Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Devil's Advocate]

Välillä tuntuu siltä, että toiset suorastaan toivoo sodan laajenevan joksikin naton ja venäjän suoraksi yhteenotoksi. En kyllä itse yhtään tykkää tästä sodanlietsonnasta joka tuntuu olevan tällä hetkellä muodissa, kun tässä kuitenkin ollaan mahdollisesti tulilinjalla jos sota laajenee.

Parempi olisi vaan ollut antaa Ukrainalle vähän reilummin aseita.

Venäjä | FT: Venäjä varautunut iskemään ydinohjuksilla ”satoihin, ellei tuhansiin kohteisiin ympäri Eurooppaa”

Brittilehden nyt julkaisemat tiedot perustuvat Venäjän asevoimien salaisiin asiakirjoihin vuosilta 2008–2014.

www.hs.fi

Toiset haluavat tukea Ukrainaa niin paljon kuin mahdollista ilman kuumaa sotaa Venäjän ja muiden maiden (=oman maan) välillä.
Toiset haluavat Naton, EU:n tms osallistuvan sotaan Ukrainan puolella.

Mielestäni on ymmärrettävää että ihmisillä on molempia mielipiteitä.

Itsekään en halua sodan laajenevan sillä näiden perus vakoojatonttikauppojen, pankkihakkerointien, palkkatrollien ja salamurhien lisäksi voisi tulla lisäkivaa. Haluan kuitenkin avata miksi joku voi ihan oikeasti toivoa hyvisten väliintuloa eli siis ihan aikuisten oikeasti kuuman sodan laajenemista myös omaa maata koskevaksi. Käytän vertausta, onhan niillä on pitkät perinteet:

"Koulukiusaaja hakkaa luokkalaistamme tosissaan. Yrittää oikeasti tappaa tämän. Onneksi pienikokoinen uhri laittaa vastaan ihan täysillä.

Jalkapallojoukkueemme keskustelee ympärillä mitä tehdä. Kaikki tietysti tsemppaavat uhria. Laitahyökkääjä ehdottaa väliin menemistä: kaksitoista yhtä vastaan olisi iso ylivoima. Kiusaaja huutaa että hänellä on isänsä ase repussa ja uhkaa ampua kaikki jos joku tulee apuun. Kiusaajan isä harrastaa ammuntaa, joten uhkaus on todellinen. Jos autamme, muutama auttaja saattaa loukkaantua tai jopa kuolla.

Tappelijat ovat verissäpäin. Molemmilla varmaan pientä pysyvää aivovammaa jo. Lämmittäisikö kahden halvaantuneen tasapeli? Jos kiusaaja pääsee kunnolla niskan päälle ja tappaa uhrinsa, niin mitä seuraavaksi? Palaako välitunti normaaliin vai löytyykö seuraava uhri?

Joukkueemme kapteeni vakuuttaa että joukkue pitää yhtä ja jos meistä yhdenkään kimppuun käydään, ei siinä mitkään aseuhkailut auta. Puolustaja huomauttaa että vain alle puolet luokasta pelaa joukkueessa.

Pohdinta oikeasta toimintatavasta jatkuu iskujen tahdittamana."

 

[Tommy Goldfish]

Toiset haluavat tukea Ukrainaa niin paljon kuin mahdollista ilman kuumaa sotaa Venäjän ja muiden maiden (=oman maan) välillä.
Toiset haluavat Naton, EU:n tms osallistuvan sotaan Ukrainan puolella.

Mielestäni on ymmärrettävää että ihmisillä on molempia mielipiteitä.

Itsekään en halua sodan laajenevan sillä näiden perus vakoojatonttikauppojen, pankkihakkerointien, palkkatrollien ja salamurhien lisäksi voisi tulla lisäkivaa. Haluan kuitenkin avata miksi joku voi ihan oikeasti toivoa hyvisten väliintuloa eli siis ihan aikuisten oikeasti kuuman sodan laajenemista myös omaa maata koskevaksi. Käytän vertausta, onhan niillä on pitkät perinteet:

"Koulukiusaaja hakkaa luokkalaistamme tosissaan. Yrittää oikeasti tappaa tämän. Onneksi pienikokoinen uhri laittaa vastaan ihan täysillä.

Jalkapallojoukkueemme keskustelee ympärillä mitä tehdä. Kaikki tietysti tsemppaavat uhria. Laitahyökkääjä ehdottaa väliin menemistä: kaksitoista yhtä vastaan olisi iso ylivoima. Kiusaaja huutaa että hänellä on isänsä ase repussa ja uhkaa ampua kaikki jos joku tulee apuun. Kiusaajan isä harrastaa ammuntaa, joten uhkaus on todellinen. Jos autamme, muutama auttaja saattaa loukkaantua tai jopa kuolla.

Tappelijat ovat verissäpäin. Molemmilla varmaan pientä pysyvää aivovammaa jo. Lämmittäisikö kahden halvaantuneen tasapeli? Jos kiusaaja pääsee kunnolla niskan päälle ja tappaa uhrinsa, niin mitä seuraavaksi? Palaako välitunti normaaliin vai löytyykö seuraava uhri?

Joukkueemme kapteeni vakuuttaa että joukkue pitää yhtä ja jos meistä yhdenkään kimppuun käydään, ei siinä mitkään aseuhkailut auta. Puolustaja huomauttaa että vain alle puolet luokasta pelaa joukkueessa.

Pohdinta oikeasta toimintatavasta jatkuu iskujen tahdittamana."

Tuohon vielä lisäksi että koulukiusaaja perääntyy joka kerta ylivoiman edessä, mutta kertoo että ei saa tulla ylivoimaa tai suuttuu. On kertonut suuttuvansa vaikka kuinka monesta muustakin jutusta, mutta joka kerta on jättänyt suuttumatta.

 

[Berzza]

Hyvin leviää paniikki venäjällä. Voihan sinne jokunen pieni sinikeltainen turisti eksyäkin. Jospa kohta alkavat sähkökeskukset poksahdella.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Tonnin Seteli]

Toivottavasti meni Unkarin kaasut siinä.

Toivottavasti siellä sattuu konkurssiaallon lisäksi paljon asuntojen jäätymisiä. Josko äänestäjät huomaisivat että teoilla on seurauksia ja pahoilla teoilla tuppaa olemaan pahoja seurauksia.

 

[hkultala]

Ukrainalaiset trollaa google mapsin arvosteluissa Sudzhan alueen paikkoja arvosteluilla:

Google Maps

Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.

www.google.fi

 

[Tommy Goldfish]

Hyvin leviää paniikki venäjällä. Voihan sinne jokunen pieni sinikeltainen turisti eksyäkin. Jospa kohta alkavat sähkökeskukset poksahdella.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Sinne vaan jotain vahvaa psykedeeliä vesitorneihin ja kännykkämastoa nurin... Vai onko Moskovassa samanlaista infraa mihin ryssän operatiivit pyrkivät pääsemään muissa maissa?

 

[GuntherPrien]

Ukrainalaiset trollaa google mapsin arvosteluissa Sudzhan alueen paikkoja arvosteluilla:

Google Maps

Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.

www.google.fi

Löytyi heti todellinen helmi.

Ananaciya _pineapple
3 arvostelua · 3 kuvaa
3 päivää sitten
UUSI

Yllätyin myymälän wc-tilojen määrästä ja löysin jopa omani, varastettuna! Erittäin voimakas kauppa.

 

[Gameri]

Putinin vastaus Kurskin tapahtumiin. Tekstitetty englanniksi.
Lyhyesti, odotettua perussettiä, tyyliin "Meillä ei ole mitään neuvoteltavaa Kiovan kanssa.". Eli erikoisoperation jatkuu, ei rauhanneuvotteluja näköpiirissä.

Spoileri

Kehonkielten asiantuntijat, nyt viiltävät analyysit kehiin

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Valehtelussa/propagandassa on se vaikeus, että pitää muistaa tarina ja onnistua esittämään se vakuuttavasti, onneksi putella oli muistivihko. Vakuuttavuuteen se ei kuitenkaan auttanut, ei edes muka rempseä sivujen kääntely. Eikä kyllä muidenkaan läsnäolijoiden kauhun kankeus. Surullinen maa surullisilla johtajilla. Hyvä tulevaisuus vedetty vessanpöntöstä alas.

 

[Copper]

Valehtelussa/propagandassa on se vaikeus, että pitää muistaa tarina ja onnistua esittämään se vakuuttavasti, onneksi putella oli muistivihko. Vakuuttavuuteen se ei kuitenkaan auttanut, ei edes muka rempseä sivujen kääntely. Eikä kyllä muidenkaan läsnäolijoiden kauhun kankeus. Surullinen maa surullisilla johtajilla. Hyvä tulevaisuus vedetty vessanpöntöstä alas.

Putella ilmeisesti näkökin huono. Eikä tietenkään voi lukulaseja käyttää, kun suuri johtajahan on elämänsä kunnossa

Spoileri: 55sek

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[hkultala]

Ja taas paukkuu ryssän lentokentällä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[pulatunnus]

Putella ilmeisesti näkökin huono. Eikä tietenkään voi lukulaseja käyttää, kun suuri johtajahan on elämänsä kunnossa

Spoileri: 55sek

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ensin katsoin että siinä tihrustaa, mutta isommalla ikkunalla hoksasin, laitan kaappauksen liitteeksi

Spoileri

Onko tuo käsin kirjoitettu ? ei uskalla käyttää tulostinta
Vaikka kääpiöllä pienet turvonneet sormet, niin aika isoa fonttia jos miettii vanhuksia joilla meikäläinen ajolupa, no jos ei halua kekkoseksi niin en tiedä miten piilareiden kanssa, mihin saakka niillä pääsee.

Edit:
Jos ongelma on lähinäössä ja kotkan katse pidemmälle, niin se selittää tuotakin toimiston asettelua, näytöt pitkän pöydän päässä ja vieraatkin useamman metrin päässä että tunnistaa paremmin.

 

[IcyT]

No täysin pihalla olevat fanipojat nyt ovat vouhkanneet F-16 sitä F-16 tätä jo puoli vuotta jokaisen ohjusiskun ja pudotuksen kohdalla. F-16:sta ei ole kyvykkyyttä mennä käytettävissä olevien puikkojen ampumaetäisyydelle Z-lentokalustosta, ne olisivat vahvasti venäjän ilmatorjunnan kill zonella. En usko, että F-16:sta saadaan ainuttakaan ilmavoittoa venään lentokoneista vielä pitkään, pitkään aikaan - ellei Ukraina onnistu häröyttämään Z-ilmapuolustusta isommalla operaatiolla edes hetkellisesti. Ja kyllä ryssäkin silloin tajuaa, että jotain tapahtuu ja pistää hävittäjät tukkimaan aukkoa.
F-16 tasoittaa tilannetta ja parantaa Ukrainan ilmapuolustuksen tehoa, mutta ilmasta ilmaan -vaikutusta en usko nähtävän aikoihin. Venäjä hallitsee ilmaa sen satakunta kilometriä rintamalinjasta Ukrainan takalinjoille, ja jos sille alueelle joku lentää puuntasoja korkeammalle, niin se kyllä näkyy. Mutta siksipä Ukraina niitä tutkakoneitakin tuhosi - vaikeutetaan vihollisen valvontaa.
Luonnollisesti mielelläni näkisin Ukrainan osoittavan näkemykseni täysin pieleenmeneviksi.
-jok

Ei ole, vaan postaus henkilöltä, joka on oikeasti perehtynyt sotilasilmailuun ja oikeasti tietää, mistä puhuu.

Toimittaja joka kirjoittanut ilmailuaiheiseen lehteen("Siivet") paljon artikkeleita, ja joutunut ihan työnsäkin puolesta perehtymään paljon näihin aisioihin.



Ei väitä. Voisitko lopettaa typerät syytökset ja sanojen tunkemisen muiden suuhun?


Nuo ukrainalle annetut on 1980-luvun F-16A/B-koneita, jotka silloin 1980-luvulla eivät kantaneet ollenkaan minkäänlaisia tutkahakuisia ohjuksia, pelkästään infrapunahakuisia sidewindereitä.

General Dynamics F-16 Fighting Falcon variants - Wikipedia

en.wikipedia.org

Sitten ne on 1990-luvulla päivitetty kantamaan 1990-luvun tutkahakuisia ohjuksia (AIM-120A/B AMRAAM)

F-16.net - The ultimate F-16, F-35 and F-22 reference

www.f-16.net

C ja D on sitten myöhäisempiä sarjoja AMRAAMista. Sitä, että onko AIM-120C ja AIM-120D yhteensopivia vanhempien koneiden kanssa (tai mitkä alimallit näistä on yhteensopivia ja paljonko ominaisuuksia jää käyttämättä) en tiedä.

n. 40 vuotta vanha n. 25 vuotta sitten modernisoitu F-16 on aivan eri kone elektroniikaltaan (ja myös moottoriltaan) kuin uudet F-16t. Yhteistä koneissa on käytännössä ainoastaan runko.



Jompaa kumpaa näistä näissä Ukrainan koneissa on nähty. Tunnistaa helposti etusiivien muodosta, myös P-mallissa sama etusiiven muoto.



AIM-9X:n uusien ominaisuuksien tehokas hyödyntäminen vaatii koneelta tukea, jota näistä vanhoista koneista ei löydy.

Näitä on toimitettu noita NASAMS-laukaisimia varten:

NASAMS - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ilmeisesti näitä puikkoja koneissa on nähty.

B-sarjan AMRAAMin valmistus alkoi 1994, eli kolmekymmentä vuotta sitten, muutama vuosi ennen näiden koneiden modernisointia.



Paljon modernimpi versio ohjuksesta, kuin milloin nuo koneet on modernisoitu. Ei tietoa, toimiiko näissä vanhoissa koneissa.

Ilmeisesti sekä Tanskan että Alankomaiden F-16 on päivitetty MLU 6.5 tape -tasolle, joka lisää tuen AIM-120D ja AIM-9X. Oletettavasti tällöin myös AIM-120C on tuettu, ja jotain C-varianttia Ukrainalta löytyykin jo. Myös AIM-9X on ainakin jossain kohtaa toimitettu.

