Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Venäjän aiempien vuosien selviytyminen ei ole tae tulevasta, päinvastoin.. Sama pätee myös Putinin vallassa pysymiseen.

Venäjän talousongelmat on aika ilmeiset, ja on ihme ja kumma, ellei ala ensi vuonna jo näkymään hyvin kouriintuntuvasti. Tai tänä talvena. Ja vaikka rahaa sotimiseen vielä riittäisikin, niin miten käy kaiken muun suhteen... Edes Krasnov ei välttämättä pysty tilannetta pelastamaan.
Riippuu ihan siitä miten hyvin Venäjä saa lainaa. Jos sanktiota pudotetaan, ei mikään estä Venäjää vaikkapa tuplaamaan valtion velkaa. Silti se ei ole jäätävän kokoinen. En ole ekonomisti enkä oikeastaan tiedä onko nykyisissä sanktioissa kielletty Venäjän valtion velkakirjojen myyntiä
 
"Laarinpohja" on myös aika dynaaminen käsite. 50v aikana kerättyä sotakalustoa ei ihan päivässä kuluteta loppuun vaikka "laarinpohjista" puhutaan. Ryssä kuitenkin laittaa rintamalle 60-luvun tankkeja ja saanut Pohjois-Korealta kymmeniä tuhansia kontteja ammuksia ja kiinalta kaikkea paskaa kymmeniä, ellei satoja tuhansia yksiköitä samalla kun valtion budjetista menee 40% siihen että sotarattaat pysyy pyörimässä. Ja kehtaavat väittää että laarin pohja näkyy..
Parhaiten sen näkee noista tankkivarastoista, ohjusten käytöstä ja tarpeesta hankkia ulkomailta kuulaa ja miehistöä. Armeija jolla noi ei ole loppu, ei niitä ulkomailta tarvitse ja pystyy ampumaan tiheämmässä tahdilla ohjuksia.
 
Niin kauan kun jenkit ei tue Ukrainaa ns tosissaan, Venäjä on paremmassa asemassa. Se, kestäisikö ukraina seuraaviin presidentin vaaleihin ja auttaisiko ne on vähän kyseenalaista ellei mitään lisäjoukkoja mistään irtoa. Venäläiset ostaa palkkasotilaita kaikkialta. Länsimaat voisi tehdä samaa :think:.
....

Trumpi toimet ovat toki pitkittäneet ja tukeneet putinia, mutta niin pitkään kun trumppi ei lähde suoranaisesti tukemaa putinin siihen malliin kuin aikoinaan stalinia Suomea vastaan, niin Ukraina kyllä selviää.


Lähteestä riippuen romahdus on ollut kulman takana viimeiset 2 vuotta. En nyt lähtisi vieläkään maalailemaan voittoa Ukrainalle sen pohjalta. Länsimaalaiset sanktiotkin saattaa pikkuhiljaa alkaa vuotamaan, ellei vuoda jo Trumpin toimesta.

No sen nähty että varaston pohjat raavittu, rintamalla mennään temu kamoin, ja taistulut käydään ulkomaalaisen tuen turvin, vahvimpina julki sotilaalisina tukoijoina pohjoiskorea ja ja Iran, kiinalaiset lypsää venäjää sen minkä irti saavat.

Perustavaraa säännöstölleen, polttoaneitta kortilla, pinta-alaltaa suuri valtio kokee sodan syvällä sismaassa, kaukan rintamalta. Tuleva talvi tulee olemaan vaikeampia kuin edelliset. Juu ei väliä, vai olisko silti.

Kyllä se rintamalle pysyy ukkoa lähettään niin pitkään kuin sisäisen turvallisuuden väkivaltakoneniston pystyy ylläpitämään ja riittää kuorma-autoja millä rahdata.
 
Viimeksi muokattu:
Sitten taas kun venäjältä sotaväki harventuu yli 1000kpl/pv, eikä kotikyliltä sotaan lähteneet palaa sieltä, niin kohta voi käydä vielä vaikeammaksi saada porukkaa vapaaehtoisesti lähtemään enää.
Harventuu joo, mutta Venäjä voi myös päättää huomenna että eipäs enää tehdä niitä lihamyllyhyökkäyksiä. Kas kummaa, ukkoa ei sitten kuolekaan ihan samaan tahtiin enää, mutta sota on edelleen käynnissä. Voi valitettavasti olla että tällainenkin tilanne kelpaa Venäjälle paremmin kuin esim. se että tehdään pysyvä aselepo nykyrajoille ja lännen joukot tulevat Ukrainaan.

