Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[Sikatiiker]

Kuinka paljon tuolla väkeä protestoi? Kuinka paljon väkeä mellakoi? Jos puhutaan tuhansista, jotka mellakoi, ehkä on aiheellista lähettää kansalliskaarti tukemaan poliisin toimia. Tosin nyt Noem haluaa antaa kaartille oikeudet pidättää väkeä. Tuo alkaa rikkomaan lakia. Jos tuon sallivat, lisäisi tuo ongelmia, ei toimi ratkaisuna. Jos hallinto ei noudata lakeja, ei kansalaisilla ole siihen mitään velvollisuutta.

Kansalliskaartin ei kuulu ylittää toimivaltaansa eikä ICE:nkaan. Rikokseen syyllistyneet saakoot rangaistuksensa niin laittomasta maassa oleilusta kuin virkavallan väkivaltaisesta vastustamisesta ja toisten omaisuuden tuhoamisestakin.

Pelkästään yhdestä videosta nähtiin enemmän kuin yksi tiili joita paiskottiin sillalta ja kadulta alas useita poliisiautoja kohti. Tämä video taisi levitä sunnuntaina tai maanantaina, kuvaamisajankohdasta en ole varma. Alla suomalaisen median tarjoamaa tietoa linkkeineen.

La-su yönä 8.6. uutisoitua: Yhdysvaltain presidentti Donald Trump lähettää 2 000 kansalliskaartin sotilasta Los Angelesiin, jossa mielenosoittajat jatkoivat lauantaina jo toista päivää protesteja maahanmuuttoviranomaisia vastaan.

Su 8.6. uutisoitua: Tässä uutisessa kuvia palavasta autosta sekä mielenosoittajien ja viranomaisten yhteenotoista Comptonissa ja palavista ostoskärryistä Paramountissa, jossa jutun mukaan myös yhteenottoja. Comptonista Paramountiin ~4 mailia (~6km) eli tämän perusteella ei ainakaan pidä paikkansa että mieltä osoitettu yhdellä parin korttelin alueella ainoastaan vaan useammassa kuin yhdessä paikassa. Alueiden laajuutta ei selviä jutuista joita olen lukenut.

Su 8.6.: Tämä juttu julkaistu 8.6. klo 18:36 ja siinä mainitaan että ensimmäiset kansalliskaartin sotilaat ovat saapuneet Los Angelesiin.

Su 8.6. julkaistussa jutussa on päivityksiä viimeksi tänään ja siellä on maanantaista tiennyt LA:n pormestari Karen Bass kertoa että yli 100 on pidätetty maanantaina mielenosoituksissa.

Ma 9.6. uutisoitua: Los Angelesissa mielenosoittajat sulkivat molemmat kaistat 101-moottoritiellä Los Angelesin keskustassa. Lisäksi useita kaupungin itseajavia ajoneuvoja sytytettiin tuleen. Jutussa mainitaan myös: "Maahanmuuttopoliisi ICE:n agentit ja mielenosoittajat olivat lauantaina vastakkain Paramountin alueella Los Angelesin kaakkoisosissa. ICE:n agentit olivat kerääntyneet mellakkavarusteissa ja kaasunaamareissa paikallisen teollisuusalueen ulkopuolelle. Protestoijat puolestaan rakensivat alueelle tiesulkuja kaadetuista ostoskärryistä ja betonilohkareista." Tämä siis jo tilanne lauantaina ja kaartia oltiin lähettämässä paikalle puoliltaöin sunnuntain puolella Suomen aikaa uutisoinnin mukaan. Sunnuntaiaamuna uutiseen lisätty klo 10:47 pormestari Bassin kommentti, ettei LA:ssa ole vielä kansalliskaartia ainakaan kaupungin keskustassa.

 

[pagi]

Yritän tehdä teräsmiesargumentin Trumpin puolesta.

Puuttuvilla/puutteellisilla luvilla maassa on noin 10M ihmistä. Ymmärtääkseni tarkoituksena on löytää ja häätää kaikki tämän kauden aikana ja jos haluaa olla ekstravarovainen huomioi jopa välivaalit.

Näistä ihmisista pahimpia lienevät aika yleisen mielipiteen mukaan varsinaiset väkivaltarikolliset: ihmiset jotka hirttävät kartellin vastustajia silloilta, raiskaavat maahanpyrkijöitä, pitävät ihmisiä (seksi)orjina jne. Melkein yhtä pahoja ovat henkilöt jotka tappavat pakomatkan aikana hätäpäissään. Paperittomat surmaavat kuinka paljon ihmisiä vuodessa? Oma käsitykseni on että kaksinumeroisen määrän. Jolta olisi vältytty jos kukaan ei olisi laiton maahanpyrkijä tai murhaaja ja kumbaijaa ja muita parhaita

Toisessa päässä spektriä on esim dreamerit ja henkilöt jotka ovat esim olleet maassa vuosikausia asiallisesti sekä varmaan joitain pakolaisia sekoittuu tähän porukkaan, eikös se yksi rystys-tatuoitu ollut juuri tällainen?

Noh, kautta on noin 10% mennyt lineaarisesti miljoona ihmistä pitäisi olla karkoitettu. Onko näistä avointa tietoa? Huomioiden välivaalit ja sen että oikeat rikolliset mahdollisesti piilottelevat ja uhkailevat olettaisin että alussa olisi kovempi tahti. Onhan kohteitakin enemmän

Teräsmiesargumentti: unohtaen että DJT olisi joskus liioitellut tai ylilyönyt niin yritän kuvata hänelle edullisimman tilanteen

- tähän asti on haltuunotettu nimenomaan tärkeimpiä kohteita ja jos vahingossa on siirretty muita nämä selvitetään aikoinaan
- Kaliforniaa on tahallaan johdettu paskasti (30 vuotta joku sanoi, eikö se kattaisi rino-Arskan)
- liittovaltion oli pakko puuttua tilanteeseen ettei henkilöt, omaisuus ja arvovalta vahingoitu
- samaa logiikkaa ja asteikkoa tullaan käyttämään myös Teksasissa ja muissa osavaltioissa
- liputtaminen ei enää kuulu sananvapauteen, Trumphan muistaakseni halusi tehdä lipun polttamisesta rikollista - sekä koventaa tuomioita liittovaltion omaisuuden turmelemisesta

Oliko riittävän kattava teräsmies?

Vasta-argumentti: jos nyt jo on epäilyjä että kiinniotetaan/karkoitetaan vääriä tai matalan riskin tyyppejä (kuten koululaiset) tullaanko ikinä pääsemään 10 miljoonan tavoitteeseen ja missä tätä voi seurata? Jos Teksasissa on sama meno, eikö kyse olekaan pelkästä kuvernööristä? Mitä lakia Newsom rikkoi osallistumalla vaaleihin vai eikö oteta sitäkään kirjaimellisesti? Otetaanko 10M kirjaimellisesti? Tai 400%

 

[ojisama]

Tämä siis jo tilanne lauantaina ja kaartia oltiin lähettämässä paikalle puoliltaöin sunnuntain puolella Suomen aikaa uutisoinnin mukaan.

Arvelet, että ainoastaan se kaartin saapumisaika on merkitsevä (kaartin lähettämistä ajatellen), ei se ajankohta jolloin julkistettiin määräys kansalliskaartilaisten tuonne lähettämisestä?

E. Ehkä ymmärsin väärin. Luulen, että tuota on helpompi seurata paikallista aikaa käyttäen:

LA protests timeline: How ICE raids sparked demonstrations and Trump to send in the military

With migrant communities already living in fear amid the Trump administration's immigration crackdown, ICE raids in downtown Los Angeles sparked days of protests.

abcnews.go.com

 

[Sikatiiker]

Arvelet, että ainoastaan se kaartin saapumisaika on merkitsevä (kaartin lähettämistä ajatellen), ei se ajankohta jolloin julkistettiin määräys kansalliskaartilaisten tuonne lähettämisestä?

E. Ehkä ymmärsin väärin. Luulen, että tuota on helpompi seurata paikallista aikaa käyttäen:

LA protests timeline: How ICE raids sparked demonstrations and Trump to send in the military

With migrant communities already living in fear amid the Trump administration's immigration crackdown, ICE raids in downtown Los Angeles sparked days of protests.

abcnews.go.com

Sinä arvelet että mielenosoittajat istuivat rauhassa kadulla ICE:n ratsioiden jälkeen perjantaista siihen julistamishetkeen (onko sinulla tälle ajankohtaa, en löytänyt?) saakka ja sitten alkoivat väkivaltaiset mellakat? Nuo kuvat aseistetuista ICE ja poliiseista kanssa palavien autojen seassa kertovat toista.

 

[ojisama]

Sinä arvelet että mielenosoittajat istuivat rauhassa kadulla ICE:n ratsioiden jälkeen perjantaista siihen julistamishetkeen (onko sinulla tälle ajankohtaa, en löytänyt?) saakka ja sitten alkoivat väkivaltaiset mellakat? Nuo kuvat aseistetuista ICE ja poliiseista kanssa palavien autojen seassa kertovat toista.

June 7

Around 6 p.m., Trump signed a presidential memorandum authorizing the deployment of 2,000 National Guard members to Los Angeles,

Samana päivänä oli vandalismia ja 'a car' tulessa Comptonissa joo.

 

[vindicator rapeto]

Sinä arvelet että mielenosoittajat istuivat rauhassa kadulla ICE:n ratsioiden jälkeen perjantaista siihen julistamishetkeen (onko sinulla tälle ajankohtaa, en löytänyt?) saakka ja sitten alkoivat väkivaltaiset mellakat? Nuo kuvat aseistetuista ICE ja poliiseista kanssa palavien autojen seassa kertovat toista.

Trump on itse ajanut tilanteen tähän. Siis ongelma on Donald Trump, eikä mikään muu.
Trump pitäisi karkoittaa jonnekin dumbfuckistaniin jossa saisi uhota keuhkojensa kyllyydestä.

 

[melville]

No nyt kun olet sitä mieltä että BLM mellakoitsijat pääsivät liian helpolla niin mikä heidän tilanteensa on verrattuna 6.1.2021 kongressin valtaajiin? Ovatko kongressin valtaajat edelleen vastuussa rikoksistaan vai onko USA aikalailla sekaisin?

6.1 jengi pistettiin linnaan pitkäksi aikaa, BLM-jengiä ei. 6.1 jengi on siis sovittanut rötöksensä, BLM ei. Nuo Losissa riehuvat pitäisi yhtälailla laittaa linnaan, varsinkin ne, jotka syyllistyvät väkivaltaan poliisia kohtaan, mielummin toki kaikki. Kun teoistaan joutuu vastuuseen, joutuu myös miettimään, mitä kannattaa tehdä. Nyt Losin terroristien ei tarvinnut miettiä, kun aiemminkaan ei ole tullut tuomioita. Toivottavasti FAFO toimii yös tuolla.

 

[Jackkk]

- samaa logiikkaa ja asteikkoa tullaan käyttämään myös Teksasissa ja muissa osavaltioissa

Ei tarvitse kun kuvernööri hoitaa hommansa. Texasissa näin: "Texas National Guard will be deployed to locations across the state to ensure peace & order."

https://www.expressnews.com/news/article/abbott-deploys-national-guard-san-antonio-protests-20371032.php?taid=6848dc1f8d9ef40001924f96

National Guard soldiers "are on standby in areas where mass demonstrations are planned in case they are needed.

 

[hkultala]

Trumpilla on täysi laillinen oikeus lähettää paikalle sekä kansalliskaarti että merijalkaväki ilman Insurrection Act:ia tai ilman mitään keskustelua Newsomin kanssa jos tarkoituksena on suojata liittovaltion joukkoja tai omaisuutta kuten kiinteistöjä. Joukkojen toiminnan pitää pysyä puhtaasti tuossa ”scopessa” eivätkä he saa osallistua yleiseen järjestyksen valvontaan tai poliisitoimintaan.

... mutta ovat nimenomaan tehneet muutakin, ovat osallistuneet pidätyksiin



Eli kun on käsketty näitä joukkoja osallistumaan pidätyksiin, on selvästi rikottu lakia.

 

[amblik]

6.1 jengi pistettiin linnaan pitkäksi aikaa, BLM-jengiä ei. 6.1 jengi on siis sovittanut rötöksensä, BLM ei.

Tää ei kylläkään pidä paikkansa vaan BLM mellakoinnin seurauksena jaettiin kyllä tuomioita kuten tästä ilmenee: Records rebut claims of unequal treatment of Jan. 6 rioters

artikkelista:

The AP found that more than 120 defendants across the United States have pleaded guilty or were convicted at trial of federal crimes including rioting, arson and conspiracy. More than 70 defendants who’ve been sentenced so far have gotten an average of about 27 months behind bars. At least 10 received prison terms of five years or more.

Lisätään vielä, että nämä protestithan tapahtuivat Trumpin omalla presidenttikaudella ja hänen oma oikeusministeriönsä pyrki ajamaan mellakoijille silloin syytteitä kuten tuossa jutussa myös todetaan.

 

[draco76]

2. lisäys on tarkoitettu suojaamaan tyrannimaista hallintoa vastaan. Eikö sen käyttöönotto nyt olisi osavaltion ja vapauden suojelemista liittovaltiota vastaan?

 

[Honzo]

Tää ei kylläkään pidä paikkansa vaan BLM mellakoinnin seurauksena jaettiin kyllä tuomioita kuten tästä ilmenee: Records rebut claims of unequal treatment of Jan. 6 rioters

artikkelista:

Tyypillistä Trumpin tapaa. Kirjoitetaan tai puhutaan asioista totuuksina. Aika iso osa kun ei yhtään kyseenalaista..

 

[pagi]

Ei tarvitse kun kuvernööri hoitaa hommansa. Texasissa näin: "Texas National Guard will be deployed to locations across the state to ensure peace & order."

https://www.expressnews.com/news/article/abbott-deploys-national-guard-san-antonio-protests-20371032.php?taid=6848dc1f8d9ef40001924f96

- Abbot saa itse päättää mutta Newsom ei vai
- lisää eskalointia on aina parempi

Toki melko dei-päätös lelliä pyörätuolikaveria mutta

 

[blueowl]

ICE:n kannattaisi keskittyä Teksasiin, siellä kuitenkin ~10% työvoimasta on laittomia siirtolaisia. Ja Teksasin osavaltion lainsäätäjä on jo vuosikymmenen feilannut korjata ongelmaa, vaikka kovia puhuvatkin.

Liittovaltiota selkeästi tarvitaan.

Trumpin omistamien golfkenttien työntekijöiden status pitäisi myös ehdottomasti tarkistaa.

 

[Drinkkeri]

Tää ei kylläkään pidä paikkansa vaan BLM mellakoinnin seurauksena jaettiin kyllä tuomioita kuten tästä ilmenee: Records rebut claims of unequal treatment of Jan. 6 rioters

artikkelista:


Lisätään vielä, että nämä protestithan tapahtuivat Trumpin omalla presidenttikaudella ja hänen oma oikeusministeriönsä pyrki ajamaan mellakoijille silloin syytteitä kuten tuossa jutussa myös todetaan.

Pieni ero myös siinä, että noihin BLM-protesteihin osallistuminen itsessään oli ihan laillista, tuomiot on tulleet tuosta mellakointiosuudesta samaan tapaan kuin tammikuun vallankaappausyrityksen kävelylle osallistuneet oli ihan lain puitteissa, mutta Capitolin aidat ylittäneet, poliisia vastustaneet ja sisälle menneet on sitten rikkoneet vähemmän yllättäen lakia. Käytännössä kaikki ne aidat ylittäneet jäi kameroihin, joten melko helppo on tuomita kun osa oli vielä niin helvetin tyhmiä, etteivät edes yrittäneet naamioitua.

 

[Jackkk]

- Abbot saa itse päättää mutta Newsom ei vai
- lisää eskalointia on aina parempi

Toki melko dei-päätös lelliä pyörätuolikaveria mutta

Pyörätuolilla ei varmaan tässä ole tekemistä, vaan osavaltion asioiden hoidolla. Mikä päätös lellii ketä? Texasissa ilmeisesti halutaan estää hyökkäykset liittovaltion joukkoja vastaan, Kaliforniassa toisin, vaikka poliisipäällikkökin sanoi, ettei homma ole hallinnassa:

Chief McDonnell said President Trump’s decision Saturday to federalize the National Guard and deploy them to the city wasn’t the way he would have done it, but he said given the level of violence by Sunday night he needed to reassess.

“Do we need them? Well, looking at tonight, this thing has gotten out of control,” he said.

boldaus minun.

Ja nähdäkseni tarkoitus on estää eskaloituminen alkuunsa.

 

[pagi]

Pyörätuolilla ei varmaan tässä ole tekemistä, vaan osavaltion asioiden hoidolla. Mikä päätös lellii ketä? Texasissa ilmeisesti halutaan estää hyökkäykset liittovaltion joukkoja vastaan, Kaliforniassa toisin, vaikka poliisipäällikkökin sanoi, ettei homma ole hallinnassa:

boldaus minun.

Ja nähdäkseni tarkoitus on estää eskaloituminen alkuunsa.

Saako kuvernööri päättää näistä asioista vai päättääkö niistä liittovaltio vai poliisipäällikkö vai liittovaltion nimeämä rajatsaari? Toki kuvernööriä vastaan on kohdistettu joskus 60-luvulla kun kouluihin tuli lisää inklusiivisuutta eli nykykielellä dei

 

[Jackkk]

Saako kuvernööri päättää näistä asioista vai päättääkö niistä liittovaltio vai poliisipäällikkö vai liittovaltion nimeämä rajatsaari? Toki kuvernööriä vastaan on kohdistettu joskus 60-luvulla kun kouluihin tuli lisää inklusiivisuutta eli nykykielellä dei

Jos kysyt kuka hallitsee kansalliskaartia?

Kunkin osavaltion ja territorion kansalliskaartin ylipäällikkönä toimii kyseisen osavaltion tai territorion kuvernööri. Ainoa poikkeus on Columbian liittopiirin kansalliskaarti, jonka johdossa on Yhdysvaltain presidentti. Presidentti voi myös ottaa osavaltion tai territorion komentoonsa, mikäli kaartia tarvitaan liittovaltion tehtävissä tai se lähetetään ulkomaille.

Selittää mikä tässä keskustelussa on ongelmana.

 

[pagi]

Jos kysyt kuka hallitsee kansalliskaartia?

Selittää mikä tässä keskustelussa on ongelmana.

Eli vastaus on kuvernööri saa päättää?

Kalifornia on eri kuin Columbian hallintopiiri. Eikös siellä Pelosi saanut kieltää presidenttiä eskaloimasta vai miten se tarina meni?

 

[Jackkk]

Eli vastaus on kuvernööri saa päättää?

Lukee tuossa lainauksessa, kuvernööri, mutta myös presidentti voi tarvittaessa ottaa sen haltuunsa, kuten Kalifornian kohdalla tapahtui.

 

[pagi]

Lukee tuossa lainauksessa, kuvernööri, mutta myös presidentti voi tarvittaessa ottaa sen haltuunsa, kuten Kalifornian kohdalla tapahtui.

Lainauksessa lukee

Presidentti voi myös ottaa osavaltion tai territorion komentoonsa,

Toki Wikipediaan voi kirjoittaa kuka tahansa mutta tuon voi tulkita niin että presidentti ottaa osavaltion komentoonsa eli syrjäyttää kuvernöörin? Näinkö on tehty? Tuo on aika monta kertaa isompi juttu kuin laittaa 2k reserviläistä larppaamaan

 

[amblik]

Lukee tuossa lainauksessa, kuvernööri, mutta myös presidentti voi tarvittaessa ottaa sen haltuunsa, kuten Kalifornian kohdalla tapahtui.

Laki johon Trump tässä nojaa ja suoraan viittasi tosin ihan yksiselitteisesti määrittelee, että silloinkin sen tulisi tapahtua kuvernöörin kautta eikä kuten nyt Trump toimi eli täysin kuvernöörin ohi puolustusministerin määräyksillä. Tästä johtuen Newsom haastoikin hallinnon oikeuteen laittomasta toiminnasta.

 

[Jackkk]

Lainauksessa lukee

Toki Wikipediaan voi kirjoittaa kuka tahansa mutta tuon voi tulkita niin että presidentti ottaa osavaltion komentoonsa eli syrjäyttää kuvernöörin? Näinkö on tehty? Tuo on aika monta kertaa isompi juttu kuin laittaa 2k reserviläistä larppaamaan

Ottaa osavaltion kaartin komentoonsa.

Tässä englanniksi jos parempi:

National Guard units are under the dual control of U.S. state governments and the U.S. federal government.

Who Controls the National Guard & When Do They Control It?

Who controls the National Guard—your governor or the president? Learn how state and federal authorities coordinate the Guard’s unique roles and responsibilities.

www.usamm.com

Primarily, each state's governor functions as the commander-in-chief of the National Guard within their state. The same applies to U.S. territories and the District of Columbia.

While the National Guard prioritizes its state-level missions, there are instances where control shifts to the federal level. The President of the United States has the authority to federalize the National Guard under specific circumstances.

 

[Jackkk]

Laki johon Trump tässä nojaa ja suoraan viittasi tosin ihan yksiselitteisesti määrittelee, että silloinkin sen tulisi tapahtua kuvernöörin kautta eikä kuten nyt Trump toimi eli täysin kuvernöörin ohi puolustusministerin määräyksillä. Tästä johtuen Newsom haastoikin hallinnon oikeuteen laittomasta toiminnasta.

Ja Newsom hävisi ensimmäisen käsittelyn oikeudessa juuri eilen tähän liittyen.

 

[ojisama]

Ottaa osavaltion kaartin komentoonsa.

"under specific circumstances". Täyttyykö vaatimukset?

 

[Jackkk]

"under specific circumstances". Täyttyykö vaatimukset?

Sitä käsitellään oikeudessa. Luulen, että kyllä. Laita toki agrumentit vastaan jos olet eri mieltä.

 

[ojisama]

Sitä käsitellään oikeudessa. Luulen, että kyllä. Laita toki agrumentit vastaan jos olet eri mieltä.

Mihin perustat luulosi? Omassa lainauksessasi lukee, että tietyissä tilanteissa. Mikä niistä tilanteista tämä on?

Aiempana oli jo possesta. Lisäksi kirjoitin aiheesta viestissä Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

 

[Griffin]

Mihin perustat luulosi? Omassa lainauksessasi lukee, että tietyissä tilanteissa. Mikä niistä tilanteista tämä on?

Aiempana oli jo possesta. Lisäksi kirjoitin aiheesta viestissä Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Selkeää mellakointiahan tuolla on ollut ja omaisuutta on tuhottu.. Ei tuossa ola mitään epäselvää VS trumpin tullimaksusekoilut,,

 

[ojisama]

Selkeää mellakointiahan tuolla on ollut ja omaisuutta on tuhottu.. Ei tuossa ola mitään epäselvää VS trumpin tullimaksusekoilut,,

Eli minkä säännöksen perusteella yhden palavan auton mellakalla presidentti saa kävellä kuvernöörin yli?

 

[Griffin]

Eli minkä säännöksen perusteella yhden palavan auton mellakalla presidentti saa kävellä kuvernöörin yli?

Ja mistä hallusinoit vain yhden palavan auton?

 

[ojisama]

Ja mistä hallusinoit vain yhden palavan auton?

Aikajanalta. Montako niitä sitten oli ennen määräyksen antoa? Kaksi?

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Lisäksi en haluaisi olla näiden armeijan sotilaiden paikalla joita on lähetetty tähän Trumpin tekemällä tekemään kriisiin. Se ei siis todellakaan ole sattumaa että Kalifornia valikoitui ensimmäiseksi kohteeksi, kuten ei myös sekään että Trump mielivaltaisesti päätti ylittää valtuutensa ja...

bbs.io-tech.fi

 

[HexenPolizei]

Ja mistä hallusinoit vain yhden palavan auton?

Kun kerran Texasissakin on nyt alkavaa toimintaa, niin riittääkö pari palavaa autoa siihen että kansalliskaarti lähetetään Texasiin?

 

[ojisama]

Kun kerran Texasissakin on nyt alkavaa toimintaa, niin riittääkö pari palavaa autoa siihen että kansalliskaarti lähetetään Texasiin?

Jäänee epäselväksi

Yhdysvalloissa mielenosoitukset ovat levinneet eri osavaltioihin. Texasin osavaltio on määrännyt kansalliskaartin joukot kaduille pitämään yllä järjestystä, kertoo Texasin kuvernööri Greg Abbott viestipalvelu X:ssä.

Yhdysvaltojen mielenosoitukset | Texas määräsi kansalliskaartin kaduille

Uutistoimisto AP:n mukaan mielenosoituksia on järjestetty ainakin seitsemässä osavaltiossa. Los Angelesissa poliisi on ottanut kiinni ulkonaliikkumiskieltoa rikkoneita ihmisiä.

www.hs.fi

 

[Griffin]

Aikajanalta. Montako niitä sitten oli ennen määräyksen antoa? Kaksi?

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Lisäksi en haluaisi olla näiden armeijan sotilaiden paikalla joita on lähetetty tähän Trumpin tekemällä tekemään kriisiin. Se ei siis todellakaan ole sattumaa että Kalifornia valikoitui ensimmäiseksi kohteeksi, kuten ei myös sekään että Trump mielivaltaisesti päätti ylittää valtuutensa ja...

bbs.io-tech.fi

Merkitiksetöntä, montako niitä oli.

Lauantaina (7.6.2025) poliisit totesivat, jotta mielenosoitukset olivat muuttuneet mellakoinniksi ja poliiseja mm kivitettiin jolloin asiaan päätettiin selkeästikin puuttua, koska poliisi oli siihen kykenemätön reagoimaan tarpeeksi. (Viimeistään siis lauantaina ehdot kaartin lähettämiseen / käyttämiseen täyttyivät)

Toki tuolla suunnalla oli tiedossa ongelmia olevan järjestyksen pidon kanssa jo aikaisemminkin..

 

[Kipsi]

... mutta ovat nimenomaan tehneet muutakin, ovat osallistuneet pidätyksiin



Eli kun on käsketty näitä joukkoja osallistumaan pidätyksiin, on selvästi rikottu lakia.

Onko vieressä seisoskelu osallistumista pidätykseen? Jos on, niin kuinka monen metrin päässä pitäisi seisoskella, että se ei enää olisi osallistumista?

 

[Wanzel]

Kyllä kerkes kommunismin lonkerot syvälle kun laittomasti maassa olevien poisto aiheuttaa tuommoiset mellakat ympäri jenkkejä. Californiastahan noita spedejä on lähtenyt myös Texasiin yllin kyllin vuosien varrella. Siellä samat apinat alkanut rähisemään. Ihmisillä on nykyään paha olla.

 

[emagdnim]

... mutta ovat nimenomaan tehneet muutakin, ovat osallistuneet pidätyksiin



Eli kun on käsketty näitä joukkoja osallistumaan pidätyksiin, on selvästi rikottu lakia.

Nyt kyl täytyy minunkin olla vähän erimieltä tän kohdalla. Tuossahan kaiketi juuri tekevät sitä, että suojelevat työntekoa osallistumatta siihen kuitenkaan. Antavat "työrauhaa".

 

[Heimolainen]

Kyllä kerkes kommunismin lonkerot syvälle kun laittomasti maassa olevien poisto aiheuttaa tuommoiset mellakat ympäri jenkkejä. Californiastahan noita spedejä on lähtenyt myös Texasiin yllin kyllin vuosien varrella. Siellä samat apinat alkanut rähisemään. Ihmisillä on nykyään paha olla.

Eli ihmisiä saa heittää maasta ulos fiiliksen perusteella? "tuo näyttää ulkomaalaiselta, heitetään koneeeseen" ?

 

[amblik]

Ja Newsom hävisi ensimmäisen käsittelyn oikeudessa juuri eilen tähän liittyen.

Noin muotoiltuna kuulostaa kyllä aika paljon isommalta asialta kuin onkaan. Ei kyse ollut oikein mistään "häviämisestä", tuomari ei vaan myöntänyt temporary restraining orderia jolla kansalliskaartin käyttö olisi pysäytetty välittömästi ja jätetty odottamaan oikeuden käsittelyä. Tuohon on erilaiset kriteerit ja tavallaan korkeampi rima kuin siihen että varsinaisen asian osalta todettaisiin hallinnon toiminta laittomaksi. Ensimmäinen varsinainen kuuleminen asiassa on myöhemmin tänään.

 

[Honzo]

Kyllä kerkes kommunismin lonkerot syvälle kun laittomasti maassa olevien poisto aiheuttaa tuommoiset mellakat ympäri jenkkejä. Californiastahan noita spedejä on lähtenyt myös Texasiin yllin kyllin vuosien varrella. Siellä samat apinat alkanut rähisemään. Ihmisillä on nykyään paha olla.

Vähän faktoja:

https://www.migrationpolicy.org/data/unauthorized-immigrant-population/state/CA

Kaliforniassa on arviolta 2.7 miljoonaa paperitonta. Näistä 64% on töissä ja 5% työttömiä, loput ei töissä (Not in workforce).

Näistä Meksikosta ja muualta väli-Amerikasta 77%.

34% eli 886t asuu kansalaisuuden omaavan lapsen/lasten kanssa.

22% eli 604t omistaa asunnon.

25% elää köhyysrajan alapuolella.

Kuvitellaan fantasia, että nämä kaikki saadaan ajettua maasta. Mikä vaikutus sillä on taloudelle?

Kalifornian työttömyysaste on n. 5%, eli käytännössä täystyöllisyys määritelmän mukaan. Loput on rakenteellista työttömyyttä.

Työvoimasta n. 7% on näitä siirtolaisia. Mistä saadaan Kaliforniaan 1.7 miljoonaa ihmistä näihin pääosin matalapalkkatöihin?

 

[blueowl]

Kyllä kerkes kommunismin lonkerot syvälle kun laittomasti maassa olevien poisto aiheuttaa tuommoiset mellakat ympäri jenkkejä. Californiastahan noita spedejä on lähtenyt myös Texasiin yllin kyllin vuosien varrella. Siellä samat apinat alkanut rähisemään. Ihmisillä on nykyään paha olla.

Teksasissa laittomien siirtolaisten määrä on samaa kokoluokkaa kuin Kaliforniassa.

Ja siellä Trump voitti, niin on aika epäreilua, että teksasilaisten hätähuutoon ei vastata ja kohdisteta massakarkoituksia sinne, missä tarve on suurin.

Ja kun republikaanit vielä ovat osavaltiossa vallassa, niin yhteistyötä ja apua liittovaltiolle varmasti löytyisi.

 

[pulatunnus]

Paperittomat kuvaavaa, laittomasti maassa sana kuullostaa suomalaisen korvaa aivan toiselta mitä se tuolla tarkoittaa.

https://www.migrationpolicy.org/data/unauthorized-immigrant-population/state/CA

Kaliforniassa on arviolta 2.7 miljoonaa paperitonta. Näistä 64% on töissä ja 5% työttömiä, loput ei töissä (Not in workforce).

Näistä Meksikosta ja muualta väli-Amerikasta 77%.

34% eli 886t asuu kansalaisuuden omaavan lapsen/lasten kanssa.

22% eli 604t omistaa asunnon.

25% elää köhyysrajan alapuolella.

Kuvitellaan fantasia, että nämä kaikki saadaan ajettua maasta. Mikä vaikutus sillä on taloudelle?

Kalifornian työttömyysaste on n. 5%, eli käytännössä täystyöllisyys määritelmän mukaan. Loput on rakenteellista työttömyyttä.

Työvoimasta n. 7% on näitä siirtolaisia. Mistä saadaan Kaliforniaan 1.7 miljoonaa ihmistä näihin pääosin matalapalkkatöihin?

Monesti tulee mieleen että mitä Trumpin sen hallinnon mielessä liikkuu, no onhan niistä paljon kirjoitettu, ja että tavoitteet on sitä miltä näyttää.

Se miksi paljon paperittomia, niin ihan siitä kyse että niitä voi kyykyttää, eli paperithan niillä pitäisi olla, mutta näin niitä on voinut tehokkaammin käyttää hyväksi. Jos käyttää sanaa laittomasti maassa, niin ei kyllä ihan ole kuvaava valinta. Porukka on luottanut että homma toimii, siitä tullut käytännön tosiasia.

No nyt Trump tekee tässä sen minkä teki dollarille, minkä teki suurvallalle, nyt se sitten romuttaa tämänkin systeemin, tässä se ero että toinen osapuoli astus alas, astu sille tasolle missä Trump, ja veti nekkuun.


No nyt ehkä leikkistä, tässä odotellaan koska panssarit, ja koska TruthPhone päivitys millä otetuissa kuvissa ei näy panssareita.

Niin eteläamerikkaa, josta tuli mieleen että tuolla sotilaat vannoo perustuslain nimiin, joten sotilas kaappausta odottellessa

Työvoimasta n. 7% on näitä siirtolaisia. Mistä saadaan Kaliforniaan 1.7 miljoonaa ihmistä näihin pääosin matalapalkkatöihin?

Siellä paljon tuoreempaa paperillista, ja yhtiöitä joilla ehkä se jenkkipainotteisuus ei enään innosta, jos tämä touhu jatkuu, niin siellä osa ynnää koska olisi hyvä lähteä, ja jos työantaja aistii samaa, niin myös tarjoaa siirtymistä. Kanadassa jos ollaan hereillä, niin asiaa varmaan pohdittu, monella firmalla siellä jo ennestään.

No ne Trumpi haaveet koottu jenkeissä puhelimet, koottu jenkeissä autot, hitsattu jenkeissä osat, valssattu jenkeissä kai voi pikkuhiljaa unohtaa.

 

[Centteri]

Nyt kyl täytyy minunkin olla vähän erimieltä tän kohdalla. Tuossahan kaiketi juuri tekevät sitä, että suojelevat työntekoa osallistumatta siihen kuitenkaan. Antavat "työrauhaa".

Mielestäni se on juurikin pidätykseen passiivista osallistumista vai miksi siinä piti just sotilaita olla vahtimassa. Olis siinä voinut olla muut poliisit suojaamassa itse aktia. vai loppuiko poliisit kesken..?

 

[emagdnim]

Mielestäni se on juurikin pidätykseen passiivista osallistumista vai miksi siinä piti just sotilaita olla vahtimassa. Olis siinä voinut olla muut poliisit suojaamassa itse aktia. vai loppuiko poliisit kesken..?

Eiköhä ne muut poliisit ollu raudoittamassa muita. Noissa kuvissa on kyl iha selkeetä suojaamista vain sotilaiden osalta. Ei mikää paras esimerkki sotilaiden "osallistumisesta" ja jos oli paras esimerkki, nii kai ne sit vissii iha oikein toimii. Oon siis vaa sivusta seurannu ja saanu käsityksen, että heidän alue rajoittuu vaa tohon suojaamiseen.

e: siis, jos joku tuli häiritteen tossa tota pidätystä mikälie, nii sit sotilaat ottais kontaktia niihin häiriköihin? Mut, jos auttais poliisia vaikka pitämällä kii kohdetta, nii sit menis yli valtuuksien? Kummalliselta tuollainen kyl kuulostaa, ku Suomessa pelaavat kyl yhteen tarpeen tullen? Muutenki aina miettiny, että miten jenkit pysyy kärryillä ja luottaa viranomaisiin, ku niitä on tusinassa seittämänkymmentä.. ja kaikilla omat lätkät. "Aa.. joo en oo koskaa kuullutkaa tosta yksiköstä, mut sulla on kiva lätkä, luotan suhu".

 

[ojisama]

Merkitiksetöntä, montako niitä oli.

Miksi sillä sitten oli merkitystä kun kuvittelit niitä olevan enemmän? Oliko niitä enemmän kun syytit hallusinoinnista?

E.

Lauantaina (7.6.2025) poliisit totesivat, jotta mielenosoitukset olivat muuttuneet mellakoinniksi ja poliiseja mm kivitettiin jolloin asiaan päätettiin selkeästikin puuttua, koska poliisi oli siihen kykenemätön reagoimaan tarpeeksi. (Viimeistään siis lauantaina ehdot kaartin lähettämiseen / käyttämiseen täyttyivät)

Mitkä ne ehdot on, millä voi kävellä kuvernöörin yli? Jos kerran autojen määrä on merkityksetöntä. Ja riittääkö siihen nolla autoa? Voiko asevoimat lähettää paikalle yhden kiven jälkeen kuvernöörin vastustuksen yli, entä riittääkö että kivittäjä pidätetään, vai pitääkö se myös hakata?

Trump itse oli 2020 sitä mieltä, että on laitonta. (jossain yllä lainaus ja linkki videoon)

 

[HexenPolizei]

Vähän faktoja:

https://www.migrationpolicy.org/data/unauthorized-immigrant-population/state/CA

Kaliforniassa on arviolta 2.7 miljoonaa paperitonta. Näistä 64% on töissä ja 5% työttömiä, loput ei töissä (Not in workforce).

Näistä Meksikosta ja muualta väli-Amerikasta 77%.

34% eli 886t asuu kansalaisuuden omaavan lapsen/lasten kanssa.

22% eli 604t omistaa asunnon.

25% elää köhyysrajan alapuolella.

Kuvitellaan fantasia, että nämä kaikki saadaan ajettua maasta. Mikä vaikutus sillä on taloudelle?

Kalifornian työttömyysaste on n. 5%, eli käytännössä täystyöllisyys määritelmän mukaan. Loput on rakenteellista työttömyyttä.

Työvoimasta n. 7% on näitä siirtolaisia. Mistä saadaan Kaliforniaan 1.7 miljoonaa ihmistä näihin pääosin matalapalkkatöihin?

Eiköhän kyse ole vain kostosta, Trumppia tuskin painaa miten Kalifornian taloudelle käy kunhan sinisiä vituttaa.
Vai onko Kalifornia edes pyytänyt erityisfokusta ICEltä?

 

[samsungaaja]

Trumpistit haahuilemassa Capitol Hillillä - demokraatit: kauhea vallan kaappaus yritys!!1
BLM-mellakat, laittomien maahanmuuttajien mellakat, autojen polttamiset, kauppojen ryöstelyt, poliisien/sotilaiden kivittämiset jne - demokraatit: enimmäkseen rauhanomaista mielenosoittamista..

No onko Trump nyt syypää mielestänne tämänkertaisiin mellakoihin/mielenosoituksiin? Ilmeisesti näin väittävät CNN:llä, NBC:llä jne legacy mediassa

Onko tässä kyse syötistä Trumpille? Ehkä hänen halutaan reagoivan tavalla jolla voidaan oikeuttaa "on se fasisti"-narratiivi? Mikä sen näppärämpää kuin pidätellä ensin LAPD:ta auttamasta/suojaamasta jotta kaarti on käytännössä pakko lähettää turvaamaan tilannetta.. Jos pressa olisi joku muu kuin Trump, olisiko hänkin fasisti lähettäessään kaartin paikalle? Eihän Kaliforniassa välitetä muutenkaan vahingoista sivullisille (materiaaliset vahingot, ryöstelyt jne "rakkauden kesä") joten sinällään ei niin kaukaa haettu ajatus. Newsom voi nyt esiintyä jonain sankarina pahaa Trumpia vastaan, hyvää pohjustusta seuraaviin pressanvaaleihin.

 

[Honzo]

Trumpistit haahuilemassa Capitol Hillillä - demokraatit: kauhea vallan kaappaus yritys!!1
BLM-mellakat, laittomien maahanmuuttajien mellakat, autojen polttamiset, poliisien/sotilaiden kivittämiset jne - demokraatit: enimmäkseen rauhanomaista mielenosoittamista..

No onko Trump nyt syypää mielestänne tämänkertaisiin mellakoihin/mielenosoituksiin? Ilmeisesti näin väittävät CNN:llä, NBC:llä jne legacy mediassa

Välillisesti vähintään kyllä. Trump ajaa tota paperittomien karkoitusta kuin käärmettä pyssyyn aggressiiviseti ja mutkat suoriksi - tyylillä.

Eiköhän tuonkin voisi hoitaa järkevämmin ja asiallisesti. Nyt ammutaan ”haulikolla” ja menee työvoimaa ja muuta tarpeellista porukkaa myös ja sitä ei suuri osa kansasta hyväksy. Ja vielä arveluttavilla ja jopa laittomilla keinoilla.

Eli jos tehtäisiin kuten oikeusvaltiossa kuuluu, niin kaikki olisivat tyytyväisiä. Ei kukaan rikollista porukkaa kaipaa.

Bidenin aikanakin hommaa tehtiin kiitettävällä tahdilla, mutta lain puitteissa.

 

[pulatunnus]

No onko Trump nyt syypää mielestänne tämänkertaisiin mellakoihin/mielenosoituksiin?

Uutisoinnin perusteella ne lähti Trumpi ns karkotuksista liikkeelle, Trumppi on lenneättänyt paperittomioa ulkomaille vankilaa, pienempää touhua se että Trumpin hallinto lähettänyt viranomaisia paperittomien työpaikoille etsimään paperittomia jne. Eli siellä hallinnon toimesta epävarmuus kasvannut.

Mopo taisi lähteä käsistä kun Trump lähetti kansalliskaartin tuonne missä tilanne kovasti kärjistynyt.

No tämä voi tästä vähän eskaloitua pahemminkn, riippuen mitä linjaa vetää.


Toki joku voi syyttää Muskia, kun meni haukkumaan Trumppia.

 

[blueowl]

Trumpistit haahuilemassa Capitol Hillillä - demokraatit: kauhea vallan kaappaus yritys!!1

Joo, mm. Enrique Torres, harmiton haahuilija. Mutta Trumphan totesi että rakastaa heitä kaikkia ja armahti kaikki. Law and Order!!!!!!