Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

tässä vielä uutinen tuosta loikkauksesta
(en saa jostain syystä puhelimella hyperlinkiksi, editori on harmaana(?) edit, ai se tekee linkin siitä automaattisesti )
Herää kysymys, että miten noi kaksi muuta miehistön jäsentä kuolivat vai tappoiko tämä loikkari ne jo matkan varrella... Se on saattanut olla tarpeellista, jos ovat käyneet kysymään liikaa, mikä on varmaan oletettavaakin että ovat käyneet.
 
Tossa on vaan semmonen ongelma että länsi haluaa että ukraina käyttäisi länsistrategioita, mutta ei kuitenkaan anna tarpeeksi kalustoa siihen. Esim. hävittäjät ja pitkän matkan ohjukset kuuluvat länsimaisiin strategioihin mutta niitä ei ole ukeille annettu. Natomaat ei koskaan lähtisi käyttämään natotaktiikkaa vajavaisella varustuksella. Siksi on hiukan hullua haukkua ukeja siitä että eivät saa neliön mallista palikkaa pyöreään reikään.
Meinaatko, että Suomi olisi nostanut kädet ylös jos ryssä olisi hyökännyt muutama vuosi sitten, kun meiltä puuttui kokonaan kaukovaikutuskyky ennen JASSMeja? Ei oikein ole mitään natotaktiikkaa. Kyllä jokainen maa on suunnitellut oman puolustuksensa. Tai näin ainakin pitäisi olla. Aika vähän Ukrainaa on siitä moitittu, että uudistuksia ei liiemmin ole tehty armeijassa. Ihan samaa paskaa muutkin ex neukkumaat on, vaikka osa natossa onkin. Nyt vasta ovat kipanneet ex neukkukaluston Ukrainaan ja alkaneet pikkuhiljaa uusia sitä. Eiköhän armeija aika monessa maassa ole silti aikalailla vanhaa koulukuntaa. Uusi kalusto ja uudistukset maksaa rahulia ja valitettava tosiasia on se, että itä-eurooppa on köyhää.
 
Herää kysymys, että miten noi kaksi muuta miehistön jäsentä kuolivat vai tappoiko tämä loikkari ne jo matkan varrella... Se on saattanut olla tarpeellista, jos ovat käyneet kysymään liikaa, mikä on varmaan oletettavaakin että ovat käyneet.
Eiköhän siellä ole tarjottu ysimillistä jo lennon aikana -->

"Kyydissä oli kaksi muuta miehistön jäsentä, jotka eivät Pravdan mukaan tienneet helikopterin todellista kohdetta. Heidän kerrotaan tulleen eliminoiduiksi."
 
Jopas tapahtuu tänään paljon. Tverissä pudonnut ilmeisesti jonkinlainen liikesuihkukone ja ruumiita on tullut. Ensimmäiset huhut kertoo koneen numeron olleen RA-02795, jonka sattumalta omistaa eräs jevgeni prigozin?

Capture_78.PNG


https://t .me/s/bazabazon
 
Jopas tapahtuu tänään paljon. Tverissä pudonnut ilmeisesti jonkinlainen liikesuihkukone ja ruumiita on tullut. Ensimmäiset huhut kertoo koneen numeron olleen RA-02795, jonka sattumalta omistaa eräs jevgeni prigozin?

Capture_78.PNG


https://t .me/s/bazabazon
Huhumylly ottaa kierroksia ihan kunnolla. :)

"A telegram channel close to Wagner PMC claims that Yevgeny Prigozhin’s plane was shot down by air defense.

Rosaviatsia:

Yevgeny Prigozhin was listed among the passengers on the plane that crashed in the Tver region "

Capture_79.PNG
 
Huhumylly ottaa kierroksia ihan kunnolla. :)

"A telegram channel close to Wagner PMC claims that Yevgeny Prigozhin’s plane was shot down by air defense.

Rosaviatsia:

Yevgeny Prigozhin was listed among the passengers on the plane that crashed in the Tver region "

Capture_79.PNG
YLE myös uutisoi asiasta. Itse veikkaan että Prigo oli kyydissä ja nyt oli tilaisuus päästä eroon tsaarin ongelmatapauksesta. Odotellaan vielä varmistuksia.


edit: Se oli siinä. Putler lähetti viestin muille jotka suunnittelee mahdollista kapinaa. Toki tällä saattaa olla myös päinvastaisia vaikutuksia Kremlin suuntaan
Miten Wagnerin joukot suhtautuvat johtajansa murhaan. Tullee mielenkiintoia aikoja jos venäjän sisäinen tilanne eskaloituu tästä suuntaan tai toiseen.

 
Viimeksi muokattu:
YLE myös uutisoi asiasta. Itse veikkaan että Prigo oli kyydissä ja nyt oli tilaisuus päästä eroon tsaarin ongelmatapauksesta. Odotellaan vielä varmistuksia.

Täälläkin arvellaan että Prigozin ollut kyydissä. Kuka yllättyi?
 
YLE myös uutisoi asiasta. Itse veikkaan että Prigo oli kyydissä ja nyt oli tilaisuus päästä eroon tsaarin ongelmatapauksesta. Odotellaan vielä varmistuksia.
Tai sitten jossakin päin maailmaa nauraa joku tuntematon kalju ukko peruukki päässä tekopartaansa tällä hetkellä. Tieteysti olisihan tässä oiva keino viedä venäjällä huomio pois huonosta sotamenestyksestä Ukrainassa. Samalla voi syyttää Ukrainaa koneen alas ampumisesta ja suorittaa vaikkapa puolen miljoonan ukon uuden mobilisaation venäjällä.

edit: Telegrammissa monet kanavat kertoo että koneen kyydissä olis ollut myös utkin.
 
Viimeksi muokattu:
YLE myös uutisoi asiasta. Itse veikkaan että Prigo oli kyydissä ja nyt oli tilaisuus päästä eroon tsaarin ongelmatapauksesta. Odotellaan vielä varmistuksia.

Eikös Prigo juuri hetki sitten raportoinut jostain Afrikasta kuinka on vähän turhan kuuma? Taisi tulla vähän kuumemman paikat sitten jos lähti Afrikan lämpöjä pakoon Venäjälle :P
 
Joko Putin nyt hankkiutui mokomasta eroon tai sitten lavastus. Armeija ottaa Wagnerin haltuunsa ja käppänä aloittaa uuden elämän presidentin turvallisuusneuvonantajana jossakin Afrikan kansantasavallassa.
 
BBC:ltä lisätietoa (toistaiseksi ei vahvistusta):
'Earlier, a Wagner-linked Telegram channel Grey Zone reported that the jet was shot down by air defences in Tver region, north of Moscow.'
edit.
'
Wagner boss Yevgeny Prigozhin was on the passenger list of a jet which crashed killing all on board, Russia's civil aviation authority has said.
Earlier, Wagner-linked Telegram channel Grey Zone reported the Embraer aircraft was shot down by air defences in the Tver region, north of Moscow.
The jet, which was flying from Moscow to St Petersburg, was carrying seven passengers and three crew.
Prigozhin led a failed mutiny against the Russian armed forces in June.
Grey Zone said local residents heard two bangs before the crash and saw two vapour trails.
Tass news agency said the plane caught fire on hitting the ground, adding that four bodies had already been found.

The aircraft had been in the air for less than half an hour, it said.'
edit.
1692813628079.png
 
Viimeksi muokattu:
Ihan vahingossa joku painoi nappia, näytti Ukrainan dronelta.

No lentokoneen tippuminen ja epäselvä kuolema olisi kyllä oiva siirto myös venäläisessä 5D-shakissa. Ota tuosta sitten selvää, tulevaisuus varmaan näyttää ilmestyykö elävänä kuolleena jostain Kremlin viemäreistä esiin.
 
Ihan vahingossa joku painoi nappia, näytti Ukrainan dronelta.

No lentokoneen tippuminen ja epäselvä kuolema olisi kyllä oiva siirto myös venäläisessä 5D-shakissa. Ota tuosta sitten selvää, tulevaisuus varmaan näyttää ilmestyykö elävänä kuolleena jostain Kremlin viemäreistä esiin.
Äläs mitään. Kohta vielä paljastuu, että Moskovan viemäritulvissa hukkuneet retkeilijät ovat Putlerin poliittisia vastustajia ja/tai epäsuosioon joutuneita kenraaleja...
 
Joko Putin nyt hankkiutui mokomasta eroon tai sitten lavastus. Armeija ottaa Wagnerin haltuunsa ja käppänä aloittaa uuden elämän presidentin turvallisuusneuvonantajana jossakin Afrikan kansantasavallassa.
Tämä ei liity Prigoon mutta Kremlin äänitorvi Peskov on ollut 3 viikkoa "kateissa". Taitaa matto heilua kovasti Kremlissä tällä hetkellä.
 
Telegramissa sodasta kirjoittavat venäläiset kanavat syyttävät kylläkin suoraan venäjän ilmatorjuntaa koneen alasampumisesta ja kuppi tuntunut monella menneen totaalisen nurin.

" Who can give the order to open fire on such a board is a rhetorical question. I think you should be prepared for just an incredible stream of lies. "

Capture_80.PNG

Tämä ei liity Prigoon mutta Kremlin äänitorvi Peskov on ollut 3 viikkoa "kateissa". Taitaa matto heilua kovasti Kremlissä tällä hetkellä.
Eikös peskovin tyttäreltä lipsahtanut eilen tuore kuva hetkeksi julki jossa isäkin nakyi, ja taustalla joku Dubain museo?
 
En yllättyisi, jos prigo olisi laittanut jonkun sata miljoonaa sivuun tätä tilannetta varten ja rahat löytäisi tiensä putinin pään viejälle. Sen verran rohkeasti se tuolla on liikkunut kapinansa jälkeen. Vaikea tosin uskoa, että mikään pikkuporukka tarpeeksi lähelle putinia pääsisi.
 
Jevgeni Prigožin on kuollut
Putinin kokkina tunnettu Wagner-palkkasoturiruhmän perustaja Jevgeni Prigožin on kuollut keskiviikkona lentoturmassa Venäjällä. Prigožin oli kuollessaan 62-vuotias.

Venäjän hätätilaministeriön mukaan Moskovasta Pietariin matkalla ollut yksityinen Embraer Legacy -lentokone syöksyi maahan lähellä Kuženkinon kylää Tverin alueella. BBC:n ensitietojen mukaan kaikki 10 koneen kyydissä ollutta ihmistä menettivät henkensä.

Prigožinin nimi löytyi matkustajaluettelosta.

Venäjä kertoo, että kahdeksan ruumista löytynyt Prigožinin koneen turmapaikalta

Onnettomuudesta on aloitettu tutkinta Venäjän ilmailuviranomaisen Rosaviatsijan toimesta. Venäjän hätätilaministeriö johtaa etsintöjä.

Prigožin muistetaan erityisesti Wagner-palkka-armeijan johtamisesta ja juhannuksen 2023 kapinasta.
 
Lasketaankohan tuo ikkunasta putoamiseksi jos tulee tonttiin koneen karmit kaulassa. Mikään ei enää yllätä mitä naapurissa tapahtuu. Eiköhän tässä nyt kuitenkin ole joku Feeniks vielä nousemassa.
 
Aika vähän Ukrainaa on siitä moitittu, että uudistuksia ei liiemmin ole tehty armeijassa. Ihan samaa paskaa muutkin ex neukkumaat on, vaikka osa natossa onkin. Nyt vasta ovat kipanneet ex neukkukaluston Ukrainaan ja alkaneet pikkuhiljaa uusia sitä.
Väärin. Ukrainan puolustusvoimien johto suuntasi katseensa länteen heti itsenäistymisen jälkeen. Lännessä koulutettiin kaikessa hiljaisuudessa koko ajan enemmän nuoria aliupseereja ja upseereja, jotka opetettiin länsimaisille tavoille, johtamaan oma-aloitteisesti ja länsitaktiikoilla. Ukrainan tuleva puolustusvoimien komentaja koki suurimmaksi ongelmaksi neuvostoaikaiset upseerit, joilla ei ollut kykyä nykyaikaiseen toimintaan ja ajatteluun. Hän halusi kouluttaa mahdollisimman paljon väkeään lännessä:

" In a one-on-one discussion over beer, he confessed that his senior officers were his biggest problem, and he needed to find a way to replace the corrupt generals who were “Russian-trained” and too close to Ukraine’s older politicians. Again, he asked if I could help him get more young colonels into the exchange program at the U.S. Army War College in Pennsylvania. That question gave me the idea to design and execute a “mini-war college,” which we offered to high-potential allied and partner colonels at our U.S. training center in southern Germany."
- I Commanded U.S. Army Europe. Here's What I Saw in the Russian and Ukrainian Armies.

Modernisaatio tapahtui upseeri kerrallaan, kun näitä saatiin hivutettua komentoportaassa ylöspäin.
Venäjän hyökkäys vuonna 2014 osui maan asevoimien alennustilan syvimpään hetkeen, jonka jälkeen maa on osallistunut näkyvämmin länsimaisiin harjoituksiin ja saanut hiljalleen kalustoakin uusittua. Parhaimmillaan länsimaiden kanssa käytyihin harjoituksiin osallistui 10 000 ukrainalaista sotilasta vuosittain. Mutta kun ei ole rahaa suuriin kalustouudistuksiin, niin sitä ei ole.
On siis väärin sanoa, ettei uudistuksia ole liiemmin tehty. On tehty. Ja nykyään edesmennyt (kuoli jo ennen sotaa) Ukrainan puolustusvoimien komentaja sai alkuun mittavan uudistusvyöryn, jonka ytimessä olivat nimenomaan upseerit - joukkojen kouluttajat ja johtajat. Viimeisen 20 vuoden ajan länsiyhteistyön tulokset ovat nousseet koko ajan ylöspäin komentoportaassa, minkä johdosta Ukraina on pystynyt taistelemaan näinkin hyvin kuin tähän mennessä. Mutta historian painolastia on silti yhä mukana, samoin kuin neuvostodoktriinin mukaan toimivia vähemmän kyvykkäitä upseereja. Kaikkia ei ole ehditty korvata.
-jok
 
Viimeksi muokattu:
Viimeksi muokattu:
No mutta, noin vain ei laisinkaan yhtään epäilyttävästi lähti kokki (tai uskon vasta kun ruumis löytyy). jos oikeasti poistui niin hyvä, jos ei ja 'kuolleena' listii Puten myöhemmin, sekin on hyvä.
 
Itse kyllä näkisin että tämä on lavastus ja Prigo poistui viettämään mukavia eläkepäiviä mukanaan muutama sata miljoonaa (ei ruplaa) jonnekkin valitsemalleen alueelle.
 
Itse kyllä näkisin että tämä on lavastus ja Prigo poistui viettämään mukavia eläkepäiviä mukanaan muutama sata miljoonaa (ei ruplaa) jonnekkin valitsemalleen alueelle.
ja ei voinut tehdä sitä ilman lavastusta, koska? Eikä jollain vähä vähemmän huomiota herättävällä tavalla kuin ampumalla (?) kone alas.
 
No mutta, noin vain ei laisinkaan yhtään epäilyttävästi lähti kokki (tai uskon vasta kun ruumis löytyy). jos oikeasti poistui niin hyvä, jos ei ja 'kuolleena' listii Puten myöhemmin, sekin on hyvä.
Sitten varmaan paljastuu, että Progo ensin myrkytettiin, sitten hirtettiin + ammuttiin, jonka jälkeen laitetiin koneeseen. Paloikin varmaan kaiken päälle.
 
Oma veikkaukseni on joko lavastus ja heeba naureskelee jossain veroparatiisissa tai sitten ikkunasta putoamiseen verrattava tapaturma joita nyt sattuu vähemmän suosiossa oleville.
 
ja ei voinut tehdä sitä ilman lavastusta, koska? Eikä jollain vähä vähemmän huomiota herättävällä tavalla kuin ampumalla (?) kone alas.
Oisihan sitä voinut ikkunastakin pudota, mutta hankalampi lavastaa sijaisnäyttelijän ruumista :p Tai vain kadota johonkin... Mutta saapahan ainakin mediatilaa samaan aikaan kun tuota sotaa taputellaan loppuun ;)
 
Telegramissa wagnerin neuvoston kerrottiin vahvistaneen puolisen tuntia sitten prigozhinin ja utkinin kuolemat. Nyt siitä kertoo jo joku uskottava tahokin.
Samalla wagnerin telegramkanavat ja kannattajat vannovat kostoa ja uutta Moskovan marssia jos koneen pudotti venäjä.

" Wagner executives confirm the deaths of Yevgeny Prigozhin and Dmitry Utkin - Rogov, so-called "head" of Zaporizhzhia region. "

 
Heitetään vähän epävarmaa huhua, mutta: "If Prigozhin's death is confirmed, the Kremlin will be taken" - tg-channels close to PMC-Wagner.



Jos Wagner tosiaan tuohon lähtee, voi olla vähän rankempaa menoa kuin mitä oli aiemmin sen vallankaappausyrityksen kanssa.

Tai sitten on vaan pelkkä paskaa, ja Wagner sulautuu nätisti osaksi Venäjän armeijaa.

edit: Oho, olikin tuossa Coaxin viestissä jo mainintaa asiasta. Huppista heijjaa. :D
 
Viimeksi muokattu:
Heitetään vähän epävarmaa huhua, mutta: "If Prigozhin's death is confirmed, the Kremlin will be taken" - tg-channels close to PMC-Wagner.



Jos Wagner tosiaan tuohon lähtee, voi olla vähän rankempaa menoa kuin mitä oli aiemmin sen vallankaappauksen kanssa.

Tai sitten on vaan pelkkä paskaa, ja Wagner sulautuu nätisti osaksi Venäjän armeijaa.

edit: Oho, olikin tuossa Coaxin viestissä jo mainintaa asiasta. Huppista heijjaa. :D

Lähtökohtaisesti kaikki mitä Venäjältä kuulee on paskaa.
 
Heitetään vähän epävarmaa huhua, mutta: "If Prigozhin's death is confirmed, the Kremlin will be taken" - tg-channels close to PMC-Wagner.



Jos Wagner tosiaan tuohon lähtee, voi olla vähän rankempaa menoa kuin mitä oli aiemmin sen vallankaappausyrityksen kanssa.

Tai sitten on vaan pelkkä paskaa, ja Wagner sulautuu nätisti osaksi Venäjän armeijaa.

edit: Oho, olikin tuossa Coaxin viestissä jo mainintaa asiasta. Huppista heijjaa. :D

Nuo joukot eivät välttämättä ole ihan kivuttomasti sulautumassa Venäjäm armeijaan. Taitaa olla heillä alla parempi palkka/edut...? Ja mitenköhän nuo vankiloista värvätyt sitten.
 
Nuo joukot eivät välttämättä ole ihan kivuttomasti sulautumassa Venäjäm armeijaan. Taitaa olla heillä alla parempi palkka/edut...? Ja mitenköhän nuo vankiloista värvätyt sitten.
Juu, ei välttämättä. Mutta mistä näistä tietää, miten tässä vielä käy. Voihan se olla, että joku toinen yksityisarmeija ottaa Wagnerin heput leipiinsä. Minkähänlainen riemu siitä sitten syntyisi. :D

edit: Wagner are trying to leave Belarus because of the news about Prigozhin's death, — Belarusian news channels.





Plot thickens!
 
Viimeksi muokattu:
Telegramissa wagnerin neuvoston kerrottiin vahvistaneen puolisen tuntia sitten prigozhinin ja utkinin kuolemat. Nyt siitä kertoo jo joku uskottava tahokin.
Samalla wagnerin telegramkanavat ja kannattajat vannovat kostoa ja uutta Moskovan marssia jos koneen pudotti venäjä.

" Wagner executives confirm the deaths of Yevgeny Prigozhin and Dmitry Utkin - Rogov, so-called "head" of Zaporizhzhia region. "


Jos Wagner kerran vahvisti näin pian, niin ainakin itsellä herää hieman epäluuloja aiheen tiimoilta....
 
Miksei kukaan ole ampunut Putinin konetta alas, silloin kun se vielä koneilla lenteli (nykyään ei kai juuri lentele)? Miksi?

Putin tappoi Prigotzhinin juuri sillä tavalla kuin hänet itsensä voitaisiin helpoiten tappaa.

Ja hullu mies kyllä toi Prigotzhin kun Venäjällä on vielä seikkaillut kaiken jälkeen. Mitä se oikein luuli? Vai eikö vaan rakastanut enää elämää.
 
Ei tainnut mennä viittä minuuttia kun lehdistötiedote lähti ulos tippumisen jälkeen? :)

 
Ei siellä Venäjälläkään nyt kuka tahansa pääse painamaan sitä S-300:n nappia. Etenkin jos Putinin kone on ilmassa.
Ei niin, mutta esitinkin vain kainon toiveen retorisen kysymyksen muodossa.

Tuolla konstilla olisi Putinkin saatu "helposti" päiviltä, se olisi vaan vaatinut sen napin painajan.

Tosin presidentin koneessa saattaa olla omasuojajärjestelmiä, jotka voi vähän auttaa tai sitten ei.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
254 194
Viestejä
4 423 232
Jäsenet
73 300
Uusin jäsen
Joonaxx

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom