Xbox Series X + Series S -keskusteluketju

Mielenkiintoista kuitenkin spekuloida jos kone olisi 12Tflops. Videolla DF laskeskeli että 52CU josta 4CU redundanssi ja kellot reilu 2GHz. Epäilyksen alla on vain mitä taikoja tekevät jäähdytykselle kun 40CU 1,7GHz 5700XT 7nm prosessilla vie 210W.

Voidaan puhua 300W - 400W konsolista joka on täysin ennen näkemätöntä konsoleissa.
Joo, spekulointiahan kaikki on vielä tässä vaiheessa, kun odotetaan lopullista vahvistusta spekseille. Tuo 12Tflops-lainaus videolinkin alla on suoraan videolla oleva Richardin kommentti (jos aikaleima toimii):



Kotelon malli näyttäisi mahdollistavan esim. 2x 140mm tuulettimen käytön jäähdytyksessä, eli hiljainen mutta liikuttaa ilmaa tehokkaasti. Phil Spencerin kommenttihan oli jo aiemmin, että Xbox Series X tulee olemaan yhtä hiljainen kuin Xbox One X.
 
Phil Spencerin kommenttihan oli jo aiemmin, että Xbox Series X tulee olemaan yhtä hiljainen kuin Xbox One X.
Tuo nyt taas ei kerro mitään koska jotkut Xbox One X:t ovat hiljaisia ja toiset varsin äänekkäitä. Itselle osunut äänekäs yksilö.
 
Mielenkiintoista kuitenkin spekuloida jos kone olisi 12Tflops. Videolla DF laskeskeli että 52CU josta 4CU redundanssi ja kellot reilu 2GHz. Epäilyksen alla on vain mitä taikoja tekevät jäähdytykselle kun 40CU 1,7GHz 5700XT 7nm prosessilla vie 210W.

Voidaan puhua 300W - 400W konsolista joka on täysin ennen näkemätöntä konsoleissa.
Aikamoinen virrankulutus konsoliksi :eek:
 
Tuo nyt taas ei kerro mitään koska jotkut Xbox One X:t ovat hiljaisia ja toiset varsin äänekkäitä. Itselle osunut äänekäs yksilö.

No kertoo se, keskimäärin, normaalitapauksessa. Onhan noista vertailuja. Esimerkiksi S on suhteellisen hiljainen, mutta se alkuperäinen One oli vielä hiljaisempi. Ja aikaisemmista sukupolvista oli myös revisioita, jotka tuotti eri määriä mölyä, vaikka niistäkin oli varmasti hiljaisempia ja äänekkäämpiä yksilöitä.
 
No kertoo se, keskimäärin, normaalitapauksessa. Onhan noista vertailuja. Esimerkiksi S on suhteellisen hiljainen, mutta se alkuperäinen One oli vielä hiljaisempi. Ja aikaisemmista sukupolvista oli myös revisioita, jotka tuotti eri määriä mölyä, vaikka niistäkin oli varmasti hiljaisempia ja äänekkäämpiä yksilöitä.
Entäs jos niissä harvoissa testeissä on sattunutkin se hyvä yksilö kohdalle? Ainahan näissä on tuurista riippuen mahdollisuus saada hiljainen tai meluisa laite joten en mitään keskiarvoja lähtisi kritiikittä vetelemään.
 
Se on mielestäni ihan sama mitä se konsoli kuluttaa kunhan on hiljainen ja viileä. Se ei vuositasolla paljoa tee kun kukaan ei 24/7 konsolilla jauha menemään.
 
Asiaton käytös - provosointi, älä tuo ps4-asioita tähän ketjuun
Entäs jos niissä harvoissa testeissä on sattunutkin se hyvä yksilö kohdalle? Ainahan näissä on tuurista riippuen mahdollisuus saada hiljainen tai meluisa laite joten en mitään keskiarvoja lähtisi kritiikittä vetelemään.
Eli toisin sanoen mihinkään testeihin ei voi luottaa? Esim. puhelimissa voi olla näytöissä laatueroja, samoin televisioissa eli mihinkään testituloksiin ei voi luottaa, koska pitäisi testata kaikki laitteet? Alkaa mennä aikamoiseksi mentaalijumpaksi tämä homma sinulla vain sen vuoksi, että Sonylla meni homma vihkoon Pro-mallin äänekkyyden kanssa. :rofl:

Googlella löytyy satoja Xbox One X-laitearvosteluja joissa laitteen hiljaisuutta kehutaan, joten ihan turhaa selittelyä. Se että jollekin yksittäiselle kuluttajalle sattui viallinen yksilö ei tarkoita sitä että ongelma on jotenkin yleinen. Minulle tuli uusi Siemensin astianpesukone josta oli pumppu rikki. Tarkoittaako se että kaikki Siemensin kyseisen mallin tiskarit on viallisia? Tuskin.
 
Eli toisin sanoen mihinkään testeihin ei voi luottaa? Esim. puhelimissa voi olla näytöissä laatueroja, samoin televisioissa eli mihinkään testituloksiin ei voi luottaa, koska pitäisi testata kaikki laitteet? Alkaa mennä aikamoiseksi mentaalijumpaksi tämä homma sinulla vain sen vuoksi, että Sonylla meni homma vihkoon Pro-mallin äänekkyyden kanssa. :rofl:

Googlella löytyy satoja Xbox One X-laitearvosteluja joissa laitteen hiljaisuutta kehutaan, joten ihan turhaa selittelyä. Se että jollekin yksittäiselle kuluttajalle sattui viallinen yksilö ei tarkoita sitä että ongelma on jotenkin yleinen. Minulle tuli uusi Siemensin astianpesukone josta oli pumppu rikki. Tarkoittaako se että kaikki Siemensin kyseisen mallin tiskarit on viallisia? Tuskin.

Luetun ymmärtäminen sallittua, ellei jopa suotavaa. Testit tehdään yksilöille, joten näissä on huomiotava myös vaihteluvälit laadun osalta, kuten Xbox One X:n kanssa kävi. Toisille tuli hiljaisemmat laitteet ja toisille sitten hieman äänekkäämmät, vasta isompaa massaa testatessa voidaan varmuudella sanoa millainen konsolin pitämä melu keskimäärin on.

Avaatko meille muille mitä varten näet tarvetta tuoda PS4 Prota tähän keskusteluun, muuta kuin epätoivoisena yrityksenä päästä toisen keskustelijan ihon alle? :D

Mielenkiintoista kuitenkin spekuloida jos kone olisi 12Tflops. Videolla DF laskeskeli että 52CU josta 4CU redundanssi ja kellot reilu 2GHz. Epäilyksen alla on vain mitä taikoja tekevät jäähdytykselle kun 40CU 1,7GHz 5700XT 7nm prosessilla vie 210W.

Voidaan puhua 300W - 400W konsolista joka on täysin ennen näkemätöntä konsoleissa.

Series X:ssä tulee olemaan varmasti mielenkiintoinen jäähdytysratkaisu, kun miettii että vastaavia lämpökuormia jäähdytetään konsolia selkeästi isommissa koteloissa pc-puolella ja näitä kokoonpanoja ei voi kyllä enää sanoa millään tapaa hiljaiseksi kuormitettuina ilman vesijäähyä.

Se on mielestäni ihan sama mitä se konsoli kuluttaa kunhan on hiljainen ja viileä. Se ei vuositasolla paljoa tee kun kukaan ei 24/7 konsolilla jauha menemään.

No ei se nyt ole ihan sama, koska tämä käytetty teho tuottaa hukkalämpöä, joka pitää saada kotelosta ulos. Nythän Series X:llä on luovuttu perinteisestä form factorista juuri tästä syystä.
 
Viimeksi muokattu:
Series X:ssä tulee olemaan varmasti mielenkiintoinen jäähdytysratkaisu, kun miettii että vastaavia lämpökuormia jäähdytetään konsolia selkeästi isommissa koteloissa pc-puolella ja näitä kokoonpanoja ei voi kyllä enää sanoa millään tapaa hiljaiseksi kuormitettuina ilman vesijäähyä.

No ei se nyt ole ihan sama, koska tämä käytetty teho tuottaa hukkalämpöä, joka pitää saada kotelosta ulos. Nythän Series X:llä on luovuttu perinteisestä form factorista juuri tästä syystä.

En näkisi mitenkään mahdottomana ajatuksena jonkinlaisen AIO:n käyttöä jäähdyttämisessä. En tiedä millaisia lämpökuormia nuo 7nm sirut tuottaa, mutta tuskin ihan pelkällä ilmalla saadaan yhtä hiljaiseksi kuin One X kun mietitään noita CU-määriä ja kelloja. Onhan nesteen kanssa aina riskinsä, mutta uskoisin sen sopivan tuohon form factoriin paremmin kuin ilmajäähyn. Aika näyttää.

Lockhartissa varmaan vielä ilmajäähy käytössä, jos tullaan julkaistamaan.
 
Tarkoitatko nyt että sen minkä se laite ottaa seinästä ja sitten kuluttaa vai ?
Jenkeissä on puolet matalampi jännite sähköverkossa. Se tarkoittaa sitä, että laitteiden ottama virta on kaksinkertainen.

(Oikeasti hieman yli kaksinkertainen, koska alemmalla jännitteellä toimivat muuntajat toimivat hieman huonommalla hyötysuhteella.)

Virta tai jännite eivät kulu. Laitteet kuluttavat tehoa ja muuttavat sen lämmöksi.
 
Kyllä tekisi mieli hypätä MS:n kelkkaan seuraavassa sukupolvessa. Etenkin jos tuo osta yksi peli ja pelaa PC:llä sekä Xboxilla yleistyisi. Nykyään vähän ärsyttävää kun toiset kaveri pelaa PS4 ja toiset PC niin muutamia pelejä on joutunut ostamaan molemmille. Hankalaa tuo muiden ylipuhuminen varmaan kuitenkin on jos PS4 on taakseppäin yhteensopiva.
 
Kyllä tekisi mieli hypätä MS:n kelkkaan seuraavassa sukupolvessa. Etenkin jos tuo osta yksi peli ja pelaa PC:llä sekä Xboxilla yleistyisi. Nykyään vähän ärsyttävää kun toiset kaveri pelaa PS4 ja toiset PC niin muutamia pelejä on joutunut ostamaan molemmille. Hankalaa tuo muiden ylipuhuminen varmaan kuitenkin on jos PS4 on taakseppäin yhteensopiva.

Tämä on yksi syy miksi pelaan pääasiassa xbox onella. Konsolit on vaan mun juttu ja moni kaveri pelaa pc:llä.

Pidettiin aikoinaan lanit missä pelattiin state of decay 2 ja Sea of thieves ni mulla oli boxi ja muilla pc. Hyvin onnistu ja kivaa oli. On myös mukava jakaa pelikirjasto näiden välillä joss tv on varattu :tup:
 
En näkisi mitenkään mahdottomana ajatuksena jonkinlaisen AIO:n käyttöä jäähdyttämisessä. En tiedä millaisia lämpökuormia nuo 7nm sirut tuottaa, mutta tuskin ihan pelkällä ilmalla saadaan yhtä hiljaiseksi kuin One X kun mietitään noita CU-määriä ja kelloja. Onhan nesteen kanssa aina riskinsä, mutta uskoisin sen sopivan tuohon form factoriin paremmin kuin ilmajäähyn. Aika näyttää.

Lockhartissa varmaan vielä ilmajäähy käytössä, jos tullaan julkaistamaan.

Mikäli AIO-spekulaatio pitäisikin kutinsa, niin alkaa olla lootaan ängetty fiitsereitä siihen malliin, että riittääkö edes 499 dollarin hintalappu?
 
Mikäli AIO-spekulaatio pitäisikin kutinsa, niin alkaa olla lootaan ängetty fiitsereitä siihen malliin, että riittääkö edes 499 dollarin hintalappu?
Ei välttämättä riitäkään. Netissä spekulaatiot laukkaa ja itsekin näkisin ihan mahdollisena, että Series X:n MSRP voisi olla jopa 599 $. Tämä siis olettaen, että Lockhart todellakin on tulossa sijoittuen johonkin 350/399 $ tuntumaan. 599$ ilman halvempaa vaihtoehtoa olisi aika omaan jalkaansa ampumista, kuten PS3:n kanssa nähtiin. Mut nää on niin spekulaatioita vielä, ettei ajatusleikkiä vakavammaksi voi alkaa kutsumaan. Kevät kun rullaa pidemmälle niin nähdään tarkempaa tietoa.

Jos mietin omaa taloutta, niin nykyisten kahden One X:n tilalle tulisi todennäköisesti yksi Series X ja yksi Lockhart (Series S?). Täydellisessä maailmassa tietysti kaikki pelit olisivat cross-platform ja cross-buy, jolloin en tarvitsisi Lockhartia kakkoslaitteeksi vaan sen sijaan käyttäisin PC:tä. Tämä on osittain jo toteutunutkin Play Anywheren kanssa, mutta 3rd partyjen kanssa ei.
 
Jos 4TFLOP lockhart on totta niin en näe muuta vaihtoehtoa kuin lockhart 299e ja X 499e. Markkinoilla kuitenkin on jo kaksi nelisen vuotta markkinoilla ollutta ~300e laitetta jotka ovat "terafloppisempia" kuin 2020 loppuvuoden lockhart. Siinä on turha koittaa Anttilan kassalla vääntää että nää oon RDNA floppeja eikä GCN.
 
Huomautus - pidetään konsoliväittely ja -vertailu omassa ketjussaan
Jos tämä pitää paikkaansa niin xbox tulee tähän talouteen koska flops ja gamepass.

PS5

The test leaks that emerged in recent days tell us nothing about the CPU component but confirm 36 available compute units running at 2.0GHz - which while unconfirmed would give us a 9.2 teraflop GPU for PlayStation 5.

XboX

With caveats in place, the sparse data in the leak includes mention of 3584 shaders, which would translate to a frankly ginormous processor with 56 active compute units. There is no sign of clock-speeds in the data, but if we assume that 12 teraflops is the target, 1680MHz gives you 12TF on the nose, with a round 1700MHz delivering 12.2TF. If Microsoft was aiming lower than 12TF, the shader count would be much lower and the silicon itself significantly cheaper to produce - in fact, it would likely look closer to the PS5 configuration.

PS5 and Xbox Series X GPU specs leak: how powerful is next-gen?

 
Huomautus - pidetään se konsoliväittely ja -vertailu siellä omassa ketjussaan
Näinkö sitten boksarit pääsee elvistelemään tehoillaan. Tosin itse olisi vähän kornia kun tulee sitten tietysti PS5:kin iltsellä olemaan.
 
Näinkö sitten boksarit pääsee elvistelemään tehoillaan. Tosin itse olisi vähän kornia kun tulee sitten tietysti PS5:kin iltsellä olemaan.

Kyllä minulla meni ps4pro:n kanssa porut niin syvälle nokkaan kun RDR2:sta piti pelata 1080p - tilassa, että sai lukitun 30fps kun taas boxilla rallateltiin natiivissa 4k/30fps.
4k - tila oli ihan karsea ps4pro:lla huonosti tehdyn checkerboard renderingin sekä tippuvien freimien takia. Olisi pitänyt jättää koko pro ostamatta. Nyt ostetaan se mistä enemmän jerkkua löytyy ja tuo gamepass ei ainakaan heikennä tilannetta ostamisen kanssa. Saa suoraan MS game studion uutuudet pelattavaksi ja voi vuorotella pelaamista PC:n ja xboxin välillä.
 
Team Xboxilla on johtoryhmän kokouksissa tyhjä tuoli

Xbox-pomo Phil Spencerin aikakaudella Xbox on muuttunut melko lailla. Mies kertoi Game Informerin haastattelussa, että saadun palautteen perusteella tehtiin sekä Play Anywhere (kun pelin ostaa PC:lle, se toimii myös Xboxilla ja päinvastoin) että taaksepäin yhteensopivuus (alkuperäisen Xboxin ja Xbox 360 -konsolin pelejä on pelattavissa Xbox Onella).

Samassa haastattelussa Spencer paljastaa kuitenkin myös sen, että johtoryhmän kokouksissa on paikalla yksi tyhjä tuoli edustamassa asiakkaita. Näin jatkuvasti muistutetaan, kenelle pelejä oikeastaan tehdään.

"The gamers don't buy things because we need them to buy it; they don't do things because we need them to go do them. They do things because it matches what they need, and sometimes, frankly, what gamers want in the near term isn't always the best business decision for us. But being inside Microsoft, I think because it's a big company, we take a long-term perspective on things."
Nytten vieläkin mielenkiintoisempi launchi tulee olemaan, jos siiryttään sanoista tekoihin.
 
Jos tämä pitää paikkaansa niin xbox tulee tähän talouteen koska flops ja gamepass.

PS5

The test leaks that emerged in recent days tell us nothing about the CPU component but confirm 36 available compute units running at 2.0GHz - which while unconfirmed would give us a 9.2 teraflop GPU for PlayStation 5.

XboX

With caveats in place, the sparse data in the leak includes mention of 3584 shaders, which would translate to a frankly ginormous processor with 56 active compute units. There is no sign of clock-speeds in the data, but if we assume that 12 teraflops is the target, 1680MHz gives you 12TF on the nose, with a round 1700MHz delivering 12.2TF. If Microsoft was aiming lower than 12TF, the shader count would be much lower and the silicon itself significantly cheaper to produce - in fact, it would likely look closer to the PS5 configuration.

PS5 and Xbox Series X GPU specs leak: how powerful is next-gen?



Vaikuttaa aika kovilta kelloilta konsolille (PS5).

Ja kuinka paljon tuo uusi series X tulee oikein maksamaan? 5700xt kustantaa 400€ ja on 3tf vajaa tuosta väitetystä, vaikka saavat osat halvemmalla niin otetaan huomioon uusi prossu, ssd yms. Mahtaako 599€ riittää? :D
 
Vaikuttaa aika kovilta kelloilta konsolille (PS5).

Ja kuinka paljon tuo uusi series X tulee oikein maksamaan? 5700xt kustantaa 400€ ja on 3tf vajaa tuosta väitetystä, vaikka saavat osat halvemmalla niin otetaan huomioon uusi prossu, ssd yms. Mahtaako 599€ riittää? :D
Eikös nuo konsolit ole tapana alkuun myydä persnetolla ja kerätään rahat peleillä. Sitten valmistusprosessien parantuessa aletaan tekemään rahaa laitteellakin.
 
Olikos Sony uhonnut paljastavansa jotain tietoja PS5:stä seuraavilla CES-messuilla?
 
Phil Spencerin Twitter-kuva:

xbox_scarlett_dO7wSpcd.jpg
 
Tuota on näemmä keretty jo hieman laskeskelemaan muuttamalla kuvan perspektiivi ja skaalamalla pintaliitoskomponenttien mukaan (Xbox Scarlett APU Die Shot Analysis: Die Size Estimated):

Xbox-Scarlett-Die-Size-Comparison-scaled.jpg


Our calculations put the Xbox Scarlett APU at roughly 401mm², which is an increase of almost 42mm² over the Xbox Scorpio chip at 359mm².

Scorpio had 2560 SPs with 2 CUs disabled and while the Xbox Scarlett APU is clearly bigger, it is not possible to speculate based just on the die size because of the different process node involved (7nm vs 16nm) but we can safely say that you are looking at at least 50% more power in the same die space. Since the Scorpio APU can output roughly 6 TFLOPs of power, we can guesstimate a range of at least 9 TFLOPs for the Scarlett APU ( up to 12 TFLOPS is within the realm of possibility).
 
Tuntuu kyllä totaalisen epärealistiselta tuo ajatus.

Windows-tila ennalta hyväksytyille hyöty- ja viihdeohjelmille ja jopa kevyille tai varta vasten optimoiduille peleille? Ehkä.
Mutta sellainen Windows-tila, että sillä pyörisi modernit AAA-pelit? En kyllä usko yhtään.
 
Kumpa cross play yleistyisi. Parasta huttua aikoihin on ollut nyt uusimman CoDin kanssa kun voi pelata PCllä Xbox kavereiden kanssa. Tätä lisää.
 

Microsoftin kannalta tuossa ei olisi taloudellisesti mitään järkeä, myydään tehokasta rautaa tappiolla, jotta steam voi kääriä rahat sovelluksista. Ainakin tähän asti ansaintalogiikka on ollut se, että laitteet myydään tappiolla ja rahat tehdään peleillä / sovelluskaupalla. Tosin jos konsolin hinta vastaisi vastaavantehoisen pelikoneen hintaa niin sitten tuo voisi olla mahdollistakin.
 
Microsoftin kannalta tuossa ei olisi taloudellisesti mitään järkeä, myydään tehokasta rautaa tappiolla, jotta steam voi kääriä rahat sovelluksista. Ainakin tähän asti ansaintalogiikka on ollut se, että laitteet myydään tappiolla ja rahat tehdään peleillä / sovelluskaupalla. Tosin jos konsolin hinta vastaisi vastaavantehoisen pelikoneen hintaa niin sitten tuo voisi olla mahdollistakin.
Siinä mielessä ollaan eräänlaisessa murrosvaiheessa, että konsolipelaaminen tulee siirtymään noihin erilaisiin striimaus- ja subscription-palveluihin mallia Netflix, Spotify ym.
 
Oon myös sillä linjalla, että toi mysteeriportti on M.2 -laajennuspaikka. Toivon vaan että siinä tulee joku kelkka mukana, johon saa oman levyn kiinni. En mielellään tukisi mitään poropietari-muistikorttihässäkkää niinkuin vanhoissa konsoleissa aikanaan.
 
Oon myös sillä linjalla, että toi mysteeriportti on M.2 -laajennuspaikka. Toivon vaan että siinä tulee joku kelkka mukana, johon saa oman levyn kiinni. En mielellään tukisi mitään poropietari-muistikorttihässäkkää niinkuin vanhoissa konsoleissa aikanaan.

Eiköhän se kuitenkin ole debuggausportti, jota ei tule kuluttajamalliin.
 

Juttu kertoo faktana: "Kyseessä on laajennettavan NVMe PCI Express -kiintolevyn liitin." Ei mitään lähteitä tai perusteluja, kuinka varmasta tiedosta on kyse.

Nyt uutisen taisi breikata Thurrott, joka sanoo: "That port is for storage expansion, according to people familiar with the company’s plans, and offers the series X a work-around as games continue to expand in size." Eli sisäpiirilähteiden mukaan on kyse portista lisätallennustilalle.

Mutta muualla kuin Respawnissa tuota ei tunnuta väitettävän varmana tietona nimenomaan NVMe PCI Expressiksi, vaan viitataan vain Eurogamerin (ja muidenkin) spekulointiin portin ulkomitoista valokuvien perusteella, mikä on kiintoisaa mutta ei varmaa tietoa.

Juttu osoittautuu todennäköisesti ihan todenmukaiseksi, mutta joku roti siihen, miten uutisoidaan.
 
Jollain sivustolla mainitaan CFexpress korttia vastaava mitoitus, joka on kamera puolellle tullut karmean hintaisine kortteineen 1000€+ 1TB, joten ei voi pitää paikkaansa. Ellei sitten konsolin mukana tule adapteria tuulettimen kanssa normi m2 pcie nvme tallennus medialle. Kaikki PCIe tallennus mediat on tietysti vielä aika hinnakasta tallennus tilaan nähden. Hidas 2TB SATA SSD tällä hetkellä on noin nyky konsolin hintainen... Joten voisin epäillä pelien toimivan uusissa konsoleissa "välimuistista" todella pienessä määrässä nopeaa "PCIe" tallennus mediaa. Kunhan edes SSD olisi se 1TB normi tallennus tilaa, mikä on kovin vähän isoille nykyisille/tuleville peleille 100GB+. 10G USB portti ulkoisille SSD kovalevyille/raid0 voisi välttää noin 800MB/s nopeudella. Tosin kuvassa näyttäisi olevan 5G usb (SS) portit joten ei pääsisi edes SATA 6G nopeuksiin.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
258 389
Viestejä
4 489 658
Jäsenet
74 150
Uusin jäsen
JM11

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom