WD RED WD80EFAX 8TB -Locked-

[Juha Kokkonen]

Keskittykääs sitten itse ketjun aiheeseen ja jättäkää se turha metakeskustelu, piikittely, kinastelu yms pois.

Edit. @Cybrema Commander sinulla tai kellään muuallakaan käyttäjällä ei ole oikeutta määrätä kuka saa mihinkin ketjuun kirjoittaa. Ylläpito puuttuu raporttien kautta asiattomuuksiin, kuten on jo tässä ketjussa aiemmin tehnyt.

 

[hsalonen]

4. Tiedostot

3. Tiedostojärjestelmä (windowsissa yleensä NTFS)

2. Partitiot

1. Fyysinen levy (taso, jossa se lukitus on)

Tuossa on kovalevyjärjelmän topologia. Eli tässä ihan turhaan tehdään mitään käyttöjärjestelmäsidonnaista. Levylle vaan pitää lähettää tieto, että se lukitus halutaan avata.. Käyttöjärjestelmä vastaa tasoista 2-4, niin näiden kanssa hakkaa vaan päätään seinään ja asia ei edisty.

Pitää vaan olla ohjelma, joka voi suoraan keskustella suoraan levyn kanssa, käyttäen SATA-väylää. Windowsille ei ole löytynyt, vaikka koko päivä on etsitty. Linuxille löytyy, mutta se on hankalaa. DOS:illekin löytyy, mutta se on nyt mennyt ohi ja jätetetty kokeilematta.

Minua nyt tässä ärsyttää, että keskustelu menee takaisin siihen BIOS:iin, Linuxiin ja AP:n antipatioihin. Se on ihan sama, mikä on se käyttöjärjestelmä, mistä ne komennot sinne levylle lähetetään, kunhan sen saa tehdyksi. Sitten kun parin päivän päästä kokeillaan @acxer hyviä neuvoja, niin ollaan pari päivää harhailtu ihan turhaan asioissa, jotka ei ole merkityksellisiä tämän kannalta.

--

Oma kokemus aiheesta on, että olen ~10v sitten , kun ohjelmat olivat vähemmän kehittyneet lähettänyt low level format -kutsuja kovalevyille ja SSD:lle, koska vain ne tyhjentävät myös virheosion ja SSD:ssä low level format ei kuluta levyä (ainakaan jos sitä ei ole tehnyt tyhmyri). Nyt sille on ohjelmia, ja sekin on vain SATA-käsky, jonka ohjelma lähettää levylle. Voi lähettää mistä käyttöjärjestelmästä tahansa.

Noin 5 vuotta sitten kun tein NAS/RAID-hommia ja Linuxia ja säädin kovalevyjen kanssa enemmän, oli hieno DVD, nimeltä Parted Magic. Siinä oli Linux, jossa oli mukana kovalevyn huoltotyökalut valikoissa. Nyt se on maksullinen ja ei näytä aktiivisesti kehitetyltä, niin jätin mainitsematta. Muilla oli paljon paremmat vaihtoehdot ja ne olivat ilmaisia.

 

[Kautium]

Noin 5 vuotta sitten kun tein NAS/RAID-hommia ja Linuxia ja säädin kovalevyjen kanssa enemmän, oli hieno DVD, nimeltä Parted Magic. Siinä oli Linux, jossa oli mukana kovalevyn huoltotyökalut valikoissa. Nyt se on maksullinen ja ei näytä aktiivisesti kehitetyltä, niin jätin mainitsematta. Muilla oli paljon paremmat vaihtoehdot ja ne olivat ilmaisia.

Parted Magicia minäkin olen käyttänyt ja se pitäisi löytyä myös mainitulta Ultimate Boot CD:ltä. Se vaan käynnistyy valikosta Linuxiin, joka ei ole aloittajan omien sanojen mukaan kelvollinen vaihtoehto. En yritä piikitellä tällä ketään, mutta aloittaja sanoi itse että "ammun nämä levyt mielummin, kuin alan säätämään linuxin kanssa".

 

[Cybrema Commander]

Uutta tietoa asian edistymisestä! Saavuin just insinöörin luota, ja levyjä on näinollen testattu Linuxilla. Sama I/O -virhe ilmeni myös Linuxin hdpartilla. Kokeiltiin myös Linux -pohjaista DiskErasea, sekä muita valintoja. Näyttää siltä, että levyissä on mahdollisesti edelleenkin lukko päällä, tai sitten ne ovat fyysisesti vaurioituneet. Nyt on siis käytetty myös tiedossaolleet Linux -keinot loppuun.

hdparm --security-disable synology /dev/sda

Nuo asemat ovat lukittu Synologyn Secure Erasella joten pitää ekana poistaa lukitus levyistä.
Käytä vain Linuxin hdparm:a eikä mitään Windowsin pasketta.

Toi ei toiminut.

