Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Ehkäpä USA:lla on sen verran kyvykäs tiedustelu ja ilmatilan monitorointi, että tietävät kyllä onko Ukrainasta noin hidaskulkuinen laite ollut menossa Venäjälle vai ei.

Toisekseen ehkäpä iskut Venäjälle on suorastaan estetty firmwaressa.
Lähinnä tarkoitin miksi juuri USA pihistelee sitä mihin ne on tarkoitettukin.
Edit: Tuskimpa Ukraina lähtisi rikkomaan sopimusehtoja
 
Aika hiljaiseloa länsi elänyt viime ajat sodan suhteen. Pakotteetkin taitaa jo vuotaa kuin seula.


Alussa tuli shokki, eikä kukaan tiennyt mitä tehdä. Parin-kolmen kuukauden kuluttua uusia alihankintakanavia alkoi löytyä, ja kuudesta yhdeksään kuukauden päästä oli jo nopeampia ja halvempiakin vaihtoehtoja”, Panteleev luonnehtii.

Reuters on tutkinut tulliasiakirjoja, joiden mukaan lentokoneiden varaosia on tuotu Venäjälle viime vuoden toukokuusta tämän vuoden kesäkuun loppuun ainakin 1,2 miljardin dollarin edessä. Valikoimaa on laskutelineiden kaltaisista aivan kriittisistä komponenteista aina kahvinkeittimiin ja wc-istuinrenkaisiin.
 
Aika hiljaiseloa länsi elänyt viime ajat sodan suhteen. Pakotteetkin taitaa jo vuotaa kuin seula.


Alussa tuli shokki, eikä kukaan tiennyt mitä tehdä. Parin-kolmen kuukauden kuluttua uusia alihankintakanavia alkoi löytyä, ja kuudesta yhdeksään kuukauden päästä oli jo nopeampia ja halvempiakin vaihtoehtoja”, Panteleev luonnehtii.

Reuters on tutkinut tulliasiakirjoja, joiden mukaan lentokoneiden varaosia on tuotu Venäjälle viime vuoden toukokuusta tämän vuoden kesäkuun loppuun ainakin 1,2 miljardin dollarin edessä. Valikoimaa on laskutelineiden kaltaisista aivan kriittisistä komponenteista aina kahvinkeittimiin ja wc-istuinrenkaisiin.

Pitäisi tehdä kollektiivinen päätös, että länsimaat luovuttavat kaikki venäjän pakotteita rikkoneet ihmiset ukrainaan tuomittavaksi, ja antaa Ukrainen tuomita ne niin kuin Ukrainaa huvittaa.

Täällä Demla-landiassa vatnikit voivat melko rauhassa rikkoa pakotteita vastaan kun kiinni jäädessä tulee vaan vähän päähäntaputtelua. Mutta jos tietäisivät joutuvansa kiinni jäädessään Ukrainaan, pelote toimisi vähän eri tavalla.
 
Pitäisi tehdä kollektiivinen päätös, että länsimaat luovuttavat kaikki venäjän pakotteita rikkoneet ihmiset ukrainaan tuomittavaksi, ja antaa Ukrainen tuomita ne niin kuin Ukrainaa huvittaa.

Täällä Demla-landiassa vatnikit voivat melko rauhassa rikkoa pakotteita vastaan kun kiinni jäädessä tulee vaan vähän päähäntaputtelua. Mutta jos tietäisivät joutuvansa kiinni jäädessään Ukrainaan, pelote toimisi vähän eri tavalla.

" Käytännössä osat tuodaan Venäjälle väliportaan kautta eli maista, jotka eivät ole lähteneet mukaan pakotteisiin. Maita ovat ainakin Tadzhikistan, Arabiemiraatit, Turkki, Kiina ja Kirgisia. "
Hieno NATO-liittolainen, arvostusta.
 
Mielenkiintoista nähdä järjestääkö venäjä tästä Suomelle 'suomettuneisuustestin' lisäämällä painetta henkilön luovuttamiseksi venäjälle. Tosin kyseinen tyyppi saattaa olla tähän käyttötarkoitukseen taustaltaan vähän liian kiusallinen venäläisillekin.

Erittäin mielenkiintoista on myös miksi tämä henkilö on päästetty Suomeen, se olisi syytä selvittää pohjamutia myöden ja tehdä tarvittavat korjausliikkeet. Mies on perheineen saanut viisumin ja päästetty heinäkuussa Suomeen, koska vaimo on saanut Suomesta AMK -opiskelupaikan. Onko todella näin lepsua tämä Suomen toiminta? Onko Suomen ihan pakko edelleen omalla rahalla järjestää opiskelumahdollisuuksia venäläisille ja samalla antaa maahanpääsy heidän terroristiperheenjäsenilleen? Kuka on vastuussa, jos jotain osuu tuulettimeen oikein kunnolla? Ainoa lieventävä asianhaara tässä on että jäi lopulta kiinni.

Arja Paanasen venäjä-sisällöt ovat aina laatua, niin nytkin :
Miksi ihmeessä Suomi päästi maahan kuuluisan venäläistaistelijan?

Tämä kyllä vahvistaa omatkin epäilyni, Supon valvonta on täyttä sitä itseään. Se on vähän kuin "teoriassa hyvä" ja käytännössä sitten ei mitään.
Ilmanko tänne kaikenmaailman terroristia lappaakin. Huolestuttavaa; täällä voi näemmä olla ihan ketä vaan.
 
Sitten asiaan, että miksi suotta pihistellä noiden ohjusten käytöllä myös venäjän puolelle? venäläiset kuitenkin voivat viedä Storm Shadown jäänteet Ukrainasta vaikka kremlin katolle ja väittää että se on ammuttu sinne, eikä kukaan ulkopuolinen voi tutkia että näin ei ole tehty.

Niin kauan kun sotatoimia käydään Ukrainan suvereenilla alueella se on puolustamista. Kun sota viedään toisen suvereenin maan alueelle kuten mainitsit Venäjän se on hyökkäämistä toiseen maahan. Siinä on vissi ero poliittisesti ja diplomaattisesti kumpaa tuet.

Ukrainan on siis väkisinkin taiteiltava siinä harmaalla alueella jotta muiden maiden tuki jatkuisi.
 
Niin kauan kun sotatoimia käydään Ukrainan suvereenilla alueella se on puolustamista. Kun sota viedään toisen suvereenin maan alueelle kuten mainitsit Venäjän se on hyökkäämistä toiseen maahan. Siinä on vissi ero poliittisesti ja diplomaattisesti kumpaa tuet.

Ukrainan on siis väkisinkin taiteiltava siinä harmaalla alueella jotta muiden maiden tuki jatkuisi.
Ei sodan viemisessä Venäjän puolelle ole mitään moraalista eikä lakiteknistä ongelmaa, vaan ainut ongelma on länsimaiden "pelko eskalaatiosta", mikä on kyllä hivenen naurettavaa pikku hiljaa.
 
Niin kauan kun sotatoimia käydään Ukrainan suvereenilla alueella se on puolustamista. Kun sota viedään toisen suvereenin maan alueelle kuten mainitsit Venäjän se on hyökkäämistä toiseen maahan. Siinä on vissi ero poliittisesti ja diplomaattisesti kumpaa tuet.

Ukrainan on siis väkisinkin taiteiltava siinä harmaalla alueella jotta muiden maiden tuki jatkuisi.

Toi on niin mustavalkoinen tulkinta. Venäjä on sodan aloittanut ja en ymmärrä ollenkaan että miksi Ukraina pakotetaan puolustamaan omaa maataan molemmat kädet seläntaakse sidottuna. Venäjä saa vapaasti toimia omalta maaltaan kaukaa ilman että Ukrainalle annettaisiin keinot estää niitä iskuja.
 
Toi on niin mustavalkoinen tulkinta. Venäjä on sodan aloittanut ja en ymmärrä ollenkaan että miksi Ukraina pakotetaan puolustamaan omaa maataan molemmat kädet seläntaakse sidottuna. Venäjä saa vapaasti toimia omalta maaltaan kaukaa ilman että Ukrainalle annettaisiin keinot estää niitä iskuja.

Politiikka ja diplomatia on välillä harmaata ja välillä mustavalkoista.

