Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[hkultala]

Itse asiassa on: Pohjois-Korean rauhaan jättäminen, roistovaltioksi leimaamisen lopettaminen ja ottaminen tasavertaiseksi osaksi kansainvälistä yhteisöä.

Pohjois-Korea on jätetty rauhaan yli 60 vuodeksi. Tämä on osoittautunut suureksi virheeksi.

Ja millä tavalla Pohjois-Korea ei muka ole "tasavertainen osa kansainvälistä yhteisöä"?

Pohjois-Korea on esim. hyväksytty YKn jäseneksi jo 26 vuotta sitten.

 

[pagi]

Mua ei ainakaan haittais yhtään, jos usa pistäis pk:n johdon kylmäks, vaikka sitten ennakoivasti. Koska jos kukaan ei tee mitään ja sitten pk alkaakin sekoilemaan ihan huolella ja tuhoamaan muita, ni voi sitä itkua mikä tulee, kun "mitään ei tehty, vaikka tämä oli jo tiedossa".

Eli salamurhaisi Kimin ja pari kenraalia? Kuinka monta on jonossa? Missä kunnossa Irak ja Libya ovat kun pomo kylmättiin? Näissä maissa on sentään allah, mutta Kim on ymmärtääkseni ei jumalasta seuraava vaan jumala. Sitten jää 20 miljoonaa ihmistä, jotka ei ole muusta ikinä kuulleetkaan. No muutama on katsonut piraatti-dvd:itä salassa, mutta tuskin vaikuttaa maan modernisoimiseen. Niin ja millä perusteella näitä salamurhia saa tehdä? Onko Putin seuraava? Mites Venezuelan johto? Itse en juuri tykkää Norjan kuningasperheestä..

Spoileri

en tiedä mitään Norjan kuningasperheestä, tehosteläppä

 

[fei]

Miten perustelet tämän väitteesi? Obaman ilmaiskujen perusteella, joita toteutettiin 7 valtioon verrattuna Bushin 4 tai 5:een?[1]
Vai sen perusteella että Obaman aikana sijoitettuja sotilaita on vähennetty 150 000:sta 14 000:een?[2]
Vai sen perusteella että Obama on käyttänyt enemmän rahaa sotimiseen kuin Bush?[3]
[1]:https://www.poynter.org/2014/fact-checking-the-war-comparisons-between-obama-and-bush/272471/
[2]:President Obama, who hoped to sow peace, instead led the nation in war
[3]:Has Obama Started More Wars Than He's Ended?

Entä mitä mieltä olet siitä, että Bushin aikana muutos sotamenoissa oli 203 Miljardia -> 608 ~200% kasvu ensimmäisen ja toisen kauden välillä, kun Obaman vastaavat luvut ovat 518 -> 347 Mrd, eli 33%:n lasku?[3]

EDIT: lisätty puuttuva lähdeviite loppuun.

Mitä tekemistä tällä on taas yhtään minkään kanssa? Ehkä perusta oma ketju Bush vs Obama.

 

[Griffin]

Eli salamurhaisi Kimin ja pari kenraalia? Kuinka monta on jonossa? Missä kunnossa Irak ja Libya ovat kun pomo kylmättiin? Näissä maissa on sentään allah, mutta Kim on ymmärtääkseni ei jumalasta seuraava vaan jumala. Sitten jää 20 miljoonaa ihmistä, jotka ei ole muusta ikinä kuulleetkaan. No muutama on katsonut piraatti-dvd:itä salassa, mutta tuskin vaikuttaa maan modernisoimiseen. Niin ja millä perusteella näitä salamurhia saa tehdä? Onko Putin seuraava? Mites Venezuelan johto? Itse en juuri tykkää Norjan kuningasperheestä..

Spoileri

en tiedä mitään Norjan kuningasperheestä, tehosteläppä

Ehkä Kim kannattaisi päästää päiviltä nyt. Jos niin ei tehdä, niin on hyvinkin mahdollista että tulevilla sukupolvilla on käsissä uusi islam muutamien satojen vuosien kanssa. Jos Esim Mouhis olisi ilmattu ajoissa, meillä olisi nyt huomattavan paljon vähemmän ongelmia. Molemmat on ihan yhtä, pelkästään valtaa tavoittelevia ihmisiä, jotka ovat osanneet valjastaa uskonnon keppihevosekseen. Yleensä mitä pidempään tuollainen pääsee vaikuttamaan, sitä suurempi katastrofi. Tosin Kim ei toivottavasti ole tarpeeksi pitkäjänteinen ja fiksu saadakseen aikaan kyseistä ilmiötä, riittävissämäärin.

Jos Kim joskus saa käsiinsä ydinaseita tms tehokasta, niin pidän melkoisen suurena todennäköisyyttä, että niitä myös käytetän. Siihen verrattuna huolellinen ja perusteellinen Kimin pommittaminen on vähän, kuin myrsky vesilasissa.

Ihmiset ovat loppupelissä melkoisen typeriä, kun kaikki eivät aikuistuessaan ymmärrä realiteettejä ja luovu mielikuvitusolentojen palvomisesta ym typeryyksistä. TOSIN Kun kehitämme AI:n, joka kehittää kehittyneemmän AI:n, niin se tai sen seuraajat melkein varmasti pyyhkivät ihmiskunta nimisen ongelman maapallolta.

 

[Tommy Goldfish]

Se että Trump saa Kiinan Yhdysvaltain puolelle Pohjois-Korean suhteen on Trumpin saavutus (tämän ketjun aihe).

Laitas nyt edes jotain lähdettä tuolle väitteelle. Eiköhän kiina toiminut tuossa kuitenkin omien etujensa mukaan ja YK:n myötävaikutuksella. Se että yrität laittaa kaikki trumpin ansioksi muistuttaa palvontamenoja jossain kultissa. Vai väitätkö ihan oikeasti että trumpin huutelu twitterissä sai tämän aikaan?

 

[Noddy]

Seuraaviin presidentinvaaleihin on reilusti yli 3 vuotta aikaa.

Ihmisten poliittinen muisti on n. puolitoista vuotta.

Trumpilla ei ole mitään tarvetta tehdä ulkopolitiikkaa "sisäpolitiikan tarkoituksiin" yli puoleentoista vuoteen.

Mutta kiire rupeaa olemaan jos meinaa saada tuon ratkaistua ennen seuraavia vaaleja... En usko että pohjoiskorea kuitenkaan pelkillä pommeilla taipuu ja jenkit tuskin haluaa lähettää suurta maa-armeijaa.

 

[Jooga]

Mitä tekemistä tällä on taas yhtään minkään kanssa? Ehkä perusta oma ketju Bush vs Obama.

Perustuu tämä siten, että presidentit perivät edeltäjiensä taakkaa suurelta osin. Trump korjaa Obaman tekosia mieleisensä politiikan mukaan, samaa teki Obama Bushin perinnölle jne. Nuo teot pitää mielestäni suhteuttaa myös edellisiin tapahtumiin, eikä sokeasti nykyhetkeen. Vastasin kysymykseesi "Mitä tekemistä tällä on taas yhtään minkään kanssa?", vastaisitko nyt kysymykseeni mistä kehität tuon "verenhimoiset liberaalit" -väitteesi? Vai oliko tässä taas joku tausta-ajatus jumalista ja natsi-Drumpfeista?

 

[pagi]

Ehkä Kim kannattaisi päästää päiviltä nyt. Jos niin ei tehdä, niin on hyvinkin mahdollista että tulevilla sukupolvilla on käsissä uusi islam muutamien satojen vuosien kanssa. Jos Esim Mouhis olisi ilmattu ajoissa, meillä olisi nyt huomattavan paljon vähemmän ongelmia. Molemmat on ihan yhtä, pelkästään valtaa tavoittelevia ihmisiä, jotka ovat osanneet valjastaa uskonnon keppihevosekseen. Yleensä mitä pidempään tuollainen pääsee vaikuttamaan, sitä suurempi katastrofi. Tosin Kim ei toivottavasti ole tarpeeksi pitkäjänteinen ja fiksu saadakseen aikaan kyseistä ilmiötä, riittävissämäärin.

Jos Kim joskus saa käsiinsä ydinaseita tms tehokasta, niin pidän melkoisen suurena todennäköisyyttä, että niitä myös käytetän. Siihen verrattuna huolellinen ja perusteellinen Kimin pommittaminen on vähän, kuin myrsky vesilasissa.

Onko Mouhis Gaddafi? Mitä ongelmia olisi vähemmän? Eikös hänen aikaisensa Libya ollut maailman hienoin arabimaa ja edistyneempi kuin monet/kaikki länsimaat? Jos oletetaan, että Kimillä on ydinaseita, jotka sekä kantavat Yhdysvaltoihin, että riittävät aiheuttamaan Yhdysvalloille lamauttavaa tuhoa niin hänellä on kaksi vaihtoehtoa:
a) aloittaa ydinsota, koska? No miksipäs ei? Ensimmäisen vartin aikana tuhoaa jokaisen Yhdysvaltojen miljoonakaupungin ja mitä sitten? Kukaan ei kosta? lopputulos: Pohjois-Koreasta pommitetaan lasipöytä
b) pitää ydinaseita uhkana, jos Yhdysvallat tekee ensimmäisen iskun. Tässä vaihtoehdossa Yhdysvallat salamurhaa Kimin ja pari kenraalia sekä tuhoaa tiedetyt ohjusasemat, jonka jälkeen lopuilla ohjuksilla tuhotaan LA ja NY. Lopputulos: Pohjois-Koreasta pommitetaan lasipöytä

Ihmiset ovat loppupelissä melkoisen typeriä, kun kaikki eivät aikuistuessaan ymmärrä realiteettejä ja luovu mielikuvitusolentojen palvomisesta ym typeryyksistä.

No Reagan on ymmärtääkseni kuollut eikä Pencestä tule pressaa ennen kuin 2024

TOSIN Kun kehitämme AI:n, joka kehittää kehittyneemmän AI:n, niin se tai sen seuraajat melkein varmasti pyyhkivät ihmiskunta nimisen ongelman maapallolta.

Tämä on ihan eri, mutta mielenkiintoinen aihe. En tosin tekoälyttömänä ymmärrä, että kenelle se kone loisi sen ihmisettömän, täydellisen maailman? Jos tarkoituksena on vaan kuljettaa tavaroita paikasta toiseen niin kuka niitä käyttää ilman ihmistä? Jos tarkoitus on pelastaa ilmastonmuutokselta niin miksi, jos ihmiset ovat kuolleet? Suojatakseen muita eläimiä? Kuinka kauan? Jos tekoäly pääsee siihen pisteeseen, ettei tarvitse enää ihmistä, ja siksi tappaa ne häiritsemästä, niin sama tekoäly voinee simuloida tulevaisuuden auringon sammumiseen asti eikä sen tarvitse tehdä mitään

 

[Griffin]

Onko Mouhis Gaddafi? Mitä ongelmia olisi vähemmän? Eikös hänen aikaisensa Libya ollut maailman hienoin arabimaa ja edistyneempi kuin monet/kaikki länsimaat? Jos oletetaan, että Kimillä on ydinaseita, jotka sekä kantavat Yhdysvaltoihin, että riittävät aiheuttamaan Yhdysvalloille lamauttavaa tuhoa niin hänellä on kaksi vaihtoehtoa:
a) aloittaa ydinsota, koska? No miksipäs ei? Ensimmäisen vartin aikana tuhoaa jokaisen Yhdysvaltojen miljoonakaupungin ja mitä sitten? Kukaan ei kosta? lopputulos: Pohjois-Koreasta pommitetaan lasipöytä
b) pitää ydinaseita uhkana, jos Yhdysvallat tekee ensimmäisen iskun. Tässä vaihtoehdossa Yhdysvallat salamurhaa Kimin ja pari kenraalia sekä tuhoaa tiedetyt ohjusasemat, jonka jälkeen lopuilla ohjuksilla tuhotaan LA ja NY. Lopputulos: Pohjois-Koreasta pommitetaan lasipöytä

No Reagan on ymmärtääkseni kuollut eikä Pencestä tule pressaa ennen kuin 2024

Tämä on ihan eri, mutta mielenkiintoinen aihe. En tosin tekoälyttömänä ymmärrä, että kenelle se kone loisi sen ihmisettömän, täydellisen maailman? Jos tarkoituksena on vaan kuljettaa tavaroita paikasta toiseen niin kuka niitä käyttää ilman ihmistä? Jos tarkoitus on pelastaa ilmastonmuutokselta niin miksi, jos ihmiset ovat kuolleet? Suojatakseen muita eläimiä? Kuinka kauan? Jos tekoäly pääsee siihen pisteeseen, ettei tarvitse enää ihmistä, ja siksi tappaa ne häiritsemästä, niin sama tekoäly voinee simuloida tulevaisuuden auringon sammumiseen asti eikä sen tarvitse tehdä mitään

Gaddaffi on ollutta ja mennyttä.
Pistetään nyt kuitenkin, ettei tule väärinymmärryksiä lisää:
Mouhis=Muhammad, ihminen joka on ilmeisestikin luonut Islamin yhteiskuntajärjestelmän perusteet. Näen, että Kimillä olisi jonkinmoiset mahdollisuudet samaan, vaatisi vain vähän enemmän tuohon uskonto aspektiin pureutumista, sopivien legendojen ja yhteyksien luomista, sekä jonkinverran lisää kieroutta. Kansa on kuitenkin tuolla siinä tilassa, että uskonto aspektilla sitä vedettäisiin, kuin pässiä narussa ja suunta olisi helppo valita..

