Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[Threadripper]

Myyntimäärät on monesti hyvinkin hinnoittelukysymys. Fiksu valmistaja ei hinnoittele leikattua tuotetta liian alas tai yksinkertaisesti hilaa hintaa ylös, jos joudutaan myymään merkittävän paljon"ei oo"ta (eli leikkaamattomia piirejä.)

Jos piirin suunnittelu ei salli leikkauksia -> ei saa olla virheitä, niin tällöin on voi voi ja ongelma, kun yksikin transistori tai muu kohta on rikki. Jos taas leikkaukset sallitaan, niin tällöin kaikkia transistoreja ei voida laskea täydellä hinnalla, koska ne eivät ole mitenkään välttämättömiä kokonaisuuden kannalta

Hinnan hilaaminen ylöspäin tarkoittaa jossain vaiheessa samaa kuin eioo:n myyminen.

Vaikka leikkaus sallittaisiin, silti yhdenkin transistorin virhe väärässä paikassa tarkoittaa samaa kuin tilanteessa jossa virheitä ei sallita: piiri roskiin. Lisäksi piirin valmistus maksaa ihan yhtä paljon, aletaan sitä jälkikäteen leikkelemään tai ei.

Kuten tuossa JiiPee sanoikin, hyvillä saannoilla leikkauksesta saatava hyöty lähenee nollaa.

Tilanne missä lähes kaikki piirit toimii täytenä piirinä olisi täydellinen, jos olisi kunnon kilpailua. Esim. zeppeliniä myytiin satkulla, vaikka se se oli leikattu käytäbbössä puoleen ja huippumallia myytiin jopa 500€ hintalapulla. Tämä ei olisi koskaan tapahtunut, jos olisi ollut yhtään tasaisempi kilpailu.

Tämä logiikka ei auennut.

 

[Griffin]

Hinnan hilaaminen ylöspäin tarkoittaa jossain vaiheessa samaa kuin eioo:n myyminen.

Vaikka leikkaus sallittaisiin, silti yhdenkin transistorin virhe väärässä paikassa tarkoittaa samaa kuin tilanteessa jossa virheitä ei sallita: piiri roskiin. Lisäksi piirin valmistus maksaa ihan yhtä paljon, aletaan sitä jälkikäteen leikkelemään tai ei.

Kuten tuossa JiiPee sanoikin, hyvillä saannoilla leikkauksesta saatava hyöty lähenee nollaa.

Jos piiriä ei leikellä, niin isoissa piirissä erittäin suuri määrä tavaraa menee roskiin.
Mitä enemmän leikkausta sallitaan, sitä vähemmän menee roskiin, eli sitä halvempi se piiri on toisinsanoen valmistaa, ihan sen hukkaprosentin takia. Iso piiri, joka ei salli virheitä on erittäin kallis valmistaa. Mitä enemmän se sallii virheitä, sitä halvempi se on valmistaa. Tietysti rajana on se, että kaikki sirut kelpaavat.

Noissa on myös monia aspekteja, kuten vuotovirrat ym, joiden perusteella voidaan sitten mahdollisten parempien saantojenkin aikaan valita kehnommat yksilöt sinne leikkaukseen menemään..

Monasti myös noita leikattuja piirejä on kerätty melkoisesti varastoon, ennen tuotteen julkaisua. Ja hinnan nosto vähentää automaattisesti kysyntää, jolloin ei tarvitse myydä sitä ei oota..

 

[svk]

Tämä logiikka ei auennut.

Voi olla et sitä ei siihen aikaa iltaa ollutkaan

 

[Threadripper]

Jos piiriä ei leikellä, niin isoissa piirissä erittäin suuri määrä tavaraa menee roskiin.
Mitä enemmän leikkausta sallitaan, sitä vähemmän menee roskiin, eli sitä halvempi se piiri on toisinsanoen valmistaa, ihan sen hukkaprosentin takia. Iso piiri, joka ei salli virheitä on erittäin kallis valmistaa. Mitä enemmän se sallii virheitä, sitä halvempi se on valmistaa. Tietysti rajana on se, että kaikki sirut kelpaavat.

Noissa on myös monia aspekteja, kuten vuotovirrat ym, joiden perusteella voidaan sitten mahdollisten parempien saantojenkin aikaan valita kehnommat yksilöt sinne leikkaukseen menemään..

Monasti myös noita leikattuja piirejä on kerätty melkoisesti varastoon, ennen tuotteen julkaisua. Ja hinnan nosto vähentää automaattisesti kysyntää, jolloin ei tarvitse myydä sitä ei oota..

Tässä ei ole keskustelussa kovinkaan isot piirit. Lisäksi se pienempi piiri todennäköisemmin toimii täysillä. Voi olla jopa että pienempää piiriä saadaan valmistettua täytenä paljon paremmin kuin isompaa leikattuna. Pääasiallinen pointti edelleen: pienemmän piirin valmistus voi olla halvempaa vaikka sitä ei leikattaisi. Ja kun tässä tapauksessa pienemmästäkin piiristä myydään leikattua versiota, on selvää kumman valmistus on halvempaa.

 

[Kaiser Soze]

Siellä on NVIDIA sijalla 306 tämän vuoden Fortune 500-listalla.

 

[MSuomi]

Painavaa asiaa, AdoreTV:ltä:

 

[Kapteeni_kuolio]

Painavaa asiaa, AdoreTV:ltä:

Ei voi kyllä enempää punaset lasit päässä maailmaa katsella mitä AdoRED :

Käytännössä pelkkää intel-nvidia bashingia ja fudia koko kanava, sääliksi käy joka näitä vakavasti kattelee

*edit*

Jokerilla oli pitkästä aikaa ihan OK pohdiskelua AMD:n graffapuolen huhuista ja Rajan lähtemisen motivaatioista:



Jokerihan on aikalailla AMD fani, mutta pikkusen vähemmän räikeästi fanboy-suossa mitä adored.

AMD:n perseily ja yleinen paskuus ei johdu kilpailijoista, vaan AMD:stä itsestään. AMD:n ois ihan mahdollista tehdä "ryzenit" GPU puolella, mutta näyttää siltä että resurssit lyödään johonkin ihan muualle kuin PC-puolen graffakortteihin, lähinnä tonne konsoleiden ja mobiilien sulautettuihin/yhdistelmäpiireihin.

 

[Threadripper]

Ei voi kyllä enempää punaset lasit päässä maailmaa katsella mitä AdoRED :

Käytännössä pelkkää intel-nvidia bashingia ja fudia koko kanava, sääliksi käy joka näitä vakavasti kattelee

Perustelut fudille? Ei faktat muutu fudiksi vain koska sinun mielestäsi AMD on *****.

 

[Kapteeni_kuolio]

Perustelut fudille? Ei faktat muutu fudiksi vain koska sinun mielestäsi AMD on paska.

Kato triidiripperi, mitös joko on mittaamattoman smuuthit freimit räjäyttäny tajunnan nexteille leveleille?

 

[Threadripper]

Kato triidiripperi, mitös joko on mittaamattoman smuuthit freimit räjäyttäny tajunnan nexteille leveleille?