Ja hdparm:in pitäisi tämä osata poistaa käytöstä seuraavilla komennoilla:

hdparm --user-master m --security-unlock WDCWDCWDCWDCWDCWDCWDCWDCWDCWDCW /dev/sda

hdparm --user-master m --security-disable WDCWDCWDCWDCWDCWDCWDCWDCWDCWDCW /dev/sda

Toki devicet pitää vaihtaa oikeiksi. Ne devicet voit tarkastaa esimerkiksi lsblk komennolla.

Tämän jälkeen osiointi, vaikka cfdiskillä ja formatointi mkfs.* komennolla.

Tai kyseisen unlockin jälkeen kirjoitat levyn dd:llä täyteen, vaikka nollaa ja formatoit Windowsissa.

Ei toiminut.

Alkaa olla vähissä keinot.

 

[JRan]

Uutta tietoa asian edistymisestä! Saavuin just insinöörin luota, ja levyjä on näinollen testattu Linuxilla. Sama I/O -virhe ilmeni myös Linuxin hdpartilla. Kokeiltiin myös Linux -pohjaista DiskErasea, sekä muita valintoja. Näyttää siltä, että levyissä on mahdollisesti edelleenkin lukko päällä, tai sitten ne ovat fyysisesti vaurioituneet. Nyt on siis käytetty myös tiedossaolleet Linux -keinot loppuun.

Toi ei toiminut.


Ei toiminut.

Alkaa olla vähissä keinot.

Kyllähän toi alkaa kuulostamaan siltä, että levyissä on jotain vikaa, jos niitä ei saa millään nollattua. Saatko noista smart:teja pihalle? Alkaa olla jo aika kalliit levyt näillä työtunneilla.

Linuxin "hdparm -I <device>" output olisi myös toki ollut mielenkiintoinen.

 

[hsalonen]

Toivottavasti oli sudo komentojen edessä..

 

[Cybrema Commander]

Kyllähän toi alkaa kuulostamaan siltä, että levyissä on jotain vikaa, jos niitä ei saa millään nollattua. Saatko noista smart:teja pihalle? Alkaa olla jo aika kalliit levyt näillä työtunneilla.

Linuxin "hdparm -I <device>" output olisi myös toki ollut mielenkiintoinen.

Ihan hyvää expaa saatu vianhausta tosiaan. Kait seki jotai maksaa jos koulussa lähtee vikaa opiskelemaan Ei tule smartit ulos. Alan laittaa levyt pakettiin, ja myyn/vaihdan/annan olla jatkotutkiskelua varten tallessa tms.

Asentelen nyt sitte ton Ubuntu 21.10 Desktopin vielä yhelle levylle, niin voi vielä koittaa noi loputkin räpellykset. En usko että lähtee soimaan ilman Western digitalin spesialisteja, jos sittenkään.

 

[JRan]

Toivottavasti oli sudo komentojen edessä..

Niin tai vaan root käyttäjänä suoritettu.

Toki virheilmoitukset olisi muutenkin kannattanut kerätä talteen.

 

[Cybrema Commander]

Kyllähän toi alkaa kuulostamaan siltä, että levyissä on jotain vikaa, jos niitä ei saa millään nollattua. Saatko noista smart:teja pihalle? Alkaa olla jo aika kalliit levyt näillä työtunneilla.

Linuxin "hdparm -I <device>" output olisi myös toki ollut mielenkiintoinen.

Komennolla käy ilmi, että secure locked tosiaankin on päällä. Mutta lukko ei aukea unlock/disable -käskyin, ja kokeiltiin salasanat, joita tässä keskustelussa on esitetty. On mahollista, että aiempi käyttäjä on asettanu omat salasanat, eikä me niitä lähdetä tonkimaan.

 

[Cybrema Commander]

RAID:ia ei toki tarvitse päälle laittaa ja tuo vaan saattaa vaikeuttaa homma. Pidä AHCI siis vaan päällä. Hot plug asetuskaan ei pakollinen (välttämättä) ole. Toki tuo lennosta kaapelin heitto sitten omalla vastuulla.

hdparm toimi kyllä Windowsilla, ja Linuxilla, mutta kumpikin ilmoitti Input/Output Error siinä kohdassa kun lukitus olis tarvinnu aueta.

 

[JRan]

hdparm toimi kyllä Windowsilla, ja Linuxilla, mutta kumpikin ilmoitti Input/Output Error siinä kohdassa kun lukitus olis tarvinnu aueta.

No tämä kertoo levyjen kunnosta varmasti kutakuinkin tarpeeksi. Eli io-erroria ja ei smart dataa pihalle. Tuskin on enää mitään taikatemppuja, mitkä auttaisi. Hyvänä puolena se, että voit viedä noi serriin huoletta, eikä tarvitse itse ajaa mitään nukea niille.

 

[Kautium]

No tämä kertoo levyjen kunnosta varmasti kutakuinkin tarpeeksi. Eli io-erroria ja ei smart dataa pihalle. Tuskin on enää mitään taikatemppuja, mitkä auttaisi. Hyvänä puolena se, että voit viedä noi serriin huoletta, eikä tarvitse itse ajaa mitään nukea niille.

Joo, aika selvä juttu, ettei noista irtoa mitään ainakaan ilman mahdollisesti rikkinäisten komponenttien etsintää ja vaihtamista. Olisi kiva tietää mikä niiden levyjen historia on? Jos kunto oli päällisin puolinkin kärsinyt, niin veikkaan että eivät olleet suoraan toimivasta kokoonpanosta napattuja. Voisiko olla, että edellinen omistaja on tarkoituksella rikkonut niistä jotain fyysisesti, ettei tarvitsisi tyhjentää levyjä?

 

[Cybrema Commander]

Levyjen alkuperä on kyllä tiedossa. Pointti oli tehdä syvempää vianhakua, ja katsoa onko ongelma ratkaistavissa. Muiltaosin asia on jo hoidossa.

Asensin toiselle koneelle Ubuntu 21.10, jota katselen parhaillaan. Epäilen että ei lähde pelittämään, ja levyt menee vaihtoon/SER/tai jollekki toiselle halukkaalle koristeeksi ja tutkittavaksi. Oha nois vielä paljonki mielenkiintoa jokatapauksessa jäljellä. Uusin noist levyist on varustettu tarralla 'helmikuu 2021'.

edit. Kello 1:00 seuraavaa päivää, on toi Ubuntu 21.10 komia, ja homma toimii, mutta taidan laittaa vianhakuhomman nyt pakettiin, koska asia ei ratkennut n. työpäivän verran tehdyn ajan kuluessa. En viitsi alkaa haaskaamaan kallista aikaa enempää, koska levyt ovat omat, ja on tärkeämpääkin tekemistä.

Kiitos keskusteluun osallistuneille!

T. Cybrema Commander.

edit. Kello 6:06, 5.1.2022, kaikki räpellys osoittautui toimineen niin, että WD:n oma Dashboard ilmoitti räpellyksen kohteenaolleen levyn Security tiedoksi None. Näinollen tässä ja nyt. Levyt mahdollisesti toimivat jos räpellän vielä noiden kahdenkin kanssa, mutta kaupanteko levyistä, ja asian jatkaminen tässä keskustelussa ei onnistuneen räpellyksen vuoksi ole tarpeen. Kiitos toistamiseen osallistuneille! Levyt eivät ole kaupan nyt.

edit. Ei lähteny pelittää sittenkää. Sama vika ilmeni kaikissa sittenkin. Ei myöskää Linux Ubuntun käskyillä. Näyttä olevan laitteissa kiinteetä problemaa. SER.

Keskustelu on päättynyt.

 

[hsalonen]

Minusta tuntuu, että joku niistä komennoista meni läpi, vaikka io-erroria pukkasikin. Hyvä, että toimii ja noista saat hyvät kovalevyt, kun käyttävät vielä CMR:ää.

 

[Cybrema Commander]

Minusta tuntuu, että joku niistä komennoista meni läpi, vaikka io-erroria pukkasikin. Hyvä, että toimii ja noista saat hyvät kovalevyt, kun käyttävät vielä CMR:ää.

Kyllä varmaan jotain menikin. Tein vielä WD Dashboardilla boottaavan Secure erase -usb median, mutta sama juttu siellä. Tässä vaiheessa kiinnostais ladata jostakin vanhempi firmware noihin kaikkiin, ja koittaa jos sillä lähtis tulille. Luin netistä juttua, että uusimmalla firmwarella (joka näissäkin levyissä on) on ollu ongelmia muutenkin.

Myös ton DISKPARTIN käskyjä on menny levyille. Esimerkiks DISKPARTin clean, joka tyhjentää asetuksia.

 

[Cybrema Commander]

Palasin vielä Ubuntun pariin, ja kokeilin muutamia hdparm -käskyjä. Liitteenä kuvasatsi 1. asiaan liittyen.

 

[Cybrema Commander]

hdparm -käskytyksen kuvasatsi 2.

Kuva myös yhden piirikortin komponenttipuolelta, jossa näkyy 2 BIOS piirisarjaa (Pieniä MX25 U1631F-tyyppisiä 2kpl).

Vois markkinadraivi kehittää tuollaista pientä piirisarjaa varten pienen ohjelmointiklipsin, jossa olis vaikka pienet neulankärjet, jotka painautuvat kontakteja vasten. Kovin pienihän tuo on, mutta ehkäpä se olis vielä mahdollista tuollaistakin oikein hartaalla kädellä päältäpäin uudelleenohjelmoida.

Olin yhteydessä Synologyyn, jossa asiakaspalvelu totesi, ettei heidän puolestaan pitäisi olla minkäänlaista lukitusta levyillä.
Western Digitalin asiakastuki totesi, etteivät toteuta RMA:ta, koska levyt on kaupannut kolmas osapuoli. WD totesi lisäksi, että heidänkauppaamat levyt sisältävät parhaat mahdolliset firmwaret, joten tuotetuki ei lähetä firmwareja erikseen.

Edessä siis mahdollisesti 3 rikkinäistä levyä, joissa bios- ja bad sector -ongelmaa.

Ite lähtisin näitä ratkomaan ohjelmoimalla biosit uudestaan, ja mahdollisesti hommaamalla yhden uuden piirikortin, jonka kanssa jatkaa asiaa, mutta just nyt alkaa näyttää siltä, etten jouda hommaan ryhtymään, joten voisin heittää nämä kolme myyntiin SER -osastolle.

Edit. Laitteistokehittäjälle voisin varovaisesti ehdottaa, että laatii myös kiintolevylle graafisella käyttöliittymällävarustetun BIOSin, joka toimis tavallisen emolevylläolevan BIOSin rinnalla niin, että Emolevyn biosista olis pääsy myös kiintolevyn biosille. Kiintolevyn biosiinpääsyn edellytyksenä vois olla master password, joka olis syötettävä graafiseen käyttöliittymään siirryttäessä. Myös user -password vois toimia vähemmän käyttöoikeuksiavaativien asetusten muuttamisessa, jolloin käyttäjäsalasanalla pääsis ainoastaan vähemmän oikeuksiavaativien säätöjen säätämisnäkymään. Auttais kovasti kaiken säätämisessä, kiitos!

 

[hsalonen]

Koeta ajaa low level format, niin se voi siirtää bad sectorit pois varaosiolle.

itectec.com - itectec Lähteet ja tiedot.

itectec.com on ensimmäinen ja paras lähde kaikelle hakemallesi tiedolle. Yleisistä ja yksityiskohtaisista aiheista, enemmän kuin osaat odottaa, itectec.com-sivulta löydät kaiken. Toivottavasti löydät hakemasi!

itectec.com

(Ja vaikka toimii, niin älä silti myy täysin ehjinä)

 

[Cybrema Commander]

Selvisi tuota asiaa ratkaistessa myös sellainen asia, että Western digital ei mahdollista takuuta tuotteille, jotka on myyty ns. eteenpäin. Sieltä työntekijä ilmoitti pokkana, että takuuehdot soveltuvat vain alkuperäisen ostajan ostamiin tuotteisiin. Samainen työntekijä eväsi siltä istumalta myös mahdolliset firmware -päivitykset, sekä muut tekniset tuet tuotteitten suhteen.

 

[vagmies]

Eihän se noin mene. Valmistajan tai myyjäliikkeen virevastuu siirtyy tuotteen mukana vaikka alkuperäinen ostaja sen myy pois.

 

[Cybrema Commander]

Eihän se noin mene. Valmistajan tai myyjäliikkeen virevastuu siirtyy tuotteen mukana vaikka alkuperäinen ostaja sen myy pois.

Näin vastasi Western digitalin asiakasvaste;

"
Please note that all WD drives come with the appropriate firmware already installed. Technical support has not firmware files to send.

Since, the devices were bought second hand Western Digital will not provide the RMA option as this is only reserved for the original owner. Please Contact them directly for any replacement options.

Of course, if you need anything else, please reply to this email and we will be happy to assist you further.

Sincerely,

Western Digital Customer Service and Support
"

 

[vagmies]

Valmistajalla on silti virhevastuu jos et tiedä mikä alkuperäinen myyjäliike on.
Suoraan vaan sanot että käytät EU lain mukaista valmistajan virhevastuuta jota he eivät voi kieltää.

 

[Cybrema Commander]

Valmistajalla on silti virhevastuu jos et tiedä mikä alkuperäinen myyjäliike on.
Suoraan vaan sanot että käytät EU lain mukaista valmistajan virhevastuuta jota he eivät voi kieltää.

Laitoin viestiä. Kattellaa mikä vastaus on seuraavaksi automaatiolla printtilistalla.

 

[Tony Ma]

Laitoin viestiä. Kattellaa mikä vastaus on seuraavaksi automaatiolla printtilistalla.

Sulla kun myös jotain palasia uupuu liittimistä, ainakin yhden levyn osalta? Niin se on fyysinen vika ja ihan suotta ainakaan lähetellä mihinkään.

 

[vagmies]

Levyt missä ei ole mitään fyysistä vikaa menee varmasti virhevastuun piiriin.

 

[Cybrema Commander]

Sulla kun myös jotain palasia uupuu liittimistä, ainakin yhden levyn osalta? Niin se on fyysinen vika ja ihan suotta ainakaan lähetellä mihinkään.

Ei tuossa nyt liittimenpalasesta ole kyse. Kaikissa kolmessa levyssä täysin sama i/o -laitevirhe. Ite epäilen, että on lukupää noissa jokasessa jumissa.

 

[soup]

Ei tuossa nyt liittimenpalasesta ole kyse. Kaikissa kolmessa levyssä täysin sama i/o -laitevirhe. Ite epäilen, että on lukupää noissa jokasessa jumissa.

Mutta eikös parissa niistä ollut selkeitä väkivallan merkkejä? Jos niistä on muoviosat murtunut niin ei kuulosta kovin mahdottomalta että epäilemäsi lukupään vahingoittuminen on tapahtunut samassa syssyä, eikä tietenkään kuulu virhevastuun piiriin.

 

[Cybrema Commander]

Mutta eikös parissa niistä ollut selkeitä väkivallan merkkejä? Jos niistä on muoviosat murtunut niin ei kuulosta kovin mahdottomalta että epäilemäsi lukupään vahingoittuminen on tapahtunut samassa syssyä, eikä tietenkään kuulu virhevastuun piiriin.

Sitä en pysty selvittämään, vaikka paljon tiedänkin.

Jotai tuommosta vois mielenkiinnosta testata

Liu´uttaa kantta vaikkapa alaosasta niin, että näkee vain ton lukupään kammen.

Nois levyissä ois vielä varaa kehitykselle. Olis viisasta laatia toi rakenne niin, että lukupään kampea vois kääntää avaamatta kantta. Se vois olla vaikka sinettitarran alla oleva reikä, josta näkyy toi kammen akselipultti, jota voi kääntää kuusiokulma-avaimella. Sekin ois jo jotakin. Myös toi kansi vois olla suunniteltu niin, että sitä voi liu´uttaa urillaan niin, että kantta saa auki myös vähän kerrallaan, jolloin pöly ei pääse levyn pintaan. jne.

 

[Smokehound]

 

[Cybrema Commander]

Nyt näyttää siltä, että kaksi levyistä lähtee valmistajan tsekattavaksi, mutta yksi (OEM hankittu), ei kelvannut. Asiakastuki totesi, että olis laitettava OEM levy jälleenmyyjän kautta vaihtoon. Vaikka valmistajan sivu näyttää tuollekkin takuun olevan vielä voimassa. Asia kuitenkin sangen selkeä, ja yksinkertaistahan toi olis vaihtaa jälleenmyyjällä, kunhan tietäis mistä tuollainen levy on ostettu.

 

[vagmies]

Kysy Synologyltä onko heidän OEM levy. Jos on niin sinne takuuseen.

 

[Cybrema Commander]

Kysy Synologyltä onko heidän OEM levy. Jos on niin sinne takuuseen.

Kyselin, mutta he ilmoitti, ettei he ota toisen valmistajan yksittäisiä levyjä vastuullen. Myös WD työntekijä Constantine A lähti perääntymään, ja ilmoitti että tarttis alkuperäiset ostokuitit, joista ilmenee maksetun veron määrä.

 

[Baldrick]

Kyselin, mutta he ilmoitti, ettei he ota toisen valmistajan yksittäisiä levyjä vastuullen. Myös WD työntekijä Constantine A lähti perääntymään, ja ilmoitti että tarttis alkuperäiset ostokuitit, joista ilmenee maksetun veron määrä.

Yllättävä käänne, kun firmojen välillä eri sopparit kuin kuluttajamyynnissä.

 

[Cybrema Commander]

Ei tuosta enää ota selvää enon venekkään. Kattelen loppuun mitä toi työntekijä vääntää, ja alan sitte aukomaan kansia, jos ei sopua löydy.

 

[Baldrick]

Mistä ne levyt on peräisin? Onko niillä takuuta ollut ikinä.

 

[Cybrema Commander]

Mistä ne levyt on peräisin? Onko niillä takuuta ollut ikinä.

Ostettu yksityisilt markkinoilt.

Takuuta niis näyttää olevan sarjanumeron perusteella Western digitalilla, mutta työntekijä totes että haluaa nähä onko verot maksettu, ja vaatii alkuperäistä ostokuittia vastineekseen.

 

[Baldrick]

Ostettu yksityisilt markkinoilt.

Takuuta niis näyttää olevan sarjanumeron perusteella Western digitalilla, mutta työntekijä totes että haluaa nähä onko verot maksettu, ja vaatii alkuperäistä ostokuittia vastineekseen.

Mikä on yksityinen markkina? Dyykatty jostain firman serpinosta ja myyty?

 

[Cybrema Commander]

Mikä on yksityinen markkina? Dyykatty jostain firman serpinosta ja myyty?

Huuto.net

Toimitin Western digitalille kuvat kaupoista, maksusta, sekä myyneen yhteystiedot. Ei riittäny sille työntekijälle. Olen vähä sitä mieltä, että enempää hän ei sais multa vaatia, joten voishan tuosta kuluttajansuojalautakuntaan vihjata. Ehkä siten voitais nähdä miten kovalevyfirma hajoaa.

 

[Kautium]

Levyjen alkuperä on kyllä tiedossa.

Kauppias jolta ostin levyt, on todennut ostaneensa levyt siinä kunnossa kuin ne ovat, ja ovat myyjän kertoman perusteella olleet aikaisemmin kiinni Synologyn NAS -järjestelmässä.

Huuto.net

Voi olla haastavaa takuiden ja virhevastuiden kanssa tuolla historialla, varsinkin jos ei ole kuitteja ja jos levyt ovat tosiaan päällisinkin puolin vaurioituneet. Mutta eipä siinä, hyvä jos onnistuu.

 

[Cybrema Commander]

Voi olla haastavaa takuiden ja virhevastuiden kanssa tuolla historialla, varsinkin jos ei ole kuitteja ja jos levyt ovat tosiaan päällisinkin puolin vaurioituneet. Mutta eipä siinä, hyvä jos onnistuu.

Huomaatko mikä tuossa sun annissasi ei sovi minulle, tai edes tähän keskusteluun?

1. Minähän en levyjä rikkonut.
2. Myyjä on kertonu omat tietonsa.
3. Western digitalilla on oma vastuunsa.

Mielestäni ei ole sinun asiasi kysellä minulta asiasta yhtään enempää. Minä en vastaa Western digitalin vastuusta, enkä myöskään aikaisemman omistajan tekemistä virheistä. Jos levyllä ilmenee vika, joka on esimerkiks Western digitalin itsensätoimittaman firmwarepäivityksen takia vikatilaan jäänyt levy, on vastuu Western digitalilla. Se että joku on taittanut SATA johdon liitintä, ja liitimen muovi on hajonnut sen seurauksena, ei liity tuohon toimimattomuuteen yhtään mitenkään, ja omistajahan voi käyttää levyään niinkin. Jos tuollainen vikatila on ilmennyt firmwarepäivityksen myötä, ja omistaja on alkanut vääntämään ja kääntämään levyjä, ja yrittänyt saada niitä toimimaan ja siinä vääntäessään yhden liittimestä on muovi räpissyt, ja toinen on saanut kolhun kulmaan, ei vieläkään ole valmistajan vastuu lakannut olemasta.

Joten mä koen että Western digital ei ole ottanut lupaamaansa vastuuta, ja lisäksi minulle levyt myynyt ei tiennyt riittävästi levyistä, jonka vuoksi asia ei ratkea tavanomaisella tavalla, jossa voisin ystävällisesti kertoa Western digitalille heidän vastuunsa, ja kertoa myös miten nuo vähäiset muoviosien osumat tapahtuivat.

Omasta puolesta voin vaikka räjäyttää noi dynamiitilla palasiks. Ei ne mulle mitään jumalia ole. Asia alkaa olla jokatapauksessa loppuunkäsitelty. Voin toki ihan vain pahuuttani tehdä ilmoituksen kuluttajansuojaan tuosta Western digitalin työntekijästä. Enhän minä häntä muutenkaan elätä.

 

[Kautium]

Huomaatko mikä tuossa sun annissasi ei sovi minulle, tai edes tähän keskusteluun?

En huomaa. Keskustellaanko foorumin sääntöjen mukaisesti itse asiasta, eikä siitä mikä sopii tai ei sovi sinulle? Taisivat moderaattoritkin siitä sinulle jo kertaalleen huomauttaa.

Sinä olet itse kertonut nuo asiat ja niiden perusteella voi tosiaan olla hankalaa yrittää saada levyjä hoidatettua kuntoon valmistajan tai maahantuojan kautta takuuseen tai virhevastuuseen vedoten. Jos aiemmin antamissasi tiedoissa oli jotain virheitä, niin oikaise ihmeessä.

Saattaa siis onnistua tai ei, mutta itse en kuitenkaan viitsisi, tai edes kehtaisi alkaa vaatimaan vastuuta muilta fyysisesti kolhiintuneista, kuitittomista huuto.net-levyistä.

Toimitin Western digitalille kuvat kaupoista, maksusta, sekä myyneen yhteystiedot. Ei riittäny sille työntekijälle. Olen vähä sitä mieltä, että enempää hän ei sais multa vaatia, joten voishan tuosta kuluttajansuojalautakuntaan vihjata. Ehkä siten voitais nähdä miten kovalevyfirma hajoaa.

Sanoit aiemmin, että olet ostanut levyt joltakin, joka taas on ostanut ne itse jostakin muualta "siinä kunnossa kuin ne ovat". Ylättäen levyt ovat rikkinäisiä ja nytkö sitten valmistajan pitäisi korvata ne sinulle? Näetkö itse tässä mitään ristiriitaa?

Eniten tuossa saattaa tulla ongelmia niistä levyjen fyysisistä vaurioista, kun ne ovat voineet aiheuttaa myös nämä sinun kokemasi ongelmat. Sellaisia ei takuu tai virhevastuu korvaa. Kuitittomuus on sekin oma juttunsa, mutta se ei välttämättä ole merkittävä seikka, jos sarjanumeron perusteella takuuta on olemassa. Tämäkään ei ole aina ihan mustavalkoista, kun ei ole tietoa että mistä ne levyt ovat alkujaan peräisin.

 

[Cybrema Commander]

En huomaa. Keskustellaanko foorumin sääntöjen mukaisesti itse asiasta, eikä siitä mikä sopii tai ei sovi sinulle? Taisivat moderaattoritkin siitä sinulle jo kertaalleen huomauttaa.

Sinä olet itse kertonut nuo asiat ja niiden perusteella voi tosiaan olla hankalaa yrittää saada levyjä hoidatettua kuntoon valmistajan tai maahantuojan kautta takuuseen tai virhevastuuseen vedoten. Jos aiemmin antamissasi tiedoissa oli jotain virheitä, niin oikaise ihmeessä.

Saattaa siis onnistua tai ei, mutta itse en kuitenkaan viitsisi, tai edes kehtaisi alkaa vaatimaan vastuuta muilta fyysisesti kolhiintuneista, kuitittomista huuto.net-levyistä.

Minulle sopii että keskustelet aiheesta, etkä haasta, ja mene henkilökohtaisuuksiin jatkuvasti. Myös kaikenlainen näykkiminen, kaiveleminen, aliarviointi, dissaaminen, ja ylimalkainen hetkauttelu, ja tosiasioitten huomioonottamattomuus on asioita, joita en kaipaa sinulta, tai keneltäkään muultakaan. Tässä threadissa on käyty läpi aivan riittävästi teknisiä yksityiskohtia, levyjen historiaa, sekä myöskin niiden nykytilaa, ja jopa Western digitalin asennetta asiaan. En usko että sinulla on kyllin rakentavaa lisättävää aiheeseen, jotta voitaisiin sen katsoa hyödyttävän yhtään mitenkään asian eteenpäinviemiseksi.

Sinulle asiat voivat olla hankalia. Itsehän en koe asiassa olevan yhtään minkäälaisia hankaluuksia. En myöskään spekuloi, arvuuttele, tai heitä veikkauksia sensuhteen miten käy, koska vastapuoli on yritys, joka toteuttaa asioita systemaattisella tarkkuudella. Näinollen sinunkaan ei tarvitse alkaa veikata, arvata, tai kaivaa epäoleellisia asioita aiheeseen liittyen.

Nämä threadit on myös tekijänoikeuslainsäädännön alaisia asioita. Yleisten hyvien käytöstapojen perusteella voidaan huomata, että threadin aloittanut voi kohteliaasti pyytää sopimattomaksikatsomaansa vastaajaa poistumaan aiheesta. Olen tosiaan pyytänyt niin, mutta silti sinämies siellä vielä olet näykkimässä asiaan jatkuvasti. En oikein tiedä mihin tuolla kaikella nalkuttamisella pyrit, mutta en pidä kirjoituksistasi, jotka näyttää yleisestiottaen olevan sellaisia, jotka ärsyttävät kerta toisensa jälkeen. Kiitos ettet ota osaa enää aloittamiini keskusteluihin, tai ota kantaa kirjoituksiini! Kamu Kautium. Annan sulle arvosanan -1.

 

[Kautium]

Minulle sopii että keskustelet aiheesta, etkä haasta, ja mene henkilökohtaisuuksiin jatkuvasti.

Älä viitsi. Kukaan muu ei ole mennyt henkilökohtaisuuksiin kuin sinä.

1. Minähän en levyjä rikkonut.
2. Myyjä on kertonu omat tietonsa.
3. Western digitalilla on oma vastuunsa.

Mielestäni ei ole sinun asiasi kysellä minulta asiasta yhtään enempää. Minä en vastaa Western digitalin vastuusta, enkä myöskään aikaisemman omistajan tekemistä virheistä. Jos levyllä ilmenee vika, joka on esimerkiks Western digitalin itsensätoimittaman firmwarepäivityksen takia vikatilaan jäänyt levy, on vastuu Western digitalilla. Se että joku on taittanut SATA johdon liitintä, ja liitimen muovi on hajonnut sen seurauksena, ei liity tuohon toimimattomuuteen yhtään mitenkään, ja omistajahan voi käyttää levyään niinkin. Jos tuollainen vikatila on ilmennyt firmwarepäivityksen myötä, ja omistaja on alkanut vääntämään ja kääntämään levyjä, ja yrittänyt saada niitä toimimaan ja siinä vääntäessään yhden liittimestä on muovi räpissyt, ja toinen on saanut kolhun kulmaan, ei vieläkään ole valmistajan vastuu lakannut olemasta.

Joten mä koen että Western digital ei ole ottanut lupaamaansa vastuuta, ja lisäksi minulle levyt myynyt ei tiennyt riittävästi levyistä, jonka vuoksi asia ei ratkea tavanomaisella tavalla, jossa voisin ystävällisesti kertoa Western digitalille heidän vastuunsa, ja kertoa myös miten nuo vähäiset muoviosien osumat tapahtuivat.

Omasta puolesta voin vaikka räjäyttää noi dynamiitilla palasiks. Ei ne mulle mitään jumalia ole. Asia alkaa olla jokatapauksessa loppuunkäsitelty. Voin toki ihan vain pahuuttani tehdä ilmoituksen kuluttajansuojaan tuosta Western digitalin työntekijästä. Enhän minä häntä muutenkaan elätä.

Oli puhe niiden levyjen fyysistä vaurioista ja sellaisia ei takuu tai virhevastuu korvaa. Sillä ei ole väliä kenen toimesta niitä vaurioita on tullut. Se on kuitenkin epäselvää millaista kohtelua levyt ovat käyneet läpi, millaisia vauriot kokonaisuudessaan ovat ja voivatko ne tosiaan olla syynä myös niihin sinun havaitsemiisi ongelmiin. Mahdollista se kuitenkin on ja jos yrittää saada valmistajan tai maahantuojan piikkiin korjautettua laitteita, joissa tutkimusten jälkeen vian syyksi todetaan fyysinen vaurio tai käyttäjän oma huolimattomuus, niin siitä voi helposti koitua kustannuksia asiakkaalle itselleen. Tämä on ihan mahdollista ja siihen kannattaa varautua. Sitä minä vaan tarkoitin, en muuta. Ei kannata ottaa kaikkea henkilökohtaisesti.

Yksittäisen WD:n työntekijän elämää eivät sinun valitukset kuluttajaviranomaiselle varmasti heilauta suuntaan tai toiseen.

 

[Baldrick]

Bumerangi sieltä takaisin tulee, jos et voi osoittaa levyjen olleen kuluttajalle myytyjä. Firmojen välillä ihan eri touhua.

 

[Cybrema Commander]

Bumerangi sieltä takaisin tulee, jos et voi osoittaa levyjen olleen kuluttajalle myytyjä. Firmojen välillä ihan eri touhua.

Lukee mahdollisesti Western digitalin takuuehdoissa. Sieltä on tulossa vielä yks vastaus, ja työntekijä varmaankin pitää kantansa, joten kohta pääsee aukoo kansia. Ei noi onneks kalliit ollu, joten iha mielenkiintoista sekin on. Tarvii irroittaa sinettitarrat, ja ottaa kannen ruuvit auki. Sitte liu´uttaa kantta vain vähän alaosasta, että näkyy onko lukupää jumissa vai ei. Jos ei, niin kansi takas paikoilleen. Ite epäilen että aikaisempi omistaja on ajanu levyille firmwarepäivityksen, ja levyt on sittemmin lakannu toimimasta. Helpointa olis flashata biosit uusiks, mutta ei taho löytyä sopivaa BIOS tiedostoa mistään.

Samaa piirikorttia on myös muunmallisissa levyissä, joten vois koittaa toisen levytyypin firmwarepäivitystä tuohon päälle, ja sitte uudelleen toi sama, joka on uusin WD:n jakama. Jossai foorumilla totesivat, että aikaisemmin WD jakoi myös vanhoja firmwareja, mutta jostaki syystä ovat ottaneet ne pois saatavilta.

 

[Baldrick]

Lukee mahdollisesti Western digitalin takuuehdoissa. Sieltä on tulossa vielä yks vastaus, ja työntekijä varmaankin pitää kantansa, joten kohta pääsee aukoo kansia. Ei noi onneks kalliit ollu, joten iha mielenkiintoista sekin on. Tarvii irroittaa sinettitarrat, ja ottaa kannen ruuvit auki. Sitte liu´uttaa kantta vain vähän alaosasta, että näkyy onko lukupää jumissa vai ei. Jos ei, niin kansi takas paikoilleen. Ite epäilen että aikaisempi omistaja on ajanu levyille firmwarepäivityksen, ja levyt on sittemmin lakannu toimimasta. Helpointa olis flashata biosit uusiks, mutta ei taho löytyä sopivaa BIOS tiedostoa mistään.

Samaa piirikorttia on myös muunmallisissa levyissä, joten vois koittaa toisen levytyypin firmwarepäivitystä tuohon päälle, ja sitte uudelleen toi sama, joka on uusin WD:n jakama. Jossai foorumilla totesivat, että aikaisemmin WD jakoi myös vanhoja firmwareja, mutta jostaki syystä ovat ottaneet ne pois saatavilta.

Missä takuuehdoissa? Yritysten välinen kauppa ja ei ole kuluttajasuojaa. Ei edes sillion, kun jitain hajoaa ja se myydään ulos.

 

[Cybrema Commander]

Missä takuuehdoissa? Yritysten välinen kauppa ja ei ole kuluttajasuojaa. Ei edes sillion, kun jitain hajoaa ja se myydään ulos.

WD:n takuuehdoissa. Työntekijä mainitti, että heidä ehdois on eritelty että takuu koskee vain alkuperäist kauppaa, eli takuu ois voimassa tosiaa vain alkuperäisellä ostokuitilla, taikka ensimmäise ostajan allekirjoituksella.

 

[PekoniMuuri]

Tarvii irroittaa sinettitarrat, ja ottaa kannen ruuvit auki. Sitte liu´uttaa kantta vain vähän alaosasta, että näkyy onko lukupää jumissa vai ei. Jos ei, niin kansi takas paikoilleen.

Muista avata puhdastilassa tai tulee olemaan viimeinen naula akkuun levyille

 

[Smokehound]

Muista avata puhdastilassa tai tulee olemaan viimeinen naula akkuun levyille

Pullo heliumiakin on hyvä löytyä, että saa truutattua uudet sisään karanneiden tilalle

 

[Cybrema Commander]

Taidan laittaa tutkiskelukäyttöö noi. Sitte ei oo nii väliä miten käy.

Meinaakko Smokehound, että on heliumpakattu noi?