Dokumentteja, joissa kerrotaan Alankomaiden M6.5 päivityksen hyväksynnästä:

Brief regering; M6.5-softwaremodificatie voor de F-16 - Behoeftestelling vervanging F-16 - Parlementaire monitor

www.parlementairemonitor.nl

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/blg-783041.pdf

Artikkeli, jossa mainitaan, että lähes kaikki Tanskan F-16 on päivitetty M6.5 tape -tasolle:

Royal Danish Air Force – Fighting Falcons | FLYMAG

M6.5 tape sisältö:

F-16.net - The ultimate F-16, F-35 and F-22 reference

www.f-16.net

 

[SiB77]

Nafo 69th Sniffing Brigade - dokumenttitraileri. Itse kuten sadat muutkin suomalaiset olen tätä toimintaa tukenut. Parin minuutin traileri kokopitkästä dokumentista:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Emmätiiä]

Laitetaas tämäkin nyt tänne kun ilmeisesti tullut vahvistusta muistakin lähteistä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[pulatunnus]

Laitetaas tämäkin nyt tänne kun ilmeisesti tullut vahvistusta muistakin lähteistä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eli Ukraina aikaa palkata F-16 lentäjiä, etsivät eläkeellä olevia F-16 lentäjiä Nato maista.
Joku Graham tässä kai viesertäjän lähteenä, veikkaa jenkki senaattoria.

Millainen tilanne maahenkilökunnan kanssa, onko sinne saatu väkeä riittävästi muuten, siis jos oletetaan että omaa väkeä ei ole vielä yllinkyllin.

 

[Coax]

Ja taas paukkuu ryssän lentokentällä:

Näköjään paikallisten havaintojen mukaan kolmella lentokentällä. Videolla voisi olla muuten malliesimerkki perinteisestä 'venäläisestä onnistuneesta' torjunnasta. Taas kerran vaan romut putosivat räjähtäen kohteeseen.

" Over 117 drones and 4 missiles attacked Russia last night. Local residents reportedly shouted, "Guys, at least shoot down one!" The drones flew too low to be detected by air defense systems, though Russia's Ministry of Defense claimed to have shot some down. The drones targeted the "Borisoglebsk" and "Baltimore" airfields in the Voronezh region, as well as the "Savasleyka" airfield in the Nizhny Novgorod region."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ukrainan mukaan venäjän SU-34 pudotettu Kurskin alueella.

"The Ukrainian general staff reports that they destroyed a Russian Su-34 bomber in the Kursk region that was flying a combat mission."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[blueowl]

Ja Venäjä jatkaa sarjakuvatason pahuutta keskitysleirien, murhien, kiduttamisen, raiskauksien ja pakkovenäläistämisen linjalla.

Seuraava askel on pakkomobilisoida ukrainalaisia miehitetyillä alueilla:

New law brings Russia closer to mobilizing Ukrainians on occupied territory to fight against Ukraine

Russia has already forcibly mobilized Ukrainians from occupied Donbas, sending many to their death, and is now clearly planning to extend open or covert conscription or mobilization on all occupied territory

khpg.org

"Russian leader Vladimir Putin has signed a law, making it possible to deprive people of Russian citizenship if they fail to register for military service. The amendments, passed on 8 August 2024 to Russia’s laws on military service and on citizenship confirm fears that Russia’s aggressive measures to force its citizenship on Ukrainians in occupied territory were prompted by Moscow’s plans to forcibly mobilize Ukrainian men to fight its war of aggression against Ukraine.

The law is specifically about those who have taken Russian citizenship and is clearly directed against Ukrainian men living on occupied territory. Russia is deploying an arsenal of weapons to foist its citizenship, including stripping those without Russian citizenship of their property rights, denying healthcare, even the issue of insulin and other vital medication, threatening to take people’s children away and others. Having made it next to impossible to live on occupied territory without Russian citizenship, it is now using the threat of losing this as a way of tracking down all males whom Moscow will then be able to force to fight against their compatriots"

Donetskissa ja Luhanskissahhan tätä on jo tapahtunut aikaisemmin.

 

[Berzza]

Ja Venäjä jatkaa sarjakuvatason pahuutta keskitysleirien, murhien, kiduttamisen, raiskauksien ja pakkovenäläistämisen linjalla.

Seuraava askel on pakkomobilisoida ukrainalaisia miehitetyillä alueilla:

New law brings Russia closer to mobilizing Ukrainians on occupied territory to fight against Ukraine

Russia has already forcibly mobilized Ukrainians from occupied Donbas, sending many to their death, and is now clearly planning to extend open or covert conscription or mobilization on all occupied territory

khpg.org

"Russian leader Vladimir Putin has signed a law, making it possible to deprive people of Russian citizenship if they fail to register for military service. The amendments, passed on 8 August 2024 to Russia’s laws on military service and on citizenship confirm fears that Russia’s aggressive measures to force its citizenship on Ukrainians in occupied territory were prompted by Moscow’s plans to forcibly mobilize Ukrainian men to fight its war of aggression against Ukraine.

The law is specifically about those who have taken Russian citizenship and is clearly directed against Ukrainian men living on occupied territory. Russia is deploying an arsenal of weapons to foist its citizenship, including stripping those without Russian citizenship of their property rights, denying healthcare, even the issue of insulin and other vital medication, threatening to take people’s children away and others. Having made it next to impossible to live on occupied territory without Russian citizenship, it is now using the threat of losing this as a way of tracking down all males whom Moscow will then be able to force to fight against their compatriots"

Donetskissa ja Luhanskissahhan tätä on jo tapahtunut aikaisemmin.

No, jos ovat halunneet tulla venäläisiksi, niin mitäs läksivät. Olisi myös mahdollista kääntyä 180 astetta ympäri aseen saatuaan ja pistää hanttiin.

 

[blueowl]

No, jos ovat halunneet tulla venäläisiksi, niin mitäs läksivät. Olisi myös mahdollista kääntyä 180 astetta ympäri aseen saatuaan ja pistää hanttiin.

Siinä ei kauheasti ole annettu vaihtoehtoja. Ja mistä se siviiliväestö olisi yhtäkkiä aseita saanut? Jos muistat, niin etelä-Ukrainan valtaaminen ja miehitys tapahtui nopeasti.

Jos sua uhattaisiin esimerkiksi kämpän menettämisellä, kadulle joutumisella ja sillä että lapset viedään Venäjälle adoptoitavaksi, jos et kansalaisuutta ota, niin mitä tulisi tehtyä

Helppoa sanoa, että siinä olisit aloittanut yhden miehen vastarintaliikkeen.

 

[Kissabussi]

Ja Venäjä jatkaa sarjakuvatason pahuutta keskitysleirien, murhien, kiduttamisen, raiskauksien ja pakkovenäläistämisen linjalla.

Seuraava askel on pakkomobilisoida ukrainalaisia miehitetyillä alueilla:

New law brings Russia closer to mobilizing Ukrainians on occupied territory to fight against Ukraine

Russia has already forcibly mobilized Ukrainians from occupied Donbas, sending many to their death, and is now clearly planning to extend open or covert conscription or mobilization on all occupied territory

khpg.org

"Russian leader Vladimir Putin has signed a law, making it possible to deprive people of Russian citizenship if they fail to register for military service. The amendments, passed on 8 August 2024 to Russia’s laws on military service and on citizenship confirm fears that Russia’s aggressive measures to force its citizenship on Ukrainians in occupied territory were prompted by Moscow’s plans to forcibly mobilize Ukrainian men to fight its war of aggression against Ukraine.

The law is specifically about those who have taken Russian citizenship and is clearly directed against Ukrainian men living on occupied territory. Russia is deploying an arsenal of weapons to foist its citizenship, including stripping those without Russian citizenship of their property rights, denying healthcare, even the issue of insulin and other vital medication, threatening to take people’s children away and others. Having made it next to impossible to live on occupied territory without Russian citizenship, it is now using the threat of losing this as a way of tracking down all males whom Moscow will then be able to force to fight against their compatriots"

Donetskissa ja Luhanskissahhan tätä on jo tapahtunut aikaisemmin.

Tätä on jotenkin vaikea ymmärtää että minkä vitun takia siellä miehitetyillä alueilla enää edes on ukrainalaisia jotka voidaan pakkovärvätä ryssän armeijaan? Minkä takia ne eivät ole luikkineet sieltä Ukrainan puolelle? Vertailun vuoksi jos helmikuussa 2022 ryssä olisikin hyökännyt Ukrainan sijasta Suomeen, niin vaikea kuvitella että jonnekin Imatran tai Lappeenrannan seuduille olisi alkuhässäkän jälkeen jäänyt ainuttakaan suomalaista.

 

[blueowl]

Tätä on jotenkin vaikea ymmärtää että minkä vitun takia siellä miehitetyillä alueilla enää edes on ukrainalaisia jotka voidaan pakkovärvätä ryssän armeijaan? Minkä takia ne eivät ole luikkineet sieltä Ukrainan puolelle? Vertailun vuoksi jos helmikuussa 2022 ryssä olisikin hyökännyt Ukrainan sijasta Suomeen, niin vaikea kuvitella että jonnekin Imatran tai Lappeenrannan seuduille olisi alkuhässäkän jälkeen jäänyt ainuttakaan suomalaista.

Meetkö siitä rintamalinjojen läpi vai kenties Venäjän kautta? Ilman rahaa tai mitään muutakaan?

 

[Kissabussi]

Meetkö siitä rintamalinjojen läpi vai kenties Venäjän kautta? Ilman rahaa tai mitään muutakaan?

Kyllähän sieltä ainakin aluksi pääsi lähtemään ennen kuin rintamalinjat vakiintui. Ja todellakin lähdetään vaikka ei olisi paitaakaan päällä jos vaihtoehto on jäädä Venäjän miehittämälle alueelle.

 

[blueowl]

Kyllähän sieltä ainakin aluksi pääsi lähtemään ennen kuin rintamalinjat vakiintui. Ja todellakin lähdetään vaikka ei olisi paitaakaan päällä jos vaihtoehto on jäädä Venäjän miehittämälle alueelle.

Uskon satavarmasti että sinä näin tekisit. Varmasti jättäisit kämpän ja ilman paitaa vaan juoksemaan satoja kilometrejä johinkin suuntaan.

 

[jarppi83]

Kyllähän sieltä ainakin aluksi pääsi lähtemään ennen kuin rintamalinjat vakiintui. Ja todellakin lähdetään vaikka ei olisi paitaakaan päällä jos vaihtoehto on jäädä Venäjän miehittämälle alueelle.

Ai niinku Mariupolissa?
Mariupol theatre airstrike - Wikipedia Eihän tuolta edes päässyt minnekkään. Tai sitten Ryssien "humanitäärinen" käytävä, johon ryssät suolasi surutta siviilit.

 

[Kissabussi]

Ai niinku Mariupolissa?
Mariupol theatre airstrike - Wikipedia Eihän tuolta edes päässyt minnekkään. Tai sitten Ryssien "humanitäärinen" käytävä, johon ryssät suolasi surutta siviilit.

No ei varmasti tuolta ollut mitään saumaa lähteä. Yhtä mahdoton tilanne ei kuitenkaan tainnut olla koko Itä-Ukrainassa? Tai jos oli niin sitten muistan väärin millä nopeudella tapahtumat eteni sodan ensimmäisinä päivinä. Voi olla näinkin kun uutisointi oli valtaosaksi sitä että jännitettiin milloin ryssä vyöryy Kiovan kaduille ja muiden rintamien tapahtumat jäivät vähemmälle huomiolle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tätä on jotenkin vaikea ymmärtää että minkä vitun takia siellä miehitetyillä alueilla enää edes on ukrainalaisia jotka voidaan pakkovärvätä ryssän armeijaan? Minkä takia ne eivät ole luikkineet sieltä Ukrainan puolelle? Vertailun vuoksi jos helmikuussa 2022 ryssä olisikin hyökännyt Ukrainan sijasta Suomeen, niin vaikea kuvitella että jonnekin Imatran tai Lappeenrannan seuduille olisi alkuhässäkän jälkeen jäänyt ainuttakaan suomalaista.

Ehkä parempi vertaus olisi että Ruotsi hyökkäisi Ahvenanmaalle tai Pietarsaareen...

No, skenaario on niin absurdi että vaikea sanoa mitä tapahtuisi. Anyway.

Ahvenanmaa vertautuu kyllä monessa mielessä Krimiin. Ei joka mielessä mutta jossain mielessä.

 

[jarppi83]

No ei varmasti tuolta ollut mitään saumaa lähteä. Yhtä mahdoton tilanne ei kuitenkaan tainnut olla koko Itä-Ukrainassa? Tai jos oli niin sitten muistan väärin millä nopeudella tapahtumat eteni sodan ensimmäisinä päivinä. Voi olla näinkin kun uutisointi oli valtaosaksi sitä että jännitettiin milloin ryssä vyöryy Kiovan kaduille ja muiden rintamien tapahtumat jäivät vähemmälle huomiolle.

Ihan samalla tavalla ryssät suolasi pakenevia siviilejä kaikkialla. Kaupat, sairaalat, koulut, kirkot jne. On kaikki olleet kohteita ryssien ohjusiskuille hotspotissa tai kaukana rintaman takana. Ryssät eivät vain yksinkertaisesti noudata millään tavalla sodankäynnin sääntöjä. Kurskin operaatio on hyvä koetinkivi ryssien "moraalille", kun potentiaaliset uhrit ovat oman maan kansalaisia. On suoranainen ihme, jos eivät pasko koko aluetta maantasalle(ja luonnollisesti tulevat vielä syyttämään Ukrainalaisia kaikesta).

 

[Capri]

Varmasti itä-Ukrainassa on ollut venäjämielisiä ukrainalaisia, jotka ottaneet mielellään venäjän kansalaisuuden. Ja muistaakseni olen jossain lukenut että kaksoikansalaisia on vaadittu luopumaan Ukrainan kansalaisuudesta. Nyt sitten saattaapi harmittaa jos rintamalle joutuu... vaan eipä siinä, myös Ukrainan puolella tuskaillaan miehistöpulan vuoksi ja lakimuutoksia tehty jotta "rekrytointi" rintamalle helpottuisi.

 

[blueowl]

vaan eipä siinä, myös Ukrainan puolella tuskaillaan miehistöpulan vuoksi ja lakimuutoksia tehty jotta "rekrytointi" rintamalle helpottuisi.

Epäilen suuresti, että Ukraina pakottaa esim. Kurskissa venäläisiä ottamaan ukrainan kansalaisuuden ja heittää nämä venäläiset aseella uhaten tykinruoaksi ja miinanpolkijoiksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Varmasti itä-Ukrainassa on ollut venäjämielisiä ukrainalaisia, jotka ottaneet mielellään venäjän kansalaisuuden. Ja muistaakseni olen jossain lukenut että kaksoikansalaisia on vaadittu luopumaan Ukrainan kansalaisuudesta. Nyt sitten saattaapi harmittaa jos rintamalle joutuu... vaan eipä siinä, myös Ukrainan puolella tuskaillaan miehistöpulan vuoksi ja lakimuutoksia tehty jotta "rekrytointi" rintamalle helpottuisi.

Ukraina voisi värvätä Kurskin alueen porukkaa ja vangittuja sotilaita Vapaan Venäjän legioonaan, ei pakolla vaan porkkanalla...

 

[jarppi83]

Varmasti itä-Ukrainassa on ollut venäjämielisiä ukrainalaisia, jotka ottaneet mielellään venäjän kansalaisuuden. Ja muistaakseni olen jossain lukenut että kaksoikansalaisia on vaadittu luopumaan Ukrainan kansalaisuudesta. Nyt sitten saattaapi harmittaa jos rintamalle joutuu... vaan eipä siinä, myös Ukrainan puolella tuskaillaan miehistöpulan vuoksi ja lakimuutoksia tehty jotta "rekrytointi" rintamalle helpottuisi.

Onhan siellä ryssänmielisiä "ukrainalaisia", koska ryssälandiasta ne ovat sinne muuttaneetkin.

 

[Capri]

Epäilen suuresti, että Ukraina pakottaa esim. Kurskissa venäläisiä ottamaan ukrainan kansalaisuuden ja heittää nämä venäläiset aseella uhaten tykinruoaksi ja miinanpolkijoiksi.

Juu, ei tietenkään. Kyselevät vain ystävällisesti josko kiinnostaisi rintamalle lähtö

Onhan siellä ryssänmielisiä "ukrainalaisia", koska ryssälandiasta ne ovat sinne muuttaneetkin.

Ei ole asia noin mustavalkoinen.

 

[weebee]

Uskon satavarmasti että sinä näin tekisit. Varmasti jättäisit kämpän ja ilman paitaa vaan juoksemaan satoja kilometrejä johinkin suuntaan.

Näin se tehtiin silloin kun ryssä puski suomen puolelle. Äitini joutui kahteen otteeseen lähtemään kodistaan sisäsuomeen. Oli silloin 7v. ja sai istua hevoskärryssä kyydissä. Isosiskonsa joutui kävelemään lehmää taluttaen.
Äiti päivittelee vielä tänäkin päivänä "Ettei nyt enää kolmatta kertaa joutuisi sotaa pakoon..."

 

[blueowl]

Juu, ei tietenkään. Kyselevät vain ystävällisesti josko kiinnostaisi rintamalle lähtö

Tämä on aivokuollut kommentti. 0 venäläistä Ukrainan miehittämillä alueilla tullaan pakottamaan Ukrainan asevoimiin.

 

[Vipa^]

Tämä on aivokuollut kommentti. 0 venäläistä Ukrainan miehittämillä alueilla tullaan pakottamaan Ukrainan asevoimiin.

Jep. Korkeintaan FoRL ja RVC niitä värvää, ja silloinkin vain halukkaita.

Mutta olihan jossain twiitissä, että Kurskinkin alueelta on ollut vapaaehtoisia taistelemaan Venäjään vastaan.

edit: FoRL taitaakin olla osa Ukrainan armeijaa, joten teoriassa voidaan väittää, että Ukrainan armeija rekrytoi venäläisiä. Tosin, mitä väliä niin kauan kuin se on vapaaehtoista.

 

[Capri]

Tämä on aivokuollut kommentti. 0 venäläistä Ukrainan miehittämillä alueilla tullaan pakottamaan Ukrainan asevoimiin.

Vastaukseni liittyi aiempaan kontekstiin, josta jostain syystä lainasit vain osan. En jaksa rautalangasta vääntää, mutta pointtina oli että molemmin puolin ongelmia rekrytä sakkia rintamalle. Keinot sitten ongelman ratkaisuun voi olla luovia, kummallakin osapuolella.

 

[blueowl]

Vastaukseni liittyi aiempaan kontekstiin, josta jostain syystä lainasit vain osan. En jaksa rautalangasta vääntää, mutta pointtina oli että molemmin puolin ongelmia rekrytä sakkia rintamalle. Keinot sitten ongelman ratkaisuun voi olla luovia, kummallakin osapuolella.

Varmaan ymmärrät, että miehitettyjen alueiden siviilien pakottaminen armeijaan on sotarikos (joka nyt venäläisille on ihan peruskauraa).

 

[Capri]

Varmaan ymmärrät, että miehitettyjen alueiden siviilien pakottaminen armeijaan on sotarikos (joka nyt venäläisille on ihan peruskauraa).

Missä lähtien oikeissa sodissa on noudatettu kansainvälisiä sopimuksia?

 

[blueowl]

Missä lähtien oikeissa sodissa on noudatettu kansainvälisiä sopimuksia?

Itse sanoinkin että Venäjä on koomisella tasolla pahuuden ilmentymä.

Sun outo "both sides" ei tässä ihan toimi.

 

[jarppi83]

Juu, ei tietenkään. Kyselevät vain ystävällisesti josko kiinnostaisi rintamalle lähtö


Ei ole asia noin mustavalkoinen.

Alkaa haissa turhan paljon kaalisoppa, niin lukaiseppa tuosta vähän Itä-Ukrainan sota – Wikipedia

 

[lokonen]

Varmasti itä-Ukrainassa on ollut venäjämielisiä ukrainalaisia, jotka ottaneet mielellään venäjän kansalaisuuden. Ja muistaakseni olen jossain lukenut että kaksoikansalaisia on vaadittu luopumaan Ukrainan kansalaisuudesta. Nyt sitten saattaapi harmittaa jos rintamalle joutuu... vaan eipä siinä, myös Ukrainan puolella tuskaillaan miehistöpulan vuoksi ja lakimuutoksia tehty jotta "rekrytointi" rintamalle helpottuisi.

sinällään kyllä olet oikeassa , mutta ei ukrainalla taida oikeasti olla pula ukoista vaan aseista. military land jos katot niin jatkuvasti tehdään uusia prikaateja. mikä tuntuu vähän hassulta. veikkaan tää ukrainan mies pula oli vaan osa tätä operaatiota.

 

[Jarger]

Kävin eräässä deittiapissa Venäjällä. Tuli siellä vastaan itseäni hiukan nuorempi neiti, eli hiukan alle 4-kymppinen, joka oli Luhanskista alunperin. Kovasti se oli sitä mieltä että Putin on tullut heitä auttamaan, vaikka korkeakoulutettu alunperin.
Ja hänen mukaansa Ukraina aloitti. Ei se tuosta väittelemään alkanut kun sanoin että minulla on tietokoneella tuosta dokumenttia tallennettuna, että kuka aloitti jne. Ilmeisen tyytyväinen tuntui olevan. Kehui minun näyttävän eräällä tukkatyylillä venäläiseltä, tuo oli kehu. Itseä
se hiukan jäi lähinnä korpeamaan.

 

[Vesiperä]

Leikkiä tulella.

Ryssän seireeni vielä huumaa. Kohta ihastuksissaan jo venäjälle muuttamassa ja kotkapassia anotaan vaaginan toivossa. Sen jälkeen katsellaan ahonlaidassa pujopusikon katveessa dronen persesilmää silmiin, ja ah kuinka se ahnaasti suurenee ja suurenee. Eiku se olikin kauniisti laskeutuva suhiseva kranaatti.

 

[Jarger]

Leikkiä tulella.

Ryssän seireeni vielä huumaa. Kohta ihastuksissaan jo venäjälle muuttamassa ja kotkapassia anotaan vaaginan toivossa. Sen jälkeen katsellaan ahonlaidassa pujopusikon katveessa dronen persesilmää silmiin, ja ah kuinka se ahnaasti suurenee ja suurenee. Eiku se olikin kauniisti laskeutuva suhiseva kranaatti.

Ei ne tuosta naapurista poistu. Ymmärrän ihan tavis kansalaisia "jotenkin"
Aika samanlaisia ihmisiä ne on, paitsi yhteiskunnan toiminnan osalta. "koskemattomat" päättää

 

[kuoris]

Siellä on taas venäläiset sankarit ampuneet omiaan ja hehkuttaneet somessa kun luulleet ukrainalaisiksi:

Venäjä tuhosi oman ajoneuvokolonnan Kurskissa | Verkkouutiset

Venäjä tuhosi oman ajoneuvokolonnan Kurskissa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Miksuu]

Siellä on taas venäläiset sankarit ampuneet omiaan ja hehkuttaneet somessa kun luulleet ukrainalaisiksi:

Venäjä tuhosi oman ajoneuvokolonnan Kurskissa | Verkkouutiset

Venäjä tuhosi oman ajoneuvokolonnan Kurskissa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

nää on kyllä nannaa.. joskaan en epäile et varmasti toisellakin puolella sattuu frendly fire virheitä, mut nuo kaalipäät osaa sen ihan eri mittasuhteessa

 

[Miksuu]

edit tupla

 

[Juhukka]

minusta tällaiset videot on mukavia. Komentopaikka otettu haltuun ja hiukan huumoria mukana.
Hyökkäävällä joukolla näyttää olevan lystiä mukana. Välillä täytyy tuulettaa taisteluhöyryjä. Nämä nostattaa taistelutahtoa. Alempivideo

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[emagdnim]

Menny minulla ohi jos näin on tehty. Eli laitatko linkin johonkin luotettavaan lähteeseen?

Tossa oli jotain juttua aiheesta:

Siinä olis pari siltaa niiden hallitsemilla alueilla. Mutta ainakin kaasuputki Eurooppaan on tuhoutunut. Toivottavasti muutamat maat on miettinyt nyt mistä sitä kaasua saavat

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Capri]

Tossa oli jotain juttua aiheesta:

Erikseen pyysin linkkiä luotettavaan lähteeseen. Onko joku Igor sellainen?
ps. minulla ei ole tiliä X:ään (entiseen Twitteriin). Joten en myöskään avaan mitään linkkejä mitkä viittaa sinne.