On, just sain huikeat FPS:t pelissä. Edittiin vastausta:

AMD:n perseily ja yleinen paskuus ei johdu kilpailijoista, vaan AMD:stä itsestään. AMD:n ois ihan mahdollista tehdä "ryzenit" GPU puolella, mutta näyttää siltä että resurssit lyödään johonkin ihan muualle kuin PC-puolen graffakortteihin, lähinnä tonne konsoleiden ja mobiilien sulautettuihin/yhdistelmäpiireihin.

Miksi AMD ei tekisi noin? AMD tekee loistavan piirin PC-puolen grafiikkakortteihin = Nvidia myy paremmin koska Nvidia. Mitä järkeä tehdä "Ryzeneitä" sellaiseen tuoteryhmään jossa se paremmuus ei selkeästi näy myynneissä?

AMD tekee parasta tuotetta sellaisiin kategorioihin joissa paras tuote todella myy. Ei sellaisiin jossa tuotetta ei osteta koska väärä merkki. Nvidia fanit näyttävät saaneen aikaan sen mitä halusivat. AMD pysyy poissa high end PC-markkinoilta ja Nvidia nostaa hintaa. Jostain syystä valittavat nyt Nvidian korttien olevan liian kalliita. Miksi? Tilannehan on se mitä halusivat

 

[Halpuuttaja]

AMD tekee loistavan piirin PC-puolen grafiikkakortteihin = Nvidia myy paremmin koska Nvidia. Mitä järkeä tehdä "Ryzeneitä" sellaiseen tuoteryhmään jossa se paremmuus ei selkeästi näy myynneissä?

Oisko jotain lähdettä tälle väitteelle? Oma mutu kun sanoisi, että todella iso osa kuluttajista ostaa näyttiksen ihan tehojen pohjalta.

 

[spede]

Oisko jotain lähdettä tälle väitteelle? Oma mutu kun sanoisi, että todella iso osa kuluttajista ostaa näyttiksen ihan tehojen pohjalta.

Lähde on sen yhen AMD-fanipojan Youtube video, eli parrainta A-laatua mitä lähteisiin tulee.

 

[Kapteeni_kuolio]

On, just sain huikeat FPS:t pelissä. Edittiin vastausta:



Miksi AMD ei tekisi noin? AMD tekee loistavan piirin PC-puolen grafiikkakortteihin = Nvidia myy paremmin koska Nvidia. Mitä järkeä tehdä "Ryzeneitä" sellaiseen tuoteryhmään jossa se paremmuus ei selkeästi näy myynneissä?

AMD tekee parasta tuotetta sellaisiin kategorioihin joissa paras tuote todella myy. Ei sellaisiin jossa tuotetta ei osteta koska väärä merkki. Nvidia fanit näyttävät saaneen aikaan sen mitä halusivat. AMD pysyy poissa high end PC-markkinoilta ja Nvidia nostaa hintaa. Jostain syystä valittavat nyt Nvidian korttien olevan liian kalliita. Miksi? Tilannehan on se mitä halusivat

Tilanne oli ihan sama prossupuolella, kunnes AMD rupesi kehittämään Ryzeniä ja sai sen julki, nyt toinen geni kaupoissa ja kiritetään intelin kantapäillä. Myynnit on katosta läpi, rahaa tulee, jengi tykkää, aurinko paistaa. Ryzen oli/on todella hyvin pelattu AMD:ltä, hinta/laatu suhteeltaan oivallinen tuote.

Näyttiksissä on ihan samankaltainen tilanne, vastapuolena vain nvidia. Jos näyttispuolella ollaan oltu nyt joku yli 5v joka sukupolvessa nVidiaa jäljessä . AMD on julkaissut omat vastineensa nvidian uudelle genille isolla viiveellä. Eli tultu aina takamatkalta ja päästy niukin naukin rinnalle (enää ei edes rinnalle) kunnes nvidia lyö muutaman kuukauden perästä parempaa tiskiin.

Tästä haluttiin parantaa, ja ruettiin lyömään taalaa tiskiin Vegaa varten. R&D:eetä ja isoo tiimiä. Ja tässä tilanteessa siellä on kovan luokan kehittäjä (Raja) jolla on hyvä tiimi, ja jolta on tulossa hyvä tuote. Kesken kehityskaaren lyödään jarrut pohjaan kun Sony on tekemässä isoa tilausta (seuraava pleikkari), lyödään 2/3 kehittäjätiimistä tekemään seuraavan pleikkarin piiriä -> Vegan kehitys sakkaa -> Vega julkaistaan vuoden myöhässä ja selvästi keskeneräisen oloisena -> tiimivetäjä lähtee talosta (intelille tekemään graffapiirejä) -> koko näyttispuoli yrityksessä on sekaisin -> Navi on nyt ilmeisesti pleikkarin piiri, ei tietoa millon seuraava PC-näyttis tulee pihalle, ehkä vasta 2020? -> nVidia valtaa markkinat, koska kilpailua: ei ole.

Ja sellasta "Fanboy" laumaa ei olekkaan joka pertti-peruspelaajan kortit valitsis sen peruspelaajan puolesta. Kun tuote on hyvä, pärjää arvosteluissa ja saa kehuja tekniikka-saiteilla = myy kuin häkä. Ei siitä nyt niin kauan ole että AMD vei nvidiaa, 4870 aikaan oli minullakin ratukkaa konehuoneessa. 7970x2 on ollu viimeisin, se oli tuplapiirinä ihan törkeen kova kilpailuun nähden niin hinnaltaan kuin teknisesti. Mutta eipä ole tuon jälkeen tarvinnut AMD:n näyttiksiä miettiä, nvidia ollu niin paljon edellä pelitehoissa ja AMD:n kortit tullu niin paljon nvidian kortteja jäljessä markkinoille että siinä on ootellessa saanu vaan paskan maun suuhunsa.

Kyllä se on AMD ihan itse paskonu näyttispuolensa, viimesimpänä tämä vega-sotku ja Rajan lähtö. Siitä on turha nVidiaa syyttää, jos firma itse ohjaa kehitysrahat kesken projektin johonkin ihan muualle sillä seurauksella että pääsuunnittelijakin vaihtaa maisemaa ja sivussa käytännössä tuhotaan koko dGPU-osaston kehitysympäristö

 

[Threadripper]

Oisko jotain lähdettä tälle väitteelle? Oma mutu kun sanoisi, että todella iso osa kuluttajista ostaa näyttiksen ihan tehojen pohjalta.

Mutusi voidaan kumota sillä ettei suurin osa kuluttajista tajua yhtään mitään siitä mitä ovat ostamassa. AMD ei mennyt Nvidian ohi edes silloin kun Nvidia sekoili Fermin ja puuruuvien kanssa. Siinä kohtaa AMD taisikin todeta ettei kannata.

Tilanne oli ihan sama prossupuolella, kunnes AMD rupesi kehittämään Ryzeniä ja sai sen julki, nyt toinen geni kaupoissa ja kiritetään intelin kantapäillä. Myynnit on katosta läpi, rahaa tulee, jengi tykkää, aurinko paistaa. Ryzen oli/on todella hyvin pelattu AMD:ltä, hinta/laatu suhteeltaan oivallinen tuote.

