Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[ATE]

Kuvittelisin että Trump heittaajien korvaan särähtää tuo "Stubb told me, in the most powerful of words, that the United States is STRONG, and BACK, AGAIN. I AGREE!"

 

[Heimolainen]

Yksittäiset valtiot voi tietty kilpaa mennä kaveeraamaan trumpin kanssa ja saamaan siitä jotain hyötyä itselleen. Tämä kai on juuri sitä mitä trump haluaisikin, sen sijaan että muut olisi yhdessä rintamassa trumpin toimia vastaan.

Toivottavasti muut ei seuraa esimerkkiä ja pyri kultapossukerhoon.

No tuskin tässä siitä on kysymys. Voi tuolle tietenkin alkaa vittuilemaan, mutta sitten saa alkaa suunnittelemaan vaihtoehtoja, miten se kostaa ja niiden varalle kehitellä suunnitelmia. En näe, että tuo kannattaa tässä kohtaa, varsinkin jos tuota pystyy pitämään suht tyytyväisenä vähän lausumalla kauniita sanoja siitä silloin tällöin.

Kuvittelisin että Trump heittaajien korvaan särähtää tuo "Stubb told me, in the most powerful of words, that the United States is STRONG, and BACK, AGAIN. I AGREE!"

Ei särähdä. Tiedetään tasan tarkkaan, miksi tuota sanotaan. Yläpuolella vinkkiä. Mutta miten tää jenkkien vahvuus nyt näkyy? Itse en ainakaan ole huomannut. Lähinnä näyttää yksinäisemmältä, kuin koskaan ja menettämässä tukea laajasti.

 

[Tommy Goldfish]

No tuskin tässä siitä on kysymys. Voi tuolle tietenkin alkaa vittuilemaan, mutta sitten saa alkaa suunnittelemaan vaihtoehtoja, miten se kostaa ja niiden varalle kehitellä suunnitelmia. En näe, että tuo kannattaa tässä kohtaa, varsinkin jos tuota pystyy pitämään suht tyytyväisenä vähän lausumalla kauniita sanoja siitä silloin tällöin.

Tilanne on vähän siis se kuin että isä hakkaa kaikkia lapsiaan ja sitten ne lapset kilpailee siitä että kuka onnistuu olemaan iskän suosikki ja saamaan vähemmän nyrkistä.

Omaan makuun nyt mennään taas suomettumiseen liian vauhdilla.

 

[Heimolainen]

Tilanne on vähän siis se kuin että isä hakkaa kaikkia lapsiaan ja sitten ne lapset kilpailee siitä että kuka onnistuu olemaan iskän suosikki ja saamaan vähemmän nyrkistä.

Omaan makuun nyt mennään taas suomettumiseen liian vauhdilla.

Kukaan ei onneksi vielä hakkaa ketään, siinä kohtaa tottakai pitää olla erilaista vastinetta. Tuolla vaan sattuu olemaan "hieman" vajaalla käyvä aikuisvauva johtajana. Itse toki suosin suorempaa linjaa, mutta ymmärrän myös, että mua ei kannata päästää diplomatiaa hoitamaan. Suoraan haukkumalla Trumpin, ei saa mitään muuta aikaiseksi, kuin sen koston. Ja se todennäköisesti osuu johonkin, jossa me olemme riippuvaisia ja haavoittuvaisia. Pitkässä juoksussa noista kannattaa päästä eroon, mutta ei onnistu edes Trumpin aikana.

 

[Paapaa]

Tilanne on vähän siis se kuin että isä hakkaa kaikkia lapsiaan ja sitten ne lapset kilpailee siitä että kuka onnistuu olemaan iskän suosikki ja saamaan vähemmän nyrkistä.

USA on Suomelle tärkeä liittolainen ja USA jatkaa liittolaisena Trumpin jälkeen. Stubb ei tee politiikkaa vain EU:n ja tämän hetken tilanteen perusteella, vaan myös pidemmällä aikajänteellä. USA on paitsi tärkeä kauppakumppani, myös kahdenvälisen puolustussopimuksen toinen ja hemmetin tärkeä osapuoli. Suomi ei voi vain vetää piuhoja irti protestiksi koska Trump on oranssi aikuisvauva.

Trump ei tapaamisellaan lipsunut EU:n linjasta toisin kuin esim. Orban lipsuu. Stubb totesi tiedotustilaisuudessa, että Suomen kanta esim. Grönlannin tilanteeseen on täysin selkeä: Grönlannista päättää Tanska.

 

[ojisama]

Mä olen vahvasti eri mieltä yksittäisten EU-maiden Trumpin nuoleskeluista ja sen seurauksista, mutta tämä täytyy nostaa isoksi isoksi plussaksi, jos Trump vähääkään tätä sisäisti:

Trump kysyi Stubbilta, voiko Putiniin luottaa: ”Vastasin, että ei voi”

E. Rehellisesti sanottuna pohdin, että onko Stubb tarkasti ottaen sanonut tuon USA stronk, vai onko se Trumpin tulkinta asiasta. Ei niin, että sillä juuri väliä, kun noin Trump sanoi tapahtuneen.

 

[JLM]

-- ja kuitenkin lähinnä siis rasistisia ideologioita kannattavat kavahtavat DEI:tä eli suomeksi tasa-arvoa. Jokin ei nyt siis täsmää.

Kyllä niitä pölhöimpiä ideoita kavahtavat ihan normaalit ihmiset. Se että aletaan käytännössä ajamaan uutta rotusegrekaatiota mutta vain siten että omasta mielestään "uhrin" asemassa olevat pääsevät sortajiksi ei tee siitä ideologiasta ja sen lopputuloksista yhtään sen kauniimpaa.

 

[Paapaa]

Ei niin, että sillä juuri väliä, kun noin Trump sanoi tapahtuneen.

Ainakin Stubb sanoi noin tapahtuneen:

IS:n toimittaja Joonas Immonen kysyy Stubbilta uskooko hän Trumpin luottavan Venäjän presidentti Vladimir Putiniin.

Stubb kertoo Trumpin kysyneen häneltä asiasta suoraan lauantaina.

- Vastasin, että ei voi, Stubb toteaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kertoo kyllä aika paljon Trumpin älykkyydestä, jossei hän tässä vaiheessa tiedä, että voiko Putiniin luottaa...... Tai että kokee tarpeelliseksi sitä Stubbilta varta vasten kysyä.

 

[pulatunnus]

Mä olen vahvasti eri mieltä yksittäisten EU-maiden Trumpin nuoleskeluista ja sen seurauksista, mutta tämä täytyy nostaa isoksi isoksi plussaksi, jos Trump vähääkään tätä sisäisti:
...

Tässä ei kai ollut kyse mistään sooloilusta, ainakin joidenkin uutisointien perusteella kyse oli ihan "eurooppa", Ukraina, USA diplomatiasta. Se seurasiko tuosta mitään jää nähtäväksi, ilmeisesti ihan hyvässä hengessä, ja ei mitään övereitä suuntaan tai toiseen. Turha toivoa että jenkkien sekoilut loppuu, olihan se kesken kierroksen toimittajille Grönlantia edelleen valtaamassa. Ehkä sitä aihetta kirroksella vältelty, ainakin mennyt multa uutisoinnissa ohi.

 

[Tommy Goldfish]

Kukaan ei onneksi vielä hakkaa ketään, siinä kohtaa tottakai pitää olla erilaista vastinetta. Tuolla vaan sattuu olemaan "hieman" vajaalla käyvä aikuisvauva johtajana. Itse toki suosin suorempaa linjaa, mutta ymmärrän myös, että mua ei kannata päästää diplomatiaa hoitamaan. Suoraan haukkumalla Trumpin, ei saa mitään muuta aikaiseksi, kuin sen koston. Ja se todennäköisesti osuu johonkin, jossa me olemme riippuvaisia ja haavoittuvaisia. Pitkässä juoksussa noista kannattaa päästä eroon, mutta ei onnistu edes Trumpin aikana.

Ei se yksin sinne meno tappeluidealla tietenkään myöskään toimi. Mutta kaikenlaiset mielistelyt jättäisin myös pois, koska se ajaa muut tekemään samaa ja yhteinen rintama on sillä hajoitettu.

 

[pulatunnus]

Kertoo kyllä aika paljon Trumpin älykkyydestä, jossei hän tässä vaiheessa tiedä, että voiko Putiniin luottaa...... Tai että kokee tarpeelliseksi sitä Stubbilta varta vasten kysyä.

Tiedä hänen älykkyydestä ja näistä päätöksistä ja höpinöistä onko tuo pahimmasta päästä.

Kaikki muistaa ensimmäisen kauden Helsinki tapaamisen, ja sen mihin hän julkisesta sanoo luottavan, ei sen suhteen ei kai muutosta. En oikein tiedä mitä jonkin "mafia piirien" luottamus tarkoittaa kun puhutaan perheen ulkopuolisista. Siis lähinnä sitä että suorat käännökset ei ehkä mene ihan tontille.

Trump mieltää itsensä mahtavaksi, voimakkaaksi, niin ehkä se luottammus on voimalla saatua, ja itse ollaan luotettavia jos on pakko, tai hyödytään. Se sitten vähän eri juttu kuin puhutaan perheestä, sisäpiiristä.

 

[Heimolainen]

Ei se yksin sinne meno tappeluidealla tietenkään myöskään toimi. Mutta kaikenlaiset mielistelyt jättäisin myös pois, koska se ajaa muut tekemään samaa ja yhteinen rintama on sillä hajoitettu.

EU ei ole liittovaltio. Jäsenmaat harjoittaa omaa ulkopolitiikkaa. Niin tekee kaikki.

 

[JES]

Tilanne on vähän siis se kuin että isä hakkaa kaikkia lapsiaan ja sitten ne lapset kilpailee siitä että kuka onnistuu olemaan iskän suosikki ja saamaan vähemmän nyrkistä.

Omaan makuun nyt mennään taas suomettumiseen liian vauhdilla.

Trump ei vielä ole ylittänyt sitä rajaa että jonkun Stubbin tapaamista paheksuttaisiin laajemmin Euroopassa. Toisin sanoen Suomella ei ole mitään hävittävää oikeastaan olla esillä tämän tapaisissa tilaisuuksissa. Kävihän Trumpia moikkaamassa sekä Macron että Starmer äskettäin. Sitten jos Trump lähtisi oikeasti Grönlannin operaatioon voimaa käyttäen niin tilanne voisi olla vähän toinen.

Voihan tässä toki kysyä että jos Trump ja Xi kelpaavat niin miksei Putinia käydä myös moikkaamassa samalla logiikalla jos nähdään nämä edellä mainitut tapaamiset suomettumisena. No, Sale kävi vielä syksyllä 2021 Moskovassa tapaamassa Putinia. Nyt ero on se että Venäjän suhteen melkein koko Eurooppa miinus Unkari on ottanut tiukan kannan ja näin ollen jopa pelkän reaalipoliitikan kautta Suomen presidentillä olisi nyt enemmän hävittävää kuin voitettavaa jos menisi tapaamaan Putinia.

 

[blueowl]

USA on Suomelle tärkeä liittolainen ja USA jatkaa liittolaisena Trumpin jälkeen.

Tämä on kyllä kysymysmerkki. Liittolaisuus ei ihan ole liittolaisuutta, jos neljän vuoden välein siirtyvät sinne vihollisen puolelle.

"Vanha" republikaanipuolue ei ole tulossa takaisin ja demokraateillakin näyttäisi ulkopolitiikka olevan lähinnä Quincy-instituutin tasoa.

Ei se yksin sinne meno tappeluidealla tietenkään myöskään toimi. Mutta kaikenlaiset mielistelyt jättäisin myös pois, koska se ajaa muut tekemään samaa ja yhteinen rintama on sillä hajoitettu.

Jos tavoitteena on esimerkiksi saada Trump lisäämään pakotteita Venäjää vastaan ja olla katkaisematta apua, niin silloin Stubbin vierailu palvelee sitä yhteistä rintamaa.

Se myös palvelee eurooppalaisten etuja, että USA:n vetäytyminen tapahtuu hallitusti vuosien aikana eikä yhtäkkiä kaaottisesti.

Itse uskoisin, että kun USA uhkailee lähimpiä liittolaisiaan (Kanada ja Tanska) niin että Stubbillakin on tiedossa, miten pitkälle voi mennä ja ketkä ne oikeat liittolaiset on.

 

[evakko]

Mä olen vahvasti eri mieltä yksittäisten EU-maiden Trumpin nuoleskeluista ja sen seurauksista, mutta tämä täytyy nostaa isoksi isoksi plussaksi, jos Trump vähääkään tätä sisäisti:

Juuri tuo että pienen valtion päämiehenä kutsutaan isännän lempiharrastuksen pariin kertomaan näkemyksiä tämän tulevasta neuvottelukumppanista, on se juttu tässä. Kuten joku sanoi edellä, hyvä että sattui Stubb presidentiksi nyt. Kun löytyy kestohymy ja sanavalmius, niin solahtaa amerikkalaisten porukkaan. Tulee kuulluksi eri painolla kuin vakavampi Halla-aho, jonka jutut voisi olla myös liian analyyttisia, tai Haavisto johon saattaisi liittyä ennakkoasenteita ja joka myöskin on melko pidättyvä.

Minusta ei ole mitään syytä epäillä että Suomi olisi jotenkin siirtymässä "kultapossukerhoon" ja kysyisi jatkossa Washingtonista kuinka äänestää EU:ssa, YK:ssa jne.

Jäänmurtajakaupatkin, jos toteutuvat, tulevat viemään vuosia, Trump saattaa ehtiä seuraamaan ensimmäis(t)en käyttöönottoa ja laittamaan vaimonsa tai tyttärensä kastajaksi. Ostaja saanee noissa kaupoissa täydet piirustukset joka tapauksessa, joten pahimmillaan kauppaan tulee ehdot että ostaja voi alkaa rakentaa samanlaisia itsekin. Eikä sekään onnistu tuosta vain jos oma telakkaosaaminen on erilaista.

Tai no ehkä Trump voisi vaatia vastakauppoja, häntä taisi aiemmin häiritä että EU:n tuonti heiltä on paljon pienempi kuin vienti sinne. Mutta jotain järkevää sekin olisi, ei perunoita ja maissia miljardeilla ostettaisi.

 

[ojisama]

Ainakin Stubb sanoi noin tapahtuneen:

Juu, en minä sitä lainaustani epäillyt. Viittasin siihen aiempaan "Stubb told me, in the most powerful of words, that the United States is STRONG, and BACK, AGAIN. I AGREE!", että olisi kiva tietää mitä Stubb oikein sanoi.

 

[Stephen Elop]

Kertoo kyllä aika paljon Trumpin älykkyydestä, jossei hän tässä vaiheessa tiedä, että voiko Putiniin luottaa...... Tai että kokee tarpeelliseksi sitä Stubbilta varta vasten kysyä.

Ehkä Trump koetti tiedustella, olisiko Stubb Orbanin kaltainen. Mikäli siis Trump olisi jollakin tavalla älykäs ja keräisi vain tietoja omia suunnitelmiaan varten, eli haistelisi mahdollisia ystäviä/vihollisia jos Stubbin linja ei ollut Trumpille itselleen vielä selvä.

 

[Köntsä-Ana]

Kertoo kyllä aika paljon Trumpin älykkyydestä, jossei hän tässä vaiheessa tiedä, että voiko Putiniin luottaa...... Tai että kokee tarpeelliseksi sitä Stubbilta varta vasten kysyä.

Sehän tässä on välillä hassua että toi voi olla ihan aito kysymys. Ukrainan sodan alettuakin Niinistö kutsuttiin pikavauhtia White Housiin kertomaan speksejä Putinista.

 

[Köntsä-Ana]

Juu, en minä sitä lainaustani epäillyt. Viittasin siihen aiempaan "Stubb told me, in the most powerful of words, that the United States is STRONG, and BACK, AGAIN. I AGREE!", että olisi kiva tietää mitä Stubb oikein sanoi.

Tähän Stubb kommentoi jotenkin ympäripyöreästi, ymmärsin että oli enemmänkin Trumpin oma heitto omilla kannattajilleen. Lisäksi Stubb sanoi että tämä tapaaminen oli koordinoitu yhdessä muiden EU johtajien kanssa ja Stubb välitti viestin sinne.

 

[Paapaa]

Lisäksi Stubb sanoi että tämä tapaaminen oli koordinoitu yhdessä muiden EU johtajien kanssa ja Stubb välitti viestin sinne.

Juuri näin. Stubbin vertaaminen Orbaniin tämän reissun takia kertoo lähinnä täydellisestä ymmärtämättömyydestä. Stubb ei sooloillut tai livennyt yhteisestä rintamasta millään tavalla, vaikka saikin aika monta tuntia aikaa tavata Trumpia.

Stubb kertoi keskustelleensa ennen matkaa keskeisten liittolaisten kanssa, kuten Ukrainan Zelenskyin, Ranskan Emmanuel Macronin, Britannian Starmerin, Naton pääsihteerin, kaikkien pohjoismaisten pääministereiden ja EU:n johdon.

– Välitin Suomen ja Euroopan vahvan tuen Ukrainalle Venäjän hyökkäyssodassa. Ja hyökkäyssodassahan on ollut vain yksi aloittaja.

Stubb sai Trumpin tavattuaan käsityksen, että Yhdysvaltojen kärsivällisyys Venäjän suhteen on loppumassa

Presidentti Alexander Stubb kertoi lehdistötilaisuudessa tapaamisestaan Yhdysvaltojen presidentti Donald Trumpin kanssa.

yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Ehkä Trump koetti tiedustella, olisiko Stubb Orbanin kaltainen. Mikäli siis Trump olisi jollakin tavalla älykäs ja keräisi vain tietoja omia suunnitelmiaan varten, eli haistelisi mahdollisia ystäviä/vihollisia jos Stubbin linja ei ollut Trumpille itselleen vielä selvä.

Sehän tässä on välillä hassua että toi voi olla ihan aito kysymys. Ukrainan sodan alettuakin Niinistö kutsuttiin pikavauhtia White Housiin kertomaan speksejä Putinista.

Vaikka Trump ei pelaisikaan mitään 5D-shakkia tällä kysymyksellään, tai vaikka pelaisikin, niin tyhmä kysymys se on silti joka tapauksessa...

Stubbin mielipiteen pitäisi olla harvinaisen selvä muutenkin, kuten senkin, että voiko Putiniin luottaa.

Jos Suomea ja Niinistöä on aiemmin pidetty jossain "Venäjä-tietäjän" arvossa, niin ei näillä ole mitään relevanssia vuonna 2025, kun jokaisen pitäisi jo tietää muutenkin että mikä on homman nimi Venäjällä. Sitä paitsi Trump on itse keskustellut Putinin kanssa enemmän kuin kukaan (kerrankin voisi hyvin "kehuskella" olevansa maailman ykkönen jossain asiassa, mutta ainut vaan, ettei oikein kehtaa kun hän itsekin vaistoaa että tämä on vähän häpeällinen juttu)... Hänen jos jonkun luulisi olevan erityisen hyvin perillä asioista, mutta se edellyttäisi sitä, että päässä olisi muutama normaalisti toimiva aivosolu.

 

[FarColdDistance]

trumppi haluaa kolmannelle kaudelle, eikä vitsaile, "siihen on keinoja".

“I’m not joking,” Trump said, when asked to clarify. “But I’m not — it is far too early to think about it.”

“There are methods which you could do it.”

donaldin kunnioitus perustuslakia kohtaan jatkuu vahvana...

Trump won’t rule out seeking a third term in the White House, tells NBC News ‘there are methods’ for doing so

President Donald Trump said in a Sunday-morning phone call that he was “not joking” about a third term, adding that “it is far too early to think about it.”

www.nbcnews.com

 

[Timo 2]

"siihen on keinoja".

Tasan 2 keinoa:
perustuslain muutos ja perustuslain ohittaminen/romuttaminen.

Muita keinoja ei ole.

 

[kaarlos]

Tasan 2 keinoa:
perustuslain muutos ja perustuslain ohittaminen/romuttaminen.

Muita keinoja ei ole.

VP jollekulle toiselle joka kuolee/irtisanoutuu ekana päivänä?

 

[pulatunnus]

Tasan 2 keinoa:
perustuslain muutos ja perustuslain ohittaminen/romuttaminen.

Muita keinoja ei ole.

Ketjussa tätä joskus pohdittu, ja muistikuva että silloin tuohon muutokseen perehtyneet muistaakseni sanoneet että se vaatii kaikilta osavaltioilta "hyväksynnän", sitä pidetty mahdottomana hänen oletetun elinajan aikana. Mutta en yllätty jos sille tielle lähdettäisiin niin käytetään samoja keinoja kuin ulkopolitiikassa viritellyt. Eli tehdään tarjous josta ei voi kieltäytyä. Yrittämisestä en enään yllätty, mutta luotan siihen että jos niin pitkälle pääsisi, niin ei maaliin.

En myöskään yllätty jos yrittää ohittamista/romuttamista. Edellisen kauden päätteeksi otti jo rajut keinovalikoimat, nyt sen elävänä häätäminen on varmasti vaikeampaa.

Muistelen että ketjuun heitelty varapresidentti kuviota, vai oliko sen Muskin kohdalla, eli se käytännöllisen tapa ohittaa/romuttaa perustuslaki. Seuraavassa postauksessa kerrottu ettei onistu.

Ohittamiseen varmaan menee myös suuren idollin, putinnin toteuttama, laitetaan JD prsessaks ja Trumpille muu titteli, joka sitten käytännössä jatkaa meuhkaamista.

Jos mennään vaalienkautta, niin hänen pitäisi olla ehdokas ja valittun kuvion mukaan tulla valituksi. Toki sen pohjustaminen käynnissä, eli puolueen listoilla läpi, ja työn alla että varsinaisissa vaaleissa aiempaa vähemmän haasteita-



Edit:

Mutta ehkä tässä vaiheessa ihan yleisen mielenrauhan kannalta luottaa jälleen kerran jenkkeihin ette tuota enään koskaan valita. eikä muistella miten kävi aiemmin...

 

[Heimolainen]

VP jollekulle toiselle joka kuolee/irtisanoutuu ekana päivänä?

Ei voi olla ehdokkaana tuohonkaan.

 

[pulatunnus]

Ei voi olla ehdokkaana tuohonkaan.

Kiitos, onko tuo yhtä ison muurin takana kuin varsinainen ehdokkuus.

Eli jos vetää putin-medeved kuvion, niin joku muu titteli, ehkä kuitenkin vähän vahvempi kuin Muskilla.

Oliko se sitten niin että varamiehen kansalaisvaatimukset pienempi, siis muistelen että johonkin sitä VP ehdokkuutta tuupattiin, jos Trump, niin sitten Musk ?

 

[Erkki_erikeepperi]

Ketjussa tätä joskus pohdittu, ja muistikuva että silloin tuohon muutokseen perehtyneet muistaakseni sanoneet että se vaatii kaikilta osavaltioilta "hyväksynnän", sitä pidetty mahdottomana hänen oletetun elinajan aikana. Mutta en yllätty jos sille tielle lähdettäisiin niin käytetään samoja keinoja kuin ulkopolitiikassa viritellyt. Eli tehdään tarjous josta ei voi kieltäytyä. Yrittämisestä en enään yllätty, mutta luotan siihen että jos niin pitkälle pääsisi, niin ei maaliin.

En myöskään yllätty jos yrittää ohittamista/romuttamista. Edellisen kauden päätteeksi otti jo rajut keinovalikoimat, nyt sen elävänä häätäminen on varmasti vaikeampaa.

Muistelen että ketjuun heitelty varapresidentti kuviota, vai oliko sen Muskin kohdalla, eli se käytännöllisen tapa ohittaa/romuttaa perustuslaki. Seuraavassa postauksessa kerrottu ettei onistu.

Ohittamiseen varmaan menee myös suuren idollin, putinnin toteuttama, laitetaan JD prsessaks ja Trumpille muu titteli, joka sitten käytännössä jatkaa meuhkaamista.

Jos mennään vaalienkautta, niin hänen pitäisi olla ehdokas ja valittun kuvion mukaan tulla valituksi. Toki sen pohjustaminen käynnissä, eli puolueen listoilla läpi, ja työn alla että varsinaisissa vaaleissa aiempaa vähemmän haasteita-



Edit:

Mutta ehkä tässä vaiheessa ihan yleisen mielenrauhan kannalta luottaa jälleen kerran jenkkeihin ette tuota enään koskaan valita. eikä muistella miten kävi aiemmin...

Niinkin voi käydä, että Yhdysvallat hajoaa, jonka jälkeen Trump jää johtamaan tynkä-MAGA-Yhdysvaltoja...

Tai sitten se jää eräänlaiseksi varjo-hallitsijaksi 2028 vaalien jälkeen, kun kiistää koko vaalien laillisuuden ja väittää että hän on edelleen laillinen hallitsija. Ja aika moni MAGA-ääliö ja osavaltio olisi juonessa mukana. Ja ehkä se Yhdysvallat sitten hajoaisi SIIHEN de-facto. Jotkut osavaltiot kieltäytyisi kunnioittamasta valittua hallintoa ja se olisi sitä myöten siinä.

 

[Köntsä-Ana]

Trump on kuitenkin jo lähemmäs kasikymppinen onneksi. Kolmennan kauden lopuksi lähentelisi 90 v. Kyllä se aika jättää jossain vaiheessa. Enemmän huolestuttaisi jos olisi viisikymppinen tyyppi.

 

[B12]

Teoriassa kai voisi julistaa poikkeustilan ja jäädä valtaan, jos/kun epäilee vaaleja manipuloiduiksi ja vaarantavan kansallisen turvallisuuden tai sinnepäin.

 

[Timo 2]

Ketjussa tätä joskus pohdittu, ja muistikuva että silloin tuohon muutokseen perehtyneet muistaakseni sanoneet että se vaatii kaikilta osavaltioilta "hyväksynnän"

Ei vaadi, ¾ riittää senjälkeen kun se on molemmissa kamareissa ⅔ enemmistöllä hyväksytty.

Yrittämisestä en enään yllätty, mutta luotan siihen että jos niin pitkälle pääsisi, niin ei maaliin.

noh, millä todennäköisyydellä saadaan demokraatit kannattamaan trumpin mahdollisuutta kolmanteen kauteen? Tarvitaan tukea vaankieliosavaltioiden ulkopuolelta.

 

[evakko]

Jos Trump saisi ehdokkaaksi riittävän suositun, mutta sopivan lepsun henkilön, niin eikös hän voisi nimityttää itsensä esim. valtiovarain- tai ulkoministeriksi? Perinteinen virallinen asema aina parempi kuin esim. nykyinen Muskille räätälöity ja taustalla ohjeistaisi presidenttiä miten toimitaan.

 

[pulatunnus]

Ei vaadi, ¾ riittää senjälkeen kun se on molemmissa kamareissa ⅔ enemmistöllä hyväksytty.

Eli vajaa 40 osavaltiota, vähän riippuen kuinka monta uutta Trump saa liitettyä

Oliko se sitten osavaltion ero mikä vaati muilta osavalitoilta hyväksynnän?


Mites sistten se keino mitä yrittä edellisen tappion jälkeen, eli estää vallanvaihtoa.

noh, millä todennäköisyydellä saadaan demokraatit kannattamaan trumpin mahdollisuutta kolmanteen kauteen? Tarvitaan tukea vaankieliosavaltioiden ulkopuolelta.

En siis usko menestykseen, mutta varmaan keksii kaikenlaista, niiden lisäksi mitä nyt on väläytellyt sinne tänne, ja kun ei tunnut pidättelevän/kiinnostavan onko ne kuinka laillisia.
En usko menestyksee, uskon että siellä on edustajia, poliitikkoja jotka ei ihan pienestä antaudu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos Trump saisi ehdokkaaksi riittävän suositun, mutta sopivan lepsun henkilön, niin eikös hän voisi nimityttää itsensä esim. valtiovarain- tai ulkoministeriksi? Perinteinen virallinen asema aina parempi kuin esim. nykyinen Muskille räätälöity ja taustalla ohjeistaisi presidenttiä miten toimitaan.

Tässä on vaan se, että miksi kukaan olisi niin lepsu, että antaisi vanhan papparaisen komentaa itseään, kun tosiasiassa on valittu vaaleissa maailman mahtavimmaksi mieheksi...

Okei, Trump voisi yrittää ratkaista asian rahalla, mutta onko ollut Trumpille tyypillistä että maksetaan leveästi alaisille? Ja mikään pikkuraha tuskin riittäisi, vaan puhuttaisiin isoista rahoista. Ja siinä on aina riski, että tämä uusi pressa joutuu lain kanssa hankaluuksiin.

 

[evakko]

Okei, Trump voisi yrittää ratkaista asian rahalla, mutta onko ollut Trumpille tyypillistä että maksetaan leveästi alaisille? Ja mikään pikkuraha tuskin riittäisi, vaan puhuttaisiin isoista rahoista. Ja siinä on aina riski, että tämä uusi pressa joutuu lain kanssa hankaluuksiin.

Jotain tuollaista ajattelin, että toisi rahalla ja suhteilla sopivan tyypin ohi puoluekonkareiden ja tämä sitten kiitollisena kuuntelisi alkuun. Mutta kuten sanoit, niin keulahahmo olisi kuitenkin se mahtavin, joten voisi nopeasti ryhdistäytyä ja ilmoittaa ministerinsä irtisanoutuneen terveyssyistä.

 

[GGoljatti]

Hyvä että Stubbi kävi nuolemassa oranssin persettä, osoittaa että Suomen etu edellä mennään. Vaikka meillä vahva armeija on, niin 100 kertaa vahvempi selkänoja ei ole pahitteeksi.

Vituttaa vaan kun pitää mielistellä tuommoista raiskari-valehtelija-rikollista. No se on mitä on.

edit. Kukaan ei valita siinä vaiheessa kun pommit alkavat tippumaan.

 

[renee]

Jos Trump saisi ehdokkaaksi riittävän suositun, mutta sopivan lepsun henkilön, niin eikös hän voisi nimityttää itsensä esim. valtiovarain- tai ulkoministeriksi? Perinteinen virallinen asema aina parempi kuin esim. nykyinen Muskille räätälöity ja taustalla ohjeistaisi presidenttiä miten toimitaan.

Ilmeisesti Trump voitaisiin nimetä varapresidenttiehdokkaaksi nykyisen perustuslain perusteella. Sitten vain tarvitsisi voittaa vaalit ja voittanut presidentti luopuisi virastaan, jolloin Trumpista tulisi laillisesti presidentti. Tämä oli yksi spekulaatio, kun mietittiin Trumpin vaihtoehtoja. Ei toki ongelmaton.

Sanamuoto perustuslaissa menee jotenkin niin, että voi hakea korkeintaan kaksi kertaa presidentin pestiä. Se ei ota kantaa varapresidenttiehdokkuuteen eikä siihen, että henkilöstä tulee presidentti muuta kautta kuin varsinaiseksi ehdokkaaksi asettumalla.

Mutta kuten tiedämme, lakia kyllä varmaan halutaan tulkita toisinkin. Ja toisaalta kuka uhraisi itsensä? Kun pääsee USA:n presidentiksi, niin mieli virasta luopumiselle voi muuttua...

 

[FarColdDistance]

Puolustusvoimien entisen tiedustelupäällikön karu arvio trumpista ja venäläisten vaikuttamisesta magaväkeen.

Ohra-Ahon mukaan venäläiset botit ja Trump ovat suunnitelmallisesti viljelleet kumottuja tarinoita varastetuista Yhdysvaltain presidentinvaaleista ja salaliitoista sosiaalisessa mediassa.

Trumpin kannattajien toteuttama Capitol-kukkulan valtaus tammikuussa 2021 ei ollut Ohra-Ahon mukaan poikkeus, vaan harjoitus.
– Seuraava vaihe voi olla paljon vakavampi, hän lisää.

Ex-tiedustelupäällikkö KSML:ssä: Venäjä ja Trump aivopesivät amerikkalaiset

Venäjän tavoitteena on luoda hajautettu ja sisäisesti jakautunut Yhdysvallat, ex-tiedustelupäällikkö kertoo.

www.is.fi

 

[pagi]

Sanamuoto perustuslaissa menee jotenkin niin, että voi hakea korkeintaan kaksi kertaa presidentin pestiä

Jotenkin noin. Mutta tuo avaisi älyttömän porsaanreiän koska varapresidenttinä voisi olla silloin kymmeniä kertoja ja heti virkaanastujaisten jälkeen jotain. Obama on kuitenkin vielä hengissä (ja oliko ainut 40-luvun jälkeen syntynyt pressa?) eikä Trump uskalla teettää edes kyselyä Obamaa vastaan. Siksi pitäisi olla joku pykälä että vain jos kaudet eivät olleet peräjälkeen

 

[vindicator rapeto]

Loistava peliliike Stubbilta mennä rennosti golfaamaan ja luomaan suhteita. Sehän Trump ihan viikko pari sitten vastasi jonkun toimittajan kysymykseen jonkun amerikkalaisen poliitikon tapaamisesta, että "Tapaamista ei ole sovittu, eikä hän varmaan osaa golfata tarpeeksi hyvin, että jäisi aikaa..."

Selvyyden vuoksi tiedoksi, että Grönlannin vaatiminen itselle ja Kanadasuhteiden tuhoaminen on äärimmäisen typerää, ja todella mietityttää miten koko maalle käy. Samaan aikaan pidän hyvänä suhteiden ylläpitoa, varsinkin kun tulee noin ainutlaatuinen paikka entiselle ammattilaisgolfarille.
"Stubb won a golf scholarship to Furman University in South Carolina, United States. He was a member of the Finnish national golf team and intended to become a professional golfer after graduation, but studying with political scientist Brent Nelsen and other faculty caused him to quit golf after a year to focus on his studies."

Stubbilta erinomainen veto. Huomionarvoista tässä oli se, että hän sai kutsun Valkoisesta talosta. Tapaaminen kesti yli 7 tuntia, eli kyseessä ei tosiaan edes ollut mikään tavallinen valtionpäämies- vierailu. Trumpilla oli siis asiaa. Stubb lisäksi nähnyt joitain hahmotelmia republikaaneilta millä Venäjä saataisiin tarvittaessa pakotettua rauhaan Ukrainassa. Stubb on kuin tehty tämänkaltaiseen.

Stubb sai Trumpin tavattuaan käsityksen, että Yhdysvaltojen kärsivällisyys Venäjän suhteen on loppumassa

Presidentti Alexander Stubb kertoi lehdistötilaisuudessa tapaamisestaan Yhdysvaltojen presidentti Donald Trumpin kanssa.

yle.fi

Spoileri: sanktio- suunnitelmat

– Tästä puhuimme myös presidentti Trumpin ja sanktiopaketin rakentajan senaattori Lindsey Grahamin kanssa. Ja hän tulee tätä noin viidenkymmenen senaattorin voimin lähitulevaisuudessa Yhdysvalloissa ehdottamaan.

Trumpin innokkuutta Venäjän painostukseen on epäilty laajasti. Alexander Stubbilta kysyttiin lehdistötilaisuudessa erikseen, mitä mieltä Trump oli näistä sanktioista.

– Grahamilla ja presidentti Trumpilla on läheinen suhde. Tietenkään kaikki ne asiat, joita senaattori Graham suunnittelee, eivät toteudu. Mutta itselleni jäi käsitys, että kärsivällisyys myös Yhdysvaltojen päässä on loppumaan päin – mikä omasta mielestäni on hyvä asia.

Stubbin mukaan myös Trumpin kärsivällisyys on loppumassa.

– Hän on aika kärsimätön Venäjän toimintaan, ja tähän ikään kuin vehkeilyyn ja viivyttelyyn tulitauon kohdalta. Itse yritin selittää, että tämä on aivan normaalia venäläistä toimintaa. Ensin neuvotellaan jostain – ja sen jälkeen asetetaan uudemman kerran ehtoja.

Stubb kehotti seuraamaan senaattori Grahamin ulostuloja seuraavien päivien aikana.

– Itse muutaman niistä [sanktioista] nähneenä, jos ne sellaisena toteutuvat, niin aika pitkälle mennään.

Toisaalta tilanne elää jatkuvasti, juuri nyt aamun uutisessa oli että Trump väittää Ukrainan haluavan perääntyä heidän mineraalisopimuksesta - nähtävästi koska haluaisivat vastapainoksi oikeuden NATO- neuvotteluista. Tämä eit Trumpin mielestä "ei koskaan tule tapahtumaan".

 

[FarColdDistance]

Ilmeisesti Trump voitaisiin nimetä varapresidenttiehdokkaaksi nykyisen perustuslain perusteella. Sitten vain tarvitsisi voittaa vaalit ja voittanut presidentti luopuisi virastaan, jolloin Trumpista tulisi laillisesti presidentti. Tämä oli yksi spekulaatio, kun mietittiin Trumpin vaihtoehtoja. Ei toki ongelmaton.

Sanamuoto perustuslaissa menee jotenkin niin, että voi hakea korkeintaan kaksi kertaa presidentin pestiä. Se ei ota kantaa varapresidenttiehdokkuuteen eikä siihen, että henkilöstä tulee presidentti muuta kautta kuin varsinaiseksi ehdokkaaksi asettumalla.

Mutta kuten tiedämme, lakia kyllä varmaan halutaan tulkita toisinkin. Ja toisaalta kuka uhraisi itsensä? Kun pääsee USA:n presidentiksi, niin mieli virasta luopumiselle voi muuttua...

Minä olen (nykyään) siinä käsityksessä, että varapresidentiksi voi pyrkiä vain, jos on pätevä myös presidentiksi, eli presidentin kausirajoitus koskee myös varapresidentiksi haluavaa. Voit olla vaikka kymmenen kautta varapresidentti, mutta kahden presidenttikauden jälkeen et voi olla enää edes varapresidentti.

Mutta eiköhän trump ja poppoo rupeaisi tuostakin taistelemaan oikeudessa, sanoo perustuslaki mitä tahansa.

 

[B12]

Mutta eiköhän trump ja poppoo rupeaisi tuostakin taistelemaan oikeudessa, sanoo perustuslaki mitä tahansa.

Trump tulee venyttämään ja soveltuvin osin rikkomaan lakeja saavuttaakseen tavoitteensa. Sinällään laki sanoo jotakin ja mahdollisuus venyttää ja rikkoa lakia on se, millä mennään. Sääntö-Suomessa laki on laki, mutta MAGA:lle (vanha) laki on vain hidaste, ei este.

Republikaanit on MAGA ja tänä päivänä MAGA + republikaanit = Trump. Ihan lakeja rikkomatta jos nyt vaikka saadaan republikaani seuraavaksi presidentiksi, hän voi nimittää Trumpin "Senior Advisoriksi", ja todellisuudessa Trump on se joka päättää kaikesta. Vähän Muskin tyyliin, mutta täydellä sananvallalla. Virallinen presidentti olisi vain Trumpin marionetti (kuten Medvedev + Putin välikaudella). Valtakoneisto olisi Trumpin takana ja valvoo, että marionetti ei sooloile ja putoa vahingossa ikkunasta. Ihan gansterivalta toisin sanoen.

Ei sen tuon vaikeampaa tarvitse olla, jos saadaan magalle tarpeeksi vahva palliote koko valtiosta ennen 2028 vaaleja. Jos taas demokraatti voittaisi seuraavat vaalit, silloin pitää julistaa poikkeustila, väittää vaaleja varastetuiksi ja jäädä valtaan epämääräiseksi ajaksi, kunnes vaalitulos saadaan "oikaistuksi" laillisin tai laittomin keinoin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Trump tulee venyttämään ja soveltuvin osin rikkomaan lakeja saavuttaakseen tavoitteensa. Sinällään laki sanoo jotakin ja mahdollisuus venyttää ja rikkoa lakia on se, millä mennään. Sääntö-Suomessa laki on laki, mutta MAGA:lle (vanha) laki on vain hidaste, ei este.

Republikaanit on MAGA ja tänä päivänä MAGA + republikaanit = Trump. Ihan lakeja rikkomatta jos nyt vaikka saadaan republikaani seuraavaksi presidentiksi, hän voi nimittää Trumpin "Senior Advisoriksi", ja todellisuudessa Trump on se joka päättää kaikesta. Vähän Muskin tyyliin, mutta täydellä sananvallalla. Virallinen presidentti olisi vain Trumpin marionetti (kuten Medvedev + Putin välikaudella). Valtakoneisto olisi Trumpin takana ja valvoo, että marionetti ei sooloile ja putoa vahingossa ikkunasta. Ihan gansterivalta toisin sanoen.

Ei sen tuon vaikeampaa tarvitse olla, jos saadaan magalle tarpeeksi vahva palliote koko valtiosta ennen 2028 vaaleja. Jos taas demokraatti voittaisi seuraavat vaalit, silloin pitää julistaa poikkeustila, väittää vaaleja varastetuiksi ja jäädä valtaan epämääräiseksi ajaksi, kunnes vaalitulos saadaan "oikaistuksi" laillisin tai laittomin keinoin.

On epätodennäköistä, että USA:n presidentiksi voisi nousta joku papparaisen orjana toimiva nössö, mikäli vaalit on edes likimain reilut.

Vaalit voittaakseen pitää olla sanavalmis ja karismaattinen, ja demokraattien ehdokas tulee varmasti olemaan laadukkaampi kuin viimeisin, joten ei niitä vaaleja helpolla voiteta.

Putin-Medvedev -kuvio oli eri asia, koska mitään oikeita vaaleja ei ollut, eli Medvedevin ei tarvinnut oikeasti pärjätä. Lisäksi hän oli varmasti tiukemmassa kurissa ja nuhteessa kuin kukaan republikaani voisi olla USA:n muka-presidenttinä.

 

[pulatunnus]

On epätodennäköistä, että USA:n presidentiksi voisi nousta joku papparaisen orjana toimiva nössö, mikäli vaalit on edes likimain reilut.

Luotimmi jenkkeihin ettei Trumppia valita , no voitti kuitenkin, no luotimme siihen ettei valita toisella kaudella, no hävisi seuraavat vaalit ja sen jälkeisten touhujen jälkeen olimme varmoja ettei enään ikinä. No puolueen ehdokkaaksi nousi kuitenkin ja luotettiin ettei kansa kuitenkaan häntä valitse, no valittiin kuitenkin.

Luotamma nyt kuitenkin siihen ettei enään ikinä koskaan.

Vaalit voittaakseen pitää olla sanavalmis ja karismaattinen, ja demokraattien ehdokas tulee varmasti olemaan laadukkaampi kuin viimeisin, joten ei niitä vaaleja helpolla voiteta.

No Trump valittiin, jaaritteleva vanhus, jonka sanavalmis helppo hoitaa halvalla tekoaälyllä joka osaa ASCII merkeistä isot aakkoset. Onko sillä väliä edes mikä siellä on, perinteiset ehdokas väittelyt voidaan ohittaa.

Putin-Medvedev -kuvio oli eri asia, koska mitään oikeita vaaleja ei ollut, eli Medvedevin ei tarvinnut oikeasti pärjätä. Lisäksi hän oli varmasti tiukemmassa kurissa ja nuhteessa kuin kukaan republikaani voisi olla USA:n muka-presidenttinä.

Tärkeintä on se että valiisysteemi saadaan optimoitua ja kansa painaan oikeaa nappia, tai piirtään oikean kuvion.

Luotan kyllä jenkkeihin, ei enään koskaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Luotimmi jenkkeihin ettei Trumppia valita , no voitti kuitenkin, no luotimme siihen ettei valita toisella kaudella, no hävisi seuraavat vaalit ja sen jälkeisten touhujen jälkeen olimme varmoja ettei enään ikinä. No puolueen ehdokkaaksi nousi kuitenkin ja luotettiin ettei kansa kuitenkaan häntä valitse, no valittiin kuitenkin.

Luotamma nyt kuitenkin siihen ettei enään ikinä koskaan.




No Trump valittiin, jaaritteleva vanhus, jonka sanavalmis helppo hoitaa halvalla tekoaälyllä joka osaa ASCII merkeistä isot aakkoset. Onko sillä väliä edes mikä siellä on, perinteiset ehdokas väittelyt voidaan ohittaa.


Tärkeintä on se että valiisysteemi saadaan optimoitua ja kansa painaan oikeaa nappia, tai piirtään oikean kuvion.

Luotan kyllä jenkkeihin, ei enään koskaan.

Jos vaalit pidettäisiin nyt, Trump tuskin voittaisi itsenäänkään. Puhumattakaan että joku jees-jees nössö ne sitten voittaisi. JD Vance ei todellakaan.

Se on eri asia, jos vaalijärjestelmää saadaan sorkittua niin pahasti että republikaaneilla on huomattava etu no matter what.

 

[pulatunnus]

Jos vaalit pidettäisiin nyt, Trump tuskin voittaisi itsenäänkään. Puhumattakaan että joku jees-jees nössö ne sitten voittaisi. JD Vance ei todellakaan.

Onko sillä väliä kuka nimellinen ehdokas, jos vedetään show(* ja vältellään ne kilpailijan kanssa kahdenväliset väittely. Ja kyllä JD niissäkin hanskaisi, asia kysymyksissä siinä missä Trump, ja muissa höpinöissä esittänyt "vahvuuttaan".

No en veikkaa kuka nostetaan puoleen seuraavaksi ehdokkaaksi, onko edes tuota siipeä.


(*
Jos Trump vielä puhekykyinen, niin se voi jaaritelle ihan itse.

 

[Heimolainen]

Jos vaalit pidettäisiin nyt, Trump tuskin voittaisi itsenäänkään. Puhumattakaan että joku jees-jees nössö ne sitten voittaisi. JD Vance ei todellakaan.

Se on eri asia, jos vaalijärjestelmää saadaan sorkittua niin pahasti että republikaaneilla on huomattava etu no matter what.

Jos jotain kannattaa ottaa oppina Trumpin tokasta kaudesta, niin älä oleta ettei ne kykene vielä tyhmempää ratkaisua jostain vetämään esiin. Demareilla oli mahdollisuus, heitä vaan ei kiinostanut mennä äänestämän. Nyt ne saa ihan just sitä, mitä äänestivät. Ja tämän luottamuspulan takia, ei todellakaan kannata olla riippuvainen niistä. Vaan kannattaa ottaa tämä mahdollisuutena, kun jenkit itse romuttaa johtoasemaansa.

 

[B12]

Tässä on vielä vuosia aikaa muokata lakeja, oikeusjärjestelmiä jne. Ennen seuraavia vaaleja project 2025 käsikirjoituksen mukaan. Kolme kuukautta menty ja vauhti hengästyttävä. Mitä lie ehtivätkään ennen vaaleja. En kyllä aliarvioisi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä on vielä vuosia aikaa muokata lakeja, oikeusjärjestelmiä jne. Ennen seuraavia vaaleja project 2025 käsikirjoituksen mukaan. Kolme kuukautta menty ja vauhti hengästyttävä. Mitä lie ehtivätkään ennen vaaleja. En kyllä aliarvioisi.

Vaikka onnistuisivatkin kikkailemaan Trumpin tai muun magalaisen seuraavaksi presidentiksi, niin mikähän niillä on pitkän tähtäimen suunnitelma? Luulevat että amerikkalaiset jaksaa katsella maga-pressaa loputtomiin, ajasta ikuisuuteen, eivätkä koskaan halua muutosta?

Mä en taas SIIHEN oikein usko... Jenkeillä on ollut tapana flipfloppailla hyvinkin nopeasti ja muutenkin muutoksenkaipuu kuuluu asiaan.