Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Mika__]

Lienee Lukashenkokin tehnyt johtopäätöksiä ja on huhujen mukaan Turkissa nyt perheineen?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[_epe_]

Kohta nähdään hiljainen hetki kun puten ja wagnerin joukot osuvat vastakkain. On hiukan eri asia sotia oman maan joukkoja vastaan vs. (mielikuvitus) nazzeja.

 

[Harb]

Mikäköhän Prigozinin pitkän jänteen suunnitelma tämän toiminnan puitteissa. Vaikuttaisi kuitenkin siltä että vaikka Wagnerilla on varmaan ihan hyvä sotilaallinen kyvykkyys ja todennäköisesti hyvä arvostus asevoimien puitteissa niin muuten mennään vähän heikoilla.

Olittiko hän että Putin pysyisi tästä syrjässä ja hän astuisi Prigozinin puolelle.

Mutta vaikuttaisi vähän että Wagnerilla on aika huonosti poliittista selkänojaa ja sen puitteissa on vaikeaa saada vietyä asioita eteenpäin.

Tietysti voi olla että hänellä on jotain muuta vielä takataskussa mutta tällä hetkellä näyttäisi siltä että hän on typeryyksissään lähtenyt viemään riitaa puolustusvoimien johdon kanssa aseellisesti eteenpäin.

 

[PyleP]

oisko nyt sen ukrainan suurhyökkäyksen aika vai onko parempi vedellä lonkkaa ja hakata F5 juoksuhaudassa

 

[Jarger]

Ongelma vaan on, että Putin on edelleen sotarikollinen ja saatettava tuomiolle Haagiin. Ukraina, eikä sitä tukevat länsimaat tule auttamaan Putleria, ellei Putler laskeudu alas palliltansa ensin sinne kaltereiden taakse. Putleri ei tietenkään tähän suostu. Käytännössä neuvotteluja on käytävä välittömästi muun Moskovan eliitin kanssa, jotka ovat jo tuominneet sodan. Tämä on heille ainoa tie päästä kuin koira veräjästä. Moskovan sisäisen vallankaappauksen on alettava ennen, kuin Wagnerit pääsevät Moskovaan asti. Osapuoli on oltava sellainen, joka puhuttaa sekä Ukrainan armeijan venäläisiä joukkoja ja Venäjän armeijasta Wagneriin loikanneita. Tämä olisi hyväksyttävä vaihtoehto monelle Venäläiselle, länsimaalaisille ja Ukrainalle. Tietty sotatoimet pitäisi lopettaa heti, kun Putini on pantu kahleisiin ja joukkojen vetäminen pois Ukrainasta.

Voi myös olla että osalle porukasta on tullut vaan mitta täyteen tätä sekoilua ja valhetta. Prigozhin voi taustastaan huolimatta tehdä oikeita tekoja, yleisesti on käytetty työkaluna muuhun, mutta ei se tarkoita ettäkö nauttisi jostain
mitä nykyään on ollut tarjolla. Veikkaan jostain kumman syystä että mies istuskelisi mielummin hienossa ravintolassa seurustelemassa muun eliitin kanssa kuin möyrimässä mudassa Ukrainassa tai muualla.
Kyllä minä näen Prigozhinin pienempänä rikollisena kuin Putinin. Kun on sota ja johdolta tulee käskyjä toteuttaa asioita, mitä teet? Ei siellä päätä silitellä jos sanot ei, kuten tämä tilanne osoittaa.

Kun ihmiset täällä niin kovasti näkevät Prigozhinin pahana ja muuna, niin kehoittaisin ajattelemaan, eikö tuolla Venäjällä kaivata jonkinlaista puhdistusta juuri käärmeenpesään, ja tässähän se on tulossa jos ei mitään yllättävää tapahdu.

Toki tässä on paljon linjalla, mutta onko teidän mielestänne Nyky-Venäjän kehitys muka hyvää?! Jatketaan vaan samaan suuntaan?

Kyllä minä äänestän KYLLÄ vaihtoehdolle ja otan riskin, toivottavasti tämä tuo helpotusta Ukrainalle.

PS. Olisin kiinnostunut tietämään mitä Putkonen ja Bäckman nyt sanovat, jos jollain on tietoa.

 

[Mika__]

Tietysti voi olla että hänellä on jotain muuta vielä takataskussa mutta tällä hetkellä näyttäisi siltä että hän on typeryyksissään lähtenyt viemään riitaa puolustusvoimien johdon kanssa aseellisesti eteenpäin.

Rostovin valtaamisen jälkeen vieressä ollut kenu kuunteli rauhallisesti kun kokki kertoi miksi teki mitä teki, luulen, että sama viesti menee jakeluun myös muilla kenuille, etenkin kun väittivät, että yhtään upseeria eivät ole poistaneet örkkiarmeijasta, helikopteri oli ammuttu alas koska oli tulittanut heitä. Video alla teksteineen syistä miksi tekee kuten tekee. Yleensä tämmöiset tilanteet ottavat lisää liekkiä kunhan joku vain tekee aloitteen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Casa]

oisko nyt sen ukrainan suurhyökkäyksen aika vai onko parempi vedellä lonkkaa ja hakata F5 juoksuhaudassa

No ainakin aamulla oli twitterissä että Ukraina olisi vallannut useamman korttelin/kadun Bakhmutista ja tämä vajaa tunti sitten, linkki twitteriin

 

[ikuhappy]

oisko nyt sen ukrainan suurhyökkäyksen aika vai onko parempi vedellä lonkkaa ja hakata F5 juoksuhaudassa

Varmaan riippuu noin n:stä tekijästä, joista meillä ei mitään tietoa ja tiedusteluillakin rajatusti. Jos veli venäläiset istuu edelleen juoksuhaudoissa, paukkuja löytyy toistaiseksi ja ilmakyky ei ole pahasti lamaantunut, niin ei kai tässä lyhyellä tähtäimellä mikään ole muuttunut Ukrainan suhteen.

 

[Osku]

Kohta nähdään hiljainen hetki kun puten ja wagnerin joukot osuvat vastakkain. On hiukan eri asia sotia oman maan joukkoja vastaan vs. (mielikuvitus) nazzeja.

Nyt Putin voi sanoa, että sotii oikeasti terroristeja vastaan.

 

[Jooga]

Varmaan riippuu noin n:stä tekijästä, joista meillä ei mitään tietoa ja tiedusteluillakin rajatusti. Jos veli venäläiset istuu edelleen juoksuhaudoissa, paukkuja löytyy toistaiseksi ja ilmakyky ei ole pahasti lamaantunut, niin ei kai tässä lyhyellä tähtäimellä mikään ole muuttunut Ukrainan suhteen.

Kyllä siellä voi sotilasjohto saada melko kummallisia pyyntejä Putinin taholta tällä hetkellä. Kuvittelisin että Putinin prioriteetti 1 nyt on kapinan kukistaminen, ja vasta sen jälkeen alkaa taas mietintä mitä Ukrainassa tapahtuu. Tässä voisi olla saumaa käyttää sekasortoakin hyödyksi.

 

[Juhanator]

Kyllähän tämä alkaa mielenkiintoiselta näyttämään, eli jotain on todellakin tapahtumassa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Tatuks]

Kyllä on pojilla Putten arvostus kohdallaan

Kyllä, voimme tästä helposti päätellä että arvostaa Putinia.

 

[Coax]

Ilmeisesti Ukrainan armeijan dronelennättäjien tauolla erikoistarjoilu tänään jossakin päin rintamaa. Seurailevat varmaankin venäjän kokkisodan etenemistä tabletilta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[_epe_]

Silminnäkijä: Wagner jatkaa etenemistään, mukana panssarivaunu – IS seuraa
No nyt on kova. Todistetusti mukana yksi panssarivaunu. Putte mitään et voi.

 

[amblik]

Mikäköhän Prigozinin pitkän jänteen suunnitelma tämän toiminnan puitteissa. Vaikuttaisi kuitenkin siltä että vaikka Wagnerilla on varmaan ihan hyvä sotilaallinen kyvykkyys ja todennäköisesti hyvä arvostus asevoimien puitteissa niin muuten mennään vähän heikoilla.

Olittiko hän että Putin pysyisi tästä syrjässä ja hän astuisi Prigozinin puolelle.

Mutta vaikuttaisi vähän että Wagnerilla on aika huonosti poliittista selkänojaa ja sen puitteissa on vaikeaa saada vietyä asioita eteenpäin.

Tietysti voi olla että hänellä on jotain muuta vielä takataskussa mutta tällä hetkellä näyttäisi siltä että hän on typeryyksissään lähtenyt viemään riitaa puolustusvoimien johdon kanssa aseellisesti eteenpäin.

Se että hän esitti tämän riitana asevoimien johdon kanssa ei tietysti välttämättä tarkoita sitä että todelliset tavoitteet olisivat koskeneet vain asevoimien johtoa. Mutta toki tällä hetkellä tässä on aika paljon epävarmuutta vähän kaiken suhteen, jos uskomme vain julkisesti esitetyt tiedot sellaisenaan niin tilanne ei vaikuta hänelle kovin lupaavalta mutta en laittaisi ihan valtavan korkeaa luottoa sille että tämä on tarkka tilannekuva.

 

[Cereal killah]

Nyt Putin voi sanoa, että sotii oikeasti terroristeja vastaan.

Niin siis terroristivaltio sotii itse palkkaamiaan terroristeja vastaan.

 

[Berzza]

Putin: "I don't need a ride, I need ammo"

Eiköhän se kyyti haagiin järjestyne.

 

[evakko]

Muistakaa, luitte täältä ensimmäisenä

Prigozinin suunnitelmahan on marssia kohti Moskovaa, poimia matkalta mukaan FSB:n ja kansalliskaartin puolta vaihtavia joukkoja jolloin kansa alkaa uskaltaa kaduille Moskovassakin. Lopulta Moskovaan ei tarvitse edes viedä sotilasvoimaa kun pari miljoonaa siviiliä Punaisella torilla ympäristöineen riittää. Sitten julistautuu väliaikaishallinnon johtoon puoleksi vuodeksi, kutsuu YK:n, ETYK:n jne. edustajat valvomaan siirtymäprosessia ja tulevien vaalien tarkkailijaksi. Lopuksi noutaa Nobelin rauhanpalkinnon ja elelee miljardeillaan mukavasti loppuvuodet.

 

[Jarger]

Toki tarkoitin, että Wagner ei ole mikään parempi vaihtoehto. Ei suomettumista.

Edit: Lisään vielä asiaan liittyvän twiitin asiantuntijalta, viimeinen virke:

Kyllä olisi Venäjän asukkailla ihmettelemistä jos Putte alkaisi nukettaa Moskovan kylkeä. Ehkä silloin alkaisi muillekin avautua kuka se paskiainen on, jos ei jo ole...
Kuten ei näemmä monelle täälläkään. Tai sitten olen itse väärässä (muka)

 

[91danger91]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Emil Kastehelmellä hyvää analyysiä. Hän mm. epäilee että tätä kapinaa olisi pidemmän aikaa suunniteltu ja että on vaikeas sanoa lopputulosta.

 

[Jarger]

Mikäköhän Prigozinin pitkän jänteen suunnitelma tämän toiminnan puitteissa. Vaikuttaisi kuitenkin siltä että vaikka Wagnerilla on varmaan ihan hyvä sotilaallinen kyvykkyys ja todennäköisesti hyvä arvostus asevoimien puitteissa niin muuten mennään vähän heikoilla.

Olittiko hän että Putin pysyisi tästä syrjässä ja hän astuisi Prigozinin puolelle.

Mutta vaikuttaisi vähän että Wagnerilla on aika huonosti poliittista selkänojaa ja sen puitteissa on vaikeaa saada vietyä asioita eteenpäin.

Tietysti voi olla että hänellä on jotain muuta vielä takataskussa mutta tällä hetkellä näyttäisi siltä että hän on typeryyksissään lähtenyt viemään riitaa puolustusvoimien johdon kanssa aseellisesti eteenpäin.

Luulen että Bakhmutin valtaajien kimppuun ois ilman ymmärtämistäkin hiukan kynnystä alkaa käymään, voi olla että etulinjan karaisemia joukkoja vastaan käyminen käy köpelösti. Mutta jos itsesuojeluvaisto on pienempi kuin Venäjän nykyjohdon suojeluvaisto, niin.. Mielenkiintoisia aikoja edessä.

 

[DMBT]

Kyllä olisi Venäjän asukkailla ihmettelemistä jos Putte alkaisi nukettaa Moskovan kylkeä. Ehkä silloin alkaisi muillekin avautua kuka se paskiainen on, jos ei jo ole...
Kuten ei näemmä monelle täälläkään. Tai sitten olen itse väärässä (muka)

Olethan ottanut huomioon mahdollisuuden, että ei olekaan parempaa vaihtoehtoa? Molemmat vaihtoehdot voivat olla huonoja, vaikkakin hieman eritavalla.

 

[Jumputin]

Putte on ilmeisesti ottanut jo siivet alleen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[cman]

Valko-Venäjälle yritetään vissiin myös hakea momentumia.

Käännös: Kalinouski patalijoona vetoaa Valko-Venäjän kansalaisiin julkisesti klo 17:00.

Kalinouskin patalijoona joka on siis Valko-Venäläistä opposition vapaaehtoista muodostettu, joka taistelee Ukrainan puolella.

 

[Coax]

Putte on ilmeisesti ottanut jo siivet alleen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Oma arvailu on että suunta on oikea, mutta putin on matkustanut junassa. Tuo kone on vain sitten maasta poistumista varten joka tapahtuu tarpeen tullen Pietarista/Muurmanskista.

 

[_epe_]

Putte on ilmeisesti ottanut jo siivet alleen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Laittakaas nyt nuijamaan raja-asemalle viesti ja kuva, et ton näköistä ei saa päästää rajan yli, vaikka vetoaakin poliittiseen turvapaikkaan.

 

[HTK12]

Laittakaas nyt nuijamaan raja-asemalle viesti ja kuva, et ton näköistä ei saa päästää rajan yli, vaikka vetoaakin poliittiseen turvapaikkaan.

Tottai se päästetään, jos on ilman armeijaa tulossa rajan yli. Järjestetään myös välittömästi kyyti Haagiin. Siellä jo odottavatkin miestä.

 

[Mika__]

Oma arvailu on että suunta on oikea, mutta putin on matkustanut junassa. Tuo kone on vain sitten maasta poistumista varten joka tapahtuu tarpeen tullen Pietarista/Muurmanskista.

tai sitten poistui Valdaihin hekolla:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Naamapalmu]

Saas nähdä millaiset määrät rajaturvallisuutta on lähetty lisämään etenkin Suomessa ja muissa Baltian maissa, kohta voi alkaa rynnistää ihmisiä kohti rajoja.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[_epe_]

Olis varmaan parempi jos alettais harjoittelemaan täyttä liikekannallepanoa n.5v välein, noiden ainaisten kertausten sijasta. Alkais tulla paremmin selkärangasta tuo todelliseen uhkaan varautuminen.

 

[Jarger]

Olis varmaan parempi jos alettais harjoittelemaan täyttä liikekannallepanoa n.5v välein, noiden ainaisten kertausten sijasta. Alkais tulla paremmin selkärangasta tuo todelliseen uhkaan varautuminen.

Ei oikeastaan liity tähän ketjuun, mutta "halpaa"

 

[Mikkos]

Kertokaas nyt tyhmällä miks tämänhetkinen tilanne venäjällä jotenkin lisäisi turvallisuusuhkaa suomessa tai baltian maissa?

 

[338lm]

Näin Juhannuspäivänä ei voi parempaa olla kuin seurata tätä ketjua, lehtien pähkäilyä kuka menee mihinkin, kohta alkavaa yleisurheilun Eurooppacupin (tai mikälie kisa) naisurheilijoiden pyllyjä ja ottaa punaviiniä juuri avatusta hanapakkauksesta.

 

[_epe_]

Ei oikeastaan liity tähän ketjuun, mutta "halpaa"

Siinä vaiheessa kun todella tarvitaan on melkein ilmaista.

 

[juhei]

Kertokaas nyt tyhmällä miks tämänhetkinen tilanne venäjällä jotenkin lisäisi turvallisuusuhkaa suomessa tai baltian maissa?

Jos sieltä vaikka siviilit päättää lähteä isoin joukoin taisteluja pakoon.

 

[AIF]

Kertokaas nyt tyhmällä miks tämänhetkinen tilanne venäjällä jotenkin lisäisi turvallisuusuhkaa suomessa tai baltian maissa?

Epävakaus lisää riskien todennäköisyyksiä, tai ainakin tekee todennäköisyyksistä vähemmän tunnettuja. Tähän regoidaan riskienhallintakeinoin.

 

[ympyr]

Kertokaas nyt tyhmällä miks tämänhetkinen tilanne venäjällä jotenkin lisäisi turvallisuusuhkaa suomessa tai baltian maissa?

Jos alkaa isommin rytisemään niin saattaa alkaa tulemaan pakolaisia rajan yli.

 

[all-in]

Kertokaas nyt tyhmällä miks tämänhetkinen tilanne venäjällä jotenkin lisäisi turvallisuusuhkaa suomessa tai baltian maissa?

Jos kotipihassa alkaa tankit ampumaan ja pommit räjähtelemään niin ihminen helposti vaihtaa maisemaa.

 

[IhmeellinenJuttu]

Kertokaas nyt tyhmällä miks tämänhetkinen tilanne venäjällä jotenkin lisäisi turvallisuusuhkaa suomessa tai baltian maissa?

Edellisisen hallinnon työntekijät ja kansalaiset saattavat haluta äkkiäkin pois maasta ja pakenevat massoittain länteen. Tämähän oli se skenaario johon 90-luvullakin valmistauduttiin.
Ollaan kusessa jos miljoonia venäläisiä pyrkii väkisin rajan yli.
Toivottavasti Puolustusvoimat on jo käynnistänyt harjoituksia rajan tuntumassa.

 

[Mikkos]

Eli uhka on enemmän pakolaistyyppinen kuin sotilaallinen? Nyt vaan rajoilla tiukkana jos alkaa jengiä tulemaan.

 

[91danger91]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onko Lipetski kohta Wagnerin hallinnassa?

Lipetski on merkittävä lentotukikohta Venäjällä:

Lipetskin lentotukikohta – Wikipedia

fi.wikipedia.org

On kyllä mielenkiintoisin juhannus oman elämäni aikana, viimeksi sisällissota Venäjällä oli yli 100 vuotta sitten.

 

[Coax]

Tässä on kuulemma eräs venäjän tärkeimpiä huoltoreittejä Ukrainaan, Wagnereiden suluttamana ja miinoittamana.

" Russian insurgent forces have mined the roads from Rostov to Taganrog, one of the primary supply lines of Russian forces to Ukraine. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Heimolainen]

Jos nuo puolen valinnat armeijan yksiköiden kohdalla ja vankiloiden kapinat pitää paikkansa, Putin on menettänyt kontrollin. Ei pääty hyvin sille tämä.

 

[Mikkos]

Jos nuo puolen valinnat armeijan yksiköiden kohdalla ja vankiloiden kapinat pitää paikkansa, Putin on menettänyt kontrollin. Ei pääty hyvin sille tämä.

Ei parane unohtaa kansalliskaartia joka suojelee puttea ja niitä on n. 3 kertaa enemmän kuin sotilaita. Toki mikä niiden kokemus on ja jos nekin päättää alkaa vaihtamaan puolta niin voi tulla putelle hiki..

 

[eXeonical]

Jos nuo puolen valinnat armeijan yksiköiden kohdalla ja vankiloiden kapinat pitää paikkansa, Putin on menettänyt kontrollin. Ei pääty hyvin sille tämä.

Jep. Olennaisinta tässä kaikessa on kuinka moni venäjän sotilas vaihtaa puolta.
Tai sitten astuu sivuun kun ei halua ampua velivenäläisiä.

 

[Formica]

Kertokaas nyt tyhmällä miks tämänhetkinen tilanne venäjällä jotenkin lisäisi turvallisuusuhkaa suomessa tai baltian maissa?

Tilanne on aivan arvaamaton ja mitä tahansa voi tapahtua. Kuten kääpiö alkaa paukutella isolla pommilla kotimaassaan tai kokki päättää, että ravintola päjäisi Moskovan sijasta paremmin Baltiassa. Tai jotain aivan muuta, sillä juuri nyt kukaan ei voi ennustaa tulevaa millään luotettavuudella, kun edes pelureiden suunnitelmat ja tavoitteet eivät ole kunnolla tiedossa.

 

[McHaley]

Putin evakoidaan pois Moskovasta ja odotetaan, että Wagnerin joukot ovat saapuneet kaupunkiin.
Tämän jälkeen on helppo ampua ydinkärki Moskovaan ja lakaista moiset maanpetturit maan alle.

En tietenkään tämmöiseen usko, mutta tuntuu ettei mikään skenaario ole enää mahdoton ja varsinkin Putte nyt tekisi mitä tahansa oman asemansa eteen, ulkopuolisista välittämättä.

 

[kibe]

Jos nuo puolen valinnat armeijan yksiköiden kohdalla ja vankiloiden kapinat pitää paikkansa, Putin on menettänyt kontrollin. Ei pääty hyvin sille tämä.

Jos normaalisti sodassa infoon tulee suhtautua kriittisesti, viimeistään nyt siihen kannattaa. Toivotaan, että näin on. Mutta jos ei ole, wagnerin kannattaa nyt tuutata niin paljon väärää tietoa kuin mahdollista ulos. Vähintään se horjuttaa taistelutahtoa muissa, vaikkei oikeasti hirveästi liittyviä olisikaan. Faktojen varjossa wagner on aika heikoilla. Mutta tuossa maassa kaikki on mahdollista. Sinällään ei niin väliä mitä wagnerin ja virallisen Venäjän välillä tapahtuu, mutta toivottavasti Ukraina saisi tehtyä tässä sotkussa kunnon etenemisen vähintään etelässä. Ainakin väliaikaisesti tää varmaan vaikuttaa aika paljon Venäjän huoltoon.

 

[Heimolainen]

Ei parane unohtaa kansalliskaartia joka suojelee puttea ja niitä on n. 3 kertaa enemmän kuin sotilaita. Toki mikä niiden kokemus on ja jos nekin päättää alkaa vaihtamaan puolta niin voi tulla putelle hiki..

Joo niillä on väkeä paljon, mutta mikä on valmiustaso tällä hetkellä. Kerkeevätkö edes isommin mukaan enää. Ne on myös kokemattomia joukkoja, jotka ei ole suunniteltu sotaan. Aika näyttää, kuinka pystyvät vastaamaan varusteltuja ja kokenutta armeijaa vastaan. Kontrollin Putin on jo menettänyt.

 

[AIF]

Olisihan tuo melko huvittavaa jos tuo roskasakki pääsee Moskovaan asti, siihen kun ei ole moni oikeakaan armeija pystynyt.

Tässä nähdään mikä merkitys on motivaatiossa taistella. Olisi ehkä Venäjän tyypeillä pikkasen erilainen motivaatio ampua, jos sieltä vyöryisi vaikka puolalaiset.