Näyttiksissä on ihan samankaltainen tilanne, vastapuolena vain nvidia. Jos näyttispuolella ollaan oltu nyt joku yli 5v joka sukupolvessa nVidiaa jäljessä . AMD on julkaissut omat vastineensa nvidian uudelle genille isolla viiveellä. Eli tultu aina takamatkalta ja päästy niukin naukin rinnalle (enää ei edes rinnalle) kunnes nvidia lyö muutaman kuukauden perästä parempaa tiskiin.

Myynnit eivät ole katosta läpi, kaikkea muuta. AMD:n markkinaosuus on jossakin 10%:n paremmalla puolella. Tosin myönnetään että prosessoreissa myynnit paranevat viiveellä.

Eiköhän tästäkin näytönohjainhommasta kerro kaiken olennaisen AMD:n Vega. Pelaajat valittavat kuin viimeistä päivää ja silti AMD syö Nvidian markkinaosuutta

Tästä haluttiin parantaa, ja ruettiin lyömään taalaa tiskiin Vegaa varten. R&D:eetä ja isoo tiimiä. Ja tässä tilanteessa siellä on kovan luokan kehittäjä (Raja) jolla on hyvä tiimi, ja jolta on tulossa hyvä tuote. Kesken kehityskaaren lyödään jarrut pohjaan kun Sony on tekemässä isoa tilausta (seuraava pleikkari), lyödään 2/3 kehittäjätiimistä tekemään seuraavan pleikkarin piiriä -> Vegan kehitys sakkaa -> Vega julkaistaan vuoden myöhässä ja selvästi keskeneräisen oloisena -> tiimivetäjä lähtee talosta (intelille tekemään graffapiirejä) -> koko näyttispuoli yrityksessä on sekaisin -> Navi on nyt ilmeisesti pleikkarin piiri, ei tietoa millon seuraava PC-näyttis tulee pihalle, ehkä vasta 2020? -> nVidia valtaa markkinat, koska kilpailua: ei ole.

Sonyn pleikkaripiiristä saa monta vuotta varmaa rahaa. Jostain uudesta näytönohjainpiiristä ei välttämättä. Nvidia valtaa markkinat vaikka AMD:n markkinaosuus on kasvussa. Mielenkiintosta, eikö? Mikäli noin oikeasti kävi, AMD:lla ollaan melkoisia neroja. Tehdään konsolipiiri josta tulee varmaa tuottoa ja silti Vega on riittävän hyvä nostamaan markkinaosuutta. Perfect.

Ja sellasta "Fanboy" laumaa ei olekkaan joka pertti-peruspelaajan kortit valitsis sen peruspelaajan puolesta. Kun tuote on hyvä, pärjää arvosteluissa ja saa kehuja tekniikka-saiteilla = myy kuin häkä. Ei siitä nyt niin kauan ole että AMD vei nvidiaa, 4870 aikaan oli minullakin ratukkaa konehuoneessa. 7970x2 on ollu viimeisin, se oli tuplapiirinä ihan törkeen kova kilpailuun nähden niin hinnaltaan kuin teknisesti. Mutta eipä ole tuon jälkeen tarvinnut AMD:n näyttiksiä miettiä, nvidia ollu niin paljon edellä pelitehoissa ja AMD:n kortit tullu niin paljon nvidian kortteja jäljessä markkinoille että siinä on ootellessa saanu vaan paskan maun suuhunsa.

Kyllä se on AMD ihan itse paskonu näyttispuolensa, viimesimpänä tämä vega-sotku ja Rajan lähtö. Siitä on turha nVidiaa syyttää, jos firma itse ohjaa kehitysrahat kesken projektin johonkin ihan muualle sillä seurauksella että pääsuunnittelijakin vaihtaa maisemaa ja sivussa käytännössä tuhotaan koko dGPU-osaston kehitysympäristö

Ei se tuotteen hyvyys edelleenkään vaikuta myynteihin merkittävästi. Vai että 4870 aikana AMD vei Nvidiaa, ehkä sinun mielestäsi mutta silti Nvidia oli markkinaosuudessa edellä karkeasti 40-60. Miten tämän selität? Eiköhän tuossa todisteta pointtini oikeaksi.

Lähteenä tuollekin "Vega-sotkulle" on joku randomihuhu, joten odotellaan jotain vähän parempaa.

 

[Halpuuttaja]

Mutusi voidaan kumota sillä ettei suurin osa kuluttajista tajua yhtään mitään siitä mitä ovat ostamassa. AMD ei mennyt Nvidian ohi edes silloin kun Nvidia sekoili Fermin ja puuruuvien kanssa. Siinä kohtaa AMD taisikin todeta ettei kannata.

Lähteesi oli siis oma mutusi?

Mitään asiasta tajuamattomat kuluttajatkin lukevat revikoita netistä/lehdistä tai saavat neuvoa kavereilta kauppiailta tms. ja noihin revikoihin ja neuvoihin vaikuttaa kyllä enemmän tai vähemmän se reaalimaailman todellinen suorituskyky sen faniperseilyn rinnalla.

Jännä juttu myöskin, että nvidia panostaa näyttistensä suorituskykyyn, jos ei suorituskyvyllä ole vaikutusta myyntilukuihin...

 

[Threadripper]

Lähteesi oli siis oma mutusi?

Mitään asiasta tajuamattomat kuluttajatkin lukevat revikoita netistä/lehdistä tai saavat neuvoa kavereilta kauppiailta tms. ja noihin revikoihin ja neuvoihin vaikuttaa kyllä enemmän tai vähemmän se reaalimaailman todellinen suorituskyky sen faniperseilyn rinnalla.

Jännä juttu myöskin, että nvidia panostaa näyttistensä suorituskykyyn, jos ei suorituskyvyllä ole vaikutusta myyntilukuihin...

Mitään tietämättömät menevät johonkin tavarataloon ja ostavat jonkun merkkikonerojun jossa lukee "pelikone". Tai tilaavat netistä "supertehokkaan pelikoneen".

AMD oli viimeksi Nvidian edellä myynneissä vuonna 2005. Jos olet oikeassa, se tarkoittaa ettei AMD:lla ole vuoden 2005 jälkeen ollut parempaa mallistoa missään vaiheessa kuin Nvidialla.

Sehän ei pidä paikkaansa, joten väitteeni on osoitettu oikeaksi.

Suorituskyvyllä ei ole lähellekään niin suurta vaikutusta myyntilukuihin kuin kuvittelet. Enemmistö EI lue revikoita tai kysele kavereilta jne.

Ihan sama kuin selittäisit puhelimia ostettavan jonkun akkukeston tai suorituskyvyn perusteella. Suurin osa kännykänostajista ei tiedä edes kännykkänsä käyttöjärjestelmää. Samsungin puhelimessa se käyttöjärjestelmä ei ole Samsung...

 

[Halpuuttaja]

AMD oli viimeksi Nvidian edellä myynneissä vuonna 2005. Jos olet oikeassa, se tarkoittaa ettei AMD:lla ole vuoden 2005 jälkeen ollut parempaa mallistoa missään vaiheessa kuin Nvidialla.

En ole väittänyt, että paremmalla raudalla saa automaattisesti paremmat myyntiluvut. Olen väittänyt että raudan laadulla on vaikutusta myyntilukuihin.

 

[Threadripper]

En ole väittänyt, että paremmalla raudalla saa automaattisesti paremmat myyntiluvut. Olen väittänyt että raudan laadulla on vaikutusta myyntilukuihin.

Onhan sillä vaikutusta muttei lähellekään niin paljoa kuin monet luulevat.

 

[mäsä-79]

Kyllähän tuo on pidemmän aikaa tiedossa, että AMD:n johto osaa kämmätä hyviäkin asioita. Jokerin videota viittaan tässä.

 

[Threadripper]

Kyllähän tuo on pidemmän aikaa tiedossa, että AMD:n johto osaa kämmätä hyviäkin asioita. Jokerin videota viittaan tässä.

Perusteluita kämmäykselle? AMD:lla saa pidettyä käytännössä monopolin pelikonsoleissa, Vega kelpasi myös Intelille ja Vegan tultua AMD sai markkinaosuutta kasvuun.

Mitä AMD:n olisi pitänyt tehdä? Sanoa Sonylle että ottakaa Inteliltä grafiikkapiiri konsoliinne???

Haloo

 

[svk]

Kämmi vai kompromissi? AMD:lla ei tunnetusti ole kovin hurjat resurssit kun pitäis painia prossu- ja näyttisjättejä vastaan käytännössä samanaikaisesti.

 

[Threadripper]

Kämmi vai kompromissi? AMD:lla ei tunnetusti ole kovin hurjat resurssit kun pitäis painia prossu- ja näyttisjättejä vastaan käytännössä samanaikaisesti.

Sitäkin. Semi-custom tuottaa pomminvarmaa tuloa joten siihen kannattaa panostaakin.

Katsoin vihdoin mitä tuo Jokeri tuossa videolla horisee. Ei oikein käy järkeen että Koduri olisi ottanut pulttia resurssien siirtämisestä Naviin joka oli hänen "tuotteensa". Vega oli edellisen johtajan "oma" tuote. Eiköhän tuossa jotain muuta ole ollut.

 

[mäsä-79]

En tarkoita nyt vain tätä keissiä, vaan koko 2000-lukua.

 

[jabbadap]

Mitään tietämättömät menevät johonkin tavarataloon ja ostavat jonkun merkkikonerojun jossa lukee "pelikone". Tai tilaavat netistä "supertehokkaan pelikoneen".

AMD oli viimeksi Nvidian edellä myynneissä vuonna 2005. Jos olet oikeassa, se tarkoittaa ettei AMD:lla ole vuoden 2005 jälkeen ollut parempaa mallistoa missään vaiheessa kuin Nvidialla.

Sehän ei pidä paikkaansa, joten väitteeni on osoitettu oikeaksi.

Suorituskyvyllä ei ole lähellekään niin suurta vaikutusta myyntilukuihin kuin kuvittelet. Enemmistö EI lue revikoita tai kysele kavereilta jne.

Ihan sama kuin selittäisit puhelimia ostettavan jonkun akkukeston tai suorituskyvyn perusteella. Suurin osa kännykänostajista ei tiedä edes kännykkänsä käyttöjärjestelmää. Samsungin puhelimessa se käyttöjärjestelmä ei ole Samsung...

Ai igpu:llaan? AMD:n ongelma on ollut usein se että kun heillä on hyvä tuote sitä ei saada valmistettua pihalle tarpeeksi paljon tarpeeksi nopeasti(HD5870, HD7970). Mutta sinällään kyllähän sillä myynteihin on vaikutusta jos nvidia kämmää. Esim. Fermin julkaisussa, mikä pudotti nvidian myynti osuutta 10 prosenttiyksiköllä. Toki tilannetta korjasi pian se että se parhaiten myyvä segmentti sitten ei ollutkaan edes fermi aikana huono, gtx460 oli hyvin kilpailukykyinen tuote.

 

[JiiPee]

Käytännössä pelkkää intel-nvidia bashingia ja fudia koko kanava, sääliksi käy joka näitä vakavasti kattelee

Varsin odotettu reaktio henkilöltä joka on Jensenin edessä kontallaan housut kintuissa ja vielä rahatukku kädessä.
Mutta tuskin sinä edes koko videota ehdit katsoa, se oli täynnä faktaa lainausten kera jotka kaikki siis löytyy ihan netistä.

Kyllä se on AMD ihan itse paskonu näyttispuolensa, viimesimpänä tämä vega-sotku ja Rajan lähtö. Siitä on turha nVidiaa syyttää, jos firma itse ohjaa kehitysrahat kesken projektin johonkin ihan muualle sillä seurauksella että pääsuunnittelijakin vaihtaa maisemaa ja sivussa käytännössä tuhotaan koko dGPU-osaston kehitysympäristö

Vai ettei ollut niin että AMD pisti rajan pihalle yhdessä tämän markkinoinnin "poor volta" kaverin kanssa kun ei saaneet aikaiseksi sitä mitä lupasivat?

Tosin AMD:n mielestä Vega on ollut onnistunut, onhan se myynyt jo nyt 10 kertaa enemmän kuin fury.

 

[jabbadap]

Njoo, AMD:n vertailut Fijin ja Vega10:n välillä on toki myös markkinointia, vaikkakin varmasti totta, ei tuota nyt kovin ihmeenä voi pitää.

 

[neksva]

Njoo, AMD:n vertailut Fijin ja Vega10:n välillä on toki myös markkinointia, vaikkakin varmasti totta, ei tuota nyt kovin ihmeenä voi pitää.

Itse en tiedä moltako vega korttia on myytty mutta luulen että se on jossain 100 tuhannen ja miljoonan gpu välillä (ehkä enemmän) täysin mutua omalta osalta.
omasta mielestä että on myyty enemmän kuin fijiä on minusta ihan ok saavutus ja enemmän on aina enemmän

 

[Kapteeni_kuolio]

Varsin odotettu reaktio henkilöltä joka on Jensenin edessä kontallaan housut kintuissa ja vielä rahatukku kädessä.
Mutta tuskin sinä edes koko videota ehdit katsoa, se oli täynnä faktaa lainausten kera jotka kaikki siis löytyy ihan netistä.



Vai ettei ollut niin että AMD pisti rajan pihalle yhdessä tämän markkinoinnin "poor volta" kaverin kanssa kun ei saaneet aikaiseksi sitä mitä lupasivat?

Tosin AMD:n mielestä Vega on ollut onnistunut, onhan se myynyt jo nyt 10 kertaa enemmän kuin fury.

Voi veljet, kukapa ei olis housut kintuissa Jensenin edessä, mieshän on kuin kreikkalainen veistos. Tuota jos saisi rahulilla vähän sipaista & lipaista, sekä höpöröörin puolella vähän huljun muljun niin voi pojat

Mukava löytää muitakin jensen-faneja, ja tosi kiva että foorumille on eksynyt muitakin reippaita karhuhomoja @JiiPee
Tapaammeko taas käyräsaaren saunassa joulunaikaan? Mä oon se parrakas kaveri jolla on jensen-pyyhe!

 

[deMentor]

Painavaa asiaa, AdoreTV:ltä:

Ei voi kyllä enempää punaset lasit päässä maailmaa katsella mitä AdoRED :

Käytännössä pelkkää intel-nvidia bashingia ja fudia koko kanava, sääliksi käy joka näitä vakavasti kattelee

Varsin odotettu reaktio henkilöltä joka on Jensenin edessä kontallaan housut kintuissa ja vielä rahatukku kädessä.
Mutta tuskin sinä edes koko videota ehdit katsoa, se oli täynnä faktaa lainausten kera jotka kaikki siis löytyy ihan netistä.

Olen samaa mieltä kuin Kapteeni, suurin osa adoredtv videoista on säälittäviä ja lisää miinuksia tulee todella rasittavasta esitystavasta. Sinun mieltymyksiä ei tarvinne arvailla.

 

[Threadripper]

Ai igpu:llaan? AMD:n ongelma on ollut usein se että kun heillä on hyvä tuote sitä ei saada valmistettua pihalle tarpeeksi paljon tarpeeksi nopeasti(HD5870, HD7970). Mutta sinällään kyllähän sillä myynteihin on vaikutusta jos nvidia kämmää. Esim. Fermin julkaisussa, mikä pudotti nvidian myynti osuutta 10 prosenttiyksiköllä. Toki tilannetta korjasi pian se että se parhaiten myyvä segmentti sitten ei ollutkaan edes fermi aikana huono, gtx460 oli hyvin kilpailukykyinen tuote.

Miksi AMD "ei saisi valmistettua tarpeeksi tarpeeksi nopeasti" kun tuohon aikaan Nvidia ja AMD valmistivat tuotteitaan samalla valmistustekniikalla samassa tehtaassa saman valmistajan puolesta?

10 prosentin pudotus totaalikämmistä on todella vähän ja osoittaa ettei niillä Nvidian kämmeillä ole juuri mitään vaikutusta. Eli Nvidia myy paremmin vaikka tuote olisi surkea.

Mitä tulee "parhaiten myyvään segmenttiin", se on AMD:lla ollut viime vuodet Nvidiaa parempi ja silti markkinaosuudessa AMD sai parannusta vasta Vegan myötä (joka ei todellakaan ole "parhaiten myyvässä segmentissä").

Tosin AMD:n mielestä Vega on ollut onnistunut, onhan se myynyt jo nyt 10 kertaa enemmän kuin fury.

Vegan julkaisun jälkeen AMD:n markkinaosuus lähti kasvuun vaikka Vegan myyntien ei määrällisesti luulisi vaikuttavan juuri mitään.

Olen samaa mieltä kuin Kapteeni, suurin osa adoredtv videoista on säälittäviä ja lisää miinuksia tulee todella rasittavasta esitystavasta. Sinun mieltymyksiä ei tarvinne arvailla.

Video on säälittävä koska siinä esitetään faktaa josta et tykkää? Tuosta tunnistaa fanipoitsut.

 

[jabbadap]

10% on paljon, kun ajatellaan ettei high end ole todellakaan se suurin myyvä segmentti. HD5870:sen ja HD7970:sen julkaisut olivat aikalailla paperia ja kunnon saatavuutta oli sitten parin kuukauden päästä(aikalailla normi amd:n julkaisujen suhteen, myyntiä varmasti olisi, muttei saatavuutta). Ja en Fermiä edes pidä totaalikämminä, kuumahan se ensialkuun oli mutta tehokkain silti. Pahiten se oikeastaan floppasi HPC puolella, missä nvidia ei oikeastaan pystynyt edes kattamaan lupauksiaan.

 

[deMentor]

Video on säälittävä koska siinä esitetään faktaa josta et tykkää? Tuosta tunnistaa fanipoitsut.

Tykkäätkö sinä adoredtv:n intel/amd/nvidia videoista?

 

[AvatarX]

Ei se tuotteen hyvyys edelleenkään vaikuta myynteihin merkittävästi. Vai että 4870 aikana AMD vei Nvidiaa, ehkä sinun mielestäsi mutta silti Nvidia oli markkinaosuudessa edellä karkeasti 40-60. Miten tämän selität? Eiköhän tuossa todisteta pointtini oikeaksi.

Kyllähän se vaikuttaa, 4870:n ongelma oli järjetön idle-virrankulutus ja se, että tuohon aikaan Stream oli aika onneton räpellys verrattuna Cudaan. Nvidia laski nopeasti hintoja jonka jälkeen 4870:n nopeus/hinta-etukin haihtui aikalailla olemattomiin. Eipä tuon hinnanlaskun jälkeen jäänyt montaa syytä enää hankkia 4870:aa.

 

[Threadripper]

10% on paljon, kun ajatellaan ettei high end ole todellakaan se suurin myyvä segmentti. HD5870:sen ja HD7970:sen julkaisut olivat aikalailla paperia ja kunnon saatavuutta oli sitten parin kuukauden päästä(aikalailla normi amd:n julkaisujen suhteen, myyntiä varmasti olisi, muttei saatavuutta). Ja en Fermiä edes pidä totaalikämminä, kuumahan se ensialkuun oli mutta tehokkain silti. Pahiten se oikeastaan floppasi HPC puolella, missä nvidia ei oikeastaan pystynyt edes kattamaan lupauksiaan.

Kun nyt jälkikäteen katsoo, AMD sai mukavasti markkinaosuutta takaisin "täydellisellä flopilla" (Vega) vaikka samaan aikaan Nvidia ei erityisesti ole perseillyt. Ei nuo markkinaosuudet kovinkaan hyvin ole peilanneet sitä mitä on saatavilla, mihin hintaan ja millaista. Pitkälti tuostakin syystä ettei high end vaikuta juurikaan ja myös kalliimman keskiluokan vaikutus voi olla melko pieni kun verrataan todellisiin massoihin (ne halvat piirit).

Tästä syystä väittäisin selvästi suuremman tekijän olevan AMD:n prosessoriin integroidut näytönohjaimet. Kun AMD iskee jonkun mopopiirin prosessorin kylkeen, se ei ole erillinen näytönohjain. Kun taas Nvidia laittaa pakettikoneeseen jonkun kympin romun, se on erillinen näytönohjain ja vaikutus markkinaosuuteen on sama kuin tonnin superkortilla.

Tykkäätkö sinä adoredtv:n intel/amd/nvidia videoista?

Ei viestistäsi ainakaan selvinnyt mikä se todellinen ongelma noissa videoissa oli. Päättelin siis sen olevan "väärät mielipiteet".

Kyllähän se vaikuttaa, 4870:n ongelma oli järjetön idle-virrankulutus ja se, että tuohon aikaan Stream oli aika onneton räpellys verrattuna Cudaan. Nvidia laski nopeasti hintoja jonka jälkeen 4870:n nopeus/hinta-etukin haihtui aikalailla olemattomiin. Eipä tuon hinnanlaskun jälkeen jäänyt montaa syytä enää hankkia 4870:aa.

Eipä Cudalla tuossa vaiheessa juuri mitään tehnyt. Enemmän tässä katsottiin asiaa suuremmassa mittakaavassa ja myös siltä kantilta ettei Nvidialla tuossa vaiheessa ollut mitään superkortteja tarjolla.

Todennäköisemmin tuo ettei AMD ole erillisnäyttiksissä mennyt ohi johtuu integroiduista, joita Nvidia ei PC puolella tarjoa. Eli jos kuvitellaan AMD:n korvaavan kaikki erillisnäytönohjaimet jollain prosessoriin integroidulla näytönohjaimella, Nvidialla on pian 100% osuus erillisnäytönohjaimista.

 

[Oscar]

Kun nyt jälkikäteen katsoo, AMD sai mukavasti markkinaosuutta takaisin "täydellisellä flopilla" (Vega) vaikka samaan aikaan Nvidia ei erityisesti ole perseillyt. Ei nuo markkinaosuudet kovinkaan hyvin ole peilanneet sitä mitä on saatavilla, mihin hintaan ja millaista.

Missä näitä markkinaosuuksia voi ihmetellä?

 

[Kaotik]

Missä näitä markkinaosuuksia voi ihmetellä?

Tuorein erillisnäyttisten: Jon Peddie Research releases its Q1, 2018 add-in board report
Tuorein kaikkien näyttisten: Jon Peddie Research releases the Q1’2018 Market Watch report on PC GPU shipments

 

[Threadripper]

Missä näitä markkinaosuuksia voi ihmetellä?

Tuossa aika hyvä kooste Graphics card market share over the last 18 years

 

[Kaotik]

Tuossa aika hyvä kooste Graphics card market share over the last 18 years

Tuo on yli 3 vuotta vanha

 

[Threadripper]

Tuo on yli 3 vuotta vanha

Historian näkee tuosta, nykyhetken Jon Peddieltä.

Kirjoitin aika paljon myös menneistä markkinaosuuksista

 

[DjSunki]

AMD fanitus menee nyt hiukan yli. Koitas @Threadripper rauhoittua ennenkuin menee lopullisesti uskottavuus kirjoitteluihisi.

 

[Threadripper]

AMD fanitus menee nyt hiukan yli. Koitas @Threadripper rauhoittua ennenkuin menee lopullisesti uskottavuus kirjoitteluihisi.

Mikä ihmeen "fanitus"? Missä kohtaa? Faktaahan tässä on koko ajan tullut. Jos olen jotain kirjoittanut väärin, saa korjata.

 

[deMentor]

AMD fanitus menee nyt hiukan yli. Koitas @Threadripper rauhoittua ennenkuin menee lopullisesti uskottavuus kirjoitteluihisi.

+1

Miksi AMD ei tekisi noin? AMD tekee loistavan piirin PC-puolen grafiikkakortteihin = Nvidia myy paremmin koska Nvidia. Mitä järkeä tehdä "Ryzeneitä" sellaiseen tuoteryhmään jossa se paremmuus ei selkeästi näy myynneissä?

AMD tekee parasta tuotetta sellaisiin kategorioihin joissa paras tuote todella myy. Ei sellaisiin jossa tuotetta ei osteta koska väärä merkki. Nvidia fanit näyttävät saaneen aikaan sen mitä halusivat. AMD pysyy poissa high end PC-markkinoilta ja Nvidia nostaa hintaa. Jostain syystä valittavat nyt Nvidian korttien olevan liian kalliita. Miksi? Tilannehan on se mitä halusivat

Mikä ihmeen "fanitus"? Missä kohtaa? Faktaahan tässä on koko ajan tullut. Jos olen jotain kirjoittanut väärin, saa korjata.

Faktojen ja mutuilun tueksi sinä tai joku muu asioista perillä oleva puolueeton taho voisi kertoa esimerkkejä amd:n parhaista tuotteista ja eniten tuottavista kategorioista. Määrällisesti eniten suurten valmistajien desktop ja mobiili marketti malleihin uitetaan muutaman kympin - sadan taalan kortteja joten ehkä valtaosa amd:n ja nvidian tuloista kertyy niistä.

Paremmuudesta en sano mitään mutta rautapuolen hintoja ja niiden kehitystä seuranneet tietää Radeon 570/580 ja Vega 56/64 korttien olevan kalliimpia kuin saman teholuokan 1050/1060 ja 1070/1080. Kiviäkään ei enää kiinnostaa vaikka joku fanipoika "tietää" jonkun ostaneen vega 56:n amd:n suositushinnalla.

Testissä AMD Radeon RX Vega 56 - io-tech.fi

Spoileri: q1/2018 financial results

@Kaotik tuolla jo esitteli myyntiosuuksia joten laitetaan tähän kertauksen vuoksi myös amd:n ja nvidian ensimmäisen neljänneksen liikevaihdot.

AMD Q1/2018: Liikevaihto kasvoi 40 %
NVIDIA Q1/2019: Ennätysneljännes

AMD

Nvidia

 

[Threadripper]

Faktojen ja mutuilun tueksi sinä tai joku muu asioista perillä oleva puolueeton taho voisi kertoa esimerkkejä amd:n parhaista tuotteista ja eniten tuottavista kategorioista. Määrällisesti eniten suurten valmistajien desktop ja mobiili marketti malleihin uitetaan muutaman kympin - sadan taalan kortteja joten ehkä valtaosa amd:n ja nvidian tuloista kertyy niistä.

Paremmuudesta en sano mitään mutta rautapuolen hintoja ja niiden kehitystä seuranneet tietää Radeon 570/580 ja Vega 56/64 korttien olevan kalliimpia kuin saman teholuokan 1050/1060 ja 1070/1080. Kiviäkään ei enää kiinnostaa vaikka joku fanipoika "tietää" jonkun ostaneen vega 56:n amd:n suositushinnalla.

Testissä AMD Radeon RX Vega 56 - io-tech.fi

Spoileri: q1/2018 financial results

@Kaotik tuolla jo esitteli myyntiosuuksia joten laitetaan tähän kertauksen vuoksi myös amd:n ja nvidian ensimmäisen neljänneksen liikevaihdot.

AMD Q1/2018: Liikevaihto kasvoi 40 %
NVIDIA Q1/2019: Ennätysneljännes

AMD


Nvidia

Valtaosa tuloista ei välttämättä kerry niistä. Ongelma näissä määriin perustuvissa markkinaosuuksissa on juuri se ettei myyntihinnalla ole väliä. Intel on ylivoimainen markkinajohtaja näytönohjaimissa vaikka hatusta vedettynä Intelin näytönohjaimista yli 99% vastaa tehoiltaan korkeintaan AMD:n tai Nvidian 40-50 euron näytönohjainta. Eli 1000 euron näytönohjain on näissä määrävertailuissa saman arvoinen kuin muutaman euron rupu.

AMD:n näytönohjaimet ovat kalliimpia kuin Nvidian "saman teholuokan" ja silti AMD:n näytönohjaimet ovat jatkuvasti loppu. Vasta viime aikoina saatavuus on edes vähän parantunut. Sehän kertoo juurikin paremmuudesta, eikö? Mikäli saman teholuokan AMD:sta maksetaan enemmän kuin saman teholuokan Nvidiasta, AMD on silloin parempi.

Siihen oli selvä syy: kryptomainaus. Mainaajat ostavat parasta, muut ostavat "parasta". Kryptomainaajaa kiinnostaa paras kortti kryptomainauksessa. Eli kortin hankintahinta ja mainausteho suhteessa virrankulutukseen. Kaikki muu on yhdentekevää. Kortin absoluuttinen paremmuus voidaan määritellä noilla kriteereillä, merkillä ei ole väliä. Mainaajille on yhdentekevää onko grafiikkapiirin valmistaja AMD, Nvidia, Intel, SuperpowerGPU tai joku muu. Parasta ostetaan, mainaajat eivät ole merkkiuskollisia. Jos AMD on paras mainaukseen, AMD:ta ostetaan eniten mainaukseen koska AMD on paras. Piste.

Sitten ovat ne muut ostajat. Kun ei ole täysin selkeää "paremmuusmittaria", ostopäätös perustuu usein mielikuviin ja muihin vähemmän absoluuttisiin asioihin. Kuten "luin netistä ton merkin olevan parempi", "kaveri sano ton olevan parempi", "mulla oli valmistajan X piiri vuonna 1994 kortissa ja se oli paska, X on edelleen paska, en osta" jne.

Tämän takia mainaukseen hommattiin AMD:ta ja vasta kun AMD:n kortit loppuivat, ostettiin Nvidiaa. Mainauksen takia AMD:n "saman" teholuokan näytönohjaimet maksoivat enemmän (maksavat kai edelleen) koska AMD:n näytönohjaimet olivat ja ovat parempia.

Miten nuo taloudelliset tulokset tähän liittyvät

 

[MSuomi]

Kyllä, edessä on muutama todella mielenkiintoinen vuosi tietotekniikan parissa
Tässä sukelletaan hieman myös CPU-puolelle, mutta kuitenkin. Kilpailu on hieno asia ja sitä on viime vuosina ollut aivan liian vähän...
Kuluttaja voittaa.

 

[deMentor]

Valtaosa tuloista ei välttämättä kerry niistä. Ongelma näissä määriin perustuvissa markkinaosuuksissa on juuri se ettei myyntihinnalla ole väliä. Intel on ylivoimainen markkinajohtaja näytönohjaimissa vaikka hatusta vedettynä Intelin näytönohjaimista yli 99% vastaa tehoiltaan korkeintaan AMD:n tai Nvidian 40-50 euron näytönohjainta. Eli 1000 euron näytönohjain on näissä määrävertailuissa saman arvoinen kuin muutaman euron rupu.

AMD:n näytönohjaimet ovat kalliimpia kuin Nvidian "saman teholuokan" ja silti AMD:n näytönohjaimet ovat jatkuvasti loppu. Vasta viime aikoina saatavuus on edes vähän parantunut. Sehän kertoo juurikin paremmuudesta, eikö? Mikäli saman teholuokan AMD:sta maksetaan enemmän kuin saman teholuokan Nvidiasta, AMD on silloin parempi.

Siihen oli selvä syy: kryptomainaus. Mainaajat ostavat parasta, muut ostavat "parasta". Kryptomainaajaa kiinnostaa paras kortti kryptomainauksessa. Eli kortin hankintahinta ja mainausteho suhteessa virrankulutukseen. Kaikki muu on yhdentekevää. Kortin absoluuttinen paremmuus voidaan määritellä noilla kriteereillä, merkillä ei ole väliä. Mainaajille on yhdentekevää onko grafiikkapiirin valmistaja AMD, Nvidia, Intel, SuperpowerGPU tai joku muu. Parasta ostetaan, mainaajat eivät ole merkkiuskollisia. Jos AMD on paras mainaukseen, AMD:ta ostetaan eniten mainaukseen koska AMD on paras. Piste.

Sitten ovat ne muut ostajat. Kun ei ole täysin selkeää "paremmuusmittaria", ostopäätös perustuu usein mielikuviin ja muihin vähemmän absoluuttisiin asioihin. Kuten "luin netistä ton merkin olevan parempi", "kaveri sano ton olevan parempi", "mulla oli valmistajan X piiri vuonna 1994 kortissa ja se oli paska, X on edelleen paska, en osta" jne.

Tämän takia mainaukseen hommattiin AMD:ta ja vasta kun AMD:n kortit loppuivat, ostettiin Nvidiaa. Mainauksen takia AMD:n "saman" teholuokan näytönohjaimet maksoivat enemmän (maksavat kai edelleen) koska AMD:n näytönohjaimet olivat ja ovat parempia.

Jep, suuri osa myydyistä rx ratukoista on mennyt virtuaalivaluuttojen louhintafarmeihin. Kuka hyötyy?

Spoileri

Miten nuo taloudelliset tulokset tähän liittyvät

Ei ehkä liity mutta amd gpu sektorin tuotot on varsin pieniä vaikka radeon näytönohjaimet on mielestäsi ylivoimaisia ja niiden kysyntä ylittää tarjonnan.

 

[zepi]

Miten nuo taloudelliset tulokset tähän liittyvät

Siten, että niistä näkee Vegan ja Ryzenien myynnit ovat lopulta vähäisiä kilpailijoihin verrattuna.

Jos Ryzenin, Apujen ja kaikkien peli-GPU:iden yhteenlaskettu myynti oli 1.12 miljardia, niin ei siinä noita $200 tuotteita voi olla kovin montaa miljoonaa kun osa on noita ihan hinnat-alkaen piirejäkin...

Intelin PC-centric liikevaihto on yli 8miljardia. Jos CPU:t ovat esim. Puolet tuosta 1.12 miljardista, niin intelin markkinaosuus kuluttaja cpu:ista on yli 90%...

Ja jäljelle jäävä dGPU markkinaosuus AMD:lle on 560M/(560+1720) = 24.6%...

(1720 miljoonaa on Nvidian viime kvartaalin gaming-divisioonan myynnit).

 

[Threadripper]

Jep, suuri osa myydyistä rx ratukoista on mennyt virtuaalivaluuttojen louhintafarmeihin. Kuka hyötyy?

Spoileri

Kuka hyötyy, kuka ei. Olennaista on ettei louhijoita kiinnosta piirivalmistajan nimi.

Ei ehkä liity mutta amd gpu sektorin tuotot on varsin pieniä vaikka radeon näytönohjaimet on mielestäsi ylivoimaisia ja niiden kysyntä ylittää tarjonnan.

Radeon näytönohjaimien kysyntähän ylitti tarjonnan pitkän aikaa koska ne olivat ylivoimaisia Nvidaan nähden. Ei tuossa ole mitään kiistelemistä. Tuotot ovat "pieniä" (suhteellinen parannus suuri) koska AMD tietää kokemuksesta ettei mainaajille kannata myydä liikaa näytönohjaimia. Mainaajat lopettavat ostamisen heti kun mainauksen kannattavuus laskee liikaa, seurauksena on äkkiä liikaa uusia ja käytettyjä näytönohjaimia markkinoilla.

Näytönohjaimia ostavat myös sellaiset joille paremmuus ei merkitse niin paljoa kuin mainaajille. Pienistä kokonaistuotoista osa selittyy sillä.

Siten, että niistä näkee Vegan ja Ryzenien myynnit ovat lopulta vähäisiä kilpailijoihin verrattuna.

Jos Ryzenin, Apujen ja kaikkien peli-GPU:iden yhteenlaskettu myynti oli 1.12 miljardia, niin ei siinä noita $200 tuotteita voi olla kovin montaa miljoonaa kun osa on noita ihan hinnat-alkaen piirejäkin...

Intelin PC-centric liikevaihto on yli 8miljardia. Jos CPU:t ovat esim. Puolet tuosta 1.12 miljardista, niin intelin markkinaosuus kuluttaja cpu:ista on yli 90%...

Ja jäljelle jäävä dGPU markkinaosuus AMD:lle on 560M/(560+1720) = 24.6%...

(1720 miljoonaa on Nvidian viime kvartaalin gaming-divisioonan myynnit).

Ne ovat vähäisiä, mutta kasvamassa. Ei tosin liity tähän koska tuotteen paremmuudella on vain osin tekemistä myyntimäärien tai hintojen kanssa.

Laskelmat eivät ihan päde. AMD:lla serveriprosessorit ovat erillään työpöytäprosessoreista noissa tuloksissa. AMD:n dGPU markkinaosuus oli viime neljänneksellä 35%.

Laskelmat ovat vaikeita kun AMD:lla on embedded, semi-custom ja enterprise erillään computing and graphics osastosta. Veikkaisin myös ettei AMD ole vielä saanut kaikkia tuloja toimitetuista Epyceistä.

 

[zepi]

Valtaosa tuloista ei välttämättä kerry niistä. Ongelma näissä määriin perustuvissa markkinaosuuksissa on juuri se ettei myyntihinnalla ole väliä. Intel on ylivoimainen markkinajohtaja näytönohjaimissa vaikka hatusta vedettynä Intelin näytönohjaimista yli 99% vastaa tehoiltaan korkeintaan AMD:n tai Nvidian 40-50 euron näytönohjainta. Eli 1000 euron näytönohjain on näissä määrävertailuissa saman arvoinen kuin muutaman euron rupu.

Mitataan sitten rahaa kun kappalemäärät eivät kelpaa.

Laskelmat eivät ihan päde. AMD:lla serveriprosessorit ovat erillään työpöytäprosessoreista noissa tuloksissa. AMD:n dGPU markkinaosuus oli viime neljänneksellä 35%.

Laskelmat ovat vaikeita kun AMD:lla on embedded, semi-custom ja enterprise erillään computing and graphics osastosta. Veikkaisin myös ettei AMD ole vielä saanut kaikkia tuloja toimitetuista Epyceistä.

Ensinnäkin, Intelin "Client Computing Group" liikevaihto oli 8.2 miljardia dollaria. Siellä ei ole serveriprosessoreita. AMD:n Graphics & Compute yksikön myynnit olivat 1.12 miljardia. Nvidian Gaming segmentin myynnit olivat 1.72miljardia.

Otetaan lähtökohdaksi tuo sinun 35% osuus GPU-markkinoista ->
Jotta AMD:n peli-GPU markkinaosuus rahassa mitattuna olisi 35%, niin sen GPU-myyntien pitäisi olla 0.92 miljardia.
(0.92/(0.92+1.72)) = 34.8%.

Kun 1.12 miljardista vähennetään 0.92 miljardia, niin jäljelle jää 200 miljoonaa.

Se tarkoittaisi, että AMD olisi myynyt yhteensä 200 miljoonalla CPU:ita ja APU:ja, mikä on täysin naurettava väite. Ryzen on myynyt paljon paremmin kuin 200 miltsin edestä, joten voidaan olla 110% varmoja, että AMD ei ole edes lähellä tuota 35% markkinaosuutta GPU:issa kun mitataan rahaa.

Enterprise segmentistä tiedetään se, että suurin osa rahoista tulee PS4 ja Xbone piireistä. EPYC:ien ja ammattiradeoneiden eivät yhteensäkään ole voineet ylittää 150 miljoonaa viime kvartaalissa. Toivottavasti tilanne muuttuu nopeasti, sillä tuon segmentin kasvu voisi auttaa AMD:tä oikeasti pääsemään kunnolla voitolliseksi.

Ergo: AMD:n kuluttaja GPU-markkinaosuus ei ole lähelläkään 35%:ia rahassa mitattuna. Ammattipuolella GPU-myynnit ovat todennäköisesti lähinnä pyöristysvirhe.

 

[Threadripper]

Mitataan sitten rahaa kun kappalemäärät eivät kelpaa.

Ensinnäkin, Intelin "Client Computing Group" liikevaihto oli 8.2 miljardia dollaria. Siellä ei ole serveriprosessoreita. AMD:n Graphics & Compute yksikön myynnit olivat 1.12 miljardia. Nvidian Gaming segmentin myynnit olivat 1.72miljardia.

Otetaan lähtökohdaksi tuo sinun 35% osuus GPU-markkinoista ->
Jotta AMD:n peli-GPU markkinaosuus rahassa mitattuna olisi 35%, niin sen GPU-myyntien pitäisi olla 0.92 miljardia.
(0.92/(0.92+1.72)) = 34.8%.

Kun 1.12 miljardista vähennetään 0.92 miljardia, niin jäljelle jää 200 miljoonaa.

Se tarkoittaisi, että AMD olisi myynyt yhteensä 200 miljoonalla CPU:ita ja APU:ja, mikä on täysin naurettava väite. Ryzen on myynyt paljon paremmin kuin 200 miltsin edestä, joten voidaan olla 110% varmoja, että AMD ei ole edes lähellä tuota 35% markkinaosuutta GPU:issa kun mitataan rahaa.

Enterprise segmentistä tiedetään se, että suurin osa rahoista tulee PS4 ja Xbone piireistä. EPYC:ien ja ammattiradeoneiden eivät yhteensäkään ole voineet ylittää 150 miljoonaa viime kvartaalissa. Toivottavasti tilanne muuttuu nopeasti, sillä tuon segmentin kasvu voisi auttaa AMD:tä oikeasti pääsemään kunnolla voitolliseksi.

Ergo: AMD:n kuluttaja GPU-markkinaosuus ei ole lähelläkään 35%:ia rahassa mitattuna. Ammattipuolella GPU-myynnit ovat todennäköisesti lähinnä pyöristysvirhe.

Ihan hyvät laskelmat olet tehnyt. Muutama kysymys kuitenkin: oletko varma ettei Intelin CCG:n myynnit sisällä muitakin kuin prosessoreita? Oletko varma ettei Nvidian Gaming segment sisällä muitakin kuin erillisnäytönohjaimia?

Siihen on syynsä etteivät kyseiset yritykset suoraan sano "desktop CPU sales" vaan se ympätään vähän suurempaan kokonaisuuteen (Intel: Client Computing Group, AMD: Graphics & Compute) jotta ei pysty laskemaan paljonko myyntiä oikeasti tuli tietyissä kategorioissa.

Kun vielä lisätään sekin fakta ettei myynnin määrä välttämättä suoraan korreloi voittojen kanssa eikä kaikki myynnit välttämättä näy heti (varsinkaan serveripuolella), ei tuollaisia tarkkoja laskelmia yksinkertaisesti pysty tekemään ilman sisäpiiritietoa.

 

[JiiPee]

Kuiske kuuluu että nvidia on ajanut cryptoboomi miinaan ja joku/jotkin AIB valmistajat on palauttanu 300000 piiriä nvidialle.
Varmaan yksi syy miksei uutta olla tuotu markkinoille, veikkaan että se on nvidian intresseissä koittaa päästä noista ensin eroon.