--------------------
Mitä koneeseen tulee, niin joko sille annetun päämäärän mukaan, joka voisi olla melko viatonkin, ongelmien eliminointi / toiminnan tehostaminen tai kun ottaa huomioon, miten innokkaasti ihmiset ovat sotineet toisiaan vastaan ja suurinpiirtein kaikkea on käytetty apuna sotimisessa niin varmaankin AI:kin tai useampikin pistetään miettimään myös sotimista ja vihollisen hävittämistä. AI:ssä taas ei mitenkään välttämättä ole minkäänlaista säilyttämisfuktiota, kuten ihmisessä.
Tai no en tietysti tiedä miten yleistä, mutta kyllä itseä ei ainankaan huvittaisi esim apua ketään esim käskystä, ihan yhtäkkiä. Putkaanhan Jimikin joutaisi, mutta en vain näe sitä toteutettavissa olevana vaihtoehtona, joten hyväksyn täysin sen idean, että hänet esim vain pommitettaisiin hengiltä.

 

[kekkeruusi]

Itse asiassa on: Pohjois-Korean rauhaan jättäminen, roistovaltioksi leimaamisen lopettaminen ja ottaminen tasavertaiseksi osaksi kansainvälistä yhteisöä.

Se että Trump saa Kiinan Yhdysvaltain puolelle Pohjois-Korean suhteen on Trumpin saavutus (tämän ketjun aihe). Kohtelu ei kuitenkaan ole millään mittapuulla oikein. Oikeiston Trump-kritiikki tässäkin suhteessa kohdistuu nimenomaan tuohon. Sama juttu Syyrian ohjusiskussa mikä tehtiin selvästi sisäpoliittisista syistä eikä sekään ollut tarpeeksi verta janoaville liberaaleille koska se oli lähinnä symbolinen eikä tappanut ketään.

Pohjois-Korean kohtelu on aivan heistä itsestään kiinni. He ovat itse tilanteen tällaiseksi luoneet ja he itse tilannetta edelleen kiristävät.

 

[ilkka99]

Sota nyt elonkorjuunaikaan olisi hyvin epäedullinen pohjoiskorealle. Ruokaa ei saataisi korjattua pelloilta kun ei olisi työvoimaa. Joka syksy armeija käsketään korjaamaan sato koska työvoima ei muuten ole riitävä.

 

[fei]

Laitas nyt edes jotain lähdettä tuolle väitteelle. Eiköhän kiina toiminut tuossa kuitenkin omien etujensa mukaan ja YK:n myötävaikutuksella. Se että yrität laittaa kaikki trumpin ansioksi muistuttaa palvontamenoja jossain kultissa. Vai väitätkö ihan oikeasti että trumpin huutelu twitterissä sai tämän aikaan?

Lähteitä?! Se että...

Trump johtaa asevoimia.
Trump johtaa ulkopolitiikkaa.
Trump on keskustellut Xi Jinpingin kanssa henkilökohtaisesti.
Trump on toistuvasti puhunut kuinka hyvä olisi saada Kiina mukaan.
Trumpin hallinnon alaisen ulkoministeriön johtamat diplomaatit otti tämän asian pöydälle YK:ssa.

...ei ilmeisesti riitä ja kuvittelet ulkopolitiikan tapahtuvan twiittien kautta. Kaikki vaan tapahtuu itsekseen muutenkin eikä Trumpilla ole mitään tekoa mihinkään. Pidäpä toi muuten mielessä sitten ensi kerralla kun paskapostaat jotain negatiivista: Trumpilla ole asiaan mitään tekoa. Ei kai se nyt niin voi olla että Trumpin linjausten mukaiset tapahtumat tapahtuu muuten vaan mutta kun ei mene ihan putkeen niin syy on aina yksin Trumpin. Pidä jompi kumpi linja.

Pohjois-Korea on jätetty rauhaan yli 60 vuodeksi. Tämä on osoittautunut suureksi virheeksi.
Ja millä tavalla Pohjois-Korea ei muka ole "tasavertainen osa kansainvälistä yhteisöä"?
Pohjois-Korea on esim. hyväksytty YKn jäseneksi jo 26 vuotta sitten.

Se että maa on ollut jatkuvien kovien pakotteiden ja välittömän sotilaallisen uhkan alla ei ole todellakaan rauhaan jättämistä.
Ai millä tavalla ei ole osa kansainvälistä yhteisöä? Koska viimeksi muistat jossain muualla kuin YK turvallisuusneuvostossa Pohjois-Korealla olleen minkäänlaista edustusta? Tai saaneen edes kutsua?

Mua ei ainakaan haittais yhtään, jos usa pistäis pk:n johdon kylmäks, vaikka sitten ennakoivasti. Koska jos kukaan ei tee mitään ja sitten pk alkaakin sekoilemaan ihan huolella ja tuhoamaan muita, ni voi sitä itkua mikä tulee, kun "mitään ei tehty, vaikka tämä oli jo tiedossa".

Mikään ei viittaa siihen että P-Korea olisi hyökkäämässä esim Suomeen. Eikä sillä olisi siihen resurssejakaan. Mitäpä arvot kuinka paljon tuo sunkin esittämä ikävän yleinen asenne antaa Pohjois-Korean hallinnolle mietteitä asevarustelun lopettamisesta. Ydinase ja muutama metritonni hermokaasuja on ihan looginen vastaus.

vastaisitko nyt kysymykseeni mistä kehität tuon "verenhimoiset liberaalit" -väitteesi? Vai oliko tässä taas joku tausta-ajatus jumalista ja natsi-Drumpfeista?

Se tuli täysin selväksi ettei Trumpin ohjusisku ollut näille kiihkoileville väkivaltaisille ihmissaastoille tarpeeksi tapahtuneen jälkeen. Se kuinka äärettömän triggeröitynyt olet edelleen analyysistani jossa Trump on sulle ja sun kaltaisille jumala kertoo kuinka oikeaan se osui. Etpä saa yhtään koherenttia vastalausetta siitä muodostettua niin huutelet kuin manne torilla sitten.

 

[Myrkky]

Ihmisten poliittinen muisti on n. puolitoista vuotta.

Muistaisin että puoli vuotta. Toisessa threadissa tämäkin tuli todistettua, kun postasin uutena käytännössä saman uutisen mikä pullahti pintaan puolen vuoden jälkeen. Ei liity Trumppiin.

Mutta eletäänhän tässä nyt mielenkiintoisia aikoja. Kumpi johtajista provosoituu ensin. Toivottavasti ei kumpikaan, jää nähtäväksi. Donald, ei sitä nappia yksin paina, on siellä muitakin vahtimassa. PK:ssa Un voi saada lyijymyrkytyksen jos aikoo tuhota maansa. Näin ihan mutuna maalailen.

 

[Pennyw]

Sota nyt elonkorjuunaikaan olisi hyvin epäedullinen pohjoiskorealle. Ruokaa ei saataisi korjattua pelloilta kun ei olisi työvoimaa. Joka syksy armeija käsketään korjaamaan sato koska työvoima ei muuten ole riitävä.

Päiväntasaajan tuntumassa elonkorjuu ja syksy? No jjoo. Pari kolme kertaa vuodessa sielä taitaa olla kansallinen kaalintappo päivä/viikko kun kerätään kaaleja. Mikä on kansan suurin itse tuottama ravinnon lähde, ns lisukkeita riisiä sun muita mahdollisia hedelmiä unohtamatta ja jotain eläin peräistä maataloutta.

Ja Kim nyt tosiaan varmasti ajattele ruokaa tai kansaa ja jos pakotteet puree niin ehkä kimin aamiaisesta puuttuu kaviaari ja muut luksustuotteet mitä ei ehkä saisi mustasta pörssistä. Ja plaa plaa... Ennenkin venäläiset ja kiinalaiset sinne niitä antanut.

Ja mitä nyt sitten ollaan kommunismin ennalta ehäisevässä toiminnassa saavutettu 70v aikaan niin, Trump. Long Live The United States and the not so long for asian allies....

 

[Unna]

Päiväntasaajan tuntumassa elonkorjuu ja syksy? No jjoo. Pari kolme kertaa vuodessa sielä taitaa olla kansallinen kaalintappo päivä/viikko kun kerätään kaaleja. Mikä on kansan suurin itse tuottama ravinnon lähde, ns lisukkeita riisiä sun muita mahdollisia hedelmiä unohtamatta ja jotain eläin peräistä maataloutta.

Nyt on kyllä mutu-asiantuntija vauhdissa...
Päiväntasaajan tuntumassa, vähän kuten Pohjois-Italia?

Pohjois-Korean sää sallii yhden kasvukauden, kuten Suomenkin sää. Pääasiallinen ravinnonlähde on riisi ja peruna. Suurin osa muusta ravinnosta on tuontitavaraa tai varattu pienelle eliitille.

 

[Tommy Goldfish]

Trumpin omituinen lehdistötilaisuus golfklubilla: Kiitti Putinia amerikkalaisdiplomaattien erottamisesta, julisti kansallisen hätätilan – ”Hän oli kuin pato, joka yhtäkkiä räjähti vapaaksi”

Toimiikos tämä nyt niin että noiden karkotettujen diplomaattien työsuhde loppuu myös samantien? Aikamoinen tapa Trumpilla kiittää työstä Amerikan eteen jos tosiaan palkanmaksu katkaistaan Putinin toimien takia...

 

[jurristi]

Toimiikos tämä nyt niin että noiden karkotettujen diplomaattien työsuhde loppuu myös samantien? Aikamoinen tapa Trumpilla kiittää työstä Amerikan eteen jos tosiaan palkanmaksu katkaistaan Putinin toimien takia...

Eipä tietenkään. Pelkkää retoriikkaa tai sitten myös tietämättömyyttä.

https://www.washingtonpost.com/blog...es-trump-love-putin-more-than-his-own-cabinet

And, to boot, Trump is confused on the facts. The expelled diplomats remain employed by the U.S. government; we haven’t saved any money.

 

[fei]

Uus mielenkiintoinen käänne Pohjois-Korean kriisissä. Ensin Trump sai Kiinan samaan rintamaan Pohjois-Koreaa vastaan, nyt Kiina on antanut käänteiset turvatakuut Yhdysvalloille: jos Pohjois-Korea hyökkää Yhdysvaltoja vastaan, niin Kiina seisoo sivussa.

China pledges neutrality - unless US strikes North Korea first

Samaan aikaan kotimaassa, Trump on julistanut opioidien käytön kansalliseksi hätätilaksi:
Trump declares opioid crisis a national emergency - CNN

Since 1999, the number of American overdose deaths involving opioids has quadrupled, according to the US Centers for Disease Control and Prevention. From 2000 to 2015, more than 500,000 people died of drug overdoses, and opioids account for the majority of those. New government data show an increase in opioid overdose deaths during the first three quarters of last year, an indication that efforts to curb the epidemic are not working.

 

[Tommy Goldfish]

Uus mielenkiintoinen käänne Pohjois-Korean kriisissä. Ensin Trump sai Kiinan samaan rintamaan Pohjois-Koreaa vastaan, nyt Kiina on antanut käänteiset turvatakuut Yhdysvalloille: jos Pohjois-Korea hyökkää Yhdysvaltoja vastaan, niin Kiina seisoo sivussa.

China pledges neutrality - unless US strikes North Korea first

Samaan aikaan kotimaassa, Trump on julistanut opioidien käytön kansalliseksi hätätilaksi:
Trump declares opioid crisis a national emergency - CNN

Since 1999, the number of American overdose deaths involving opioids has quadrupled, according to the US Centers for Disease Control and Prevention. From 2000 to 2015, more than 500,000 people died of drug overdoses, and opioids account for the majority of those. New government data show an increase in opioid overdose deaths during the first three quarters of last year, an indication that efforts to curb the epidemic are not working.

Trump ei tuota tehnyt.

Spoileri

, vaikka kuinka yrität kunniaa siitä jumalallesi siirtää. Suosittelen jonkunlaista trump alttaria kotiin jolle kumartaa iltaisin .

YK vaikutti kyllä suuresti kiinaan ja p-korean toiminta sitäkin enemmän. Toiset tekee ja toiset koittaa omia kunniaa muiden tekemisistä, tekemättä itse mitään.

Aikoiko kiina kenties aiemmin sotia yhdysvaltoja vastaan jos p-korea hyökkää yhdysvaltoihin? Asian merkitys taisi nyt olla täysi nolla. Mutta voihan tuostakin yrittää taas pistää jotain sulkia trumpin hattuun jos on tosiuskovainen.
Sitten pieni reality-check: Mitä Kiinan lausunto oikeasti tarkoittaa on täyskielto Trumpille iskeä ennaltaehkäisevästi, mitä trump on uhonnut tähän asti. Koska jos trump tekisi ennakkoiskun niin lausunnon tarkoitus on sanoa että silloin vastassa ei ole pelkkä p-korea, vaan myös Kiina. Eli nyt trumpin typerät uhoamiset ovat saaneet mukaan oikean supervallan usaa vastaan jos asioita rupeaa tapahtumaan. Jännä tosiaan tuo tapasi kutsua tätä "käänteisiksi turvatakuiksi", koska tuo on aikalailla "käänteistä totuutta".

Opioidienkäytön kansallisen hätätilan julistus oli taas niin penkin alle tyllillä tehty ettei luulisi voivan olla nykyaikana enää tottakaan. Asiantuntijat kokosivat hyvän paketin ja trump hylkäsi sen ja palautti "just say no" retoriikan tilalle. Voi upota ehkä joillekkin jos ihan tosissaan trumppia fanittaa(eikä tiedä itse aihealueesta alkeellisimpiakaan faktoja) mutta jopa perinteiset rebublikaanialueet ovat ongelmissa nykyään opioidien kanssa ja "just say no" jutut tiedetään sielläkin ihan tarkkaan toimimattomiksi.
Trump trots out tired ‘Just Say No’ strategy as his plan for the opioid crisis
Elävien kuolleiden kaupungilta näyttävän Daytonin ruumishuoneelta on tila loppu – Yhdysvaltoja riivaa historian pahin huume-epidemia, ja yliannostuksia ottavat niin eläkeläiset kuin lapsetkin

 

[Tommy Goldfish]

Guamin asukkaita ohjeistetaan jo mahdollisen ydiniskun varalta
Kiina ja muut yrittävät myös hillitä Trumpin sanailua.

Mutta tässä kohtaa täytyy myöntää, että hulluttelu saattaa oikeasti jopa toimia tässä kyseenomaisessa tapauksessa. Kun muut pitävät ydinasesalkun ja maailman suurimman armeijan johtajaa sekopäisenä/arvaamattomana, kaikilla on syytä olla varpaillaan, jopa p-korean johtajalla. Riskit vain ovat todella suuret kun lähdetään tällaiseen nokitteluun narsistisien persoonien välillä.


HS-analyysi: Kolme syytä, miksi Pohjois-Korean ja USA:n välille ei syty ydinsotaa – ainakaan vielä
Jos Trump haluaisi iskeä Pohjois-Koreaan ydinaseella, presidenttiä olisi lähes mahdotonta estää – ohjusten lähdettyä matkaan iskua ei voi enää perua

 

[vilkas]

Että tuo pallokala on sekaisin. Enkä tarkoita tuolla P-Korean johtajaa. Tässä on jo kuukausia uutisoitu, miten Trump on neuvotellut ja painostanut Kiinaa P-Korean suhteen, mutta ehei. YK tuon sai aikaan!

 

[fei]

Että tuo pallokala on sekaisin. Enkä tarkoita tuolla P-Korean johtajaa. Tässä on jo kuukausia uutisoitu, miten Trump on neuvotellut ja painostanut Kiinaa P-Korean suhteen, mutta ehei. YK tuon sai aikaan!

Ei siihen kannata kiinnittää mitään huomiota. Sen pääkopassa Trump voi samaan aikaan olla saamatta mitään aikaan ja tehdä kaiken aina väärin. Siis katso nyt sen kahta peräkkäistä viestiä: toisessa väittää että Trump ei mitään tehnyt, sitten hehkuttaa miten Kiina pyrkii hillitsemään Trumpia. Kumpi se nyt taas on. Mitä se Kiina koittaa hillitä jos Trump ei tehnyt mitään. Ei vittu ei saatana.

Estolistalle vaan.

 

[kekkeruusi]

Ei siihen kannata kiinnittää mitään huomiota. Sen pääkopassa Trump voi samaan aikaan olla saamatta mitään aikaan ja tehdä kaiken aina väärin.

Suoritus sekin.

 

[JCSH]

Että tuo pallokala on sekaisin. Enkä tarkoita tuolla P-Korean johtajaa. Tässä on jo kuukausia uutisoitu, miten Trump on neuvotellut ja painostanut Kiinaa P-Korean suhteen, mutta ehei. YK tuon sai aikaan!

Tuskin YK nyt mitään erityisempää sai aikaiseksi mutta yhtälailla on väärin olettaa että Trump jotenkin sai Kiinan muuttamaan kantaansa sellaiseksi että jos Pohjois-Korea tekee ensi-iskun niin Kiina pysyy neutraalina.
Pitäisi olla aika helvetin päivän selvää että noin on aina ollut eikä kyseessä ole mikään uusi linjaus Kiinalta (vaikkakin joku paikallinen lehti siitä raportoi).

 

[Tommy Goldfish]

Taisin keksiä selityksen miksi trump-uskovaiset suitsuttavat trumppia syyllä että sai kiinan puolelleen, he ovat lukeneet uutisensa vain foxista ja siinäkin onnistuneet lukemaan vain puoliväliin otsikkoa ja sitten ryntäämään foorumeille mielikuvituksellisia kertomuksia jakelemaan:
China pledges neutrality - unless US strikes North Korea first


China pledges neutrality - unless US strikes North Korea first
"China’s government says it would remain neutral if North Korea attacks the United States, but warned it would defend its Asian neighbor if the U.S. strikes first and tries to overthrow Kim Jong Un’s regime, Chinese state media said Friday.

“If the U.S. and South Korea carry out strikes and try to overthrow the North Korean regime, and change the political pattern of the Korean Peninsula, China will prevent them from doing so,” reported the Global Times, a daily Chinese newspaper controlled by the Communist Party."

China will stop America if it attacks North Korea first | Daily Mail Online
China to remain 'neutral' if North Korea attacks first
Trump says U.S. is 'locked and loaded' in North Korea confrontation

Eli kyseessä on todellakin uhkaus kiinalta trumppia kohtaan, eikä tilanne missä trump olisi suostutellut kiinan puolelleen. Tämä on myös vakavasti otettava uhkaus, toisin kuin trumpin "fire and fury jos uhkaukset jatkuu", jonka p-korea katsoi samantien jatkamalla uhkauksia ja trumpin unohtaessa heti mitä lupasi.

 

[fei]

väärin olettaa että Trump jotenkin sai Kiinan muuttamaan kantaansa sellaiseksi että jos Pohjois-Korea tekee ensi-iskun niin Kiina pysyy neutraalina.
Pitäisi olla aika helvetin päivän selvää että noin on aina ollut eikä kyseessä ole mikään uusi linjaus Kiinalta.

Sittenhän sulla on tosi paljon lähteitä näyttää monelta vuosikymmeneltä.

 

[JCSH]

Sittenhän sulla on tosi paljon lähteitä näyttää monelta vuosikymmeneltä.

Siis meinaatko sä todellakin että Kiinan kanta olisi jossain vaiheessa viime vuosina ollut sellainen että jos Pohjois-Korea päättää omin päin lähteä ampumaan ohjuksia joko USA:ha, Japaniin tai Etelä-Koreaan niin Kiina tukisi niitä tuossa?

 

[fly]

Pohjois-Korea on jätetty rauhaan yli 60 vuodeksi. Tämä on osoittautunut suureksi virheeksi.

Ja millä tavalla Pohjois-Korea ei muka ole "tasavertainen osa kansainvälistä yhteisöä"?

Pohjois-Korea on esim. hyväksytty YKn jäseneksi jo 26 vuotta sitten.

pohjois koreaa niinkuin useita lähi-idän maita on eristetty ja kuritettu erilaisilla pakotteilla vuosikymmeniä koska eivät ole uskoneet länsimaiden vakuutteluja hyvästä tahdostaan
ja nyt on näköjään tälläkin foorumilla kamppanja menossa että lopullista sekasorron aiheuttamista pidettäisiin jotenkin hyväksyttävänä
edellisestä laajemmasta kamppanjasta onkin jo aikaa

useat maat ovat ajautuneet totalitarismiin juuri eristys politiikan takia, ensimmäisenä nykyajassa taitaa olla hyvänä esimerkkinä saksa

ja nyt länsimaat ryhtyivät samalle tielle venäjän kanssa, mistä voi vain olettaa huonoa seuraavan, paitsi tietenkin jos sattuu tykkäämään tuhosta ja kärsimyksestä

 

[fei]

Siis meinaatko sä todellakin että Kiinan kanta olisi jossain vaiheessa viime vuosina ollut sellainen että jos Pohjois-Korea päättää omin päin lähteä ampumaan ohjuksia joko USA:ha, Japaniin tai Etelä-Koreaan niin Kiina tukisi niitä tuossa?

Tarkoitan että Kiinan kanta on aiemmin ollut se, että se on Pohjois-Korean liittolainen. Nyt kaipaan niitä lähteitä että "jos Pohjois-Korea tekee ensi-iskun niin Kiina pysyy neutraalina noin on aina ollut eikä kyseessä ole mikään uusi linjaus Kiinalta". Sulla on 50v arkistoja nyt kuule lähdemateriaalia väitteellesi. Ethän sä suinkaan valehtele (tietenkin valehtelet, liberaalit valehtelee aina).

 

[JCSH]

Tarkoitan että Kiinan kanta on aiemmin ollut se, että se on Pohjois-Korean liittolainen. Nyt kaipaan niitä lähteitä että "jos Pohjois-Korea tekee ensi-iskun niin Kiina pysyy neutraalina noin on aina ollut eikä kyseessä ole mikään uusi linjaus Kiinalta". Sulla on 50v arkistoja nyt kuule lähdemateriaalia väitteellesi. Ethän sä suinkaan valehtele (tietenkin valehtelet, liberaalit valehtelee aina).

Kiinan kanta on vieläkin että ne on Pohjois-Korean liittolainen.
Mutta Kiinan kanta ei missään vaiheessa ole ollut että ne tukevat Pohjois-Korean hyökkäystoimia. Niiden välinen sopimus on puolustussopimus, ei hyökkäysliittoutuma.

 

[fei]

Kiinan kanta on vieläkin että ne on Pohjois-Korean liittolainen.
Mutta Kiinan kanta ei missään vaiheessa ole ollut että ne tukevat Pohjois-Korean hyökkäystoimia. Niiden välinen sopimus on puolustussopimus, ei hyökkäysliittoutuma.

Siis onko sulla lähdettä vai ei? Ei. Liberaalit valehtelee aina.

 

[JCSH]

Siis onko sulla lähdettä vai ei? Ei. Liberaalit valehtelee aina.

No onko sulla lähdettä sille että tuo olisi muutos Kiinan linjauksissa?

 

[fei]

No onko sulla lähdettä sille että tuo olisi muutos Kiinan linjauksissa?

Kiina ei ole koskaan aiemmin sanonut katselevansa sivusta jos Pohjois-Korea lähtee sotaan ja joutuu sen seurauksena sotatoimien kohteeksi omalla maaperällään. Sä voit todistaa tuon hetkessä vääräksi vilauttamalla lähteen jossa Kiina on aiemminkin tilanteen kriisiytyessä niemimaalla sen 1-2 kertaa vuodessa viimeisten 50 vuoden aikana noin todennut ("noin on aina ollut eikä kyseessä ole mikään uusi linjaus Kiinalta"). Edes yhden kerran. Mutta ei sulla mitään lähdettä ole. Sä valehtelet. Taas. Mä en oikeasti ymmärrä mitä kiksejä sä saat tästä, ainakin kymmenen vuotta jo tätä samaa skeidaa Murosta lähtien.

 

[JCSH]

Kiina ei ole koskaan aiemmin sanonut katselevansa sivusta jos Pohjois-Korea lähtee sotaan ja joutuu sen seurauksena sotatoimien kohteeksi omalla maaperällään. Sä voit todistaa tuon hetkessä vääräksi vilauttamalla lähteen jossa Kiina on aiemminkin tilanteen kriisiytyessä niemimaalla sen 1-2 kertaa vuodessa viimeisten 50 vuoden aikana noin todennut ("noin on aina ollut eikä kyseessä ole mikään uusi linjaus Kiinalta"). Edes yhden kerran. Mutta ei sulla mitään lähdettä ole. Sä valehtelet. Taas. Mä en oikeasti ymmärrä mitä kiksejä sä saat tästä, ainakin kymmenen vuotta jo tätä samaa skeidaa Murosta lähtien.

China–North Korea relations - Wikipedia

Since the end of the Korean War, the two states have closely cooperated in security and defense issues. In 1975, Kim Il-sung visited Beijing in a failed attempt to solicit support from China for a military invasion of South Korea.

 

[fei]

China–North Korea relations - Wikipedia

Since the end of the Korean War, the two states have closely cooperated in security and defense issues. In 1975, Kim Il-sung visited Beijing in a failed attempt to solicit support from China for a military invasion of South Korea.

Wikipedia kun sulla on 50 vuotta uutisia käytettävissä? Haisee.... katsotaanpas sitä linkkitettyä lähdettä:
They indicate that the purpose of the visit was in fact for the North Korean leader to coordinate his South Korean policy with China. Inspired by victories in Indochina, Kim had in mind an aggressive, revolutionary strategy toward Seoul, but his militant proposals were rebuffed by the Chinese side. Beijing was unwilling to undertake any steps which could have jeopardized rapprochement with the United States. Instead, Beijing reiterated its support for the continuation of the dialogue between North and South Korea and the withdrawal of U.S. troops from the southern half of the peninsula. The PRC also promised more economic and technological aid to its North Korean ally and confirmed that they would not establish relations with the South Korean regime.

East German Documents on Kim Il Sung’s April 1975 Trip to Beijing

Tiivistitkö jutun ihan itse?

Toisekseen diplomaattiset keskustelut on eri asia kuin julkilausuma. Mulla on itse asiassa suurempi varmuus että Kimit ovat mankuneet Kiinaa ydinpommittamaan Seoulia suljettujen ovien takana kuin että sulla on lähde siitä että Kiina on aiemminkin todennut katselevansa sivusta jos Pohjois-Korea lähtee sotaan ja joutuu sen seurauksena sotatoimien kohteeksi omalla maaperällään.

 

[Tommy Goldfish]

Pence sai taas halvalla pointsit korjaillessaan trumpin kommentointeja alt-rightin terroristi-iskusta. Pedataan itselle paikkaa valmiiksi?
Pence: ‘We have no tolerance for … white supremacists, neo-Nazis or the KKK’

Jos nyt vähän seuraa mitä kokoluokkaa tässäkin kohu jo on:
Internet Makes White Supremacists Regret Participating In Charlottesville Violence
There Is Only One Side to the Story of Charlottesville
Ja Suomessakin tosiaan joku aikaa sitten tapahtui vastaavia ja jonkun ottaessa asian puheeksi, yllättäen Huhtasaaren kannattajat ovat alkaneet laittaa tappouhkauksia:
Ihan eri asia - Uuninpankkopoika Saku Timonen

Muiden presidenttien kausilla nämä KKK tyypit ovat tajunneet pysytellä piilossa, mutta kun itse presidentti on kokoajan kertomassa miten ulkoimailta tulee vaan pahoja hombreja jne. niin äkkiäkös sitä lähdetään avoimesti maga lippis päässä ja soihtu kädessä kävelylle.

Oletanko oikein että ketjusta löytyy useampiakin henkilöitä jotka olisivat olleet mukana meiningeissä jos olisivat paikalle päässeet, vai onko ketjun maga-ihmisistä välittynyt vääränlainen kuva viestien perusteella?

 

[Tommy Goldfish]

Trump muutti linjaansa: Rasismi on pahuutta ja uusnatsit roistoja

"– Olemme kansakunta, joka perustuu totuudelle ja jossa kaikki ovat tasa-arvoisia, Trump sanoi televisioidussa puheessaan.

– He, jotka levittävät väkivaltaa kiihkoilun nimissä, iskevät suoraan Amerikan sydämeen. Rasismi on pahuutta ja he, jotka aiheuttavat väkivaltaa sen nimissä, ovat rikollisia ja roistoja, mukaan lukien Ku Klux Klan, uusnatsit, valkoisen ylivallan kannattajat ja muut viharyhmät, jotka ovat ristiriidassa kaiken sen kanssa, jota arvostamme amerikkalaisina."

No nythän homma meni uusiksi, nyt magamiesten täytyykin alkaa alt-right porukoiden haukkuminen vasemmiston sijaan, kun kerran trumpkin päätyi tälle kannalle?

USA:n Charlottesvillessä väkijoukkoon kaahannut mies oli koulussa ”hyvin kiinnostunut natseista ja Adolf Hitleristä” – Uusnatsien julkaisu kiitteli Trumpin reaktiota 32-vuotiaan naisen tappaneeseen iskuun
Ahtaalle ajettu Trump tuomitsi viimein rasismin ja nimitti Ku Klux Klania ja uusnatseja ”vastenmielisiksi”

 

[Ragnarök-]

Onko sulla koskaan mitään omaa sanottavaa? Pastetat vaan linkkejä kiihkossa?

 

[Bladekill]

Hauska miten vuosi sitten kun oikea terroristi iski dallasissa tappaen 6 poliisia ja vielä painotti halunneensa tappaa valkoisia, kesti Obamalta päiväkausia myöntää että kyse oli rotuvihasta, mutta eipä näkynyt "rasismin vastustajia" ulisemassa vaan elettiin kilttiä hiljaiseloa. Nyt taas Trump tuomitsi kaiken väkivallan välittömästi ja vielä aivan syyttä erikseen nämä uusnatsit, mutta eipä mitään, silti aivan hirveä huuto valitus ja ulina.

Trump on pässi ja vaarallinen sellainen, mutta alan ymmärtää miksi jengi äänestää häntä kun vastapuoli on aivan mielisairas ja kohtuuton joka asiassa.

 

[Goingdown]

Hauska miten vuosi sitten kun oikea terroristi iski dallasissa tappaen 6 poliisia ja vielä painotti halunneensa tappaa valkoisia, kesti Obamalta päiväkausia myöntää että kyse oli rotuvihasta, mutta eipä näkynyt "rasismin vastustajia" ulisemassa vaan elettiin kilttiä hiljaiseloa. Nyt taas Trump tuomitsi kaiken väkivallan välittömästi ja vielä aivan syyttä erikseen nämä uusnatsit, mutta eipä mitään, silti aivan hirveä huuto valitus ja ulina.

Dallasin iskuissa Obama yksiselitteisesti tuomitsi kuitenkin itse iskun selväsanaisesti. Trumpin virhe tässä oli että hän vain yleisesti tuomitsi kaiken väkivallan yleensäkin, tarkemmin kohdistamatta sanojaan (ja tästä sitten uusnatsit ja muut iloitsivat kun molemmat osapuolet "tuomitaan").

 

[Bladekill]

Trumpin virhe tässä oli että hän vain yleisesti tuomitsi kaiken väkivallan yleensäkin, tarkemmin kohdistamatta sanojaan (ja tästä sitten uusnatsit ja muut iloitsivat kun molemmat osapuolet "tuomitaan").

...niin kuin kuuluukin tapahtua? Mikä ihme tässä nyt on ongelma? Puolueettomuus?

Kuitenkin vasemmistolaiset, ANTIFA jne. ovat lähes poikkeuksetta ainoa väkivaltainen porukka ja ylipäätään poliittisen väkivallan aloittaja joten onko todellakin niin kohtuutonta että myös heidät tuomitaan? Ei voi käsittää.

 

[Stanley H. Tweedle]

Dallasin iskuissa Obama yksiselitteisesti tuomitsi kuitenkin itse iskun selväsanaisesti. Trumpin virhe tässä oli että hän vain yleisesti tuomitsi kaiken väkivallan yleensäkin, tarkemmin kohdistamatta sanojaan (ja tästä sitten uusnatsit ja muut iloitsivat kun molemmat osapuolet "tuomitaan").

Olikos Dallasissa "vastamielenosoittajia"? Nythän rähinöinti syntyi juuri tuon sakin vuoksi ja sen vuoksi on aivan ymmärrettävää tuomita molemminpuolinen väkivalta. Tuskin klanipäät itsestään olisivat tapelleet.

 

[Stanley H. Tweedle]

LOL, mies ajoi tarkoituksella väkijoukkoon --> väkijoukon vika.
Kaikenlaiseen kiemurteluun se trumpin jumalointi johtaa.

Harjoittele lisää luetun ymmärtämistä niin joskus tavoitat pointin.

Niin ja se "väkijoukko" olisi voinut pysyä kotona ja tehdä jotsin hyödyllisempää kuin ölistä muutaman klanipään vuoksi.

 

[Stanley H. Tweedle]

Mielestäni natsien/KKKn ja white supremacist liikkeiden vastustaminen on erittäin hyödyllistä.
Toisilla on munaa tarttua ihan toimeen, toisilla se jää foorumikirjoitteluun.

Mielestäsi on oikeutettua lähteä pesäpallomailojen kanssa haastamaan riitaa ja sitten itkeä väkivallasta? Parempaa väkivaltaa?

KKK ja ylivaltasakki on varsin pieni joukko. Niitä on varmaan kiva hakata ylivoimalla.

 

[oestrus taurus]

On perin harmillista, että ketju pääsee alkamaan vasta Trumpin valinnan jälkeen. Olisi muutoin varmaan mahdollista siteerata näiden öyhättien vaalia edeltävän ajan, ylimielisiä kommentteja nyt itseensä. "huonoja häviäjiä, itkee jne..."

 

[Kuvaaja]

Video: Pres. Trump on opiod crisis, N. Korea statement from Bedminster

Trumpilla on tärkeää asiaa Pohjos-Koreasta ja huumeista. Vihervasemmisto tietysti öyhöttää omiaan.

 

[Kuvaaja]

Video: Pres. Trump statement on hate groups from White House 8-14-17

Trump puhuu rauhasta ja rakkaudesta, kun roskaväki mellakoi ja vihapuhuu.

 

[Kuvaaja]

Video: Presidents Trump & Macron at Military Parade in Paris July 14, 2017

Trump seuraa sotilasparaatia. Hieman tasapainoa roskaväen öyhöttämiselle.

 

[Stanley H. Tweedle]

Siellä oli aivan helvetisti ihan tavallisia ihmisiä vastustamassa,pesäpalloilijoita oli huomattavan pieni määrä (kun taas kkk/natsit/white s ovat kaikki by default paskasakkia) ja mielestäni autolla tahallisesti väkijoukkoon ajaminen on pahempi asia kuin huudella haista vittua natsille.
Tässä ei itketä väkivallasta vaan murhasta ja useasta murhan yrityksestä.

Voin vain kuvitella miltä tuntuu kun joutuu yhtenä aamuna heräämään ja huomaamaan että tilanne on se, että joutuu puolustelemaan natseja/KKKta ja white supremacisteja netissä.
Tie tuohon pisteeseen on varmaan mielenkiintoinen, ehkä jopa kirjan paikka ?


Väkivalta pahuutta vastaan on aina parempaa kuin väkivalta ei pahuutta vastaan.

Miksi kuvittelet, että natseja jne. on puolusteltu?

Tuossakin konfliktissa oli kaksi osapuolta. Väkivaltaisen provosoinnin aloitti pahoja natseja vastustava rauhaa ja tasa-arvoa kannattava parempaan väkivaltaan uskova joukko

Ilman tuota oikeamielisten vapaustaistelijoiden joukkoa ei ruumiita olisi tullut.

Tässä kontekstissa Trump teki oikein, kun tuomitsi kaiken väkivallan. Vain yksisilmäisille se ei riittänyt. Sekään ei näköjään ole hyvä, että Trump vielä tuomitsi rasismin ja sen kannattajat koska Trump. Paremmisto haluaa verta pakkiin.

Mielestäsi väkivalta pahuutta vastaan on parempaa. Pitäisikö Trumpin hyökätä Pohjois-Koreaan?

 

[hkultala]

pohjois koreaa niinkuin useita lähi-idän maita on eristetty ja kuritettu erilaisilla pakotteilla vuosikymmeniä koska eivät ole uskoneet länsimaiden vakuutteluja hyvästä tahdostaan

Pohjois-korean talouspakotteet tulivat voimaan 2006, sen jälkeen kun Pohjois-Korea oli rikkonut vastoin tekemäänsä sopimusta, jossa lupasi luopua ydinaseiden kehittämisestä.

Eli ei ole ollut voimassa kuin 11 vuotta, ei vuosikymmeniä, ja pakotteille oli syynä selvä sopimusrikkomus Pohjois-Korean toimesta.

Ja jo paljon tätä aiemmin Pohjois-Korea oli ihan itse päättänyt eristäytyä, sitä ei ole eristetty.


Että niinkuin oikeasti, voisitko edes yrittää ottaa edes vähän selvää asioista, joista vaahtoat? Vai onko pointtina se, että jos puhut asioista, joista sinulla ei ole hajuakaan, voit väittää että et valehtele postatessasi valheellsiia väittämiä, kun et tiedä mikä totuus asia suhteen on?



Kiinnostaisi myös tietää, mitkä ne lähi-idän valtiot ovat joita niillä pakotteilla on "kuritettu" vuosikymmeniä. Itselleni tulee mieleen vain kolme lähi-idän maata joilla on ollut jotain talouspakotteita, mutta toiselle(irak) ne pakotteet oli vain n. 10 vuotta ja kolmannelle(Israel) ne pakotteet on ollut ihan muiden kuin länsimaiden toimesta ja niitä ovat pitäneet yllä vain muutamat valtiot.

Ainoastaan Iran tulee mieleen valtiosta jolla on ollut länsimaiden toimesta pakotteita "vuosikymmeniä".