Itse olen kesän jälkeen ollut vähän skeptisempi että mitään rauhaa saavutetaan lähitulevaisuudessa. Sekin alkaa olla realistinen vaihtoehto että sota jatkuu kunnes Putin kuolee tai on niin vanhuudenhöperö ettei pysty enää johtamaan maata.
 
Riippuu ihan siitä miten hyvin Venäjä saa lainaa. Jos sanktiota pudotetaan, ei mikään estä Venäjää vaikkapa tuplaamaan valtion velkaa. Silti se ei ole jäätävän kokoinen. En ole ekonomisti enkä oikeastaan tiedä onko nykyisissä sanktioissa kielletty Venäjän valtion velkakirjojen myyntiä
No kuka Venäjälle haluaa luottoa antaa millään järkevällä korolla, ellei halua hyväntekeväisyyttä harrastaa? Eikä mun käsittääkseni mikään sanktio estä luotottamista nytkään, jos löytyy käytännön konstit rahojen siirtämiseksi. Ja tarpeeksi hullua rahaa jostain.

Toki Krasnov kavereineen voi olla sitä mieltä, että on hyvä idea investoida Venäjän energiasektoriin, mutta kaipa noin hullun rahan lähteilläkin joku tolkku jossain menee.
 
No kuka Venäjälle haluaa luottoa antaa millään järkevällä korolla, ellei halua hyväntekeväisyyttä harrastaa? Eikä mun käsittääkseni mikään sanktio estä luotottamista nytkään, jos löytyy käytännön konstit rahojen siirtämiseksi. Ja tarpeeksi hullua rahaa jostain.
Venäjällä lainarahoitus taitaa olla ihan puhdasta setelipainoa, sellaista korkoa ei taida olla millä vapaaehtoisesti niihin osallistujia.
Markkinaehtoista valuuttalainaa niin sellaista myöntävät päättäjät eivät ole vielä syntyneetkään. Sitä ennen avautuu jotain investointihankeita joihin voi irrota riskirahaa.
 
Ai että tapattaa / haavoittaa miljoonaa omaa ja kusee kaiken vähäisen maapläntin saavuttaakseen ja samalla myy toisesta päästä omaa maata pois? :hmm:

Ei sekään enää yllättäisi (rYzZä)
Ukraina on Putinin pakkomielle, ja se myisi vaikka mummonsa asian eteen.

Ja nyt tietysti ongelmana Putinin kannalta on se, että hän on aika hyvin tämän pakkomielteensä markkinoinut myös venäläisille.. Joten yht' äkkinen suunnanmuutos olisi aika kömpelö.

edit: Tai siis eihän tässä sodassa ole ollut Putinin ja Venäjän kannalta yhtään mitään järkeä neljään vuoteen. Tai kahteentoista. Mutta kun se on Putinin pakkomielle.
 
Viimeksi muokattu:

USA meinaa taas laittaa sanktioita Venäjän niskaan jos ei rauhansopimus kelpaa. Saapa nähdä mitä Ukrainalta vaaditaan ja miten Ukrainaa rangaistaan jos ei USA:n keppi kelpaa.
Jos Putin olisi helposti poloniumsoitavissa, olisi se jo tehty (kauan sitten).

Putin on äärimmäisen vainoharhainen mies, eikä sen teetä noin vain kukaan pääse myrkyttämään. Saati sitten miestä ikkunasta tiputtelemaan.

Mielestäni asia vaatii sitä, että aivan lähimmän lähipiirin ja etenkin henkivartijakaartin pitää tympääntyä äijään ja/tai palkanmaksu käy nikottelemaan jostain syystä.
Nyt ymmärsit väärin. Kyse oli siitä jos Putin pettää viimeisen lähipiirinsä joka hänellä on. Jos liittolaiset kääntyy vastaan niin häntä ei enää mikään suojaa.
 
Nyt ymmärsit väärin. Kyse oli siitä jos Putin pettää viimeisen lähipiirinsä joka hänellä on. Jos liittolaiset kääntyy vastaan niin häntä ei enää mikään suojaa.
Kyllä rahaa aina avainhenkilöille riittää. Se nyt on viimeinen asia, josta Putin tinkii.

Toki toinen juttu on sitten se, että Putin vainoharhaisuuksissaan tiputtelee äijiä ikkunoista kiihtyvään tahtiin. Siltikin, ei sitä vastaan nouseminen kovin helppoa tunnu olevan. Tai ehkä juuri siksi.
 
Itse olen kesän jälkeen ollut vähän skeptisempi että mitään rauhaa saavutetaan lähitulevaisuudessa. Sekin alkaa olla realistinen vaihtoehto että sota jatkuu kunnes Putin kuolee tai on niin vanhuudenhöperö ettei pysty enää johtamaan maata.
Eurooppalaisena vaikea kuvitella parempaa realistista tilannetta kuin se, että sota jatkuu ja Ukrainalla riittää energiaa hoitaa taistelu. Tämähän aiheuttaa toki jatkuvat valtavat inhimilliset tuhot Ukrainalle, mutta Euroopan näkökulmasta sotiminen on äärettömästi halvempaa hoitaa tällä keinoin kuin suoralla sodalla venäjän kanssa.

Heti kun päädytään johonkin jenkkien fasilitoimaan Venäjälle optimaaliseen rauhaan niin lähtee käyntiin ajastin sille kun eurooppa on sodassa venäjän kanssa.
 
Kyllä rahaa aina avainhenkilöille riittää. Se nyt on viimeinen asia, josta Putin tinkii.

Toki toinen juttu on sitten se, että Putin vainoharhaisuuksissaan tiputtelee äijiä ikkunoista kiihtyvään tahtiin. Siltikin, ei sitä vastaan nouseminen kovin helppoa tunnu olevan. Tai ehkä juuri siksi.
Siis ei rahaa vaan se että jos hän suostuisi johonkin tasapeli-rauhaan jenkkien painostuksesta. Se paljastaisi että hän on heikko ja sitten joku hoitelee hänet pois ja ottaa itse vallan.

Kun kyse on vallasta niin heikkoutta ei voi lahjomalla kompensoida yleensä olleenkaan ja ei ainakaan loputtomiin.
Eurooppalaisena vaikea kuvitella parempaa realistista tilannetta kuin se, että sota jatkuu ja Ukrainalla riittää energiaa hoitaa taistelu. Tämähän aiheuttaa toki jatkuvat valtavat inhimilliset tuhot Ukrainalle, mutta Euroopan näkökulmasta sotiminen on äärettömästi halvempaa hoitaa tällä keinoin kuin suoralla sodalla venäjän kanssa.

Heti kun päädytään johonkin jenkkien fasilitoimaan Venäjälle optimaaliseen rauhaan niin lähtee käyntiin ajastin sille kun eurooppa on sodassa venäjän kanssa.
Trumpin interventio Ukrainan suhteen on ollut yksiselitteisen haitallinen. Olisi parasta että hän jättäisi passiivisen normaalin tuen Ukrainalle ja painuisi vittuun tekemään jotain muita hommia. Kuitenkaan selvää pro-Ukraina kantaa hän ei tule koskaan ottamaan.

Putin kuitenkin toivottavasti torppaa rauhan ettei Ukrainan tarvitse suostua alueluovutuskiristyksiin. Sillä oletuksella että ukrainalaiset haluavat jatkaa taistelua.
 
Siis ei rahaa vaan se että jos hän suostuisi johonkin tasapeli-rauhaan jenkkien painostuksesta. Se paljastaisi että hän on heikko ja sitten joku hoitelee hänet pois ja ottaa itse vallan.
Tätähän monet "asiantuntijatkin" on väittäneet viimeiset 4 vuotta, että sodan päättämällä Putin näyttäisi jotenkin heikolta ja sitten kotimaassa vietäisiin valta ja/tai henki.

Itse olen aina ollut eri mieltä ja olen yhä edelleen. Ei siltä kukaan noin vain nirriä vie. Paitsi sitten kun vie, mutta ei se helppoa ole.

On sillä vihamiehiä aina ollut, mutta siinähän ovat... Toistaiseksi ovat itse joutuneet hankaluuksiin eikä Putin.

Sitä paitsi Putinilla on maansa mediamonopoli ja voi selitellä minkä tahansa ratkaisun parhain päin. Vaikka Ukrainasta vetäytymisenkin ajatuksella "natsit tapettiin ja nyt on aika jälleenrakentaa Venäjä" tms.
 
Uusin kommentti: ”Presidentti Vladimir Putinin mukaan Venäjä ei aio perääntyä tehtävästään ”vapauttaa historialliset maansa”.

Okei, tuleeks se vapauttamaan meidät kans kokoomus- ja persunatseilta. /s
 
Ryssän mukaan juutalainenkin voi olla natsi.
ja eikö se vissiin oo et kaikki on natseja jollei kumarra puttelle ja ole ryssän ideologialla? ja anna maansa ja rahansa heille?
Edit: parit muokkaukset et ryssätkin voi kääntää si ko ei oo vääriä kirjaimia, vaikka suomessa mun viesti taidettiin ymmärtää ihan ok
 
Viimeksi muokattu:
Venäjällä natsi tuntuu olevan eri tavalla ajatteleva. Sehän on ihan sama kuin meidänkin politiikassa vasemmistopuolueilla - syötetään itänaapurin lapaan huolella välillä, koska "meillä on unelma".
 
Pakko kyl sanoa, en tie oonko jo ennen maininnut, mutta on mulla muutamia työyjteisön kautta tulleita venäläistä sybtyperää ja siellä asuneita, nyttemin suomen kansalaisia, ja heistä ole mitään pahaa sanottavaa,päin vastoin (ainakin mitä tuoneet julki) niin hekään pitäneet nykymenosta venäjälle ja ei havittele sinne vierailuja. (Enkä usko et ovat vakoojia. Jo paljon ennen 2014 heihin tutustuin) Mukavia ja ystävällisiä.. taotaa kyl johtua ko eivät ole putinistin tautia saanit, vai minä se vastaava ois herra amerikan presidentin mainostamalle taudille jollei hänen kanssa samaa mieltä
 
Eurooppalaisena vaikea kuvitella parempaa realistista tilannetta kuin se, että sota jatkuu ja Ukrainalla riittää energiaa hoitaa taistelu. Tämähän aiheuttaa toki jatkuvat valtavat inhimilliset tuhot Ukrainalle, mutta Euroopan näkökulmasta sotiminen on äärettömästi halvempaa hoitaa tällä keinoin kuin suoralla sodalla venäjän kanssa.

Heti kun päädytään johonkin jenkkien fasilitoimaan Venäjälle optimaaliseen rauhaan niin lähtee käyntiin ajastin sille kun eurooppa on sodassa venäjän kanssa.
Tilanne on ihan ok, muutamin reunaehdoin. Trumpin tempoileva politiikka luo uhkakuvia, tosin nyt on menty jo vuosi tätä sekoilua ja enää kolme jäljellä. Toinen uhkakuva on Euroopan maiden yhtenäisyys kun ollaan kumminkin tilanteessa jossa dronet ja ohjukset eivät tänne lentele, niin tämä vie tavallisilta kansalaisilta valitettavasti mielenkiintoa joka johtaa puolestaan siihen että äänestetään poulueita jotka eivät Ukrainaa enää halua tukea tai eivät ainakaan samassa mittakaavassa. Kolmanneksi tulee mieleen Ukrainan miehistöpula, tosin tämän suhteen oli huomattavasti enemmän puhetta viime vuonna.

Jos nämä uhkakuvat eivät ainakaan täysin realisoidu niin tilanne on tosiaan parempi kuin se että Ukraina luovuttaisi nyt merkittävän määrän alueita Venäjälle. Ja mitä tulee alueisiin niin Venäjä on ilmeisesti taas vaatimassa kaikkia alueita itselleen joita se liitti, eli merkittävän osan etelästä vielä. Viime aikoina on ollut spekulointia että tuo Donbas olisi enää ratkaisematta, mutta tämä on perustunut pitkälti siihen mitä Witkoff "kuuli".
 
HS: Venäjä vaatii jatkossa vuoden sotapalvelusta ulkomaalaismiehiltä, jotka hakevat pysyvää oleskelulupaa. Moskovaan muuttanut Ano Turtiainen osuu ikähaarukkaan, kirjoittaa Moskovan-kirjeenvaihtaja Maarit Uber.

No nyt Anolla hyvä paikka osoittaa onko hän mies vai mikkihiiri!
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
295 411
Viestejä
5 045 627
Jäsenet
80 885
Uusin jäsen
Meikäministeri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom