Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Summaatko vähän, ettei kaikkien tarvi katsoa puolen tunnin videota todetakseen miksi se oli "hyvää lisätietoa".

Käytetään mediaa lähteenä, ei keskustelun avaajana. Eli, jos olet valmis linkkaan jonkin videon, osaat myös sen sisällöstä kertoa samalla.
tilanne tietoa, arvioita, huumoria, faktaa, kuvitelmaa. Mitä vielä haluat. Katso, jos on paskaa ni blokkaa

Olishan se kiva laittaa tiktok sukupolvelle 5 sekunnin aivopläjäys. valitettavasti tuo kaikki ei mahdu 5 sekuntiin
 
OPSEC ilmeisesti pitänyt tässä offesiifissa hyvin kuosissa eikä Ukrainalaisjoukot ole vuotaneet mitään nettiin ja ne vähät mitä on, on poistettu välittömästi. Tilanteesta taas russakan trollit ovat raportoineet ahkerasti ja se pitää ottaarunsaan merisuolan kera.
 
OPSEC ilmeisesti pitänyt tässä offesiifissa hyvin kuosissa eikä Ukrainalaisjoukot ole vuotaneet mitään nettiin ja ne vähät mitä on, on poistettu välittömästi. Tilanteesta taas russakan trollit ovat raportoineet ahkerasti ja se pitää ottaarunsaan merisuolan kera.
Toisaalta luulisi, ja on kai Ukrainankin puolelta myönnetty, että venäläiset vakoojat on kyllä aika hyvin perillä Ukrainan sotajuonista. Ja myös päinvastoin, vakoilu pelaa toiseenkin suuntaan...

Mutta, tässä tullaankin sitten siihen, että meneekö viesti perille Moskovaan ja otetaanko tiedot todesta. Se on sitten taas eri juttu.
 
google kartoissakin alkaa näkymäään rintamalinjaa missä tiet ei vedä kertoo jostain.
Miten tämä pysyi niin salassa. Onko viime kesän offensiivin johdolla eroa nykyiseen. Syrskyi ei näytä tämän perusteella olevan ainakaan vasikka. Viime kesällä oli toki paineita näyttää. Nyt tultiin aika paineettomassa ilman odotuksia.
Seuraavaksi siis viikonlopun aikana tulemme näkemään miten venäjä puolustautuu ja miten ukraina pistää haisemaan kun taistelukenttä on hyökkäävälle ja puolustavalle hyvin samat.

1723145330819.png
 
google kartoissakin alkaa näkymäään rintamalinjaa missä tiet ei vedä kertoo jostain.
Miten tämä pysyi niin salassa. Onko viime kesän offensiivin johdolla eroa nykyiseen. Syrskyi ei näytä tämän perusteella olevan ainakaan vasikka. Viime kesällä oli toki paineita näyttää. Nyt tultiin aika paineettomassa ilman odotuksia.
Seuraavaksi siis viikonlopun aikana tulemme näkemään miten venäjä puolustautuu ja miten ukraina pistää haisemaan kun taistelukenttä on hyökkäävälle ja puolustavalle hyvin samat.

1723145330819.png
venäjä ei saa tonne joukkoja vielä viikkoon. kaikki on sidottuna itärintamalla ja afrikasta wagneri ei pääse ihan hetkessä paikalle, jos ollenkaan
 
Itse arvailisin, että tuo Kurskin operaatio tähtää Bergorodin valtaamiseen ja Harkovan vastaisen ryssän joukkojen tuhoamiseen tai sitten ultimate psyop eli sitten pusketaan etelästä tai idästä läpi, kun ryssät siirtävät joukkoja Kurskin suuntaan.
 
Itse arvailisin, että tuo Kurskin operaatio tähtää Bergorodin valtaamiseen ja Harkovan vastaisen ryssän joukkojen tuhoamiseen tai sitten ultimate psyop eli sitten pusketaan etelästä tai idästä läpi, kun ryssät siirtävät joukkoja Kurskin suuntaan.
Tässä kyllä näkee paikallisen linnoittautumisen haitat. Kun vastustaja lukee Sun Tzunsa niin taistelukenttä ei olekaan siinä kohtaa. ;)

Vähän hölmöähän se on höökiä päin paikallaan olevaa tehokasta puolustusta, jos voi kiertää sen taakse ja iskeä suojattomaan selkään.
 
Melko nerokasta touhua taas Ukrainalta, akuvuoden operaatioiden ja ilmatorjunnan tuhoamisen perusteella olisi voinut luulla että hyökkäisivät krimille, mutta nyt vetivät ässän hihasta ja lähtivät valloittaa ryssiä pohjoisesta.
 
Melko nerokasta touhua taas Ukrainalta, akuvuoden operaatioiden ja ilmatorjunnan tuhoamisen perusteella olisi voinut luulla että hyökkäisivät krimille, mutta nyt vetivät ässän hihasta ja lähtivät valloittaa ryssiä pohjoisesta.
Tuskin nyt kukaan luuli, että Krimille noin vain hyökätään (jalkaväellä), vaan ajatuksena on ollut, että Krimin huollosta tehdään hankalaa ja ryssien olo siellä menee liian tukalaksi. Ja sitten ehkä joskus sinne jalkaudutaan kun venäläiset alkaa olla valmista kauraa tai paenneet häntä koivien välissä. Mutta ei ihan akuutilta asialta ole vaikuttanut.

Hyökkäys tuli sillä tavalla yllätyksenä, että monikaan ei varmaan uskonut, että Ukrainalla on tällaisia reservejä käytettävissä.
 
Tuskin nyt kukaan luuli, että Krimille noin vain hyökätään (jalkaväellä), vaan ajatuksena on ollut, että Krimin huollosta tehdään hankalaa ja ryssien olo siellä menee liian tukalaksi. Ja sitten ehkä joskus sinne jalkaudutaan kun venäläiset alkaa olla valmista kauraa tai paenneet häntä koivien välissä. Mutta ei ihan akuutilta asialta ole vaikuttanut.

Hyökkäys tuli sillä tavalla yllätyksenä, että monikaan ei varmaan uskonut, että Ukrainalla on tällaisia reservejä käytettävissä.
No en tiedä kuinka realistinen vaihtoehto tuo Krimille hyökkäys on ollut, ilmatorjuntaa siellä tuhonneet niin vaikuttanut realistiselta kohteelta. Saattaa olla että oli samanlainen
"valeoperaatio" kuin silloin valtasivat Harkovan ja Hersonin takaisin.

edit. En usko että Venäjä odotti että Ukraina hyökkää Kurskin alueelle, ennemmin odottaneet että etelässä tapahtuisi jotain takaisinvaltauksia. Täytyy nostaa hattua Ukrainan sodanjohdolle, munaa löytyy.
 
No en tiedä kuinka realistinen vaihtoehto tuo Krimille hyökkäys on ollut, ilmatorjuntaa siellä tuhonneet niin vaikuttanut realistiselta kohteelta. Saattaa olla että oli samanlainen
"valeoperaatio" kuin silloin valtasivat Harkovan ja Hersonin takaisin.

edit. En usko että Venäjä odotti että Ukraina hyökkää Kurskin alueelle, ennemmin odottaneet että etelässä tapahtuisi jotain takaisinvaltauksia. Täytyy nostaa hattua Ukrainan sodanjohdolle, munaa löytyy.
Siirsivät kunnollisen ilmatorjunnan juuri tuolta pohjoisesta sinne krimille paikkaamaan luotua vajetta, sitten lähti ilmavoimien tukemana hyökkäys käyntiin.
 
Onhan tämä vähän noloa Putinin ja Venäjän kannalta, resursseja ei ole edes Ukrainan rajan turvaamiseen, niin mitä se mahtaa olla jossain muualla (non-existent), kun kuitenkin "vihamielisiä" maita on ympäriinsä. Nyt Venäjä itkee YK:ssa massiivisesta eskalaatiosta, itkua riittää myös länsimaille, kuinka toimitettuja aseita käytetään Venäjän sisällä. Kremlin "macho man" suorastaan näytti kuvatuissa turvallisuuskokouksissa pelokkaalta kuoropojalta, liekö lastillinen housuissa, kun kokonaisten lauseiden muodostaminen ilman "uhm" sun muita katkoksia oli lähes mahdotonta.

Ei tästä voi kuin nauttia.
 
Onkin mielenkiintoista miten venäjä kostaa nämä nyt meneillään olevat operaatiot Ukrainan siviileille. Paljonko varastoista löytyy ohjuksia ammuttavaksi Ukrainaan. Ja tietenkin kuinka monta Ukraina saa ammuttua alas ennen määränpäätään.
 
Onkin mielenkiintoista miten venäjä kostaa nämä nyt meneillään olevat operaatiot Ukrainan siviileille. Paljonko varastoista löytyy ohjuksia ammuttavaksi Ukrainaan. Ja tietenkin kuinka monta Ukraina saa ammuttua alas ennen määränpäätään.
Ohjuksia ja pommeja maksimit energia ja muuhin infraan ja saattaapi olla yrityksiä murtaa patojakin.
 
Onkin mielenkiintoista miten venäjä kostaa nämä nyt meneillään olevat operaatiot Ukrainan siviileille. Paljonko varastoista löytyy ohjuksia ammuttavaksi Ukrainaan. Ja tietenkin kuinka monta Ukraina saa ammuttua alas ennen määränpäätään.
Ei se varmaan mitenkään erityisesti tätä kosta. Sehän on kostanut Ukrainan puolustautumista siviileille koko sodan ajan.
 
Ja tuosta ilmeisesti paskottu marssiva osasto olisiko sama minkä jo mainitsin missä joku 1 tykki ja pari gradia mukana. Harmi kun ei tarkempaa ole tarjolla. Tässä voi sodan keikahduspiste olla lähellä. Venäläisille avautuu todellisuus.

Eilinen venäjän vahvistusletka Kurskiin matkalla kyseessä? Tänään aamulla joku kuvannut tällaisen videon ja tämä kuvamateriaali vastaa ainakin eilistä maasturi/pullauaz/maastokuorma-auto/perässä vedettävä tykki- letkaa. Videolla näkyy loppua kohden ilmeisesti aika paljon raatoja maassa ja kuorma-autojen lavoilla.

"Reported as the aftermath of yesterday's strike on a Russian column near Oktyabr'skoe, east of Rylsk. Lots of destroyed vehicles and also dead Russian soldiers can be seen. These were reportedly reserves called up to be sent to the Kursk region."

 
Yllä alimmainen Noelreports video. Liikkunut kolonna saanut yllätysiskun. Liike on ollut kun kalustoa on ympäriinsä kallellaan ajettuna. Laskin pikakelauksella 15 kulkuvälinettä saanut tutaa yhdellä suoralla. Siinä meni kerralla varmaan patalijoona.
Ei herkille näkyy miehistönkuljetusrekassa palanut raato.
minusta tuo viimeisin ei näytä samalta tämän perusteella.
1723189043594.png

vs huom merkki
1723189175611.png
 
Viimeksi muokattu:
Olisi kannattanut jalkautua ja levittäytyä aikaisemmin, ei tuollaisella moottorimarssilla puolusteta maata.
 
Olisi kannattanut jalkautua ja levittäytyä aikaisemmin, ei tuollaisella moottorimarssilla puolusteta maata.

Ukraina onnistunut estämään Venäläisten kummunikoinnin elektronisella sodankäynnillä, ja marssivalla porukalla ohjeet mennä paikkaan X ilman mitään tietoa missä vihollinen on. Varmasti yllätetty täysin liikkeessä tuo kolonna.
 
Olisi kannattanut jalkautua ja levittäytyä aikaisemmin, ei tuollaisella moottorimarssilla puolusteta maata.
Tämä poppoo oli varmasti komennettu linnoittamaan määrätty positio asap, mutta noiden ryssien epäonneksi siellä oli vastaanottokomitea jo valmiina, eikä tiedustelu toiminut. Olikohan siellä Strykerit odottamassa? Joka tapauksessa väijytyksessä on ollut rautaa ilmassa ja kunnolla, koska koko kolonna on jäänyt melkein niille sijoilleen.
 
Ukraina onnistunut estämään Venäläisten kummunikoinnin elektronisella sodankäynnillä, ja marssivalla porukalla ohjeet mennä paikkaan X ilman mitään tietoa missä vihollinen on. Varmasti yllätetty täysin liikkeessä tuo kolonna.
Tämä poppoo oli varmasti komennettu linnoittamaan määrätty positio asap, mutta noiden ryssien epäonneksi siellä oli vastaanottokomitea jo valmiina, eikä tiedustelu toiminut. Olikohan siellä Strykerit odottamassa? Joka tapauksessa väijytyksessä on ollut rautaa ilmassa ja kunnolla, koska koko kolonna on jäänyt melkein niille sijoilleen.
Näinhän siinä on varmaan käynyt. Ihmeen surkeatasoisia ohjeistuksia/komentoja annettu noille. Vissiin johtajilla kiire tehdä ihan mitä tahansa paniikissa.
 
analyysi vielä että käsiaseiden tai mitään räjähdys jälkiä en osaa löytää videolta. Kuorma-autoissa ei näy reikiä juurikaan. Miten miehistö on kuollut ajoneuvon sisälle? Katoistakaan ei saa viitettä mitä tapahtunut.
voi vain tehdä oletuksen että drone isku vailla mitään näyttöä.

minä tein oman päätelmän että tuossa viivan alla olisi ollut piikkimaatto, joka puhkaissut renkaita ja pysäyttänyt marssin. ja sitten on tapahtunut jotain. Videossa 18sec kohdassa. Se selittää viimeisen rekan renkaat sopivasti ja muidenkin joissa on renkaat puhjennut mutta ei palojälkiä. Viimeisessä kuorma-autossa on tapahtunut varmaankin hallittu jalkautuminen kun edessä on alkanut tapahtumaan.
Ensimmäinen siviiliautokin olisi luonnollisesti pysähtynyt piikkimaton jälkeen.
1723191280807.png
 
Ovat kuitenkin tien sivussa nätissä jonossa eli ei niihin ainakaan ajon aikana ole osuttu. Eli ollaan jostain syystä oltu pysähdyksissä ja mahdollisesti taivaalta on tullut "kuulalaakeri"-ammuksia tykistöltä. Niiden tekemiä reikiä ei huonolaatuisesta videosta näe.
 
analyysi vielä että käsiaseiden tai mitään räjähdys jälkiä en osaa löytää videolta. Kuorma-autoissa ei näy reikiä juurikaan. Miten miehistö on kuollut ajoneuvon sisälle? Katoistakaan ei saa viitettä mitä tapahtunut.
voi vain tehdä oletuksen että drone isku vailla mitään näyttöä.

minä tein oman päätelmän että tuossa viivan alla olisi ollut piikkimaatto, joka puhkaissut renkaita ja pysäyttänyt marssin. ja sitten on tapahtunut jotain. Videossa 18sec kohdassa. Se selittää viimeisen rekan renkaat sopivasti ja muidenkin joissa on renkaat puhjennut mutta ei palojälkiä. Viimeisessä kuorma-autossa on tapahtunut varmaankin hallittu jalkautuminen kun edessä on alkanut tapahtumaan.
Ensimmäinen siviiliautokin olisi luonnollisesti pysähtynyt piikkimaton jälkeen.
1723191280807.png
Jonkinlainen väijytys tästä vois tulla mieleen ja käsiasein hyökätty mottiin kyljestä pahaa aavistamattomien kimppuun. Erikoisesti jokainen kuormuri tien oikeassa reunassa, mitkä eivät ole palaneet, on vasemmanpuoleiset renkaat tyhjät, mutta taas keulilla olevasta näyttäysi olevan jokainen rengas tyhjä.

Onko ensimmäinen ajanut kokonaan piikkimaton yli, toisten pystyttyä kiertämään se oikealta puolen.

Ensimmäinen vastaantuleva kuormuri joka on ojassa kyljellään, ollut oletettavasti jonon viimeinen ja paniikissa u-käännöstä ojan kautta hieman ylikovaa niin kääntyilee.



Pakko vielä todeta, ettei tuossa ehkä kuitenkaan ole liikkuvia yksiköitä olleet kaikki yksiköt mitä kuvissa näkyy. Niin nätissä parin kolmen metrin välein jonossa tuo palanut letka, toki keulimmainen ei ole edes palanut ja yllättävänkin vähän saanut vaurioita takana olevan tulipalosta, hieman rätti katonrajasta sulanut.
 
Viimeksi muokattu:
On kyllä varmaati hurjahko meininki puolustavalla osastolla, kun paikalle käsketään jotain rosgvardian ja varusmiesosaston sekoituksia. Herrat saapuu hädissään sotkusta tai kauppakeskuksen mummovartioinnista suoraan mekanisoituja kärkiprikaateja vastaan, joilla vieläpä aivan varmuudella melkoista taistelukokemusta olemassa oikeista taisteluista.
 
On kyllä varmaati hurjahko meininki puolustavalla osastolla, kun paikalle käsketään jotain rosgvardian ja varusmiesosaston sekoituksia. Herrat saapuu hädissään sotkusta tai kauppakeskuksen mummovartioinnista suoraan mekanisoituja kärkiprikaateja vastaan, joilla vieläpä aivan varmuudella melkoista taistelukokemusta olemassa oikeista taisteluista.
Sehän tässä on on vissiin yks ukrainan tavoite että viedään sota venäjälle jolloin varusmiehet joutuvat sotimaan. Tähän asti sota ei ole koskenut tavan venäläistä koska ukrainan maaperällä ja palkkasotilailla. Nyt omat saattaa se oma ei vapaaehtoinen poikakin joutua sotimaan ja penaalissa kotiin niin voi aiheuttaa enemmän äläkkää kansassa.
 
Ei se varmaan mitenkään erityisesti tätä kosta. Sehän on kostanut Ukrainan puolustautumista siviileille koko sodan ajan.
Näinhän se on. Kun vihollinen on saatana, joka yrittää jo valmiiksi aiheuttaa mahdollisimman paljon tuhoa ja kärsimystä, ja samalla se on suhteellisen perseaukinen tampio, ei se varsinaisesti voi kostaa mitään.
 
Jonkinlainen väijytys tästä vois tulla mieleen ja käsiasein hyökätty mottiin kyljestä pahaa aavistamattomien kimppuun. Erikoisesti jokainen kuormuri tien oikeassa reunassa, mitkä eivät ole palaneet, on vasemmanpuoleiset renkaat tyhjät, mutta taas keulilla olevasta näyttäysi olevan jokainen rengas tyhjä.

Onko ensimmäinen ajanut kokonaan piikkimaton yli, toisten pystyttyä kiertämään se oikealta puolen.

Ensimmäinen vastaantuleva kuormuri joka on ojassa kyljellään, ollut oletettavasti jonon viimeinen ja paniikissa u-käännöstä ojan kautta hieman ylikovaa niin kääntyilee.



Pakko vielä todeta, ettei tuossa ehkä kuitenkaan ole liikkuvia yksiköitä olleet kaikki yksiköt mitä kuvissa näkyy. Niin nätissä parin kolmen metrin välein jonossa tuo palanut letka, toki keulimmainen ei ole edes palanut ja yllättävänkin vähän saanut vaurioita takana olevan tulipalosta, hieman rätti katonrajasta sulanut.
Redditissä oli yksi postaus, että kyseessä oli Himarsin isku. Se kävisi toisaalta hyvin järkeen, sillä pienet wolframi-kuulat sujahtaa todella nätisti läpi vrt hitaammat luodit. Sitä saa, mitä tilaa...
 
Ennen kuin muut tekevät vääriä johtopäätöksiä, niin kyseessä on varuskuntakaupunki aivan itärintaman tuntumassa, johon sataa pommeja päivittäin.

Palataan asiaan, kun risteilyohjuksia alkaa tippua jälleen Kiovan suuntaan.
Tarkoitatko, että ihan legit-kohde? Ei kyllä näytä sotilailta nuo uhrit, mitä näkyy.
reddit.com: over 18?
 
Viimeksi muokattu:
Huoh, rysy ulisee kansainväliselle yhteisölle kun omat sotilaat saakin nenilleen ja samaan aikaan heittää ohjusta siviilien niskaan.
Tuo lienee aina ollut venäjän tapa toimia. Samaan aikaan saatetaan tuomita joku jenkkien isku Irakiin ja samaan aikaan ampua tykistöllä paskaksi naapurimaan siviilitaloja. Länsi ei oikein tunnu osaavan toimia tuon kanssa. Selviä valheita, liioittelua ym lähdetään torjumaan faktoilla, mutta nekun on saatu ulos, tulee seuraava setti. Pitäisi vaan ottaa kanta, että höpiskää mitä höpisette ja jättää kokonaan huomioitta mitä Putin tai sen alaiset mölisee.
 
Tarkoitatko, että ihan legit-kohde? Ei kyllä näytä sotilailta nuo uhrit, mitä näkyy.
reddit.com: over 18?

Ovatko rusakot välittäneet siviilien kohtalosta sitten Mariupolin piirityksen? Tuohon Supermarkettiin oli kuulemma osuttu tykistöllä, ei risteilyohjuksella, kuten noissa kostoiskuissa on yleensä ollut käytäntönä. Hessaarin uutisvirrasta poimittu:

14:08
Venäjä iski supermarkettiin Itä-Ukrainassa, ainakin 10 kuollut
Venäjä on iskenyt Itä-Ukrainassa Donetskin alueella sijaitsevaan Kostjantynivkan kaupunkiin.

Isku aiheutti tulipalon paikallisessa supermarketissa, ja ainakin kymmenen ihmistä on kuollut ja seitsemäntoista loukkaantunut, kertoo Donetskin alueen kuvernööri Vadim Filashkin.

Kaupunki joutui Filashkinin mukaan Venäjän tykistöiskun kohteeksi.

Paikallinen uutissivusto Novosti Donbassa on jakanut kuvamateriaalia palavasta supermarketista ja tuhoutuneesta ympäristöstä. STT-AFP



Pointtina siis, ettei Donetskin rintaman jokapäivisillä pommituksilla ole toistaiseksi yhteyttä Kurskin raidaukseen. Mahdollisesti miehistöä joudutaan siirtämään suurissa määrin idästä pohjoiseen, vaikkei rusakot avoimesti sitä myönnä.
 
Ovatko rusakot välittäneet siviilien kohtalosta sitten Mariupolin piirityksen? Tuohon Supermarkettiin oli kuulemma osuttu tykistöllä, ei risteilyohjuksella, kuten noissa kostoiskuissa on yleensä ollut käytäntönä. Hessaarin uutisvirrasta poimittu:

Eivät. Tuon ulinan tarkoitus ei edes ole vakuuttaa länsimaita mistään, vaan ennemmin pyrkiä osoittamaan länsimaiden "kaksinaamaisuutta" omille kansalaisille ja "globaalille etelälle" missä toivotaan nousevan antipatioita länsimaita kohtaan.

Pointtina siis, ettei Donetskin rintaman jokapäivisillä pommituksilla ole toistaiseksi yhteyttä Kurskin raidaukseen. Mahdollisesti miehistöä joudutaan siirtämään suurissa määrin idästä pohjoiseen, vaikkei rusakot avoimesti sitä myönnä.

Todennäköisesti joutuvat siirtämään ainakin jotain miehistöä patoamaan hyökkäystä, se tavallaan pakottaa Venäjän liikkuvaan sodankäyntiin mitä se ei osaa kovinkaan hyvin ja siinä mielessä Ukrainalla on jonkin asteinen etu puolellaan. Nyt on ilmeisesti ainakin pari possujunaa tuhottu jokseenkin totaalisesti ennen kun joukot ovat edes ehtineet mihinkään vastahyökkäykseen - Valkoisesta talosta on jo sanottu että Ukraina saa käyttää kaikkia USA:n toimittamia aseita Kurskissa, joten tuossa on hyvin toteutettuna potentiaalia aiheuttaa viholliselle todella isot tappiot kohtalaisen lyhyessä ajassa, mitkä ovat sitten kaikki pois etelän miehityksestä. Siinä mielessä tuo on mielestäni aika iso juttu, vaikka vallattu maa-alue ei vielä toistaiseksi ole ihan valtavan suuri.
 
Ovatko rusakot välittäneet siviilien kohtalosta sitten Mariupolin piirityksen?

Sikäli hervotonta, että venäläiset valittavat venäläisistä uhreista, varsinkin kun muistaa että Venäjän asevoimat juoksuttaa omia sotilaitaan kuolemaan oma-aloitteellisesti joka päivä monin kertaisia määriä. Nyt sitten muutama kuollut venäläinen onkin iso asia.
 
Sikäli hervotonta, että venäläiset valittavat venäläisistä uhreista, varsinkin kun muistaa että Venäjän asevoimat juoksuttaa omia sotilaitaan kuolemaan oma-aloitteellisesti joka päivä monin kertaisia määriä. Nyt sitten muutama kuollut venäläinen onkin iso asia.
Se että venäläiset tapattaa omiaan tai tappaa omia siviilejään ei tarkoita etteikö se olisi ukrainalaisten natsien syytä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
255 586
Viestejä
4 440 476
Jäsenet
73 576
Uusin jäsen
pexlo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom