kyse olisi vallankaappauksesta niin siitä oli varmaan nostetty syyte tällä nimenomaisella nimikkeellä? Jos ei ole nostettu niin kyse on jostain muusta. Kannattaa lukea ne viralliset syytteet ennen väitteiden esittämistä.

Mitä muutakaan se on että painostaa osavaltioiden kuvernöörejä ja varapressansa järkkäämään itsellensä jatkokauden ja viimeisenä keinona ajaa äänestäjänsä capitolille keskeyttämään vaalituloksen vahvistamisen?

Ja oikeuden käynnit vaalituloksista oli ihan ok, mutta trumpin olisi tämän jälkeen pitänyt hyväksyä tappionsa.

Vertaa vuotta 2000, jolloin vaalitulosta ja ääneten laskentaa puitiin oikeudessa. Kun korkein oikeus oli sanansa sanonut, tunnusti Al Gore tappionsa.


Mitä taasen tulee syytteisiin, niin laki ei ollut ottanut huomioon että pressa ja sen hetkinnen hallinto pyrkisi jatkamaan vallassa. Laki on suunniteltu ajatuksella että joku pyrkisi sen hetkisen hallinnon kaatamaan. Lisäksi insurection pykälän käyttö oli epävarmaa, koska siitä ei ollut ennakkotapausta.

Trump myös itse toimi kuin mafiapomo, pisti alaiset asialle, jolloin kytkösten osoittaminen on haastavaa.

Niin, ja tämä kaikki pitää osoittaa beyond reasonable doubt.

Tuolta kannattaa lukea tarkemmin, miksi syytteet oli mitä oli.


Hinnat edelleen korkealla, se ei paljoa auta, että hintojen nousu on hidastunut huippu lukemista
Ehkä ei, mutta ei ole mitään todisteita, että trump saisi deflaation aikaan, joka on muuten taloudelle myrkkyä.

Ja palkat on helmikuusta 23 asti kasvaneet nopeammin, kuin infaatio


Joten taas kerran oltiin hyvällä uralla maailman laajuisen infaatiopiikin jälkeen ja trump perii hyvän lähtötilanteen.

Harmittavasti Biden ei saa näistä teoista kunniaa
Näinhän se on, kun keskiverto amerikkalaimen ei ymmärrä taloudesta mitään.

Bidenin kausi oli loppujen lopuksi ihan hyvä, kuten kuvaajista nähdään.
 
Mitä muutakaan se on että painostaa osavaltioiden kuvernöörejä ja varapressansa järkkäämään itsellensä jatkokauden ja viimeisenä keinona ajaa äänestäjänsä capitolille keskeyttämään vaalituloksen vahvistamisen?
Nostaa ne viralliset syytteet tällä nimikkeellä? Siihen on varmaan jokin syy miksei niin tehty? Viisaaammat tietävät.

Ehkä ei, mutta ei ole mitään todisteita, että trump saisi deflaation aikaan, joka on muuten taloudelle myrkkyä.
Kyse oli Bidenin inflaatiosta, johon äänestäjät reagoivat.

Näinhän se on, kun keskiverto amerikkalaimen ei ymmärrä taloudesta mitään.

Bidenin kausi oli loppujen lopuksi ihan hyvä, kuten kuvaajista nähdään.
Joo, oli ihan hyvä. Harmittavasti ei jatkoa seurannut.
 

Putin ylistää Trumpia​

Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoi perjantaina olevansa valmis keskusteluihin Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin kanssa Ukrainan tilanteesta.

Putin kehui samalla Trumpin älykkyyttä sanomalla, että Trump olisi voinut estää sodan alkamisen vuonna 2022.

– Olemme aina sanoneet, ja haluan korostaa tätä jälleen kerran, että olemme valmiita näihin neuvotteluihin Ukrainasta, Putin sanoi AFP:n mukaan.

Putin ylisti Trumpia ”älykkääksi” ja ”pragmaattiseksi” mieheksi, ja toisti samalla myös Trumpin perusteettoman väitteen siitä, että vuoden 2020 Yhdysvaltain presidentinvaaleissa Joe Biden voitti Trumpin vilpillisesti.

– En voi kuin olla samaa mieltä hänen kanssaan siitä, että jos hän olisi ollut presidentti – jos hänen voittoaan ei olisi varastettu vuonna 2020 – niin ehkä Ukrainassa ei olisi ollut kriisiä, joka syntyi vuonna 2022, Putin sanoi.

Live seurannasta, mutta toivottavasti jää talteen. Panokset ja puheet kovenee, ja en malta odottaa kommentteja tähän liittyen. Mutta vakavasti, toivottavasti jokainen vastaaja ymmärtää mistä tässä on lopulta on kyse. lol
 
Nostaa ne viralliset syytteet tällä nimikkeellä? Siihen on varmaan jokin syy miksei niin tehty? Viisaaammat tietävät.

Noh, armahtamalla kategorisesti koko köörin tiedetään että hän oli tämän iskun mahdollistaja. Tyypillinen diktatuurimainen palkinto työkaluille (enkä sano ettei demokraateilla olisi ihan samanlaisia käytänteitä). Ei ollut älliä tehdä sitä hienovaraisemmin tai toisaalta äänestäjät eivät ole edes kiinnostuneita tekikö vai eikö. Pääasia oli että Trump voitti, vaikka olisi lahdannut koko sakin siellä omin kätösin.
 
Talous oli oikeasti menossa jo parempaan suuntaan. Trump ei ole sanonut mitään, mikä oikeasti helpottaisi tilannetta, päinvastoin. Tästä esimerkkinä tullit.
Tullit ei ole niin yksoikonen asia. Tullit vaikuttaa myös maan sisäiseen tulonjakoon, mikä ei tuolla välttämättä ole huono asia. Muutoin usa on aika suljettu talous joten vaikutus on suurempi avoimemmille talouksille mitkä käy kauppaa usan kanssa. USAn ongelmana on ollu se, että liikaa ihmisiä jää pois talouskasvun hyödyistä.


Äänestäjät ajatteli lompakolla eikä ymmärtäneet makrotaloutta ja uskoivat Trumpin saavan ihmeitä aikaan.
Makrotalous ei kiinnosta jos hyödyt menee muille.
 



Live seurannasta, mutta toivottavasti jää talteen. Panokset ja puheet kovenee, ja en malta odottaa kommentteja tähän liittyen. Mutta vakavasti, toivottavasti jokainen vastaaja ymmärtää mistä tässä on lopulta on kyse. lol
Putin ymmärtää, että jos trumpis imartelee ja myötäilee se laskee kiltisti housut?
 



Live seurannasta, mutta toivottavasti jää talteen. Panokset ja puheet kovenee, ja en malta odottaa kommentteja tähän liittyen. Mutta vakavasti, toivottavasti jokainen vastaaja ymmärtää mistä tässä on lopulta on kyse. lol
Eiköhän se pöhkö ole niin perso imartelulle, että nielaisee tuollaisen yliampuvankin imartelutäkyn koukkuineen päivineen :rolleyes:
 
Putin ymmärtää, että jos trumpis imartelee ja myötäilee se laskee kiltisti housut?
Eiköhän se pöhkä ole niin perso imartelulle, että nielaisee tuollaisen yliampuvankin imartelutäkyn koukkuineen päivineen :rolleyes:
Tämä oli se reaktio jonka itse jutun luetteluani ja luultavasti Venäjä näitä kommenteitaan antaessaan odotti. Ja joku vielä haukkuu suomalaisten huonosta median lukutaidoista tai misinformation ymmärtämisestä. Toivoittavasti edes Yle selittää kansalaisille mistä tässä on kyse.
 
Tämä oli se reaktio jonka itse jutun luetteluani ja luultavasti Venäjä näitä kommenteitaan antaessaan odotti. Ja joku vielä haukkuu suomalaisten huonosta median lukutaidoista tai misinformation ymmärtämisestä. Toivoittavasti edes Yle selittää kansalaisille mistä tässä on kyse.
No mikä siinä on takana?
 
No mikä siinä on takana?
Olisiko vaikka takana lopettaa Venäjän sota Ukrainaa vastaan. Neuvotteluja käydään tällä hetkellä arkielämää korkeammalla tasolla ja jokaista askelta lähemmäs ratkaisua pitäisi pitää positiivisena. Lopputuloksesta voidaan olla eri mieltä, mutta nyt sen päättävät ne, joilla on vaikutusvaltaa asiaan.
 
Olisiko vaikka takana lopettaa Venäjän sota Ukrainaa vastaan. Neuvotteluja käydään tällä hetkellä arkielämää korkeammalla tasolla ja jokaista askelta lähemmäs ratkaisua pitäisi pitää positiivisena. Lopputuloksesta voidaan olla eri mieltä, mutta nyt sen päättävät ne, joilla on vaikutusvaltaa asiaan.
Biden olis ollut vissiin liian kova neuvottelija kun täytyi trumpia odottaa
 
Ameeban älylläkin varustettu olisi haastavampi neuvottelukumppani, kuin trump. (Anteeksi ameebat.)
 
Viimeksi muokattu:
Toivoittavasti edes Yle selittää kansalaisille mistä tässä on kyse.
Putin kosiskeli Trumpia: ”Ukrainan sota ei olisi syttynyt, jos Trumpin vaalivoittoa ei olisi varastettu”
Yle ainakin otsikoi asian selkeämmin, jotta tyhmempikin tajuaisi.
"Kosiskelu" tässä kohtaa on sama kuin narujen veteleminen idiootin ohjailemiseksi.

Sodan loppumista me kaikki odotamme, jos siihen vaaditaan nämä kaksi pelleä ensin hiplailemaan toisiansa, niin olkoon niin.

Luulen että vain F60.8 omaavat voivat ymmärtää täysin toisiansa ja eivät niitä joilla sitä ei ole.
 
Viimeksi muokattu:
Jengi ei todella pidä Trumpista, on se niin narsisti ja mielistelyllä päänsä käännettävissä. Hohhoijaa.. Katotaan nyt ensin millaisen diilin mahdollisesti saa aikaan ja itketään vasta sitten kun Venäjäkin sai siinä jotain.
 
Sitten tulee Trump ja sanoo, että kiltisti nyt annatte ryssille sen maanne kun Vladimir kehui
Trump on realisti. Hän ja aika varmasti monet muutkin johtajat tietävät, että taistelun Ukraina voi voittaa, mutta sotaa se ei voi voittaa.

Ukraina on loppujen lopuksi Venäjään verrattuna suhteellisen pieni valtio ja Venäjä luottaa siihen, että kulutustaistelulla Ukrainan resurssit ja taistelutahto lopulta murtuvat. Valitettavasti se suunnitelma näyttää etenevän, vaikka uhriluku on ollut kova. Molemmin puolin. Mutta se ei Putinia kiinnosta montako vielä kuolee. Hän syöttää ukkoja lihamyllyyn niin kauan kunnes saa tahtonsa läpi.

Se, että joku ihan tosissaan uskoo Ukrainan mahdollisuuksiin voittaa tämä sota on naiivia ajattelua ja lähestulkoon yhtä absurdia kuin väittää, että Suomella olisi ollut realistiset mahdollisuudet voittaa talvisota Neuvostoliittoa vastaan kunhan vain taisteluita olisi jatkettu entistä kiivaammin keväällä 1940.

Tässä tulee olemaan sama lopputulos ja Trump tietää sen. Hän yrittää saada osapuolet istumaan neuvottelupöytään vielä, kun Ukrainalla on mahdollisuus saada edes jollakin tasolla inhimillinen diili.

Fakta on, että mitä pidempään tämä sota jatkuu, sitä huonommat ne rauhan ehdot tulevat olemaan Ukrainan kannalta.
 
Tässä tulee olemaan sama lopputulos ja Trump tietää sen. Hän yrittää saada osapuolet istumaan neuvottelupöytään vielä, kun Ukrainalla on mahdollisuus saada edes jollakin tasolla inhimillinen diili.

Fakta on, että mitä pidempään tämä sota jatkuu, sitä huonommat ne rauhan ehdot tulevat olemaan Ukrainan kannalta.

Voi kun herttaista. Minä kun luulin ettei Trumpista voi löytää ainuttakaan positiivista henkilöpiirrettä, mutta ilmeisesti hänellä on pehmeä paikka kivisydämessään.
 
Nuo karkoitukset herättää soijaleirissä ihmeellistä ulinaa, aivan kuin se olisi huono asia, että vaarallisia jengiläisiä roudataan heivettiin ihmisten luota. Lyhyt on taas muisti tässäkin monella, Obama karkoitti yli viisi miljoonaa ja se oli aikalailla ok.
 
Nuo karkoitukset herättää soijaleirissä ihmeellistä ulinaa, aivan kuin se olisi huono asia, että vaarallisia jengiläisiä roudataan heivettiin ihmisten luota. Lyhyt on taas muisti tässäkin monella, Obama karkoitti yli viisi miljoonaa ja se oli aikalailla ok.
Siis soijaleirillähän on joka päivä päinvastoin päivä. Kissat on koiria jne. Heitä on liian usein kohdeltu emotionaalisesti kaltoin varhaislapsuudessa ja sen vuoksi pyrkivät näkemään syyn aina muissa asioissa, ihmisissä tai ympäristötekijöissä.

Karkottaminen on ihan hirveä juttu ja yksi osa tähänKIN liittyvää propagandaa on koko osajoukon dehumanisointi. Todellisuudessa tuohonkin joukkoon mahtuu marginaaliryhmiä, jotka ovat viranomaisten virheiden tai muiden ei-oleellisten seikkojen vuoksi laitettu samaan laariin ja lähetetty sinne minne führer käskee.

Se on jo huomattu, ettei mikään kollektiivi pysty näitä asioita täydellisesti hallitsemaan. Trump on onnistunut näissä verrattain hyvin olemalla tiukka, mutta unohtamatta humaaneja aspekteja.
 
Fakta on, että mitä pidempään tämä sota jatkuu, sitä huonommat ne rauhan ehdot tulevat olemaan Ukrainan kannalta.

Ei ryssälläkään voi kovin hyvin mennä jos nyt jo, kolmen vuoden räpellyksen jälkeen nuoleskellaan Yhdysvaltain presidenttiä. Ne tarvitsevat pikaista aselepoa enemmän kuin Ukraina, sisäisten levottomuuksien ehkäisemiseksi. Jonkinlaista voittoa.
 
Eiköhän se pöhkö ole niin perso imartelulle, että nielaisee tuollaisen yliampuvankin imartelutäkyn koukkuineen päivineen :rolleyes:
Mutta Trumpin kannattajien sekä vastustajien porukoista löytyy kyllä väkeä, joille tuo kelpaa materiaaliksi.
Putinillahan ei tuossa kuin voitettavaa - jos Trumpiin ei vaikutakaan, niin ainakin kontribuoi USA:n poliittisen keskustelun tulehdukseen.
 
Trump on realisti. Hän ja aika varmasti monet muutkin johtajat tietävät, että taistelun Ukraina voi voittaa, mutta sotaa se ei voi voittaa.

Ukraina on loppujen lopuksi Venäjään verrattuna suhteellisen pieni valtio ja Venäjä luottaa siihen, että kulutustaistelulla Ukrainan resurssit ja taistelutahto lopulta murtuvat. Valitettavasti se suunnitelma näyttää etenevän, vaikka uhriluku on ollut kova. Molemmin puolin. Mutta se ei Putinia kiinnosta montako vielä kuolee. Hän syöttää ukkoja lihamyllyyn niin kauan kunnes saa tahtonsa läpi.

Se, että joku ihan tosissaan uskoo Ukrainan mahdollisuuksiin voittaa tämä sota on naiivia ajattelua ja lähestulkoon yhtä absurdia kuin väittää, että Suomella olisi ollut realistiset mahdollisuudet voittaa talvisota Neuvostoliittoa vastaan kunhan vain taisteluita olisi jatkettu entistä kiivaammin keväällä 1940.

Tässä tulee olemaan sama lopputulos ja Trump tietää sen. Hän yrittää saada osapuolet istumaan neuvottelupöytään vielä, kun Ukrainalla on mahdollisuus saada edes jollakin tasolla inhimillinen diili.

Fakta on, että mitä pidempään tämä sota jatkuu, sitä huonommat ne rauhan ehdot tulevat olemaan Ukrainan kannalta.
Fakta on myös se että jos lännellä olisi riittävästi halua auttaa Ukrainaa, niin Venäjä häviäisi sodan hyvinkin nopeasti ja mitään neuvotteluja ei olisi tarpeen aloittaa ylipäätään.
 
Fakta on myös se että jos lännellä olisi riittävästi halua auttaa Ukrainaa, niin Venäjä häviäisi sodan hyvinkin nopeasti ja mitään neuvotteluja ei olisi tarpeen aloittaa ylipäätään.
Kyllä jos länsi haluaisi sotia venäjää vastaan täysillä.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Nuo karkoitukset herättää soijaleirissä ihmeellistä ulinaa, aivan kuin se olisi huono asia, että vaarallisia jengiläisiä roudataan heivettiin ihmisten luota. Lyhyt on taas muisti tässäkin monella, Obama karkoitti yli viisi miljoonaa ja se oli aikalailla ok.
Lapset kärsii tässäkin asiassa
 
Lapset kärsii tässäkin asiassa
Toki, mutta pääpaino on rikollisissa jengiläissä, kuten esim. MS-13 jäsenissä.

Lapsista puheenollen, nythän mahdolliset karkoitukset on tarkoitus hoitaa koko perheen osalta jos mahdollista. Obamahan laittoi lapset erilleen ja häkkeihin.

IMG_9090.jpeg
 
Toki, mutta pääpaino on rikollisissa jengiläissä, kuten esim. MS-13 jäsenissä.

Lapsista puheenollen, nythän mahdolliset karkoitukset on tarkoitus hoitaa koko perheen osalta jos mahdollista. Obamahan laittoi lapset erilleen ja häkkeihin.

IMG_9090.jpeg

Vanhemmistaan noita ei kyllä erotettu. Joten miksi mahdat väittää sellaista?


NOGALES, AZ - JUNE 18: Two female detainees sleep in a holding cell, as the children are separated by age group and gender, as hundreds of mostly Central American immigrant children are being processed and held at the U.S. Customs and Border Protection Nogales Placement Center on June 18, 2014, in Nogales, Arizona. Brownsville, Texas, and Nogales, have been central to processing the more than 47,000 unaccompanied children who have entered the country illegally since Oct. 1. (Photo by Ross D. Franklin-Pool/Getty Images)
 
Fakta on myös se että jos lännellä olisi riittävästi halua auttaa Ukrainaa, niin Venäjä häviäisi sodan hyvinkin nopeasti ja mitään neuvotteluja ei olisi tarpeen aloittaa ylipäätään.
Luultavasti mitään varteenotettavia neuvotteluja ei tule vielä useaan vuoteen.
 
Reppulilta tuli avaus kolmannesta kaudesta Trumpille. Ehdotuksessa torpataan mahdollisuus kaksikautta peräjälkeen istuneilta, ettei esim. Obama pääsisi haastamaan.

Ogles ehdottaa, että perustuslain 22. lisäystä muutettaisiin niin, että presidentin virkaan voisi pyrkiä kolme kertaa, mutta ei useammin kuin kahdelle peräkkäiselle kaudelle.

Oglesin ehdotus estäisi siis kahden peräkkäisen kauden presidenttejä, kuten demokraatti Barack Obamaa tai republikaanien George W. Bushia, asettumasta jälleen ehdolle.
 

Nyt siellä laitetaan jo natiivejakin häkkiin.
"Since President Donald Trump issued his executive order for an increase in ICE raids, Navajo tribal leaders have received alarming reports that their tribal members are being detained, heightening uncertainties over the implications these actions have for their communities and the safety of their people."
"In defending the constitutionality of the executive order, the U.S. Department of Justice erroneously argued in court that Indigenous people didn’t have birthright citizenship under the 14th Amendment because they were not “subject to the jurisdiction” of the United States, so neither should the children of noncitizen immigrants."

Vuodesta 1924 natiivit ovat kuitenkin olleet USA:n kansalaisia syntymäoikeuden perusteella. En kyllä usko Trumpin muutenkaan kunnioittavan natiivien oikeuksia vaan jos raha vaatii, niin oikeudet saa lähteä. Oli kyse öljystä taikka muusta..
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 143
Viestejä
4 862 213
Jäsenet
78 612
Uusin jäsen
Mauritze

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom