• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Mielenkiintoista nähdä kumpi kumartaa seuraavassa kiistassa, demokraatit vai trump. Itse veikkaan trumppia koska todella harva republikaanikaan kannattaa tuota muuria, enkä usko että demokraatit todellakaan aikoo rahoittaa sitä. Se uskaaltaako trump oikeasti pistää hallinnon kiinni jää nähtäväksi ja jos uskaltaa niin millainen kaaos siitä tulee :)

Trump threatens U.S. government shutdown over border wall

Luvassa joku puolivillainen sopimus niin että kaikkien kasvot säilyy ja Trump voi puhua onnistuneesta sopimuksesta jonka avulla raja on taas entistä turvallisempi.
 
Luvassa joku puolivillainen sopimus niin että kaikkien kasvot säilyy ja Trump voi puhua onnistuneesta sopimuksesta jonka avulla raja on taas entistä turvallisempi.

Tämä on hyvin todennäköistä, kaksi vaatimusta ja toisen kun saa läpi niin saavutti "huikean voiton". Taktiikka on huvittavan vanhanaikainen, mutta ilmeisesti vielä ihan toimiva.
 
Mielenkiintoista nähdä kumpi kumartaa seuraavassa kiistassa, demokraatit vai trump. Itse veikkaan trumppia koska todella harva republikaanikaan kannattaa tuota muuria, enkä usko että demokraatit todellakaan aikoo rahoittaa sitä. Se uskaaltaako trump oikeasti pistää hallinnon kiinni jää nähtäväksi ja jos uskaltaa niin millainen kaaos siitä tulee :)

Trump threatens U.S. government shutdown over border wall

Onhan tuo jo pari kertaa mennyt ja perunakin ymmärtää ettei tuossa oikeasti yritetä saada demokraatteja rahoittamaan aitaa. Vanha taktiikka käytössä että luodaan meteliä jotta edelliset mokat katoaisi otsikoista.
 
Tulkaas nyt trumpetistit taas selittämään, että miksi tää muurispedeily on nyt hyvä juttu ja miksi sen rahoituksen pitäisikin tulla Meksikon sijasta demokraattien hyväksynnällä USA:n budjetista? :think:
 
Tulkaas nyt trumpetistit taas selittämään, että miksi tää muurispedeily on nyt hyvä juttu ja miksi sen rahoituksen pitäisikin tulla Meksikon sijasta demokraattien hyväksynnällä USA:n budjetista? :think:

En ole mikään trumpisti, mutta vastaan silti:

Spede oli aika paljon sinua fiksumpi tyyppi. Että se siitä spedeilystä.

Onko sinulla ylipäätään mitään käsitystä siitä miten valtioiden välinen rajanvalvonta ylipäätään toimii?

Et näe mitään ongelmaa siinä, että meksikolaiset rikolliset voivat vaan kävellä tai ajaa autollaan yhdysvaltain puolelle tekemään rikoksia?

Muuri on hyvin tehokas keino estämään tätä.
 
Tulkaas nyt trumpetistit taas selittämään, että miksi tää muurispedeily on nyt hyvä juttu ja miksi sen rahoituksen pitäisikin tulla Meksikon sijasta demokraattien hyväksynnällä USA:n budjetista? :think:

En ole trumpetisti, mutta oletko sitä mieltä että muuri ei ehkäisisi laitonta maahanmuuttoa tai rajan yli tapahtuvaa rikollisuutta. Se että Meksikon luvattiin sen maksavan on tyypillistä Trumpin paskapuhetta joka jostain syystä uppoaa kannattajiin.
 
En ole trumpetisti, mutta oletko sitä mieltä että muuri ei ehkäisisi laitonta maahanmuuttoa. Se että Meksikon luvattiin sen maksavan on tyypillistä Trumpin paskapuhetta joka jostain syystä uppoaa kannattajiin.

Ja kun rahat ei tule Meksikosta ja jos Trump sulkee hallinnon sen seurauksena, miten tästä nauttii urpot kannattajat?
 
Meneekö noin pahasti ihon alle kun muut ei hyppää kulloisenkin Trumpin mielenmuutoksen perässä?

:facepalm:

Miksi yhden ylimielisen typeryksen ala-aste-tason haukkumiset jostain toisesta narsistista menisi minulla ihon alle :D

Ei, lähinnä vaan itse tuolla "spedeily"-termillä paljastat typeryytesi.

Asia-argumerntit tasan nollassa niin sitten yritetään ottaa jotain "henkistä yliotetta" keksimällä (huonoja) haukkumistermejä vastustajan toiminnasta.

Toimi ehkä joskus ala-asteella, muut vaan eivät tällä foorumilla enää ole ala-asteella.
 
Viimeksi muokattu:
Ei, lähinnä vaan itse tuolla "spedeily"-termillä paljastat typeryytesi.

Asia-argumerntit tasan nollassa niin sitten yritetään ottaa jotain "henkistä yliotetta" keksimällä (huonoja) haukkumistermejä vastustajan toiminnasta.

Toimi ehkä joskus ala-asteella, muut vaan eivät tällä foorumilla enää ole ala-asteella.

Jos termi "spedeillä" on sulle uusi, en voi asialle mitään.
 
Ja kun rahat ei tule Meksikosta ja jos Trump sulkee hallinnon sen seurauksena, miten tästä nauttii urpot kannattajat?

No sehän on sitten demokraattien vika ja kannattajiin uppoaa tuokin väite kuin kuuma veitsi voihin. Ei se hallinto kauaa suljettuna ole ja saadaan sopimus joka menettelee kaikille. Mitään merkittävää ei tästä kuitenkaan seuraa.
 
Rumputin se kyllä jaksaa. Nyt media on jo kansan vihollinen. Rupeaa olemaan jo vaarallista touhua.
 
Ikävintä tuossa on se että köyhin ja kouluttamattomin luokka imaisee nuo oranssin miehen valheet ja puolitotuudet kokonaan.
Kunhan ei nyt vaan sattuisi mitään
 
En ole trumpetisti, mutta oletko sitä mieltä että muuri ei ehkäisisi laitonta maahanmuuttoa tai rajan yli tapahtuvaa rikollisuutta. Se että Meksikon luvattiin sen maksavan on tyypillistä Trumpin paskapuhetta joka jostain syystä uppoaa kannattajiin.

Rajaturvallisuuteen varmaan saisi helposti rahaa mutta kun Trumpilla tuntuu olevan pakkomielle tuohon fyysiseen muuriin joka on aika helvetin tehoton tapa hoitaa rajaturvallisuutta.
 
Vaarallisempaa kuin bushin puheet, jolla lähdettiin sotaan?

Jos media suoltaa omaa agendaansa totuuden kustannuksella, niin ei se ainakaan kansan ystävä ole.

Vertaat nuorempaan Bushiin :lol: No hän oli vain typerä ja näin Trumpin ajalla katsottuna jopa sympaattinen. Ja se on fakta että Irakiin lähdettiin väärin perustein ja valeillla. Eri asia sitten tieskö tämä Bush Jr. niistä.
 
Vaarallisempaa kuin bushin puheet, jolla lähdettiin sotaan?

Jos media suoltaa omaa agendaansa totuuden kustannuksella, niin ei se ainakaan kansan ystävä ole.
Ei kai nuo olleet mitenkään vertailussa?
Itseäkin tosin vituttaa tiettyjen tahojen Bushin valkopesu. Osasi ehkä käyttäytyä tätä nykyistä paremmin, mutta politiikaltaan oli ehkä jopa pahempi.
Lähinnä tuossa vapaan lehdistön haukkumisessa vituttaa se, että sitä tekevät yleensä pelkästään autoritaariset johtajat.
Jenkeissä tuo mediakenttä on aina ollut kovin polarisoitunutta. Trumpia ei vaan haittaa se agenda, kun se sopii omiin tarkoituksiin. Kyllähän siellä joku FOX vääristelee asioita vähintään yhtä paljon kuin CNN, mutta Trump harvemmin toista kritisoi.
 
Lähinnä tuossa vapaan lehdistön haukkumisessa vituttaa se, että sitä tekevät yleensä pelkästään autoritaariset johtajat.

Yleensähän länsimaissa poliitikon on aivan järjetöntä lähteä sotaan mediaa vastaan. Media kun ei moisia puheita hiljaa vierestä katso, vaan käy kovaan vastahyökkäykseen ja poliitikolla ei ole mitään mahiksia.

Trump on jostain syystä onnistunut täysin mahdottomassa ja on täysin immuuni median hyökkäyksille.

Aivan varmasti useat merkittävissä asemissa olevat poliitikot haluaisivat haukkua median, mutta eivät uskalla.
 
Asiaton käytös
Jos media suoltaa omaa agendaansa totuuden kustannuksella, niin ei se ainakaan kansan ystävä ole.

Tähän haluan kyllä selvennyksen. Hyvin harvoin näitä kehareitten ketjuja jaksan lukea mutta menköön nyt kun ei tässä rannalla parempaakaan tekemistä.

Eli haluan linkin vaikka Hesarin, Italehden tai iltasanomien (kolme aidosti valtakunnallista) uutiseen missä puhutaan suoraan paskaa tai vihjaillaan asiastahan.
Vaarallisempaa kuin bushin puheet, jolla lähdettiin sotaan?

Jos media suoltaa omaa agendaansa totuuden kustannuksella, niin ei se ainakaan kansan ystävä ole.
 
Vaarallisempaa kuin bushin puheet, jolla lähdettiin sotaan?

Kyllä tuo Trumpin retoriikka on erittäin vaarallista. Lehdistö ja media ovat kuitenkin demokratian toiminnan kannalta kriittisiä. Trump jatkuvasti hyökkää noita vastaan valheellisilla väitteillä ja yrittää nakertaa kansan luottamusta mediaan. Ja jos kansa ei luota mediaan niin sitten politiikot saavat mellastaa kuinka ikinä niitä huvittaakin.
 
Vertaat nuorempaan Bushiin :lol: No hän oli vain typerä ja näin Trumpin ajalla katsottuna jopa sympaattinen. Ja se on fakta että Irakiin lähdettiin väärin perustein ja valeillla. Eri asia sitten tieskö tämä Bush Jr. niistä.

Sympaattinen kaveri, joka laillisti kidutuksen, täysin mielivaltaiset pidätykset ja ihmisten kidnappaamisen Quantamanoon?

Trump ei ole tehnyt vielä mitään muuta kuin käyttäytynyt vähän huonosti ja puhunut sopimattomia. Tolla perusteella hän on muka pahempi kuin sotarikoksiin syyllistynyt Bush.
 
Aiheen ohi menevästä keskustelusta huomautettiin viimeksi aamulla
[offtopic]

Tähän haluan kyllä selvennyksen. Hyvin harvoin näitä kehareitten ketjuja jaksan lukea mutta menköön nyt kun ei tässä rannalla parempaakaan tekemistä.

Eli haluan linkin vaikka Hesarin, Italehden tai iltasanomien (kolme aidosti valtakunnallista) uutiseen missä puhutaan suoraan paskaa tai vihjaillaan asiastahan.

Maksumuurin takana taitaa olla enkä pääse itsekään lukemaan, mutta otsikko vaikuttaisi olevan pahasti sellainen.

Faktaa on, että aleksi pahkala keksi koko alpakkatapahtuman häritäkseen 612sta. Tuossa hesari syyttää tästä kertojia öyhöttäjiksi ja tuota faktaa salaliittoteoriaksi.


Nyt.fi: Kolumni: Öyhöttäjät arvelivat alpakoiden olleen salaliitto natseja vastaan, mutta natseja vastaan on olemassa vain liitto, ja sen nimi on yhteiskunta

hesari toki sitten myöhemmin faktojen tultua ilmi julkaisi myös ne sisältävät jutun:

Järjestäjän Facebook-kirjoitus osoittaa: Töölöntorin alpakkatapahtumalla haluttiin viedä huomio pois 612-kulkueesta ja saada se siirtymään muualle

[/offtopic]
 
Tähän haluan kyllä selvennyksen. Hyvin harvoin näitä kehareitten ketjuja jaksan lukea mutta menköön nyt kun ei tässä rannalla parempaakaan tekemistä.

Eli haluan linkin vaikka Hesarin, Italehden tai iltasanomien (kolme aidosti valtakunnallista) uutiseen missä puhutaan suoraan paskaa tai vihjaillaan asiastahan.

Mitä muuta se on silkkaa sitä itseään, kun kirjoitetaan kuinka Suomi tarvitsee maahanmuuttajia ja nämä Suomen pelastajat ovat muka näitä pakolaisia joista 90% elää koko ikänsä tukien varassa ja samoin jälkeläiset. Ne ovat hirvittävä menoerä eikä mikään Suomen huoltosuhteen pelastaja. Mutta tätä valhetta jaksetaan toitottaa.

Linkkiä en viitsi laittaa, koska tuota juttua on toitotettu niin kauan, että väkisin on osunut silmiin.
 
Perus "linkkiä en viitsi laittaa". Eli se siitä. Copypastean tuon Hesarin jutun kun käyn uimassa ensin.
 
Yleensähän länsimaissa poliitikon on aivan järjetöntä lähteä sotaan mediaa vastaan. Media kun ei moisia puheita hiljaa vierestä katso, vaan käy kovaan vastahyökkäykseen ja poliitikolla ei ole mitään mahiksia.

Trump on jostain syystä onnistunut täysin mahdottomassa ja on täysin immuuni median hyökkäyksille.

Aivan varmasti useat merkittävissä asemissa olevat poliitikot haluaisivat haukkua median, mutta eivät uskalla.
Sanoisin että länsimaissa mediaa vastaan kannattaa vain "puolustautua". Sitä vastaan "hyökkääminen" tulee aina lopulta kusemaan omille jaloille. En oikein näe että Trump edes oikein saavuttaa noilla median kanssa taistelemisilla oikein mitään.
Puolueellinen media on aina kansanvihollinen.
Näytäppäs nyt maailman historiasta edes yksi "puolueeton" media. Tuo on sinun lauseesi on suoraan jostain "tyhjiä lauseita idioottien hallintaan" -kirjasta.
Sanoisin että juuri USA:ssa median viihteellistäminen ja puolueellisuus kulkevat käsi kädessä koulujärjestelmän rappion kanssa.
 
Trump ei ole tehnyt vielä mitään muuta kuin käyttäytynyt vähän huonosti ja puhunut sopimattomia. Tolla perusteella hän on muka pahempi kuin sotarikoksiin syyllistynyt Bush.
Trump on kiihdyttänyt vastakkainasettelua "konservatiivien" ja "liberaalien" välillä jo vaalikampanjansa aikana, ja USA:n kansa on nyt jakautuneempi kuin aikoihin, mikä ei ole hyvä juttu. Vaarallista on myös se, että Trump antaa Putinin aivopestä sekä itseään että amerikkalaisia.

GWB suorastaan yhdisti kansaa Irakin ja Afganistanin sotien myötä, vaikka sodat olikin perseestä kuten kyseinen presidenttikin.

Ja sitä voi aina miettiä, että kumpi on pahempi rikos, sotarikos vai maanpetos.. Bush oli sentään ylpeästi amerikkalainen presidentti, eikä mikään venäläisten sylikoira. Pellehän sekin mies oli, mutta ehkä lopulta harmittomampi pelle kuin tämä nykyinen pelle.
 
Tehdään ny tällei niin näkyy ainakin.


YHDYSVALTAIN presidentti Donald Trumptapasi The New York Times -lehden kustantajan Arthur Sulzbergerin Valkoisessa talossa 20. heinäkuuta. Tapaamiseen osallistui myös lehden pääkirjoitussivusta vastaava päällikkö James Bennet.

Presidenttikautensa aikana Trump on useaan otteeseen kritisoinut kovin sanoin The New York Timesia erilaisten ”valeuutisten” julkaisemisesta. Kuitenkin heti presidenttiytensä alkuvaiheessa Trump vieraili lehden toimituksessa ja kehui sitä ”Amerikan mahtavaksi jalokiveksi”.

HS kirjoitti tammikuussa Trumpin suhtautumisesta mediaan ja valeuutiset-käsitteen muuttumisesta.

Runsaan viikon takaisen, epäviralliseksi sovitun tapaamisen tarkempi sisältö oli vain keskusteluun osallistuneiden osapuolten tiedossa, kunnes Trump kommentoi tapaamista sunnuntaina Twitterissä:
TRUMPIN mukaan ”hyvässä ja mielenkiintoisessa” kohtaamisessa Sulzbergerin kanssa keskusteltiin runsaasti ”median julkaisemien valeuutisten suuresta määrästä” sekä siitä, miten näiden valeuutisten myötä mediaa on alettu kutsua termillä ”enemy of the people”, eli ”kansan vihollinen”.



The New York Times julkaisi sunnuntaina oman vastineensa asiaan.

Tiedotteessa kustantaja Sulzberger painotti suostuneensa tapaamiseen ensisijaisesti siksi, että saisi ilmaista huolensa presidentin ”hyvin huolestuttavasta retoriikasta” mediasta puhuttaessa.

”Sanoin presidentille suoraan, että mielestäni hänen kielenkäyttönsä lietsoo eripuraa ja vihamielisyyttä ja on sen lisäksi erittäin vaarallista”, Sulzberger toteaa.

VALEUUTISISTA puhuminen on Sulzbergerin mielestä melko harmitonta verrattuna siihen, miten presidentti puhuu journalisteista.

”Olen paljon enemmän huolissani siitä, miten hän leimaa median ja journalistit kansan vihollisiksi. Varoitin tällaisen tulenaran kielenkäytön aiheuttavan entistä enemmän journalisteihin kohdistuvaa uhkailua, mikä johtaa ennen pitkää väkivaltaan.”

SULZBERGERIN mukaan uhka on todellinen etenkin Yhdysvaltain ulkopuolella, sellaisissa maissa, joissa hallinnot käyttävät Trumpin lanseeraamaa retoriikkaa oikeutuksena journalistien vainoamiselle.

”Varoitin siitä, että ihmisiä joutuu hengenvaaraan ja kansakuntamme demokraattiset ihanteet järkkyvät. Samalla murenee yksi maamme suurimmista vientituotteista: sitoutuminen sananvapauteen ja vapaaseen lehdistöön.”

Lisäksi Sulzberger sanoi painottaneensa Trumpille useaan otteeseen, ettei hän pyydä presidenttiä lieventämään hyökkäyksiään The New York Timesia vastaan, mikäli Trump kokee lehden sisällön epäoikeudenmukaiseksi.

”Sen sijaan pyysin hartaasti, että presidentti harkitsisi tarkemmin, ennen kuin tekee laajempia hyökkäyksiä journalismia vastaan. Uskon sen olevan hyvin haitallista ja vaarallista Yhdysvalloille.”

PRESIDENTTI Trump antoi oman vastauksensa sunnuntaina jälleen Twitterissä.

Neljän twiitin mittaisessa kirjoituksessa Trump muun muassa syyttää mediaa Yhdysvaltain hallinnon sisäisten keskustelujen paljastamisesta ja siten ihmisten asettamisesta hengenvaaraan.

Lisäksi Trump ihmettelee median enimmäkseen negatiivista uutisointia hänen hallintonsa tekemisistä, ”huolimatta erittäin positiivisista tuloksista, joita olemme saavuttamassa”. Presidentin mukaan media yrittää kääntää huomion pois siitä, että ”maamme ottaa mahtavia edistysaskelia minun johdollani”.

Sanomalehtiä Trump kutsuu ”kuolevaksi toimialaksi” ja kahdesta eniten kritisoimastaan lehdestä hän käyttää termejä ”the failing New York Times” ja ”the Amazon Washington Post”.

Oikaisu 29.7. kello 22.12: Uutisessa oli virheellisesti kuva Arthur Sulzbergeristä, joka on The New York Timesin nykyisen kustantajan Arthur Gregg ”A.G.” Sulzbergerin isä.
 
Trump on kiihdyttänyt vastakkainasettelua "konservatiivien" ja "liberaalien" välillä jo vaalikampanjansa aikana, ja USA:n kansa on nyt jakautuneempi kuin aikoihin, mikä ei ole hyvä juttu. Vaarallista on myös se, että Trump antaa Putinin aivopestä sekä itseään että amerikkalaisia.

Korjaus edelliseen: Media on kiihdyttänyt vastakkainasettelua. Trump sen sijaan yrittää toimia sovittelijana. Trump kyllä hyökkää mediaa vastaan, mutta media ei ole kansa eikä edes kansan asialla. Se on ihan totta, että median aiheuttama kansan kahtia jakautuminen ei ole ihmisten kannalta hyvä asia.
 
Kumma kun nyt vasta aletaan jauhamaan näistä valemedioista ja faktoista sun muista, kun kuitenkin tätä samaa paskaa on jatkunut jo satoja vuosia politiikassa. Omasta mielestä ero on vaan siinä, että Trump on showmies, eikä poliitikko.
 
Trump on jostain syystä onnistunut täysin mahdottomassa ja on täysin immuuni median hyökkäyksille.

Täysin immuuni? :D

Vähiten pidetty USA:n presidentti niin kauan kuin dataa on kerätty ja saa raivareita jatkuvasti median "hyökkäyksistä" :smoke:

Trump ei ole tehnyt vielä mitään muuta kuin käyttäytynyt vähän huonosti ja puhunut sopimattomia.

Quottaan tämänkin ihan harvinaislaatuisen totuussisällön vuoksi.
 
En tiedä USAsta mitään, mutta ihmiset täällä luottavat Ylen ja Hesarin uutisointiin. Jos ne ovat poliittisesti vääristyneitä, niin sillä on suuri vaikutus ihmisten asenteisiin.
Luottavat varmasti jollain tasolla. Löytyyhän täältä porukkaa joka ihan oikeasti pitää vaikka MV-lehteä luotettavana.
Se pointti oli että ei ole koskaan ollut mitään puolueetonta mediaa. Se ongelma tänä päivänä on että suuri osa ihmisistä haluaa kuulla vain samanmielisiä "uutisia".

Mutta joo, menee OT:n puolelle aika herkästi nämä, niin olkoon mun puolesta tässä.
 
Mikäköhän tällainen puoleeton uutislähde edes sitten olisi? Sellainen, jota ei omista kukaan ja jossa ei työskentele ihmisiä?
 
En tiedä USAsta mitään, mutta ihmiset täällä luottavat Ylen ja Hesarin uutisointiin. Jos ne ovat poliittisesti vääristyneitä, niin sillä on suuri vaikutus ihmisten asenteisiin.

Edelleenkin niitä lainauksia/linkkejä tai muuten tämä lätinä on yhtä tyhjän kanssa. Kiva ois väitellä tässä rannalla mutta ei teillä ole esittää mitään väiteltävää.

Ps tää puhelin taas elää foorumin suhteen omaa elämää
 
Vähän tuo Trumpin muuri alkaa muuten muistuttaa Urpilaisen velkavakuuksia :D
Ne mentiin kansalle lupaamaan, mutta realiteetit ovat kovasti molempia vastaan. Joku vastaava kikkailu tähänkin taitanee tulla, jolla Trump voi sanoa muurin olevan tulossa.
 
Vähän tuo Trumpin muuri alkaa muuten muistuttaa Urpilaisen velkavakuuksia :D
Ne mentiin kansalle lupaamaan, mutta realiteetit ovat kovasti molempia vastaan. Joku vastaava kikkailu tähänkin taitanee tulla, jolla Trump voi sanoa muurin olevan tulossa.
Monet luulee että sitä on jo pitkään rakennettu.
 
Monet luulee että sitä on jo pitkään rakennettu.


Eikös Trump jossain rallyssaan sanonut tyyliin "muuri tullaan rakentamaan ja itseasiassa sitä ollaan jo rakentamassa". Kyseessä kuitenkin vanhan aidan korjauksia. Jos Trump ei saa haluamaansa muuria niin voi sitten myöhemmin vedota tuohon aidan korjaamiseen ja lupaus pidetty.
 
No kylläpä tää "valtamediakin valehtelee!!1" on sitten mielenkiintoinen juttu kun sitä ei oikein tunnu pystyvän mitenkään edes todistelemaan :facepalm:

Juttu typistyy aina johonkin "ne ei kerro rikollisen naaman väriä" tai "ne valehtelee kun ne ei oo tarpeeks mamukriittisiä" paskaan.
 
No kylläpä tää "valtamediakin valehtelee!!1" on sitten mielenkiintoinen juttu kun sitä ei oikein tunnu pystyvän mitenkään edes todistelemaan :facepalm:

Juttu typistyy aina johonkin "ne ei kerro rikollisen naaman väriä" tai "ne valehtelee kun ne ei oo tarpeeks mamukriittisiä" paskaan.



5tmc4waFFDk0BIzt6YyoMWqZK4PY77WfF-LN8YUVhzo.jpg




Tuossa nyt pari esimerkkiä mitkä pysynyt mielessä.
Niinjoo ja tämä kalakeissi vielä.

Media shows why it’s so mistrusted after falsified Trump fish-feeding ‘story’
The CNN example includes edited video that zooms in on Trump to only show his face and prevents the viewer from seeing what Japanese Prime Minister Abe was doing at a key point of the short event.

Why was Abe edited out? Perhaps because he took his entire box of fish food and dumped it into the pond. Trump followed Abe's lead and did the same seconds later.
 


5tmc4waFFDk0BIzt6YyoMWqZK4PY77WfF-LN8YUVhzo.jpg




Tuossa nyt pari esimerkkiä mitkä pysynyt mielessä.
Niinjoo ja tämä kalakeissi vielä.

Media shows why it’s so mistrusted after falsified Trump fish-feeding ‘story’


Joo toki, media tekee virheitä. Joko tahallaan tai vahingossa. Motiivit voi olla se puoluellisuus tai jopa ihan vaan raha. CNN syyllistyy tuohon siinä missä muutkin mediat (esim. Fox Newsiltä tulee mieleen se Kneelgate kuva jossa Eaglesin pelaajat oli polvistuneena rukoukseen ja Fox News väitti että ne on polvistuneina kansallislaulun aikana).

Mutta tuohon vastaus on se että silloin kun uutinen on väärin, nostaa sen uutisen virheellisyyden esille. Sen sijaan että kategorisesti alkaa mustamaalaamaan koko kyseistä mediaa.
 
Trump on kiihdyttänyt vastakkainasettelua "konservatiivien" ja "liberaalien" välillä jo vaalikampanjansa aikana, ja USA:n kansa on nyt jakautuneempi kuin aikoihin, mikä ei ole hyvä juttu. Vaarallista on myös se, että Trump antaa Putinin aivopestä sekä itseään että amerikkalaisia.

Mistä ihmeen aivopesusta nyt oikein höpiset?

GWB suorastaan yhdisti kansaa Irakin ja Afganistanin sotien myötä, vaikka sodat olikin perseestä kuten kyseinen presidenttikin.

GWB toisaalta myös jakoi melko tehokkaasti Irakin ja Afganistanin kansaa. Ja sodanaloitus Irakia vastaankin perustui valheellisiin väitteisiin joukkotuhoaseista.

Ja sitä voi aina miettiä, että kumpi on pahempi rikos, sotarikos vai maanpetos.. Bush oli sentään ylpeästi amerikkalainen presidentti, eikä mikään venäläisten sylikoira.

Jugoslavia/Slovenia ja venäjä ovat eri valtioita.

Pellehän sekin mies oli, mutta ehkä lopulta harmittomampi pelle kuin tämä nykyinen pelle.

Nykyinen on pelle, mutta aika aikaansaava ja ovela pelle. Ja toistaiseksi aikaansaannokset olleet tällä nykyisellä pellellä olleet paljon parempia/positiivisempia.

Suuri osa porukasta euroopassa ei vaan ymmärrä nykyisen pellen (melko tehokasta) tapaa neuvotella.

GWBtä en menisi sanomaan pelleksi, enemmän se oli vaan kyvytön.
 
Mistä ihmeen aivopesusta nyt oikein höpiset?



GWB toisaalta myös jakoi melko tehokkaasti Irakin ja Afganistanin kansaa. Ja sodanaloitus Irakia vastaankin perustui valheellisiin väitteisiin joukkotuhoaseista.



Jugoslavia/Slovenia ja venäjä ovat eri valtioita.



Nykyinen on pelle, mutta aika aikaansaava pelle. Ja toistaiseksi aikaansaannokset olleet tällä nykyisellä pellellä olleet paljon parempia/positiivisempia.
Trump täyttää hienosti vaarallisen virkamiehen määritelmän: tyhmä mutta aikaansaava.
 
Trump täyttää hienosti vaarallisen virkamiehen määritelmän: tyhmä mutta aikaansaava.

Trump ei todellakaan ole tyhmä.

Hän vetää roolia, puhuu populistisesti saadakseen kannatusta, ja toisaalta hänen aggressiivinen neuvottelutekniikansa ei todellakaan ole tyhmyyttä vaan oveluutta.

Trump nimenmaan tempuillaan "outplayaa" ihmiset jotka luulevat häntä tyhmäksi.
 
Trump ei todellakaan ole tyhmä.

Hän vetää roolia, puhuu populistisesti saadakseen kannatusta, ja toisaalta hänen aggressiivinen neuvottelutekniikansa ei todellakaan ole tyhmyyttä vaan oveluutta.

Trump nimenmaan tempuillaan "outplayaa" ihmiset jotka luulevat häntä tyhmäksi.

Ketkä Trump on sitten onnistunut "outplayaan" presidenttinä?
 
Trump ei todellakaan ole tyhmä.

Hän vetää roolia, puhuu populistisesti saadakseen kannatusta, ja toisaalta hänen aggressiivinen neuvottelutekniikansa ei todellakaan ole tyhmyyttä vaan oveluutta.

Trump nimenmaan tempuillaan "outplayaa" ihmiset jotka luulevat häntä tyhmäksi.
Tietyllä tapaa Trump on kyllä joko itse tyhmä, tai sitten tahallisesti vetoaa ehkä vähän yksinkertaisiin äänestäjiin. Tämä nyt ei olisi Amerikassa mitään uutta, mutta Trump on vielä vähän kiristänyt ruuvia.
Mitä tulee neuvottelutaktiikkaan, niin en ihan kyllä allekirjoita mielipidettäsi. Tämä EU:n kanssa hiljattain ollut case oli ehkä hauskin vähään aikaan. EU on jo vuosia halunnut ostaa kaasua USA:sta, mutta he eivät ole olleet halukkaita myymään. Sitten vielä tuo soijakauppa. EU ei mitenkään edes pystyisi korvaamaan Kiinaa markkinana, mutta parasta oli vielä se Junckerin "lupaus" ostaa. Mies ei edes pystyisi tuollaista lupausta antamaan.
Sitten näitä jotenkin väännetään Trumpin voitoiksi. Kaikki kuitenkin ymmärtävät, että jos Trump vaikka alkaa nostamaan autojen tulleja, niin EU laittaisi vastatullit nimenomaan jollekin Trumpin kannattajien kannalta tärkeälle vientituotteelle.
 
Kultissa ollaan jo aika syvällä kun Trumpin neuvottelutaitoja aletaan ylistämään ja älynlahjoja kehumaan. Silloin voi selittää kaiken moniulotteisilla shakeilla koska kun mikään ei ole sitä, miltä päälle näyttää eikä mitään sanottua saa ottaa kirjaimellisesti, on koko sisältö kuulijan päässä :smoke:
 
Trump ei todellakaan ole tyhmä.

Hän vetää roolia, puhuu populistisesti saadakseen kannatusta, ja toisaalta hänen aggressiivinen neuvottelutekniikansa ei todellakaan ole tyhmyyttä vaan oveluutta.

Trump nimenmaan tempuillaan "outplayaa" ihmiset jotka luulevat häntä tyhmäksi.
Voisitko kertoa kenet trump pelasi ulos esimerkiksi Helsingin kokouksen kommenttilla ja sitä seuraavilla "korjaavilla" eikun viesteillä? Vai olisiko mahdollista että trump on tyhmempi kuin vasemman jalan saapas?
 
Sitten näitä jotenkin väännetään Trumpin voitoiksi. Kaikki kuitenkin ymmärtävät, että jos Trump vaikka alkaa nostamaan autojen tulleja, niin EU laittaisi vastatullit nimenomaan jollekin Trumpin kannattajien kannalta tärkeälle vientituotteelle.

Oikeastaan kaikki ei ymmärrä. Ja ehkäpä tuossa onkin se Trumpin neuvottelutaitojen salaisuus, hän ei "outplayaa" sitä neuvottelukumppania vaan hän "outplayaa" omat kannattajansa uskomaan että hän sai hyvän diilin vaikkakin parhaimmillaan vain onnistui sammuttamaan itse sytyttämänsä tulipalon.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 682
Viestejä
4 875 746
Jäsenet
78 687
Uusin jäsen
martin.piittisjarvi@gmail

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom