Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

On kyllä lähdetty soitellen sotaan (TM), kun näin jälkikäteen analysoi tapahtumia, jos näillä eväin on lähdetty maanvalloitukseen. Olisi hienoa saada tietää, että onko johdossa käynyt niin että alettu uskoa omaa propagandaa siitä että Ukrainalaiset ottavat venäläiset kukkasin vastaan ja toivottavat tervetulleeksi.
Kun tämä ei toiminut ja sota alkoi kunnolla, niin en ymmärrä miksi tätä ei ole lopetettu vaan (double down) jatkettiin yhä suuremmin menetyksin. Tietenkin nyt se ei varmaan enää edes ole mahdollista peruuttaa (sunk cost fallacy) ilman että suuri johtaja menettää kasvojaan. On kyllä sairasta settiä. Toivottavasti vastuussa olevat joutuisivat jossain vaiheessa kohtaamaan jotain oikeutta kaikesta verestä ja ihmishengistä mitä on menetetty.

Edit; ja olisi myös kiva saada tietää, että menikö se oikeasti niin kuten on kerrottu, että joukot olivat Ukrainan rajalla harjoituksissa josta sitten yhtäkkiä lähdettiinkin painamaan kohti Kiovaa ja joukoille kerrottiin että olette valtaamassa toista itsenäistä maata. On siinä varmaan taistelukyky, tahto ja motivaatio kohdillaan. Joka varmaan vaikutti siihen että miten asiat ovat menneet.

Sehän on ollut ihan yleistä tietoa pitkään, että Suurelle johtajalle syötettiin väärää tiedustelutietoa ja hän käytännössä aivopesi itsensä luulemaan, että ukrainalaiset ottaa venäläiset joukot vastaan ilomielin ja homma on paketissa nopeasti.

Ja mitä tulee harjoituksissa olleisiin joukkoihin, niin eihän kaikki tienneet olevansa sodassa tai edes vieraassa maassa kun siirtyivät Ukrainan puolelle. Hostomelin porukka varmaan tiesi vähän paremmin mikä on homman nimi, mutta perästä tullut ratsuväki oli ainakin osittain ihan kuutamolla.

 

[akse]

Jotain videota kattelin, niin Kiovassa johonkin ravintolaan tuli pöytävaraus isolle porukalle johku viikon - kahden päähän sodan alusta. Varauksen tekijä joku Venäjän joukko-osasto ja varasi ihan osaston nimellä

No eivät koskaan tulleet syömään..

 

[profeetta]

Mitä tarkoitat? Toki miehiä riittää mutta ei nuo kalustomenetykset tule ainakaan tankkien jne osalta enää moninkertaistumaan, sillä kalusto on pitkälti jo tuhottu tietyissä kategorioissa.

Tarkoitan että ei sieltä jalkaväki, ohjukset tai dronet lopu vaikka neukkurauta tuhottaisiin viimeistä tankkia myöten. Kyky käydä sotaa ei siis ole poistumassa samaa tahtia kuin neukkurauta poistuu vahvuudesta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tarkoitan että ei sieltä jalkaväki, ohjukset tai dronet lopu vaikka neukkurauta tuhottaisiin viimeistä tankkia myöten. Kyky käydä sotaa ei siis ole poistumassa samaa tahtia kuin neukkurauta poistuu vahvuudesta.

Alueiden valtaaminen on kuitenkin sitä vaikeampaa mitä vähemmän on panssaroitua kalustoa käytettävissä.

Jalkaväen loppuminenkin voi olla vähän suhteellinen kysymys. Merkit viittaa siihen, että Putin saattaa joutua tekemään dramaattisia toimia tänä keväänä varmistaakseen joukkojen riittävyyden.

 

[B12]

Tarkoitan että ei sieltä jalkaväki, ohjukset tai dronet lopu vaikka neukkurauta tuhottaisiin viimeistä tankkia myöten. Kyky käydä sotaa ei siis ole poistumassa samaa tahtia kuin neukkurauta poistuu vahvuudesta.

Kiinasta tulee junalla tavaraa siperian läpi yhtenä ky****ä. Ei sieltä perusroju lopu koskaan. Ryssälässä on 20 miljoonaa sotaikäistä miestä plus kiinalaiset, afrikkalaiset ja pohjois-korealaiset vuokramiehet.

 

[Zacksa]

Kiinasta tulee junalla tavaraa siperian läpi yhtenä ky****ä. Ei sieltä perusroju lopu koskaan. Ryssälässä on 20 miljoonaa sotaikäistä miestä plus kiinalaiset, afrikkalaiset ja pohjois-korealaiset vuokramiehet.

Rahat sieltä ennen loppuu kuin 3lk sivujae.

Ei kiina tai palkkasoturit ilman rahaa tee mitään.

 

[KapteeniTunkki]

Olisi kiva saada tietää että kuinka todellisia lukuja nämä ovat, uskon siis että hyvinkin suuntaa-antavia todellisesta tilanteesta ja että kuinka paljon kalustoa on vielä jäljellä.

Ensinnäikin casualty ei ole KIA vaan poissa vahvuudesta, eli teoreettisesti monta kertaa haavoitettu, mutta ruotuun palannut taistelija voi olla listalla useamman kerran.

Toisekseen netissä on tämän tyyppisiä palveluita, missä haetaan evidenssiä noille numeroille: https://ukr.warspotting.net/

Kolmanneksi länsipuolella on melko hyvin päästy samoihin numeroihin, esim.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/DefenceHQ/status/1978032899644363144

 

[JES]

Olisi kiva saada tietää että kuinka todellisia lukuja nämä ovat, uskon siis että hyvinkin suuntaa-antavia todellisesta tilanteesta ja että kuinka paljon kalustoa on vielä jäljellä.
Pitää olla kiitollinen Ukrainalaisille heidän uhrauksesta ja taistelutahdosta, sillä todennäköisesti suurin osa kylmän sodan & neuvostoliiton aikana rakennetusta kalustosta on nyt poltettu Ukrainan pelloille. Ja myös venäjän armeijan korruptoituneisuudelle ja kyvyttömyydelle.

Toivottavasti koko sota loppuu pian ja oikeudenmukainen rauha saadaan aikaan.

Edit; ja on huimaa katsoa Covert Cabalin tube-videoita, jos niistä saa minkäänlaista osviittaa siihen että mitä venäläisillä on vielä varastoissa jäljellä. Ukraina on tehnyt huiman palveluksen kaikille (eurooppalaisille) ketä venäläiset voisivat tulevaisuudessa uhata.

Niinkuin todettu niin jäljellä oleva kalusto alkaa olla aika turha käsite enää. Ei toisen maailmansodankaan aikana pitkään mietitty kummalla oli enemmän jäljellä olevaa kalustoa. Nykytuotanto ratkaisee pitkissä sodissa ja sitä tuotantokykyä pitäisi pystyä tuhoamaan jos haluaa vaikuttaa sodan kulkuun.

Mitä tulee noihin tappioihin niin kannattaa vähän eri lähteitä käyttää jotta saa kokonaiskuvan. Alla on virallisesti 200K laskettu kaatuneeksi, mutta tuo laahaa perässä yli puolen vuoden osalta ainakin, eli todellinen luku on suurempi. Ehkä jotain 300K kaatunutta ja kaatuneina ja loukkantuneina tuo miljoona voisi olla lähempänä.

Neuvostoliiton tappiot rintamalla toisessa maailmansodassa olivat noin kymmenen miljoonaa. Kyllä nyky-Venäjäkin valitettavasti sen ehkä noin pari miljoonaa tappiota kestää kun peräkylistä löytyy miehiä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/mediazona_en/status/2026221502878691630

Tässä toinen arvio joka osuu aika lähelle samaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/michaeldweiss/status/2026462394151743856

 

[antti-x]

Ukrainalainen yritys SkyFall tuottaa nyt 100000 Vampire dronea vuodessa. Vampiret ovat raskaita droneja, jotka voivat pudotella useita raskaita paukkuja. Hintaa yhdellä on 8500$.

The Ukrainian company SkyFall now produces 100,000 “Vampire” heavy bomber drones per year, at a unit cost of $8,500.

The Ukrainian company SkyFall now produces 100,000 “Vampire” heavy bomber drones per year, at a unit cost of $8,500. Its staff of 4000 also...

old.reddit.com

Aika vakuuttavaa touhua kyllä jos kaikki pitää paikkansa, varsinkin kyky siirtyä 100% kotimaisiin osiin esim. kameran suhteen.
Ja tosiaan se jos saavat niitä 100 000 kasaan pelkästään 2026 niin melkoista tekemistä.

Vampire bomber drones to be entirely produced in Ukraine by year's end: interview with leading drone maker SkyFall

SkyFall is one of Ukraine's most under-the-radar defence companies, yet its drones speak volumes.

www.pravda.com.ua

Wikipedian kuva kertoo minkä kokoinen laite on kyseessä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aika vakuuttavaa touhua kyllä jos kaikki pitää paikkansa, varsinkin kyky siirtyä 100% kotimaisiin osiin esim. kameran suhteen.
Ja tosiaan se jos saavat niitä 100 000 kasaan pelkästään 2026 niin melkoista tekemistä.

Vampire bomber drones to be entirely produced in Ukraine by year's end: interview with leading drone maker SkyFall

SkyFall is one of Ukraine's most under-the-radar defence companies, yet its drones speak volumes.

www.pravda.com.ua

Wikipedian kuva kertoo minkä kokoinen laite on kyseessä.

Nythän oli puhetta, että Ukraina voisi valmistaa aseita vientiinkin, joten kaikki noi dronet ei välttämättä päädy omaksi hyväksi rintamalle vaan osa saatetaan muuttaa rahaksi.

 

[hkultala]

Mitä tulee noihin tappioihin niin kannattaa vähän eri lähteitä käyttää jotta saa kokonaiskuvan. Alla on virallisesti 200K laskettu kaatuneeksi, mutta tuo laahaa perässä yli puolen vuoden osalta ainakin, eli todellinen luku on suurempi. Ehkä jotain 300K kaatunutta ja kaatuneina ja loukkantuneina tuo miljoona voisi olla lähempänä.

Neuvostoliiton tappiot rintamalla toisessa maailmansodassa olivat noin kymmenen miljoonaa. Kyllä nyky-Venäjäkin valitettavasti sen ehkä noin pari miljoonaa tappiota kestää kun peräkylistä löytyy miehiä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/mediazona_en/status/2026221502878691630

Siis, nuo on julkisista lähteistä varmistettuja nimiä.

On todella paljon kuolleita, joiden nimiä nämä internet-aktivistit eivät ole onnistuneet kaivamaan, käytännössä jokaista varmistettua nimeä kohden on monta varmistamatonta kuollutta.

Tässä toinen arvio joka osuu aika lähelle samaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/michaeldweiss/status/2026462394151743856

Nämä "yleensä sodissa haavoittuneiden ja kuolleiden suhteet ovat sivistysvaltoilla nämä" -arviot eivät vaan päde ryssiin tässä sodassa.

Koska ensinnäkin, ryssä ei ole sivistysvaltio eikä sitä kiinnosta hoitaa niitä haavoittuineita, jotka ovat sen verran pahasti haavoittuneita että heistä ei tule enää koskaan sotilaita. He ovat Putinille arvottomia, ja toisekseen, tuo dronesodankäynti on tehnyt haavoittuneiden hakemisesta kenttäsairaaloihin hyvin vaarallista.

Että niitä kuolleita on paljon enemmän kuin mitä näissä laskuissa on virheellisillä oletuksilla laskettu.

Se todellinen kuolleiden luku on siellä miljoonan suuruusluokassa, vaikkei välttämättä ihan miljoonaa.

 

[profeetta]

Saa siirtää jos on parempi ketju tälle, liittyy epäsuorasti Ukainan sotaan. Mie sain hiljattain tietää että meidän firmasta myydään tavaraa joka hyvin suurella todennäköisyydellä päätyy bulvaanin kautta Venäjälle. Ei ole kyseessä pakotteiden alaiset tuotteet eikä edes kaksoiskäyttötuotteet, mutta henk koht oon sitä mieltä ettei ryssille pidä myydä yhtikäs mitään. En pysty todistamaan että ne päätyy Mordoriin mutta päättäjien "heh heh ei myö tiedetä kuka nää viime kädessä ostaa" ja muutamat muut faktat ei luottamusta herätä. Vaikkei mitään laittomuuksia tehdäkään niin moraalisesti vituttaa tällainen perseily. Toistaiseksi miun oma toiminta ei suoraan ole tätä myyntiä edistänyt, mutta nyt kun on faktoja tullut esiin niin voi olla että joku kaunis päivä miulle ihan suoraan annetaan tehtäväksi asiaa edistää. Mitähän siinä kohtaa miun pitäis tehdä, vaarantaa oma työsuhteeni ja sanoa suoraan että ei käy? Vai "unohtaa" hoitaa homma tms?

Hermoilenko turhaan ja mitä tekis? Ei nyt sentään mistään Jimmzin droneista tosiaan ole kyse, mutta periaatteen miehenä vituttaa tämmöinen. On niin arkisia tuotteita että ei Iltapaskojakaan juttuvinkki varmaan kiinnostais, mutta oma moraali ei silti tykkää.

 

[daidalos]

Ei kait siinä voi tehdä muuta kuin yhden miehen protestin taikka sitten todeta, että ei sota yhtä miestä kaipaa. Jos tuotteita ei ole sanktioitu, niin eihän niiden myymistä oikein voi mitenkään estääkään.

Jos, kuten Jimm'sin tapauksessa, firmalla on merkittävästi kuluttaja-asiakkaita, niin sitten ehkä julkisuuden kautta voisi hakea painetta firmaa kohtaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Saa siirtää jos on parempi ketju tälle, liittyy epäsuorasti Ukainan sotaan. Mie sain hiljattain tietää että meidän firmasta myydään tavaraa joka hyvin suurella todennäköisyydellä päätyy bulvaanin kautta Venäjälle. Ei ole kyseessä pakotteiden alaiset tuotteet eikä edes kaksoiskäyttötuotteet, mutta henk koht oon sitä mieltä ettei ryssille pidä myydä yhtikäs mitään. En pysty todistamaan että ne päätyy Mordoriin mutta päättäjien "heh heh ei myö tiedetä kuka nää viime kädessä ostaa" ja muutamat muut faktat ei luottamusta herätä. Vaikkei mitään laittomuuksia tehdäkään niin moraalisesti vituttaa tällainen perseily. Toistaiseksi miun oma toiminta ei suoraan ole tätä myyntiä edistänyt, mutta nyt kun on faktoja tullut esiin niin voi olla että joku kaunis päivä miulle ihan suoraan annetaan tehtäväksi asiaa edistää. Mitähän siinä kohtaa miun pitäis tehdä, vaarantaa oma työsuhteeni ja sanoa suoraan että ei käy? Vai "unohtaa" hoitaa homma tms?

Hermoilenko turhaan ja mitä tekis? Ei nyt sentään mistään Jimmzin droneista tosiaan ole kyse, mutta periaatteen miehenä vituttaa tämmöinen. On niin arkisia tuotteita että ei Iltapaskojakaan juttuvinkki varmaan kiinnostais, mutta oma moraali ei silti tykkää.

Jos kyseessä sattuisi olemaan vaikka jotain "ylellisyystuotteita" (tuskin?), niin sehän olisi melkein hyvä asia, että ryssä tuhlaisi rahansa sellaiseen.

Sanotaan nyt vaikka saunan kiuas, koska niitä Suomessa tehdään ja ulkomaille viedään ja varmaan Venäjällekin on viety. Jos ryssä sellaiseen länsivaluuttaa tuhlaa, niin tuhlatkoon?

 

[j1m2]

Jos kyseessä sattuisi olemaan vaikka jotain "ylellisyystuotteita" (tuskin?), niin sehän olisi melkein hyvä asia, että ryssä tuhlaisi rahansa sellaiseen.

Sanotaan nyt vaikka saunan kiuas, koska niitä Suomessa tehdään ja ulkomaille viedään ja varmaan Venäjällekin on viety. Jos ryssä sellaiseen länsivaluuttaa tuhlaa, niin tuhlatkoon?

Nuo saunankiukaat on kyllä semmoisia mitkä voi ryssien sotaa helpottaa kun noilla voi lämmittää korsuja ja saunassa käyminen vähentää tauteja ja syöpäläisia,joten mieluummin ei viedä.

 

[JES]

Siis, nuo on julkisista lähteistä varmistettuja nimiä.

On todella paljon kuolleita, joiden nimiä nämä internet-aktivistit eivät ole onnistuneet kaivamaan, käytännössä jokaista varmistettua nimeä kohden on monta varmistamatonta kuollutta.



Nämä "yleensä sodissa haavoittuneiden ja kuolleiden suhteet ovat sivistysvaltoilla nämä" -arviot eivät vaan päde ryssiin tässä sodassa.

Koska ensinnäkin, ryssä ei ole sivistysvaltio eikä sitä kiinnosta hoitaa niitä haavoittuineita, jotka ovat sen verran pahasti haavoittuneita että heistä ei tule enää koskaan sotilaita. He ovat Putinille arvottomia, ja toisekseen, tuo dronesodankäynti on tehnyt haavoittuneiden hakemisesta kenttäsairaaloihin hyvin vaarallista.

Että niitä kuolleita on paljon enemmän kuin mitä näissä laskuissa on virheellisillä oletuksilla laskettu.

Se todellinen kuolleiden luku on siellä miljoonan suuruusluokassa, vaikkei välttämättä ihan miljoonaa.

Sivistysvaltioilla haavoittuneiden suhde kuolleisiin on jotain 1:8 esim. USA:n osalta Lähi-idän sodissa, eli todellisuudessa jo 1:3 on erittäin huono luku. Tuo mallinnus on aika lähellä 1:4 lukua, eli voi olla vähän alakanttiin, mutta kaikki nämä luvut ovat lähtokohtaisesti jo korkeita verrattuna lännen sotimiseen.

 

[Antw]

Viktor Orbán ilmoitti: Sotilaat liikkeelle

Unkarin pääministeri Viktor Orbán lähettää sotilaita ja poliiseja suojaamaan energiainfrastruktuurin kohteita. Orbán väittää osana vaalipeliään, että Ukraina voisi iskeä näihin kohteisiin.

www.iltalehti.fi

Hitto että pistää vihaksi tuo Orban. Unkari ja Slovakia pitäisi potkia ulos Natosta ja EU:sta, tai vähintään hallinto muuttua pois tästä Venäjän nuoleskelusta.

 

[Heimolainen]

Viktor Orbán ilmoitti: Sotilaat liikkeelle

Unkarin pääministeri Viktor Orbán lähettää sotilaita ja poliiseja suojaamaan energiainfrastruktuurin kohteita. Orbán väittää osana vaalipeliään, että Ukraina voisi iskeä näihin kohteisiin.

www.iltalehti.fi

Hitto että pistää vihaksi tuo Orban. Unkari ja Slovakia pitäisi potkia ulos Natosta ja EU:sta, tai vähintään hallinto muuttua pois tästä Venäjän nuoleskelusta.

Tsekki osittain myös menetetty Venäläisten vaikuttamisen takia. Tuota vastaan pitää pystyä taistelemaan. Tsekki hallinto ilmoittanut, että eivät nostakaan puolustusbudjettia.

 

[zaku]

Siis, nuo on julkisista lähteistä varmistettuja nimiä.

On todella paljon kuolleita, joiden nimiä nämä internet-aktivistit eivät ole onnistuneet kaivamaan, käytännössä jokaista varmistettua nimeä kohden on monta varmistamatonta kuollutta.



Nämä "yleensä sodissa haavoittuneiden ja kuolleiden suhteet ovat sivistysvaltoilla nämä" -arviot eivät vaan päde ryssiin tässä sodassa.

Koska ensinnäkin, ryssä ei ole sivistysvaltio eikä sitä kiinnosta hoitaa niitä haavoittuineita, jotka ovat sen verran pahasti haavoittuneita että heistä ei tule enää koskaan sotilaita. He ovat Putinille arvottomia, ja toisekseen, tuo dronesodankäynti on tehnyt haavoittuneiden hakemisesta kenttäsairaaloihin hyvin vaarallista.

Että niitä kuolleita on paljon enemmän kuin mitä näissä laskuissa on virheellisillä oletuksilla laskettu.

Se todellinen kuolleiden luku on siellä miljoonan suuruusluokassa, vaikkei välttämättä ihan miljoonaa.

Myöskin ainakin alkusodasta Venäjä ei laskenut tappioihin, sisäministeriön joukkoja, palkkasotilaita (wagner etc), Ukrainalta vallattujen alueiden sotilaita sekä muita erikoisjoukkoja. Onkohan nämä tappioissa miten laskettu? Ukraina varmaan laskee kaikki joita ampuu, mutta Venäjällä ei varmasti löydä samalla tavalla noita. Lisäksi tuo, että Venäjä ei ole kiinnostunut kovinkaan paljoa joukkojen hyvinvoinnista tai kuolleista. Näillä tappioilla ja viimeaikaisilla sosiaalisen median rajoituksilla voisi kuvitella, että mobilisaatio on lähestymässä Venäjällä.

 

[Samat]

Myöskin ainakin alkusodasta Venäjä ei laskenut tappioihin, sisäministeriön joukkoja, palkkasotilaita (wagner etc), Ukrainalta vallattujen alueiden sotilaita sekä muita erikoisjoukkoja. Onkohan nämä tappioissa miten laskettu? Ukraina varmaan laskee kaikki joita ampuu, mutta Venäjällä ei varmasti löydä samalla tavalla noita. Lisäksi tuo, että Venäjä ei ole kiinnostunut kovinkaan paljoa joukkojen hyvinvoinnista tai kuolleista. Näillä tappioilla ja viimeaikaisilla sosiaalisen median rajoituksilla voisi kuvitella, että mobilisaatio on lähestymässä Venäjällä.

Paljonko siellä sitten on vara mobilisoida, että talous ja sotateollisuus vielä jollakin tavalla pyörii. Kun jättää kuolleet pelloille ja Ukrainan haltuun, niin ne voi vaan ilmoittaa kadonneina tai jättää pyörimään jonnekin byrokratian rattaisiin unohtumaan.

 

[daidalos]

Tämmöinenkin uutinen tuli vastaan, että Kroatia ei suostuisi kuljettamaan Venäläistä öljyä Unkariin nyt, kun Ukrainan putki hajosi:

Croatia refuses to transport Russian oil to Hungary

Hungary and Slovakia requested on Sunday that Croatia allow them to secure Russian oil by sea.

tvpworld.com

e: Korjasin tekstiä, tulkitsin uutisen alunperin väärin.
e2: Reutersilta vähän selkeämpi artikkeli: Croatia assessing legality of importing Russian oil, EU says

 

[Samat]

Ainakin isot öljy-yhtiöt tekee hyvää tiliä ostamalla Venäläistä öljyä puoli ilmaiseksi ja siirtämällä ne varjolaivaston tankkereista omiinsa. Hyvin katoaa jäljet öljyn alkuperästä.

 

[zaku]

Paljonko siellä sitten on vara mobilisoida, että talous ja sotateollisuus vielä jollakin tavalla pyörii. Kun jättää kuolleet pelloille ja Ukrainan haltuun, niin ne voi vaan ilmoittaa kadonneina tai jättää pyörimään jonnekin byrokratian rattaisiin unohtumaan.

Oletan, että varmaan sitä varaa vielä on, mutta toki alkaa näkymään siviili puolella todennäköisesti entistä enemmän. Muutenkin diktatuureissa ei ole niin tarkkaa, että kärsiikö siviili puoli, joten tämä on varmasti yksi tekijä. Laskennallisestihan Venäjällä kuitenkin on aika paljon miespuolisia mobilisoitavia ja vaikka siitä vähentäisi vielä sota- ja turvallisuusteollisuuden. Hankalammaksi tämä tietysti käy, mutta toleranssit ovat isoja.

Lisäksi on vielä villi kortti Kiina joka on virallisesti todennut, ettei anna Venäjän hävitä. Mitä se sitten tarkoittaa on kai jokaisen arvauksen varassa, mutta tämä on hieman huolestuttava.

 

[Erkki_erikeepperi]

Viktor Orbán ilmoitti: Sotilaat liikkeelle

Unkarin pääministeri Viktor Orbán lähettää sotilaita ja poliiseja suojaamaan energiainfrastruktuurin kohteita. Orbán väittää osana vaalipeliään, että Ukraina voisi iskeä näihin kohteisiin.

www.iltalehti.fi

Hitto että pistää vihaksi tuo Orban. Unkari ja Slovakia pitäisi potkia ulos Natosta ja EU:sta, tai vähintään hallinto muuttua pois tästä Venäjän nuoleskelusta.

Unkarissa on vaalit huhtikuussa, joten kaikki muuttua voi pian ja galluppien perusteella muuttuukin.

Se on sitten eri asia, että millaisiin kikkoihin Orban ryhtyy vallassa pysyäkseen, mutta näkisin niin, että Unkarissa se on tuhoon tuomittu yritys hänen kannaltaan. Ihan omalta kannaltaan kannattaisi vaan kiltisti nöyrtyä tappioon ja elää herroiksi eläkeläisenä. Voi tosin saada syytteitä korruptiosta myöhemmin, who knows. Aina voi paeta Venäjälle siinä tapauksessa...

 

[lmu2002]

Sodasta huolimatta kauppaa käydään ja sopimuksista pidetään kiini. Jos ei ole pakotteiden alaista kamaa niin

Unkarissa on vaalit huhtikuussa, joten kaikki muuttua voi pian ja galluppien perusteella muuttuukin.

Se on sitten eri asia, että millaisiin kikkoihin Orban ryhtyy vallassa pysyäkseen, mutta näkisin niin, että Unkarissa se on tuhoon tuomittu yritys hänen kannaltaan. Ihan omalta kannaltaan kannattaisi vaan kiltisti nöyrtyä tappioon ja elää herroiksi eläkeläisenä. Voi tosin saada syytteitä korruptiosta myöhemmin, who knows. Aina voi paeta Venäjälle siinä tapauksessa...

Orbanilla taitaa olla sama kuin muilla strongman-klubilaisilla, että pakkorako pysyä kahvassa ettei joudu telkien taakse. Sen verran pitkä lista tullu suoritettua.

 

[KapteeniTunkki]

Unkarissa on vaalit huhtikuussa, joten kaikki muuttua voi pian ja galluppien perusteella muuttuukin.

Se on sitten eri asia, että millaisiin kikkoihin Orban ryhtyy vallassa pysyäkseen, mutta näkisin niin, että Unkarissa se on tuhoon tuomittu yritys hänen kannaltaan. Ihan omalta kannaltaan kannattaisi vaan kiltisti nöyrtyä tappioon ja elää herroiksi eläkeläisenä. Voi tosin saada syytteitä korruptiosta myöhemmin, who knows. Aina voi paeta Venäjälle siinä tapauksessa...

Menee vähän tangentiksi (ja ehkä OT:ksi), mutta Unkari mobilisioi nyt, koska ehtii saada kurkkusalaatit liikkeelle ja huhtikuussa sitten valvomaan vaalien tuloksen oikeellisuutta äänestyspaikoille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Menee vähän tangentiksi (ja ehkä OT:ksi), mutta Unkari mobilisioi nyt, koska ehtii saada kurkkusalaatit liikkeelle ja huhtikuussa sitten valvomaan vaalien tuloksen oikeellisuutta äänestyspaikoille.

Ainahan se voi hädissään kaikenlaista yrittää, mutta en jaksa uskoa, että Orbanilla on huhtikuun jälkeen mitään tulevaisuutta Unkarin johdossa. Kaivaa vaan kuoppaansa syvemmäksi mitä fasistisemmaksi äityy. Unkarilaiset on kypsyneet siihen äijään ja on varmasti EU:kin. Tuskin EU nyt vaan vierestä katselee, jos Orban käy vaaleissa kusettamaan kuin joku Lukasenko konsanaan.

Ukrainankin kannattaisi nyt pitää pää kylmänä, koska tosiaan huhtikuussa Unkarinkin suhteen moni asia muuttua voi ja se sataa sitten kyllä Ukrainan laariin.

 

[Tuomi0]

Tässä on Suomenkin tuleva projekti itärajalle.

Ukraina rakensi massiivisen puolustuslinjan droonien hallitseman ”tappovyöhykkeen” taakse

Sota-asiantuntijan mukaan Ukrainan taistelukenttä muuttuu jatkuvasti vaikeammaksi venäläisille.

yle.fi

 

[PalleX]

Tässä on Suomenkin tuleva projekti itärajalle.

Ukraina rakensi massiivisen puolustuslinjan droonien hallitseman ”tappovyöhykkeen” taakse

Sota-asiantuntijan mukaan Ukrainan taistelukenttä muuttuu jatkuvasti vaikeammaksi venäläisille.

yle.fi

Vastaus työttömyystilanteeseen? Ojankaivajiksi yhteisen hyvän puolesta.

 

[profeetta]

Tässä on Suomenkin tuleva projekti itärajalle.

Ukraina rakensi massiivisen puolustuslinjan droonien hallitseman ”tappovyöhykkeen” taakse

Sota-asiantuntijan mukaan Ukrainan taistelukenttä muuttuu jatkuvasti vaikeammaksi venäläisille.

yle.fi

En olekaan kuullut että Suomi on rakentamassa tämmöistä. Syytä kyllä olisi.

 

[JES]

Budanov sanoo että Putin on hyväksynyt USA:n turvatakuut Ukrainalle. Liittyisiköhän jotenkin tämän päivän USA:n iskuihin? Voi olla että tässä on nyt tietty momentum kun USA on käyttänyt sotilaallista voimaa nyt kahta Putinin kaveria vastaan onnistuneesti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/KyivPost/status/2027802736486502427

 

[kibe]

Budanov sanoo että Putin on hyväksynyt USA:n turvatakuut Ukrainalle. Liittyisiköhän jotenkin tämän päivän USA:n iskuihin? Voi olla että tässä on nyt tietty momentum kun USA on käyttänyt sotilaallista voimaa nyt kahta Putinin kaveria vastaan onnistuneesti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/KyivPost/status/2027802736486502427

Viimeistään nyt kannattaisi olla aika epäileväinen jenkkien turvatakuisiin. Jos tuo iranin vyyhti jatkuu pitkään, ei edes jenkkien lentotukialukset riitä turvatakuisiin taiwanille, ukrainalle ja sotimaan lähi-idässä. On sikäläisissäkin tomahawk varastoissa pohja.

 

[jkunnas]

Viimeistään nyt kannattaisi olla aika epäileväinen jenkkien turvatakuisiin. Jos tuo iranin vyyhti jatkuu pitkään, ei edes jenkkien lentotukialukset riitä turvatakuisiin taiwanille, ukrainalle ja sotimaan lähi-idässä. On sikäläisissäkin tomahawk varastoissa pohja.

Ei ole pohjaton varasto, mutta kyky tuottaa uutta on vaan älyttömän tehokasta ja kannattavaa just nyt. Kaikki maat ostaa nyt jenkeiltä kun on huomannut Neukkuvalmisteiden heikkouden ja epäluotettavuuden. Se että tuotanto on massiivista ja siitä saadaan hyvää katetta ohessa. Niin voi täydentää omiakin varastoja ohessa tehokkaasti ja melko taloudellisesti. EU maksaa jo nyt useita miljardeja Ukrainan varustamiseksi. Ja suuri osa maista ostaa itsekkin aika paljon vuositasolla. Suomikin hävittäjiä ja ohjuksia niihin ja muihinkin järjestelmiin mm. MLRS. Sota on muuttanut kysynnän erittäin suotuisaksi Jenkeille.

 

[jkunnas]

Facebookista lainattua... Sota ukrainassa -saitilta. Kertoo vähän samaa asiaa... Miksi kukaan ostaisi venäläistä ilmapuolustusta jos se on pelkkä vitsi...

Israelin ja USA:n isku Iraniin on Putinin ja Venäjän uskottavuudelle kova isku. -Sotilaskielessä puhutaan "heijastevaikutuksesta."
Venäjä ja Iran ovat liittolaisia. Koska Venäjän asevoimien pääosat ovat sidotut loppumattomaan sotaan Ukrainassa, Venäjä ei pysty auttamaan liittolaistaan Irania mitenkään. -Eikä Venäjä kyennyt auttamaan liittolaistaan Venezuelaa, Armeniaa, eikä Syyriaakaan. Jokainen Venäjän kanssa liittosuhteen luonut on joutunut pettymään: Kun apua Venäjältä tarvittaisiin, sitä ei tule, ja jos tulee, ei tule riittävästi.
Venäjä rakensi Iranin ilmatorjuntajärjestelmän, jonka piti olla maailman modernein. Kun Israel viimeksi iski Iraniin, Israel lamautti Iranin venäläisvalmisteisen ilmatorjuntajärjestelmön noin kolmessa minuutissa. Israel ei menettänyt iskussaan yhtäkään lentokonettaan, kuten eivät menettäneet amerikkalaisetkaan Venezuelassa jossa venäläisvalmisteinen ilmatorjuntajärjestelmä lamautettiin jo ennen iskua.
Mitä enemmän Israel ja USA Irania iskevät, sitä heikommaksi Putinin ja Venäjän uskottavuus koko maailman silmien edessä heijastevaikutuksena käy.

 

[emagdnim]

Facebookista lainattua... Sota ukrainassa -saitilta. Kertoo vähän samaa asiaa... Miksi kukaan ostaisi venäläistä ilmapuolustusta jos se on pelkkä vitsi...

Israelin ja USA:n isku Iraniin on Putinin ja Venäjän uskottavuudelle kova isku. -Sotilaskielessä puhutaan "heijastevaikutuksesta."
Venäjä ja Iran ovat liittolaisia. Koska Venäjän asevoimien pääosat ovat sidotut loppumattomaan sotaan Ukrainassa, Venäjä ei pysty auttamaan liittolaistaan Irania mitenkään. -Eikä Venäjä kyennyt auttamaan liittolaistaan Venezuelaa, Armeniaa, eikä Syyriaakaan. Jokainen Venäjän kanssa liittosuhteen luonut on joutunut pettymään: Kun apua Venäjältä tarvittaisiin, sitä ei tule, ja jos tulee, ei tule riittävästi.
Venäjä rakensi Iranin ilmatorjuntajärjestelmän, jonka piti olla maailman modernein. Kun Israel viimeksi iski Iraniin, Israel lamautti Iranin venäläisvalmisteisen ilmatorjuntajärjestelmön noin kolmessa minuutissa. Israel ei menettänyt iskussaan yhtäkään lentokonettaan, kuten eivät menettäneet amerikkalaisetkaan Venezuelassa jossa venäläisvalmisteinen ilmatorjuntajärjestelmä lamautettiin jo ennen iskua.
Mitä enemmän Israel ja USA Irania iskevät, sitä heikommaksi Putinin ja Venäjän uskottavuus koko maailman silmien edessä heijastevaikutuksena käy.

Laitetaan nyt se facebook linkkiki...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.facebook.com/groups/1367466790359238/posts/2394236631015577/

 

[VinskiVanAnkenheim]

acebookista lainattua... Sota ukrainassa -saitilta. Kertoo vähän samaa asiaa... Miksi kukaan ostaisi venäläistä ilmapuolustusta jos se on pelkkä vitsi...

Yllättävän hyvin ne tuntuu torjuvan ukrainalaisten tykistöohjuksia, risteilyohjuksia ja lennokkeja. Ampuvat jopa ATACMseja alas, eli en sitä ihan nollaksi arvioisi.

Se, etteivät iranilaiset pärjää jenkkien + iippojen yhteishyökkäykselle, ei oikeastaan kerro venäläisen ilmapuolustuksen hyvyydestä ihan hirveästi, kun ei sille kukaan muukaan pärjäisi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Yllättävän hyvin ne tuntuu torjuvan ukrainalaisten tykistöohjuksia, risteilyohjuksia ja lennokkeja. Ampuvat jopa ATACMseja alas, eli en sitä ihan nollaksi arvioisi.

"Yllättävän hyvin?" Perustuen mihin lähteisiin?

Ei kai siitä kellään ole mitään selkeää tietoa, että ovatko venäläiset näitä kyenneet torjumaan muuta kuin ehkä yksittäistapauksina.

 

[VinskiVanAnkenheim]

Jos Venäjä ei kykenisi torjumaan Ukrainan iskuja, sen koko öljyteollisuus olisi jo päreinä.

Viimeaikoina videot ja uutiset ukrainalaisten onnistuneista hyökkäyksistä nimenomaan öljynjalostamoihin ovat harmillisesti harventuneet todella paljon siihen, mikä tahti oli viime vuonna.Samaan aikaan Ukrainan iskujen lukumäärä ja iskuissa käytettyjen droonien määrä on kumminkin kasvanut. Ukraina kykenee ampumaan jo kymmeniä ja satoja drooneja kerrallaan, kyllä sen pitäisi näkyä.

Ja miksi ihmeessä Ukraina iskisi esimerkiksi öljyterminaaleihin, ellei jalostamot olisi suojattu?




Venäläisten ilmatorjunnasta:

"Fourth, Russia’s ground-based IADS remains a highly potent threat to NATO air capabilities in a European context, despite having suffered more significant attrition during the war against Ukraine than the VKS combat aircraft fleets. Ukrainian forces have successfully achieved a steady drumbeat of UAV, loitering munition, artillery and ATACMS strikes on Russian short-range systems like the SA-22 Pantsir and SA-15 Tor; against the medium-range SA-17/27 Buk M1/2 and even on long-range SA-21 (S-400) batteries. However, several hundred batteries of assorted Russian surface-to-air missile (SAM) systems remain in service, and the primary threat systems are also still all in production in their latest variants. Russian SAMs have also become significantly more effective at shooting down Ukrainian aircraft, UAVs and guided munitions such as the AGM-88 HARM (High-Speed Anti-Radiation Missile) and the GMLRS rocket artillery rounds, as a result of extensive combat experience and lessons learned since the full-scale invasion of Ukraine in February 2022. These improvements include software updates to boost radar performance against different target sets; improved electronic warfare resistance; evolving tactics, techniques and procedures (TTPs); and, in some cases, the introduction into regular service of new hardware like the SA-28 (S-350 Vityaz). Consequently, Russian SAM systems not only remain numerous, but are also likely to perform better against NATO aircraft and munitions in a hypothetical direct conflict than they would have before 2022."

The Evolution of Russian and Chinese Air Power Threats

Russian and, particularly, Chinese capabilities now pose greater threats to Western air power than in 2020.

www.rusi.org

Jos Venäjä kykenee ampumaan alas HARMejakin, jotka on nimenomaisesti suunniteltu ilmatorjunnan tuhoamiseen, niin kyllä ne jotain osaavat.

 

[hese_e]

"Yllättävän hyvin?" Perustuen mihin lähteisiin?

Ei kai siitä kellään ole mitään selkeää tietoa, että ovatko venäläiset näitä kyenneet torjumaan muuta kuin ehkä yksittäistapauksina.

Samalla kalustolla sodan alussa Ukrainalaisetkin torjui ihan hyvin risteilyohjuksia. Ei ne mielestäni länsikalustolle pärjää, mutta toimivia, kun on koulutetut käyttäjät. Mitä harvemmin on banaanitasavalloissa. Oli tuossa viikkoja sitten uutista pistemaaleista miten 90% tjsp torjutaan venäjän toimesta. Ne oli kylläkin niitä pahimpia kohteita, eli ilmatorjunnan tuhoamista.

Iranilla nyt voisi kuvitella olevan koulutettua joukkoa, mutta kun ei ole hälytystilassa, niin 24/7 tutkanäytön tuijotus käy puuduttavaksi. Se selittäisi hyvin 12pv rähinän tehokkuuden ja siinä harvennettiin tehokkaasti ilmatorjuntaa ja Iranilla on sama ongelma mitä Venäjällä = pirun iso maa-alue. Koko maata ei voi kattaa, niin ohjukset pääsee pujottelemaan hyvin. Kohdetta suojaava IT-patteri saa ottaa sitten vastaan koko iskusalvon, niin siitä menee väkisin tavaraa läpi, kun matkalla ei tapahdu harvennusta.

Sanoisin, että nojatuolikenraalina antaisin venäjän kalustolle 7 kouluarvosanaksi, koulutetun miehistön kanssa, kun länsikama on siellä 9-10.

 

[Tuomi0]

Yhdysvallat ovat aikailematta napanneet Venäläisten vaikutusvallan tyhjiöt. Motiivina lienee riski Kiinan lonkeroiden luikertelusta paikalle. Kiinalla on kyllä merkittävä strateginen heikkous geopoliittisessa asetelmassa. Se ei kykene viemään sotilaallista uhkaa mihinkään ja näinollen kaikki perustuu vain kauppaan, Ö-luokan lainoihin ym.

Onko Kiina alunperin ajatellut uhkaavansa länsiliittoumaa maareitillä Venäjän avustuksella? Putin pistää pikku kärhämän pystyyn 2022 ja siirtää rajapyykit NATO sydänmaille.

Jos Trump ei olisi putinin takataskussa, hän voisi Ukrainaa by proxy käyttää Kiinan öljynsaannin katkaisemiseen Venäjältä. Antaa osoitteita, aikaikkunoita lennokeille ja niitä sitten öljysatamiin, pumppaamoihin, laivoihin.

 

[Puhelinkoppi]

Oletan, että varmaan sitä varaa vielä on, mutta toki alkaa näkymään siviili puolella todennäköisesti entistä enemmän. Muutenkin diktatuureissa ei ole niin tarkkaa, että kärsiikö siviili puoli, joten tämä on varmasti yksi tekijä. Laskennallisestihan Venäjällä kuitenkin on aika paljon miespuolisia mobilisoitavia ja vaikka siitä vähentäisi vielä sota- ja turvallisuusteollisuuden. Hankalammaksi tämä tietysti käy, mutta toleranssit ovat isoja.

Lisäksi on vielä villi kortti Kiina joka on virallisesti todennut, ettei anna Venäjän hävitä. Mitä se sitten tarkoittaa on kai jokaisen arvauksen varassa, mutta tämä on hieman huolestuttava.

En tiedä onko tässä ketjussa ollut puhetta tästä kirjasta, mutta luin taannoin Martti J Karin ja Antero Holmilan teoksen Miksi Venäjä toimii niin kuin se toimii. Sen kun lukee/ kuuntelee, niin saa hyvän ymmärryksen miksi ryssä pommittaa siviilejä, ei välitä tappioista ja muutenkin koko maa on päin persettä.

Näihin on aivan looginen selitys, joka on länsimaisen ihmisen täysin mahdotonta ymmärtää miksi ryssä toimii niin. Sille on vuosisataiset perinteet, josta on tullut kierre, joka ei ole päättymässä. Putleri noudattaa samaa toimintamallia kuin edeltäjänsä ja tuhoaa Venäjän talouden, uskottavuuden ja luotettavuuden. Jälkimmäiset ovat jo tuhottu, mutta talous kestää vielä jonkin aikaa ennen loppua. Vaikka puttepossu katoaa kuvioista tavalla tai toisella, hänen väkivalta- ja valvontakoneisto jää. Sitten alkaa Venäjä 4.0 ja sen ottaa hallintaansa seuraava pikkuhitleri, ja taas mennään. Alistettu kansa on tottunut olemaan pelkkää tykinruokaa ja muuten hyväksikäytettävää massaa, joita voi hyödyntää ilman rajaa diktaattorin mielihalujen toteuttamiseen. Valehtelu, korruptio, varastaminen, uhriutuminen, ja muiden syyttäminen asioista, mihin itse syyllistytään ovat ne syyt miksi ryssän sota ei suju, ja miksi se kaatuu taas kerran omaan mahdottomuuteensa. Kaatumista joudutaa vielä jonkin aikaa odottamaan, koska putte käyttää viimeisenkin resurssin mielisairaaseen sotaansa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos Venäjä ei kykenisi torjumaan Ukrainan iskuja, sen koko öljyteollisuus olisi jo päreinä.

Viimeaikoina videot ja uutiset ukrainalaisten onnistuneista hyökkäyksistä nimenomaan öljynjalostamoihin ovat harmillisesti harventuneet todella paljon siihen, mikä tahti oli viime vuonna.Samaan aikaan Ukrainan iskujen lukumäärä ja iskuissa käytettyjen droonien määrä on kumminkin kasvanut. Ukraina kykenee ampumaan jo kymmeniä ja satoja drooneja kerrallaan, kyllä sen pitäisi näkyä.

Ja miksi ihmeessä Ukraina iskisi esimerkiksi öljyterminaaleihin, ellei jalostamot olisi suojattu?




Venäläisten ilmatorjunnasta:

"Fourth, Russia’s ground-based IADS remains a highly potent threat to NATO air capabilities in a European context, despite having suffered more significant attrition during the war against Ukraine than the VKS combat aircraft fleets. Ukrainian forces have successfully achieved a steady drumbeat of UAV, loitering munition, artillery and ATACMS strikes on Russian short-range systems like the SA-22 Pantsir and SA-15 Tor; against the medium-range SA-17/27 Buk M1/2 and even on long-range SA-21 (S-400) batteries. However, several hundred batteries of assorted Russian surface-to-air missile (SAM) systems remain in service, and the primary threat systems are also still all in production in their latest variants. Russian SAMs have also become significantly more effective at shooting down Ukrainian aircraft, UAVs and guided munitions such as the AGM-88 HARM (High-Speed Anti-Radiation Missile) and the GMLRS rocket artillery rounds, as a result of extensive combat experience and lessons learned since the full-scale invasion of Ukraine in February 2022. These improvements include software updates to boost radar performance against different target sets; improved electronic warfare resistance; evolving tactics, techniques and procedures (TTPs); and, in some cases, the introduction into regular service of new hardware like the SA-28 (S-350 Vityaz). Consequently, Russian SAM systems not only remain numerous, but are also likely to perform better against NATO aircraft and munitions in a hypothetical direct conflict than they would have before 2022."

The Evolution of Russian and Chinese Air Power Threats

Russian and, particularly, Chinese capabilities now pose greater threats to Western air power than in 2020.

www.rusi.org

Jos Venäjä kykenee ampumaan alas HARMejakin, jotka on nimenomaisesti suunniteltu ilmatorjunnan tuhoamiseen, niin kyllä ne jotain osaavat.

No Ukrainan dronet ja risteilyohjukset on tietenkin helppoja kohteita (yksittäisinä kohteina, mutta määrässä on laatua).

Mutta jos puhutaan ballistisista ohjuksista kuten ATACMS ja GMLRS, niin ihan varmasti ryssän (tai kenen hyvänsä) kyky pudottaa NIITÄ on paljon huonompi. Eikä sitä varmaan kukaan tiedä, että millä prosentilla ryssä näitä voi onnistua torjumaan.

 

[pulatunnus]

Jos Venäjä ei kykenisi torjumaan Ukrainan iskuja, sen koko öljyteollisuus olisi jo päreinä.

Viimeaikoina videot ja uutiset ukrainalaisten onnistuneista hyökkäyksistä nimenomaan öljynjalostamoihin ovat harmillisesti harventuneet todella paljon siihen, mikä tahti oli viime vuonna.Samaan aikaan Ukrainan iskujen lukumäärä ja iskuissa käytettyjen droonien määrä on kumminkin kasvanut. Ukraina kykenee ampumaan jo kymmeniä ja satoja drooneja kerrallaan, kyllä sen pitäisi näkyä.

Ja miksi ihmeessä Ukraina iskisi esimerkiksi öljyterminaaleihin, ellei jalostamot olisi suojattu?




Venäläisten ilmatorjunnasta:

"Fourth, Russia’s ground-based IADS remains a highly potent threat to NATO air capabilities in a European context, despite having suffered more significant attrition during the war against Ukraine than the VKS combat aircraft fleets. Ukrainian forces have successfully achieved a steady drumbeat of UAV, loitering munition, artillery and ATACMS strikes on Russian short-range systems like the SA-22 Pantsir and SA-15 Tor; against the medium-range SA-17/27 Buk M1/2 and even on long-range SA-21 (S-400) batteries. However, several hundred batteries of assorted Russian surface-to-air missile (SAM) systems remain in service, and the primary threat systems are also still all in production in their latest variants. Russian SAMs have also become significantly more effective at shooting down Ukrainian aircraft, UAVs and guided munitions such as the AGM-88 HARM (High-Speed Anti-Radiation Missile) and the GMLRS rocket artillery rounds, as a result of extensive combat experience and lessons learned since the full-scale invasion of Ukraine in February 2022. These improvements include software updates to boost radar performance against different target sets; improved electronic warfare resistance; evolving tactics, techniques and procedures (TTPs); and, in some cases, the introduction into regular service of new hardware like the SA-28 (S-350 Vityaz). Consequently, Russian SAM systems not only remain numerous, but are also likely to perform better against NATO aircraft and munitions in a hypothetical direct conflict than they would have before 2022."

The Evolution of Russian and Chinese Air Power Threats

Russian and, particularly, Chinese capabilities now pose greater threats to Western air power than in 2020.

www.rusi.org

Jos Venäjä kykenee ampumaan alas HARMejakin, jotka on nimenomaisesti suunniteltu ilmatorjunnan tuhoamiseen, niin kyllä ne jotain osaavat.

Osa asettaa vertailu tasoksi sen läpäisemättömän teräskupolin, toisella perus taso rynkky ja haulikko, minkä läpi tulee kaikki.

Jossain välissä, alkuun Ukraina pääsi jollain yksittäisellä droonilla kremlin katolle, juu meni läpi, mutta ei jotkin droonit oikein riitä edes kuivalla paanukatolle, teräs säiliöön. Hämmentävää oli kuitenin se että ne meni perille asti.

Venäläiset ihan ympityhmiä saamattomia ole, tehokas torjunta konsti oli massiivinen häirintä, puolipäivää matkaa tehnyt lennokki joka jokoa vetää harhaisena ympyrää antaa aikaa torjua, ennenkuin tippuu pellolla.

Ilmantorjunnan osalta muistetta että maa oli kulla suurvalta ilmantorjunnassakin, tai ainakin pidettiin sellaisena, viimevuosisadan hitaat kamat pitäisi olla sille peruskauraa, jos vain reitillä ollaan.

Ukrainen yksi pelitapa ilmeisesti se että juoksutetaan torjuntaa, eli vaihdellaan kohteita. Ja pelikirjaan ei kuulu se että läimitään minne sattuu. Ja venäjällä niitä jalostamoitakin on niin maan paljon, ja ilmeisesti tavoite ei ole niitä kaikkia tuhota, vaan katos myös isoakuvaa, ettei kumppannit hermostu.