Aikanaan Ranska ja UK olisi yhteisesti lähettänyt 100000 sotilasta ja apua Suomelle talvisotaan, mutta Ruotsi esti joukkojen kulun maansa läpi Suomeen… kiitos siitä Ruotsille.

Toisaalta Sveitsi esti Italiassa olevien 96kpl Leopard 1A5 vaunun lähettämisen Ukrainaan jotka Saksa olisi kunnostanut.

Ukraina sotii kädet seläntakana niin kauan kunnes heillä on omavalmistusta ja osaamista tarpeellinen määrä. Jos yksityiset yritykset eivät pysty toimittamaan suuria määriä tarvikkeita ja asioita mitä tarvitaan niin valtioiden pitää perustaa yrityksiä tuohon rinnalle ja tehdä se mahdolliseksi veronmaksajien rahoilla. Se on vaan pakko, mutta silläkin on hinta ainakin kapitalistisessa ympäristössä.

Rajan ylittäminen oli se sitten suvereenin maan, diplomaattisen tai poliittisen sietorajan/näkemyksen tai yksityisen ja julkisen puolen kilpailun syntyy vastareaktio/hylkiminen tavalla tai toisella. Se on ikävää, mutta realismia

Ukraina voi pienessä mittakaavassa sodan suuruuteen nähden varmasti toimia Venäjän valtion rajojen sisällä aiheuttaen hämminkiä sotilaskohteisiin jne logistiikkaan sekä tuotantoon, mutta armeijan rintaman työntäminen rajan toiselle puolelle onkin ihan eri juttu.

Poliittisesti länsimainen apu Ukrainalle on annettu puolustukseen ja sen rinnalla poliitikkojen on helppo käydä kuvauttamassa itsensä.
 
Niin kauan kun sotatoimia käydään Ukrainan suvereenilla alueella se on puolustamista. Kun sota viedään toisen suvereenin maan alueelle kuten mainitsit Venäjän se on hyökkäämistä toiseen maahan. Siinä on vissi ero poliittisesti ja diplomaattisesti kumpaa tuet.

Ukrainan on siis väkisinkin taiteiltava siinä harmaalla alueella jotta muiden maiden tuki jatkuisi.
Valtio voi käydä hyökkäys- tai puolustussotaa. Ukraina käy jälkimmäistä. Vaikka valtio käy hyökkäyssotaa, se voi menettää omia alueitaan. Ei ole mitenkään epätavallista, että taisteluita on molempien valtioiden alueella, vaikka toimen käy hyökkäys- ja toinen puolustussotaa.
 
Reporting from Ukrainen uusimmassa päivityksessä on mielenkiintoinen tieto että Ukraina käyttää IR droneja miinojen havaitsemiseen. Miinat lämpiävät enemmän auringossa kuin ympäröivä pelto ja siltä pohjalta voidaan sitten tunnistaa reitti missä miinoja epätodennäköisemmin tulee vastaan ja raivata sopivasta kohtaa lisää kaistaa.

Toimii todennäköisesti pelkästään pellolla, kun kivet ja asfaltti keräävät sitä lämpöä vielä enemmän.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Reporting from Ukrainen uusimmassa päivityksessä on mielenkiintoinen tieto että Ukraina käyttää IR droneja miinojen havaitsemiseen. Miinat lämpiävät enemmän auringossa kuin ympäröivä pelto ja siltä pohjalta voidaan sitten tunnistaa reitti missä miinoja epätodennäköisemmin tulee vastaan ja raivata sopivasta kohtaa lisää kaistaa.

Toimii todennäköisesti pelkästään pellolla, kun kivet ja asfaltti keräävät sitä lämpöä vielä enemmän.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Ja ainakin asfaltilla miinat voisi sitten havaita viileämpinä kohtina?
 
Venäjän Etelä-Afrikan suurlähetystö julkas X:ssä kartan uudesta "moninapaisesta" maailmasta.

Katsokaas miten on merkattu Taiwanin ja Ukrainan kartat ;)
 

Liitteet

  • 1693221480673.png
    1693221480673.png
    391,6 KB · Luettu: 999
Niin kauan kun sotatoimia käydään Ukrainan suvereenilla alueella se on puolustamista. Kun sota viedään toisen suvereenin maan alueelle kuten mainitsit Venäjän se on hyökkäämistä toiseen maahan. Siinä on vissi ero poliittisesti ja diplomaattisesti kumpaa tuet.

Ukrainan on siis väkisinkin taiteiltava siinä harmaalla alueella jotta muiden maiden tuki jatkuisi.
Eikö sota ole jo viety venäjän puolelle? Droneiskuja moskovaan yms.
Edit: Sota loppuu kun vihollinen kärsii riittävät tappiot
 
Viimeksi muokattu:
Eikö sota ole jo viety venäjän puolelle? Droneiskuja moskovaan yms.

Niin kauan kun ne on ainakin teoreettisesti sotilaskohteita vastaan niin ne on hiljaisesti hyväksytty, enkä ole ihan varma onko Ukraina virallisesti myöntänyt olleensa noiden takana? Luulen että tuolla tarkoitetaan enemmän sitä että Ukraina alkaisi viedä joukkoja venäjän maaperälle eli valloittaa venäjää.
 
Eikö sota ole jo viety venäjän puolelle? Droneiskuja moskovaan yms.
Edit: Sota loppuu kun vihollinen kärsii riittävät tappiot
Ukraina ei ole myöntänyt iskuja Moskovaan. Sota loppuu kun Ukraina niin haluaa. Ryssät ei sitä ikinä tule myöntämään että nyt kävi näin.
 
Ukraina ei ole myöntänyt iskuja Moskovaan. Sota loppuu kun Ukraina niin haluaa. Ryssät ei sitä ikinä tule myöntämään että nyt kävi näin.
Sehän se tavoite on, ukraina painaa venäjän joukot takaisin omalle puolelleen ja sitten "aselepo" voi alkaa. Tämä on tietysti käytännössä ukrainan voitto, vaikkei venäjä sitä koskaan myöntäisikään.
 
Eikö sota ole jo viety venäjän puolelle? Droneiskuja moskovaan yms.
Edit: Sota loppuu kun vihollinen kärsii riittävät tappiot

Lue viestini tältä päivältä 03:33 aikaan. Se vastaa kysymykseesi.

Itänaapuri kärsi 8,7 miljoonan tappiot sotilaista ja 19 miljoonaa siviiliä tuolla WW2 kahinassa. Jos tuota nykyistä tahtia katsoo niin aika monta vuotta saa kestää jotta päästään edes lähelle. Taitaa edelleen olla niin että itänaapurin kaverin henkikullan hinta on kovin pieni länsimaalaiseen ajatteluun verrattuna.

Sota loppuu kun se halutaan loppuvan. Se on poliittinen päätös ja hyvin pienen piirin sellainen. Niin karmealta kuin se kuulostaakin. Voisin kuvitella että sota loppuisi siihen päivään kun itänaapurin johtaja sanoisi yhden käskyn Ukrainan valtion alueella olevalle sotajoukoille… ”palatkaa kotiin”. En usko että Ukrainan sotilaat pistäisivät pahakseen jos noin tekisivät
 
Pricks on kyllä hyvin sopiva termi kuvaamaan noita maita.
Muistelen kun vanhassa työpaikassa tuli yritysosto vastaan, niin työkaveri pohti siinä ääneen ettei hyvältä näytä kun kaksi luuseria menee kimppaan. Tietysti jos tekevät yhteistyötä, ahkerasti kehittävät uusia asioita, saavat yhteiskunnan rattaat tehokkaasti rullaamaan jne...vähän kyllä epäilen ja pelkään että se perseilijöiden määrä vaan kasvaa jatkossa
 
Lue viestini tältä päivältä 03:33 aikaan. Se vastaa kysymykseesi.

Itänaapuri kärsi 8,7 miljoonan tappiot sotilaista ja 19 miljoonaa siviiliä tuolla WW2 kahinassa. Jos tuota nykyistä tahtia katsoo niin aika monta vuotta saa kestää jotta päästään edes lähelle. Taitaa edelleen olla niin että itänaapurin kaverin henkikullan hinta on kovin pieni länsimaalaiseen ajatteluun verrattuna.

Sota loppuu kun se halutaan loppuvan. Se on poliittinen päätös ja hyvin pienen piirin sellainen. Niin karmealta kuin se kuulostaakin. Voisin kuvitella että sota loppuisi siihen päivään kun itänaapurin johtaja sanoisi yhden käskyn Ukrainan valtion alueella olevalle sotajoukoille… ”palatkaa kotiin”. En usko että Ukrainan sotilaat pistäisivät pahakseen jos noin tekisivät
Etelä-rintamalla saattaa kuitenkin Venäjällä käydä miehet akuutisti vähiin, eikä niitä lisää mistään Siperiasta ihan yht' äkkiä sinne kärrätä. Ja etenkin jos huoltoreitit alkaa olla Ukrainan epäsuoran tulen vaikutuspiirissä...

Venäjän linjat saattaa siis romahtaa ennen kuin Putin ehtii käydä arpomaan, että joskopa pitäisi aloittaa joku isompi mobilisaatio.

Voi olla ihan päivien tai viikkojen kysymys hyvällä tuurilla.

Toinen juttu on sitten se, että kaikista helpoin tykinruoka on varmasti jo kärrätty Ukrainaan, joten jatkossa on tarjolla yhä vaikeampia tapauksia kärrättäväksi.
 
Toinen juttu on sitten se, että kaikista helpoin tykinruoka on varmasti jo kärrätty Ukrainaan, joten jatkossa on tarjolla yhä vaikeampia tapauksia kärrättäväksi.

Nopeasti Wikipediasta kurkattuna venäläisiä on joku 40 miljoonaa miestä siinä ikäryhmässä joita voidaan työntää tykinruuaksi, joten ei sieltä liha vielä ole loppumassa vaikka muut asiat voivatkin loppua sitä ennen. Sitten kun ensimmäinen miljoona on tapettu niin on tehty 2.5% lovi potentiaalisten reserviin, tietysti joka päivä joku alaikäinen täyttää 18v joten uutta lihaakin tulee koko ajan.
 
Lue viestini tältä päivältä 03:33 aikaan. Se vastaa kysymykseesi.

Itänaapuri kärsi 8,7 miljoonan tappiot sotilaista ja 19 miljoonaa siviiliä tuolla WW2 kahinassa. Jos tuota nykyistä tahtia katsoo niin aika monta vuotta saa kestää jotta päästään edes lähelle. Taitaa edelleen olla niin että itänaapurin kaverin henkikullan hinta on kovin pieni länsimaalaiseen ajatteluun verrattuna.

Sota loppuu kun se halutaan loppuvan. Se on poliittinen päätös ja hyvin pienen piirin sellainen. Niin karmealta kuin se kuulostaakin. Voisin kuvitella että sota loppuisi siihen päivään kun itänaapurin johtaja sanoisi yhden käskyn Ukrainan valtion alueella olevalle sotajoukoille… ”palatkaa kotiin”. En usko että Ukrainan sotilaat pistäisivät pahakseen jos noin tekisivät
Nyt en tarkoita miehistötappioita. Kyllä niitä venäläisiä riittää, mutta nykyteknologia mahdollistaa iskut syvälle venäjän maaperälle. Alkaa sitä oligarkkiakin vituttamaan kun tehdas toisen perään tuhoutuu.
 
Nopeasti Wikipediasta kurkattuna venäläisiä on joku 40 miljoonaa miestä siinä ikäryhmässä joita voidaan työntää tykinruuaksi, joten ei sieltä liha vielä ole loppumassa vaikka muut asiat voivatkin loppua sitä ennen. Sitten kun ensimmäinen miljoona on tapettu niin on tehty 2.5% lovi potentiaalisten reserviin, tietysti joka päivä joku alaikäinen täyttää 18v joten uutta lihaakin tulee koko ajan.
Pointti oli, että innokkaimmat ja helpoimmin suostuteltavat ovat jo Ukrainaan päässeet/joutuneet.

Jatkossa voi olla "aavistuksen vähemmän innokasta" porukkaa mobilisoitavissa, etenkin kun jengi nyt jo varmaan tietää aika hyvin, että miten sota menee ja että missä määrin sinne miehiä katoaa ikuisiksi ajoiksi tai palaa jätesäkissä.
 
Pointti oli, että innokkaimmat ja helpoimmin suostuteltavat ovat jo Ukrainaan päässeet/joutuneet.

Jatkossa voi olla "aavistuksen vähemmän innokasta" porukkaa mobilisoitavissa, etenkin kun jengi nyt jo varmaan tietää aika hyvin, että miten sota menee ja että missä määrin sinne miehiä katoaa ikuisiksi ajoiksi tai palaa jätesäkissä.

En usko että siellä rintamalla on montaa innokasta tälläkään hetkellä, eikä tulevalta tykinruualta kysellä niiden tunteista mitään. Vaikka motivaatio voi olla mitä tahansa niin itsesuojeluvaisto tekee jokaisesta vihollisesta vaarallisen, jos hyökkäät tappaaksesi kannattaa varautua siihen että se on valmis puolustautumaan viimeiseen asti. Onhan tässä ollut puhetta että venäjä aloittaisi kohta seuraavan liikekannallepanon, jää nähtäväksi mutta vaikka sieltä alle prosentin kaikista sopivan ikäryhmän miehistä pysyisi raapimaan palvelukseen niin se on silti satojatuhansia miehiä.
 
Nopeasti Wikipediasta kurkattuna venäläisiä on joku 40 miljoonaa miestä siinä ikäryhmässä joita voidaan työntää tykinruuaksi,
Mitä ikäluokkia tarkoitit? Pisti vaan silmään just kun venäjällä on kuitenkin "vain" 145 miljoonaa ihmistä niin 40 miljoonaa miestä tuntuu suurelta. Esim. Male and female population by age Russia 2022 | Statista tuon perusteella taitaisi vaatia kaikki 20 - 60v miehet jos nyt katsoin tilastoja oikein.
 
Mitä ikäluokkia tarkoitit? Pisti vaan silmään just kun venäjällä on kuitenkin "vain" 145 miljoonaa ihmistä niin 40 miljoonaa miestä tuntuu suurelta. Esim. Male and female population by age Russia 2022 | Statista tuon perusteella taitaisi vaatia kaikki 20 - 60v miehet jos nyt katsoin tilastoja oikein.
ja eikös jo aiemmin ole ollut puhetta, että ukoille annetaan sitä mitä nyt vaa sattuu löytymään. Rynkytki kaivettu jostain iha muualta kuin naftaliinista. Saaha niitä ukkoja olla, mut jos meinaavat muullaki ku nyrkeillä, kepeillä ja kivillä sotia.. eikä sekää riitä, vaikka jopa rynkkyjä saisivat. Ukrainalle virtaa kokoajan kaikkee perustarvikkeen lisäksi parempaa teknologiaa. Ehkä isoin puute (ton perinteisen sodankäynnin kannalta) Ukrainalla (ja koko lännellä) on tykistön ammusten määrä. Tuskin sekään on Venäjällä paremmin tai ainaki tilanne tasoittuu kokoajan elleivät mene täyteen sotatalouteen.

En tiedä kauan siihen menee, mut mututuntumani on se, että Venäjän sotakoneiston korttitalo luhistuu jossain vaiheessa totaallisesti.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä ikäluokkia tarkoitit? Pisti vaan silmään just kun venäjällä on kuitenkin "vain" 145 miljoonaa ihmistä niin 40 miljoonaa miestä tuntuu suurelta. Esim. Male and female population by age Russia 2022 | Statista tuon perusteella taitaisi vaatia kaikki 20 - 60v miehet jos nyt katsoin tilastoja oikein.

About noita ikäluokkia ne tälläkin hetkellä työntää rintamalle kuvista päätellen, mutta pointtina edelleen on että jos venäjä haluaa täyttää rintaman lihalla niin sen ei tartte raapia kuin muutama prosentti populaatiostaan niin siinä on jo aika vitusti ammuttavaa Ukrainalaisille. Käytännössä tietysti tuosta tulisi iso ongelma huollon, jne suhteen kun eivät tunnu onnistuvan siinä nyttenkään. Eiköhän ne kohta laajenna naistenkin puolelle, perinteisesti niitä on venäjällä ollut armeijassa esim WW2 aikaan.

On niitä ukkoja Ukrainassakin aika paljon tuollaisella matematiikalla.

Toki, Ukraina tuntuu vain "yllättäen" olevan vähän sivistyneempi siinä ketä sinne rintamalle työnnetään.
 
Toki, Ukraina tuntuu vain "yllättäen" olevan vähän sivistyneempi siinä ketä sinne rintamalle työnnetään.
En oo iha varma, mut Ukrainan armeija on kasvanut aika isoksi varsinkin tän tuoreimman hyökkäyksen jälkeen. Ennen vuotta 2014 se oli supistunut iha pirun pieneksi kuten kaikkialla muuallakin euroopassa, koska oli helppo säästökohde. Onko jopa isompi kuin Venäjän Ukrainan rintamalle lähettämät sotilaat? Tai samaa luokkaa? Jotain miljoona? Muistelisin jossain kohtaa puhuttaneen ton kokoluokan reservistä nykyää.
 
Mikä on ukrainalainen/ryssä-suhde? Ennen vanhaan sanottiin, että yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää. Miten on ukrainalaisten kanssa? Kieli on kylläkin aivan saman kuuloista ryssän pulinaa.
 
Mikä on ukrainalainen/ryssä-suhde? Ennen vanhaan sanottiin, että yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää. Miten on ukrainalaisten kanssa? Kieli on kylläkin aivan saman kuuloista ryssän pulinaa.

Ukraina ei ymmärtääkseni mainosta armeijansa kokoa eikä tappioita, joten joudutaan nuo suhdeluvut tarkistamaan sodan jälkeen.

Tälläistä ukkoa venäjä työntää rintamalleen videoiden perusteella.
 
Mikä on ukrainalainen/ryssä-suhde? Ennen vanhaan sanottiin, että yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää. Miten on ukrainalaisten kanssa? Kieli on kylläkin aivan saman kuuloista ryssän pulinaa.
Jos tarkkoja ollaan, nii sitä samaa ne oli silloin aikanaan, jotka rajan yli tuli. Mut itse kysymykseen.. olisko 1:3 - 1:5 suhde, jos statistiikkoihin on luottamista. Arvailuja lähinnä. Eihän suomalainenkaan kymmentä ryssää vastannut, jos tilastoja katsotaan.

 
Sodan aikana Suomessa oli noin 4 miljoonaa ihmistä, Neuvostoliitossa käsittääkseni noin 200 miljoonaa. Turpaan tulee aika armotta jos 1:10 menee. Ja tosiaan, niinhän siinä tulikin, vaikkakin torjuntavoitto.
 
En usko että siellä rintamalla on montaa innokasta tälläkään hetkellä, eikä tulevalta tykinruualta kysellä niiden tunteista mitään. Vaikka motivaatio voi olla mitä tahansa niin itsesuojeluvaisto tekee jokaisesta vihollisesta vaarallisen, jos hyökkäät tappaaksesi kannattaa varautua siihen että se on valmis puolustautumaan viimeiseen asti. Onhan tässä ollut puhetta että venäjä aloittaisi kohta seuraavan liikekannallepanon, jää nähtäväksi mutta vaikka sieltä alle prosentin kaikista sopivan ikäryhmän miehistä pysyisi raapimaan palvelukseen niin se on silti satojatuhansia miehiä.
Mitä noita videoita venäläisistä "sotilaista" on tullut nähtyä, niin välillä tuntuu, että mobilisoitavaksi joutumiseen riittää kunhan on pulssi. Eikös jossakin vaiheessa venäläiset mobilisoidut valittaneet, että haavoituttuaan parsitaan nopeasti mies kasaan ja samantien takaisin rintamalle. Yhdellä videolla taisi olla jopa kehitysvammainen todettu palvelukseen sopivaksi.
 
Sodan aikana Suomessa oli noin 4 miljoonaa ihmistä, Neuvostoliitossa käsittääkseni noin 200 miljoonaa. Turpaan tulee aika armotta jos 1:10 menee. Ja tosiaan, niinhän siinä tulikin, vaikkakin torjuntavoitto.
No ei niitä sotien lopputuloksia ihan pelkkiä väkilukuja vertaamalla voida ennustaa tai analysoida. Ei edes sinnepäin.
 
Sodan aikana Suomessa oli noin 4 miljoonaa ihmistä, Neuvostoliitossa käsittääkseni noin 200 miljoonaa. Turpaan tulee aika armotta jos 1:10 menee. Ja tosiaan, niinhän siinä tulikin, vaikkakin torjuntavoitto.
Taitaa olla Ukrainalla edessä myös vähän vastaavanlainen torjuntavoitto kuin suomella aikanaan. Siis ainakin mitä nyt parina viimepäivänä on saanut otsikoista lueskella.

Esim. tämä:

"UKRAINAN vastahyökkäys ei ole saavuttanut sellaista menestystä, mitä lännessä ja Ukrainassa on toivottu ja odotettu.

Näkyvissä ei ole läpimurtoa, Maanpuolustuskorkeakoulun sotataidon pääopettaja, everstiluutnantti Jarmo Mattila kertoo Ilta-Sanomille.

Samaan lopputulokseen ovat tulleet muutkin. Muun muassa Washington Post uutisoi aiemmin, että Ukraina todennäköisesti epäonnistuu strategisesti tärkeän Melitopolin kaupungin valtaamisessa."


 
Taitaa olla Ukrainalla edessä myös vähän vastaavanlainen torjuntavoitto kuin suomella aikanaan. Siis ainakin mitä nyt parina viimepäivänä on saanut otsikoista lueskella.

Esim. tämä:

"UKRAINAN vastahyökkäys ei ole saavuttanut sellaista menestystä, mitä lännessä ja Ukrainassa on toivottu ja odotettu.

Näkyvissä ei ole läpimurtoa, Maanpuolustuskorkeakoulun sotataidon pääopettaja, everstiluutnantti Jarmo Mattila kertoo Ilta-Sanomille.

Samaan lopputulokseen ovat tulleet muutkin. Muun muassa Washington Post uutisoi aiemmin, että Ukraina todennäköisesti epäonnistuu strategisesti tärkeän Melitopolin kaupungin valtaamisessa."


Itse viime päivinä saanut sen kuvan, että nimenomaan on saatu vihdoin jotain murtoa aikaiseksi? Torjuntavoittohan on saavutettu jo aikoja sitten, sen jälkee on otettu pikkuhiljaa alueita takas. Mut sit toisaalla ymmärtää etenemisen vaikeuden vaikkapa tämänkin jutun perusteella:
 
Taitaa olla Ukrainalla edessä myös vähän vastaavanlainen torjuntavoitto kuin suomella aikanaan. Siis ainakin mitä nyt parina viimepäivänä on saanut otsikoista lueskella.

Esim. tämä:

"UKRAINAN vastahyökkäys ei ole saavuttanut sellaista menestystä, mitä lännessä ja Ukrainassa on toivottu ja odotettu.

Näkyvissä ei ole läpimurtoa, Maanpuolustuskorkeakoulun sotataidon pääopettaja, everstiluutnantti Jarmo Mattila kertoo Ilta-Sanomille.

Samaan lopputulokseen ovat tulleet muutkin. Muun muassa Washington Post uutisoi aiemmin, että Ukraina todennäköisesti epäonnistuu strategisesti tärkeän Melitopolin kaupungin valtaamisessa."


Kummallakaan ei tunnu olevan voimaa nujertaa toista. Ukraina tuskin on kuitrnkaan antautumassa, toisin kuin Suomi joutui tekemään ylivoimaisen vihollisen edessä.
 
Kummallakaan ei tunnu olevan voimaa nujertaa toista. Ukraina tuskin on kuitrnkaan antautumassa, toisin kuin Suomi joutui tekemään ylivoimaisen vihollisen edessä.
Ei Suomi antautunut (kirjaimellisesti ottaen), eikä tilanne jatkosodan lopussa ollut käsittääkseni edes erityisen kriittinen. Pitkällä sisämaassa oleva Salpa-linjakin jäi kokonaan koeponnistamatta, eikä rintamalinja ollut siellä päinkään.

Toki pitkällä tähtäimellä tilanne olisi ollut aika kestämätön, joskin Neuvostoliitollakin oli parempaa tekemistä kuin sotia Suomea vastaan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 581
Viestejä
4 886 271
Jäsenet
78 844
Uusin jäsen
Mg80

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom