Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Jarger]

Venäläisellä ylilaudalla oli ihan hyvä kirjoitus Mäkkärin tilalle perustetusta venäläisketjusta. Vähemmän yllättäen venäläiset saivat vuodessa käännettyä Mäkkärin voitollisen tuloksen pahasti negatiiviseksi.

Google translaten käännös:

Spoileri

Amerikkalaisen McDonald'sin venäläinen analogi nimeltä "Vkusno - and the point" päätti ensimmäisen toimintavuotensa tähtitieteellisellä 2 miljardin ruplan (25 miljoonan dollarin) tappiolla. Edes skeptikot eivät odottaneet näin huonoa tulosta. Venäjällä melkein kaikki olivat varmoja, että uudesta pikaruokaketjusta tulee supersuosittu ja jonakin päivänä "ylittää itse McDonald'sin".

Tarina "Maukas - ja siinä se" on nyky-Venäjän historia. Siinä on aivan kaikkea: korruptiota, tyhmyyttä, tietämättömyyttä, keskinkertaisuutta, vihamielisyyttä.

Välittömästi CBO:n alkamisen jälkeen McDonald's-ketju ilmoitti vetäytyvänsä Venäjältä - 30 vuoden täällä harjoittamisen jälkeen.

Putinin tikatut takit iloitsivat tästä uutisesta melkein enemmän kuin NWO:n alussa. Useiden viikkojen ajan keskus-tv-kanavien propagandistit ihastelivat ja sanoivat, että Venäjä "on kyvykkäin valmistamaan pullan kotletilla" (eli McDonald'sin hampurilaisen). He sanovat, että amerikkalaisen pikaruoan aikakausi on ikuisesti ohi, ja nyt venäläisille ruokitaan "herkullisia ainesosia kotimaisista luomutuotteista". Tällaisten tuotteiden hinnat laskevat ja laatu paranee.

Tässä on syytä huomata, että McDonald's, joka rakentaa liiketoimintaansa Venäjälle, kohtasi valtavia ongelmia. Mitä olivat pikaruokaravintoloiden ilmaiset wc:t, jotka venäläiset muuttivat nopeasti yleisiksi ja likaiseksi vain omaksi ilokseen.

"Nämä amerikkalaiset ovat sellaisia ääliöitä - he päästivät meidät puhtaaseen wc:hen ilmaiseksi", punaniska nauroi 1990-luvulla. "Meidän on jätettävä sinne enemmän likaa, ladattava siivousaineet täyteen."

McDonald's voitti vakaasti kaikki vaikeudet ja rakensi kirjaimellisesti amerikkalaisen yrityksen täysin villiin Neuvostoliiton jälkeiseen maahan. Lisäksi yritys onnistui ihmeen kaupalla varmistamaan, ettei yksikään venäläisistä viranomaisista puuttunut logistiikkaprosessiin.

Vuoden 2021 lopussa verkoston voitto oli ruplissa mitattuna 27 miljoonaa dollaria. Tämä on erinomainen tulos kaikille Venäjällä toimiville ulkomaisille yrityksille.

Ongelmat "Maukasta - ja siinä se" alkoivat heti ensimmäisestä työpäivästä lähtien.

Aluksi kävi ilmi, että kotimaiset hampurilaissämpylät vanhenevat liian nopeasti ja alkavat homehtua. Sitten venäläiset perunalajikkeet julistettiin sopimattomiksi (Russet-lajike vaaditaan). Sitten oli ongelmia ketsuppin ja kastikkeiden sekä pakkausten (lasit, laatikot, pussit) kanssa.

McDonald'sin jättämät laitteet hajosivat vähitellen. Työntekijät alkoivat varastaa useammin, olla töykeitä asiakkaita kohtaan ja laiminlyöneet velvollisuuksiaan. Internetissä ilmestyi arvosteluja, kuten:

”Halusimme tehdä paremman McDonald'sin, mutta se osoittautui huonommaksi kuin likaisimmassa tienvarsikahvilassa. Ruoka on täysin syömätöntä. Koko perhe vietti useita päiviä wc:ssä syötyään täällä…”.

Hinnat "Maukas - ja pointti" tietysti nousivat. Annokset ovat pienentyneet ja ruokalista on lyhentynyt ja yksitoikkoisempi.

Jokaisen Venäjän 875 pikaruokaravintolan arvostelut ovat samankaltaisia. Useimmiten ihmiset valittavat, että heille ei kerrottu ostetusta ruoasta, että tuotteet osoittautuivat pilaantuneiksi, että ruoka ja juomat ovat täysin mauttomia.

Jos joku kehuu "Maukasta - ja siinä se", niin lähinnä sisustuksen vuoksi. Tämä on yksi Venäjän ravintolatoiminnan piirteistä. Kalusteisiin panostetaan miljoonia ruplaa ja kaikki mätä liha tarjotaan ruuaksi.

Kuten "Maukas - ja siinä se" -elokuvan aamunkoitteessa lausutaan jatkuvasti lause: "Etkö voi tehdä pullaa kotletilla?".

On uteliasta, että amerikkalainen media seurasi tiiviisti "Vkusno i tochkan" työtä. Samaan aikaan asiantuntijat eivät ymmärtäneet, kuinka oli mahdollista pilata muutamassa kuukaudessa McDonald's, joka on parantanut logistiikka- ja teknologiajärjestelmäänsä vuodesta 1940 lähtien.

Asiantuntijat olivat erityisen yllättyneitä venäläisten naiiviudesta, sillä he ovat varmoja siitä, että menestyksen salaisuus piilee juuri "pullassa kotletilla".

Tastyn epäonnistumisesta voidaan tehdä vielä yksi johtopäätös - ja siinä se: catering-palvelua laatuyrityksenä ei ole koskaan ollut Venäjällä. Ulkomaalaiset toivat kaiken - teknologian, logistiikan, perinteet, kulttuurin, kontrollin jne.

Heti kun McDonald's ja lähes 900 muuta ulkomaista valmisruoan myyntiin liittyvää yritystä lähtivät Venäjältä, catering alkoi heti muuttua samaksi klassiseksi neuvostoruokaloksi. missä he ovat töykeitä, huijaavat, myrkyttävät jne. Työntekijät vihaavat asiakkaita ja asiakkaat työntekijöitä.

Nyt se palaa Venäjälle - ja näyttää siltä, ikuisesti. Kukaan muu ei ojena meille auttavaa kättä. Ei kerro, kuinka tavaroiden ja palveluiden laatua voidaan parantaa. Kuinka tehdä herkullista ja kannattavaa tästä hyvin tavallisesta "sämpylällä kotletista".

Tuo nyt ei tarkoita kerta kaikkiaan yhtään mitään. Ja se on vain yksi pikaruokapaikka, oli millainen ketju tahansa. Kun ihmisiä lähtee paljolti pois, joko evakkoon muualle tai sotaan, niin onpa kumma jos "katteet vähenee"
Tuohon sitten vielä lisänä se että taloutta rasittaa sota, inflaatio ym. Ihmisten ostovoima vähenee väistämättä. Olisi kyllä tässä tilanteessa ihan Mäkkärikin äärimmäisen todennäköisesti sakkauttanut myyntiään Venäjällä, jos olisi sinne jäänyt.
Mukavahan tällainen on nähdä, mielenkiintoista. Mutta siitä arvostellessa voi ihan maalaisjärkeä käyttää hippasen.

Näin yhden striimaajan käyvän tuolla Moskovassa, ruoka ainakin näytti hyvältä, itselle olisi kelvannut. Oli ns. "Big Mac" kai.

 

[Tonnin Seteli]

Tuohon sitten vielä lisänä se että taloutta rasittaa sota, inflaatio ym. Ihmisten ostovoima vähenee väistämättä. Olisi kyllä tässä tilanteessa ihan Mäkkärikin äärimmäisen todennäköisesti sakkauttanut myyntiään Venäjällä, jos olisi sinne jäänyt.

Totta kai. Toisaalta sitähän emme tiedä, miten jyrkkä olisi alamäki teoriassa jos yhtiötä hoidettaisiin edelleen ja siellä olisi länsimainen yrityskulttuuri, eli jos McDuck olisi halunnut pysyä ja sen olisi annettu pysyä maassa. Minulla ei ole kompetenssia arvioida, olisiko se edelleen voitollinen mutta tyydyn mutuilemaan että olisi. Sehän kuitenkin toimii kaupunkiympäristöissä, joissa Venäjälläkin on etäisesti sivilisaatiota muistuttava pintakulttuuri ja ihmisillä on suhteellisen paljon tai suhteettoman paljon rahaa verrattuna koko imperiumin kurjaan menoon keskimäärin.

Kääntäen voidaan ajatella, että yhtiön lähtö ja venäläisen piraattikopion yritys olisi ollut tappiollinen myös tapahtuessaan hypoteettisesti ennen nykyistä konfliktia.

 

[Hellsinki]

Satelliittikuvat paljastivat Venäjän linnoitukset Krimillä – tämän takia läpi murtaminen on vaikeaa

Asiantuntija näkee neljä syytä sille, miksi Venäjä rakentaa linnoituksia Krimille.

www.is.fi

Ihme lässytystä että tuo 1 maailmansodan kaivautuminen ja linnoittautuminen auttaisi. Koska läpi pitää päästä vain 1 kohtaa ja sen jälkeen selkään voi tulla mistä vain. esimerkiksi 2 maailmansodan aikana nuo hienot ranskan todella modernit linnoitukset esoine tykkeineen ei tehny mitään piiritettynä. Antautuivat lopulta

 

[Tonnin Seteli]

Ovat ottaneet oppia siitä, miten Uganda & Idi Amin hoitivat hommat "...like how hard can it be?" aseenteella 1972. Eli bisnekset osaavat ulos maasta & omat (suht osaamattomat) tilalle = Hyvinhän siinä kävi...

Tavallaan sama tapahtui aiemmin sosialistisissa onneloissa josta tämä matkittiin. Ja samahan on Etelä-Afrikassa ollut aika pitkään käynnissä. Koskaan se ei pääty kovin kivasti.

Aivan erityisen huonosti se toimii kun samaan aikaan kehitysmaana käy sotaa koko sivistynyttä maailmaa vastaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuo nyt ei tarkoita kerta kaikkiaan yhtään mitään. Ja se on vain yksi pikaruokapaikka, oli millainen ketju tahansa. Kun ihmisiä lähtee paljolti pois, joko evakkoon muualle tai sotaan, niin onpa kumma jos "katteet vähenee"
Tuohon sitten vielä lisänä se että taloutta rasittaa sota, inflaatio ym. Ihmisten ostovoima vähenee väistämättä. Olisi kyllä tässä tilanteessa ihan Mäkkärikin äärimmäisen todennäköisesti sakkauttanut myyntiään Venäjällä, jos olisi sinne jäänyt.
Mukavahan tällainen on nähdä, mielenkiintoista. Mutta siitä arvostellessa voi ihan maalaisjärkeä käyttää hippasen.

Näin yhden striimaajan käyvän tuolla Moskovassa, ruoka ainakin näytti hyvältä, itselle olisi kelvannut. Oli ns. "Big Mac" kai.

McDonald's on brändi ja instituutio, jonka historialla on erityinen merkitys juuri Venäjällä. Ensimmäinen ravintola avattiin neukku-Moskovassa vuonna 1990 ja ihmiset olivat siitä todella innoissaan, vaikka ruoka oli kallista eikä nyt niin kovin ihmeellistäkään toisaalta. Ja jonot pitkiä.

Mutta pitää muistaa sellaiset seikat kuin esimerkiksi tasalaatuisuus ja PALVELU. "Palvelu" on sellainen asia, jonka oikeastaan nimenomaan McDonald's TOI Venäjälle. Eihän siellä aiemmin kukaan ketään palvellut, vaan näytettiin nyrpeää naamaa ja haistateltiin. Puolin ja toisin.

Ei joku random venäläisravintola herätä läheskään samanlaisia intohimoja, vaikka ruoka olisi periaatteessa samanlaista. Sitä paitsi tämän uuden ravintolan homeisista ruoka-aineista levisi kuvia jo heti kättelyssä. Ei venäläistä ravintolanpitäjää kiinnosta sellaiset pikkuseikat kuin esimerkiksi ruuan turvallisuus läheskään samalla tavalla kuin länsibrändejä. Sama pätee varmasti palveluun ja kaikkeen mahdolliseen. Kaikki tehdään vähän "sinne päin", vasemmalla kädellä ryssien.

Se, että ruoka on periaatteessa ja paperilla samanlaista ei vielä kanna ihan hirveän pitkälle. Vaikka paikka olisi olevinaan kuin McDonald's niin se ei kuitenkaan ole. Suomessakin Hese ja Mäkki on eri asioita monella tasolla, vaikka molemmat onkin vahvoja brändejä ja ruoka ok-laatuista. Hese ei ole Mäkki. Eikä Mäkki ole Hese.

 

[Tonnin Seteli]

Suomessakin Hese ja Mäkki on eri asioita monella tasolla, vaikka molemmat onkin vahvoja brändejä ja ruoka ok-laatuista. Hese ei ole Mäkki. Eikä Mäkki ole Hese.

Niin. Se, että Hesburger on luokkaa parempi kuin McD ja McD on tietyllä tasolla yrjöskellen vihatumpi brändi kertoo vain siitä että Suomi on aika korkean tason yhteiskunta. Jossain Venäjällä tai eksoottisessa kohteessa mäkin vahvuus on ollut tuttuuden lisäksi se, että siellä ei sairastu mautonta pullaa vetäessä.

 

[Jarger]

Tiedossa. Romanilta vanha video aihepiiristä, onhan tuo ollut melkoinen hitti siellä. Koomisia kauppoja, yhteytenä erityisesti se, että rupla oli kakkapaperia ennen ja on sitä myös sittemmin. Tavarakaupat olivat silti jotain hyvin, hyvin erilaista:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Alatuberkuloosi]

No mut kohta päässään kokemaan iha oikeeta neukkumeininkiä extreme-turistina pirun edullisesti, ku naapuri hyppäs 40 vuotta taaksepäin kehityksessä. Putin the master strategist.

Hörähdin. Isäni teki Neuvostoliittoon liikematkoja joka kuukausi, ja matkalaukkuun hän ei pakannut lainkaan omia vaatteita, vaan esimerkiksi Leviksen farkkuja, Niken lenkkareita ja kuulakärkikyniä. Kyllä, kuulakärkikyniä. Se oli hyvää valuuttaa. Vaihtotaloutta.
Taitaa tosiaan pakotteiden takia luisua siihen että voin prossulla ostaa Ladan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin. Se, että Hesburger on luokkaa parempi kuin McD ja McD on tietyllä tasolla yrjöskellen vihatumpi brändi kertoo vain siitä että Suomi on aika korkean tason yhteiskunta. Jossain Venäjällä tai eksoottisessa kohteessa mäkin vahvuus on ollut tuttuuden lisäksi se, että siellä ei sairastu mautonta pullaa vetäessä.

Mutta entäs jos leikitellään sellaisella kysymyksellä, että sun pitäisi valita joko Mäkki tai Hese matkustaessasi Venäjälle vuonna 2019, niin kumpi vaihtoehto herättäisi enemmän luottamusta...?

Molemmat on varmasti hyviä vaihtoehtoja tuossa tapauksessa, mutta ehkä siltikin luottaisin enemmän siihen, että Mäkissä asiat on hoidettu viimeisen päälle... Puhumattakaan, jos olisi satunnainen matkailija jostain muusta maasta. No, tämä on jo aika akateemista. Anyway. Globaalilla tunnetulla brändillä on etunsa.

 

[Tonnin Seteli]

Mutta entäs jos leikitellään sellaisella kysymyksellä, että sun pitäisi valita joko Mäkki tai Hese matkustaessasi Venäjälle vuonna 2019, niin kumpi vaihtoehto herättäisi enemmän luottamusta...?

Muistaakseni vastasin edellä hyvin yksiselitteisesti.

 

[Tatuks]

Hörähdin. Isäni teki Neuvostoliittoon liikematkoja joka kuukausi, ja matkalaukkuun hän ei pakannut lainkaan omia vaatteita, vaan esimerkiksi Leviksen farkkuja, Niken lenkkareita ja kuulakärkikyniä. Kyllä, kuulakärkikyniä. Se oli hyvää valuuttaa. Vaihtotaloutta.
Taitaa tosiaan pakotteiden takia luisua siihen että voin prossulla ostaa Ladan.

Mun faija teki kanssa siellä bisneksiä ja myös asu pitkään siellä. Kuulakärkikynät tosiaan oli semmosia harvinaisuuksia että onnistu kuulemma lahjomaan poliisinkin pari kertaa niillä

Venäläisten kyky pyörittää liiketoimintaa on kyllä hämmästyttävän huono. Kuten tuosta niiden "mäkkäristä" nähdään, niin laatu on jotain ihan surkeaa. Eikä se rajoitu vaan siihen. Kohta voi varmaan pakata laukun täyteen länsitavaraa ja lähteä vaihtamaan se vaikka halpaan vodkaan.

 

[Alatuberkuloosi]

Mun faija teki kanssa siellä bisneksiä ja myös asu pitkään siellä. Kuulakärkikynät tosiaan oli semmosia harvinaisuuksia että onnistu kuulemma lahjomaan poliisinkin pari kertaa niillä

Venäläisten kyky pyörittää liiketoimintaa on kyllä hämmästyttävän huono. Kuten tuosta niiden "mäkkäristä" nähdään, niin laatu on jotain ihan surkeaa. Eikä se rajoitu vaan siihen. Kohta voi varmaan pakata laukun täyteen länsitavaraa ja lähteä vaihtamaan se vaikka halpaan vodkaan.

Vaihtoi niitä kyniä torilla kunniamerkkeihin, neukuilla oli prenikkaa mitä jakaa, kun leipää ei ollut. Mulla on järkyttävä kasa neukkumitaleja ja -suikkia mitä se sieltä toi tuliaisena

 

[Erkki_erikeepperi]

Muistaakseni vastasin edellä hyvin yksiselitteisesti.

Venäjän Hese ei välttämättä toiminut kaikin puolin täysin Suomi-standardien mukaan, tai ainakaan siihen ei voi täysin luottaa. Ja tuskin kaikkia raaka-aineitakaan Suomesta tuotiin...

 

[KapteeniTunkki]

Ei ne ole ne raaka-aineet vaan prosessit, omavalvonta ja sisäinen tarkastus.

Mäkkäri onnistui koska niillä oli venäläisten näkökulmasta tarpeeksi kova ylempi iso paha pomo (korporaatio), joka kuritti, jos ei noudatettu. Sama pelikirja, ilman tuota auktoriteettiä rampautti omavalvonan ja sisäistä tarkastuksen, mikä johti juuri siihen mäkkärikopion katastrofiin.

Jos ei ole luottamusta, niin sitten parasta yksilölle itselleen on aina tehdä alle riman ja vetää välistä, kun on mahdollista.

 

[aukusti]

Mäkkäri vs. hese-väännöt nyt pois tästä ketjusta kiitos.

 

[Juhukka]

videosta leikattu kuva jossa RU solttu ottaa kutin kupoliin. Näyttäs gopro tai vastaavaan värkkiin osunut. näkyy kun toi akkuosa/takapaino nauhoineen räpsähtää auki ja lentää veks.. ilmeisen onnekas kaveri.
video löytyy geoconfirmed kartalla ja sijainti 800m itään rautatiestä mikä oleellista.
kuvassa merkitty mälli vissiin mitä jäi ammuksesta jäljelle. Läsähti kun lokin paska.

 

[all-in]

Ja video @Juhukka kertomasta tilanteesta: Russian Saved by Helmet After Round Passes Through Nearby Wall

 

[emagdnim]

Ja video @Juhukka kertomasta tilanteesta: Russian Saved by Helmet After Round Passes Through Nearby Wall

Huhuh. Toivottavasti pääkopassa käy asioita ja toteaa, että kantsii antautua heti ku mahdollisuus tulee. Lisäelämä käytetty tossa pelissä. Voi vain kuvitella kaverin sykkeen ja adrenaliinin määrää kehossa ton jälkee. Muille FYI; ukolla napsahtaa kypärään osumaa ja selviää "säikähdyksellä", kuten juhukkan viestistä jo ilmenee. "Turvallinen" video katsottavaksi.

e: näytti, että ehkä oli jonkin sortin kimpoama, ku samaan aikaan muurissa pöllähtää? No se ja sama, mut kunhan mietin. e2: noh videon otsikossahan se jo kerrottiin ,tuli läpi muurista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Huhuh. Toivottavasti pääkopassa käy asioita ja toteaa, että kantsii antautua heti ku mahdollisuus tulee. Lisäelämä käytetty tossa pelissä. Voi vain kuvitella kaverin sykkeen ja adrenaliinin määrää kehossa ton jälkee. Muille FYI; ukolla napsahtaa kypärään osumaa ja selviää "säikähdyksellä", kuten juhukkan viestistä jo ilmenee. "Turvallinen" video katsottavaksi.

e: näytti, että ehkä oli jonkin sortin kimpoama, ku samaan aikaan muurissa pöllähtää? No se ja sama, mut kunhan mietin. e2: noh videon otsikossahan se jo kerrottiin ,tuli läpi muurista.

Joillakin venäläismobikeilla voi tosin olla asiat niin huonosti, että niitä melkein harmittaisi, ettei kuti osunut suoraan päähän...

 

[atobee]

Huhuh. Toivottavasti pääkopassa käy asioita ja toteaa, että kantsii antautua heti ku mahdollisuus tulee. Lisäelämä käytetty tossa pelissä...

Antautua???

 

[ANTI_L]

Nyt kun Venäjä suunnittelee isottelevansa laivastolla Tyynellämerellä, niin saa nähdä miten se vaikuttaa resursseihin.

En ole kauhean vakuuttunut siitä, että pystyisivät Kiinan kanssa alkamaan samaan aikaan sotimaan siellä päässä. Esim. Taiwania vastaan tms.) Ei toki keskenään ainakaan vielä.

Se on jännä seurata kun Venäjä tuhoaa Ukrainassa kykyään ja osaamistaan tehdä mitään järkevää (aivovuoto ja kansan ikäjakauman vääristyminen) ja samalla Euroopassa ja jenkeissä yritetään kehittää avaruusteknologiaa ja kvanttitietokoneita yms. Eli Venäjällä johto ei edes halua kehittää maata mihinkään pitkällä tähtäimellä, vaan vain kurjistaa oloja ja kansan mahdollisuuksia.

 

[Gespard]

Venäjällä johto ei edes halua kehittää maata mihinkään

Haluaa ne. Kehitystä on tapahduttava pomon ja hännystelijöiden kassaan. Ja kansan oltava pimennossa näistä asioista. Eli eikun uutta alueluovutus äänestystä järjestämään ja ryöstämään.

 

[moukula]

Nyt kun Venäjä suunnittelee isottelevansa laivastolla Tyynellämerellä, niin saa nähdä miten se vaikuttaa resursseihin.

En ole kauhean vakuuttunut siitä, että pystyisivät Kiinan kanssa alkamaan samaan aikaan sotimaan siellä päässä. Esim. Taiwania vastaan tms.) Ei toki keskenään ainakaan vielä.

Se on jännä seurata kun Venäjä tuhoaa Ukrainassa kykyään ja osaamistaan tehdä mitään järkevää (aivovuoto ja kansan ikäjakauman vääristyminen) ja samalla Euroopassa ja jenkeissä yritetään kehittää avaruusteknologiaa ja kvanttitietokoneita yms. Eli Venäjällä johto ei edes halua kehittää maata mihinkään pitkällä tähtäimellä, vaan vain kurjistaa oloja ja kansan mahdollisuuksia.

Millähän ne meinaa rahoittaa uudet laivat, kun tuntuu ettei riitä resurssit edes uusien tankkien tai uusien lentokoneiden rakentamiseksi. Tankkien suhteen puhutaan kuitenkin (dollareissa) vain kymmenistä miljoonista, lentokoneet maksaa sen sata miljoonaa mutta laivat onkin äkkiä miljardeja per kappale.

 

[pulatunnus]

Millähän ne meinaa rahoittaa uudet laivat, kun tuntuu ettei riitä resurssit edes uusien tankkien tai uusien lentokoneiden rakentamiseksi.

Mitä laivostohankkeita venäläisillä on.
Venhojen korjauksia.
Mikäs sen "lentotukialuksen" remppa tilanne on.

Ukrainan operaattioon on ilmeisesti veneitä rahadattu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjän etu olisi konflikti Taiwanin ja Kiinan välillä, sillä Yhdysvalloille Taiwanilla on Ukrainaa enemmän strategista merkitystä. Kun Venäjä saisi Yhdysvallat sidottua Taiwanin puolustamiseen olisi sillä vapaammat kädet toimia Euroopassa.

Toisaalta tuossa voisi käydä niinkin, että kun pato käy murtumaan niin ydinpelote kokee arvonalennuksen ja todetaan porukalla, että pannaanpas toi Ukrainan sota nyt pakettiin niin sitä paremmin voidaan sitten keskittyä Taiwanin alueen tapahtumiin...

Eli jos jotain estoja nyt vielä onkin Ukrainan auttamisessa, materiaalinkin osalta, niin tuossa vaiheessa sellaiset estot voisi kyllä kadota tehokkaasti... Sitä paitsi Euroopan maat eivät välttämättä kovin suoraan osallistuisi Taiwanin sotaan joten sitä paremmin voivat keskittyä Ukrainaan. Sehän olisikin hyvä työnjako, USA hoitaa Taiwanin puolustamisen ja Eurooppa keskittyy Venäjän häätämiseen Ukrainasta.

Jos joku painaa ydinnappeja niin painakoot? Ei ole oikein rakentavaa enää sitä pelätä etenkin jos on de-facto maailmansota meneillään.

 

[Rapilysin]

Kun Venäjä saisi Yhdysvallat sidottua Taiwanin puolustamiseen olisi sillä vapaammat kädet toimia Euroopassa

Ei ole nyt kyse yksittäisestä henkilöstä jonka huomiokyky olisi rajattu yhteen asiaan kerrallaan. Eikä luultavasti USA tule olemaan suora osapuoli kummassakaan sodassa. Kyllä jenkkien tiedustelulla on aikaa katsella kahta rintamaa ja Biden pystyy pressitilaisuuteen ymppäämään molemmat sodat.

 

[IhmeellinenJuttu]

Kiinalla ei ole mitään saumaa Taiwanin valtaamiseen, jos USA puuttuu peliin. Kiinan laivasto on tuhottu muutamassa päivässä ja sen jälkeen pyyhitään jäljellä olevat ilmavoimat pois pörräämästä. Saarelle asti tuskin kiinalaiset ehtivät, ja jos joku laskuvarjosotilas sinne kerkeääkin eksymään niin sinne myös jäävät.
Yhdysvallat voisi halutessaan heittää niskaperseotteella niin Venäjän kuin Kiinankin melko kivuttomasti takaisin omien rajojensa taakse samanaikaisesti.

 

[Jarger]

Mun faija teki kanssa siellä bisneksiä ja myös asu pitkään siellä. Kuulakärkikynät tosiaan oli semmosia harvinaisuuksia että onnistu kuulemma lahjomaan poliisinkin pari kertaa niillä

Venäläisten kyky pyörittää liiketoimintaa on kyllä hämmästyttävän huono. Kuten tuosta niiden "mäkkäristä" nähdään, niin laatu on jotain ihan surkeaa. Eikä se rajoitu vaan siihen. Kohta voi varmaan pakata laukun täyteen länsitavaraa ja lähteä vaihtamaan se vaikka halpaan vodkaan.

Minulla on se käsitys että alussa oli ongelmia. Tosiaan, kuten sanoin niin ainakin tuo burgeri mitä random striimaaja söi oli ihan samannäköinen kuin täältäkin saisi. Hinnasta ei tietoa, ja tämähän on vain yksi ruokapaikka.
Yleisesti paremmat appeet saa kotona muutenkin...

 

[Jarger]

Mielestäni tämä hajoita ja hallitse tuntuu näillä idän diktaattoreilla olevan aika hyvin hallinnassa ja kepillä jäätä koetellaankin nyt niiden suhteen jotka parhaiten kuuntelee, samalla vähän kerrotaan loruja siitä kuinka suuri ja mahtava esim. Ranskan tulisi olla.
Onko kenelläkään tähän mielipidettä?
Ikävää vaan että jos Ukrainan liittolaisia aletaan jakamaan ja omiin piireihinsä ja etuihinsa katsomaan, niin kyllä se oman tontin katsominen pelaa ihan jonnekin muualle pussiin kuin sotivan Euroopan pussiin.
Macron on kyllä pelle, saattaa olla etten jotain tässä kuviossa ymmärrä ja olen väärässä, mutta?
Ihme nokittelua, joka ei todellakaan auta Ukrainaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei ole nyt kyse yksittäisestä henkilöstä jonka huomiokyky olisi rajattu yhteen asiaan kerrallaan. Eikä luultavasti USA tule olemaan suora osapuoli kummassakaan sodassa. Kyllä jenkkien tiedustelulla on aikaa katsella kahta rintamaa ja Biden pystyy pressitilaisuuteen ymppäämään molemmat sodat.

Tällä tietoa USA puolustaa Taiwania. Se on sanottu suoraan ja epäsuorasti.

Puolustaako oikeasti, niin sen näkee sitten.

Kiinalla ei ole mitään saumaa Taiwanin valtaamiseen, jos USA puuttuu peliin. Kiinan laivasto on tuhottu muutamassa päivässä ja sen jälkeen pyyhitään jäljellä olevat ilmavoimat pois pörräämästä. Saarelle asti tuskin kiinalaiset ehtivät, ja jos joku laskuvarjosotilas sinne kerkeääkin eksymään niin sinne myös jäävät.
Yhdysvallat voisi halutessaan heittää niskaperseotteella niin Venäjän kuin Kiinankin melko kivuttomasti takaisin omien rajojensa taakse samanaikaisesti.

Paperilla Kiina on aika vahvoilla, mutta taitaa olla niin, että teoria ja käytäntö on taas kaksi eri asiaa kuten oli Venäjänkin osalta Ukrainassa...

Mutta ei kai Kiinalla vielä ole edes olemassa sellaista maihinnnousulaivastoa, että pystyisi Taiwanin tuosta vaan valtaamaan sanan varsinaisessa merkityksessä. Kaikenlainen iso ja pieni jäynänteko voi sitten olla eri asia.

 

[Erkki_erikeepperi]

En nyt viitannut tällä Yhdysvaltojen kyvyttömyyteen vaan maailman (median) huomio siirtyisi todennäköisesti muualle.

Sitä vähemmän Venäjä voi kiristää ja pelotella ydinaseilla, jos kaikuu kuuroille korville?

Mä tosiaan uskon, että Taiwanin sota voisi loppupelissä tietää jopa hyvää Ukrainalle...

 

[Jarger]

Sitä vähemmän Venäjä voi kiristää ja pelotella ydinaseilla, jos kaikuu kuuroille korville?

Mä tosiaan uskon, että Taiwanin sota voisi loppupelissä tietää jopa hyvää Ukrainalle...

Kannattaa välillä vetää happea näiden uskomusten kanssa, niin muiden kuin Venäjänkin suhteen.
Se, että jossain on hulluutta, ei parane vastaamalla samalla tavalla.
On "ikävä fakta" että tuossa naapurissa Venäjä on ja pysyy, ei se sieltä minnekään lähde. Lisäksi varsinainen "moskoviittikansa" asuu juurikin tällä läntisellä alueella, jos tuo kielikuva sallitaan.
Tuolta siten kun mietitään asiaa, niin kivenheitän päässä rajalla on sen toiseksi suurin asutuskeskus. Nämä politiikkajutut, liittoumat ja muut tahtovat muuttua ajan kanssa, mutta nuo naapurikansat ovat aika äärimmäisen pysyviä.
Kun tätä asiaa ajattelee, niin olisi hyvä muistaa ihmisen yleensä tahtovan elää rauhassa ja kiinnittää huomio korkeintaan niiden varjopuolten kitkemiseen, niitä me emme tarvitse, eikä kyllä venäläisetkään. Moni heistäkin on saanut tällä varjolla nyt elämänsä pilattua tai lopetettua.
Ymmärrys riittää vähän huonosti myös itselläni tämän varjoalueen tukemiseen, mutta kai se on sitä kun moni nyt Ukrainassa ei-minkään-tähden kuoleva venäläinen nuori mies on koko elämänsä ajan asunut saman johdon alla, eikä muuta nähnyt. Tuohon kun ämpätään vanhemman polven tarinat "pahasta vapaasta 90-luvusta, jolloin kaikki oli sekaisin" niin tuo ikiliikkuja on ollut mahdollista taas luoda. NL opit ovat tiukat, kun ihminen muuttuu johdon tähden karjaksi, siitä on ihmisyys kaukana.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kannattaa välillä vetää happea näiden uskomusten kanssa, niin muiden kuin Venäjänkin suhteen.
Se, että jossain on hulluutta, ei parane vastaamalla samalla tavalla.
On "ikävä fakta" että tuossa naapurissa Venäjä on ja pysyy, ei se sieltä minnekään lähde. Lisäksi varsinainen "moskoviittikansa" asuu juurikin tällä läntisellä alueella, jos tuo kielikuva sallitaan.
Tuolta siten kun mietitään asiaa, niin kivenheitän päässä rajalla on sen toiseksi suurin asutuskeskus. Nämä politiikkajutut, liittoumat ja muut tahtovat muuttua ajan kanssa, mutta nuo naapurikansat ovat aika äärimmäisen pysyviä.
Kun tätä asiaa ajattelee, niin olisi hyvä muistaa ihmisen yleensä tahtovan elää rauhassa ja kiinnittää huomio korkeintaan niiden varjopuolten kitkemiseen, niitä me emme tarvitse, eikä kyllä venäläisetkään. Moni heistäkin on saanut tällä varjolla nyt elämänsä pilattua tai lopetettua.
Ymmärrys riittää vähän huonosti myös itselläni tämän varjoalueen tukemiseen, mutta kai se on sitä kun moni nyt Ukrainassa ei-minkään-tähden kuoleva venäläinen nuori mies on koko elämänsä ajan asunut saman johdon alla, eikä muuta nähnyt. Tuohon kun ämpätään vanhemman polven tarinat "pahasta vapaasta 90-luvusta, jolloin kaikki oli sekaisin" niin tuo ikiliikkuja on ollut mahdollista taas luoda. NL opit ovat tiukat, kun ihminen muuttuu johdon tähden karjaksi, siitä on ihmisyys kaukana.

En kyllä ymmärrä, miten toi liittyi siihen mitä sanoin...

Mun pointti oli, että jos Kiina hyökkää Taiwaniin, niin se voi tarkoittaa Ukrainan osalta sitä, että länsi on vihdoin valmis panemaan kovan kovaa vastaan kun kerran maailmansodassa ollaan jo muutenkin käytännössä...

Ja hyvä työnjako olisi se, että Eurooppa hoitaa iivanat ja USA hoitaa kinuskit.

 

[qwertyu]

En ole seurannut uutisointia sodasta ollenkaan, ennenkuin viime aikoina vähän katsonut joitain youtubettajien reportaaseja. Se oli selvää alusta lähtien että tiedotusvälineiden uskottavuus on mikä on ja sotapropaganda on oma lukunsa, joten miksi edes seurata kun mistään ei tiedä mikä on totta ja mikä ei. Ohimennen näkee juttujen otsikoita joista olen saanut monet naurunhörähdykset, en ole lukenut tarkemmin mutta otsikoiden mukaan Venäjä hyökkäsi ilman mitään syytä, Venäjällä menee kaikki huonosti, Venäjä haluaa tappaa kaiken elollisen, Venäjä saattaa hyökätä koko maailmaa vastaan! Entäs mitä sanotaan ukrainalaisista? "Ukrainalaissotilaat pelastivat kissanpentuja"

Jos tämä ketju ei olisi jo 800-sivuinen, luulisin että koko ketju on trollausta. Ei nyt oikeasti voi olla porukkaa jotka nielee sotapropagandan sellaisenaan ja käyttää 14 kuukautta tämän tuuban jauhamiseen. Etsii päivittäin netistä mahdollisimman hienoja videoita venäläissotilaiden tappamisesta ja toinen käsi vatkaa housuissa.

 

[Rapilysin]

Ohimennen näkee juttujen otsikoita joista olen saanut monet naurunhörähdykset, en ole lukenut tarkemmin mutta otsikoiden mukaan Venäjä hyökkäsi ilman mitään syytä, Venäjällä menee kaikki huonosti, Venäjä haluaa tappaa kaiken elollisen, Venäjä saattaa hyökätä koko maailmaa vastaan! Entäs mitä sanotaan ukrainalaisista? "Ukrainalaissotilaat pelastivat kissanpentuja"

Jää nyt vähän hämärän peittoon tuo pointtisi, mutta implikoitko siis, että hyökkäys oli oikeutettu ja ukrainalaiset ovat vieraalla maaperällä tappamassa ja raiskaamassa siinä missä venäläiset ovat oikealla asialla?

 

[EsPeHil]

En ole seurannut uutisointia sodasta ollenkaan, ennenkuin viime aikoina vähän katsonut joitain youtubettajien reportaaseja. Se oli selvää alusta lähtien että tiedotusvälineiden uskottavuus on mikä on ja sotapropaganda on oma lukunsa, joten miksi edes seurata kun mistään ei tiedä mikä on totta ja mikä ei. Ohimennen näkee juttujen otsikoita joista olen saanut monet naurunhörähdykset, en ole lukenut tarkemmin mutta otsikoiden mukaan Venäjä hyökkäsi ilman mitään syytä, Venäjällä menee kaikki huonosti, Venäjä haluaa tappaa kaiken elollisen, Venäjä saattaa hyökätä koko maailmaa vastaan! Entäs mitä sanotaan ukrainalaisista? "Ukrainalaissotilaat pelastivat kissanpentuja"

Jos tämä ketju ei olisi jo 800-sivuinen, luulisin että koko ketju on trollausta. Ei nyt oikeasti voi olla porukkaa jotka nielee sotapropagandan sellaisenaan ja käyttää 14 kuukautta tämän tuuban jauhamiseen. Etsii päivittäin netistä mahdollisimman hienoja videoita venäläissotilaiden tappamisesta ja toinen käsi vatkaa housuissa.

Jokainen venäläinen joka tuolla sotii olisi voinut valita vankilan eikä hyökätä valtion kimppuun joka ei ollut mikään uhka Venäjälle. Käteni todellakin vatkaa jokaisen videon kohdalla jossa ryssä sotilas ottaa iskua.
Venäjä todellakin tappaa kaiken mahdollisen joka ei taivu niiden sekopäisen vallan alle.

 

[Erkki_erikeepperi]

En ole seurannut uutisointia sodasta ollenkaan, ennenkuin viime aikoina vähän katsonut joitain youtubettajien reportaaseja. Se oli selvää alusta lähtien että tiedotusvälineiden uskottavuus on mikä on ja sotapropaganda on oma lukunsa, joten miksi edes seurata kun mistään ei tiedä mikä on totta ja mikä ei. Ohimennen näkee juttujen otsikoita joista olen saanut monet naurunhörähdykset, en ole lukenut tarkemmin mutta otsikoiden mukaan Venäjä hyökkäsi ilman mitään syytä, Venäjällä menee kaikki huonosti, Venäjä haluaa tappaa kaiken elollisen, Venäjä saattaa hyökätä koko maailmaa vastaan! Entäs mitä sanotaan ukrainalaisista? "Ukrainalaissotilaat pelastivat kissanpentuja"

Jos tämä ketju ei olisi jo 800-sivuinen, luulisin että koko ketju on trollausta. Ei nyt oikeasti voi olla porukkaa jotka nielee sotapropagandan sellaisenaan ja käyttää 14 kuukautta tämän tuuban jauhamiseen. Etsii päivittäin netistä mahdollisimman hienoja videoita venäläissotilaiden tappamisesta ja toinen käsi vatkaa housuissa.

Joo sä olet varmasti oikea tyyppi tekemään tuollaisia johtopäätöksiä asianhaaroista kun et kerran ole seurannut uutisointia lainkaan.

Tässä sulle kaikki mitä tarvitsee tietää: Venäjä hyökkäsi laittomasti Ukrainaan ja tappaa ukrainalaisia Ukrainassa, myös ns. "ukrainanvenäläisiä".

Tuota kun pureskelet niin sen jälkeen kaikki muu on vähän helpompi sisäistää.

Ja tottakai propaganda kuuluu sotaan, puolin ja toisin, mutta ei propaganda aina ole lähtökohtaisesti paha asia. Mitä paremmin Ukraina omassa propagandassaan onnistuu niin sitä parempihan se on, sitä enemmän ne saa apua ulkomailta ja sympatiaa, ja se on HYVÄ ASIA, paitsi sun mielestä siis ei, koska olet niin perin hyvin perillä asioista, olethan ihan "VIIME AIKOINA" alkanut lukea sotauutisia...

Putin on hyvä tyyppi, eikö niin? Sano nyt kun haluat kuitenkin.

 

[Narghar]

En ole seurannut uutisointia sodasta ollenkaan, ennenkuin viime aikoina vähän katsonut joitain youtubettajien reportaaseja. Se oli selvää alusta lähtien että tiedotusvälineiden uskottavuus on mikä on ja sotapropaganda on oma lukunsa, joten miksi edes seurata kun mistään ei tiedä mikä on totta ja mikä ei. Ohimennen näkee juttujen otsikoita joista olen saanut monet naurunhörähdykset, en ole lukenut tarkemmin mutta otsikoiden mukaan Venäjä hyökkäsi ilman mitään syytä, Venäjällä menee kaikki huonosti, Venäjä haluaa tappaa kaiken elollisen, Venäjä saattaa hyökätä koko maailmaa vastaan! Entäs mitä sanotaan ukrainalaisista? "Ukrainalaissotilaat pelastivat kissanpentuja"

Jos tämä ketju ei olisi jo 800-sivuinen, luulisin että koko ketju on trollausta. Ei nyt oikeasti voi olla porukkaa jotka nielee sotapropagandan sellaisenaan ja käyttää 14 kuukautta tämän tuuban jauhamiseen. Etsii päivittäin netistä mahdollisimman hienoja videoita venäläissotilaiden tappamisesta ja toinen käsi vatkaa housuissa.

Voit toki kertoa oman mielipiteesi asiasta. Muuten tämä viesti oli aivan täysin turha. Toki länsimaalainen media uutisoi asioita lännen näkökulmasta, mutta se ei muuta sitä faktaa että Venäjä pommittaa siviilikohteita, raiskaa miehiä, naisia ja lapsia maassa mihin ovat hyökänneet, kiduttavat sotavankeja, tappavat sotavankeja yms.

 

[jarppi83]

En ole seurannut uutisointia sodasta ollenkaan, ennenkuin viime aikoina vähän katsonut joitain youtubettajien reportaaseja. Se oli selvää alusta lähtien että tiedotusvälineiden uskottavuus on mikä on ja sotapropaganda on oma lukunsa, joten miksi edes seurata kun mistään ei tiedä mikä on totta ja mikä ei. Ohimennen näkee juttujen otsikoita joista olen saanut monet naurunhörähdykset, en ole lukenut tarkemmin mutta otsikoiden mukaan Venäjä hyökkäsi ilman mitään syytä, Venäjällä menee kaikki huonosti, Venäjä haluaa tappaa kaiken elollisen, Venäjä saattaa hyökätä koko maailmaa vastaan! Entäs mitä sanotaan ukrainalaisista? "Ukrainalaissotilaat pelastivat kissanpentuja"

Jos tämä ketju ei olisi jo 800-sivuinen, luulisin että koko ketju on trollausta. Ei nyt oikeasti voi olla porukkaa jotka nielee sotapropagandan sellaisenaan ja käyttää 14 kuukautta tämän tuuban jauhamiseen. Etsii päivittäin netistä mahdollisimman hienoja videoita venäläissotilaiden tappamisesta ja toinen käsi vatkaa housuissa.

Olet sinä ainakin tähän ketjuun vastannut jo 3.3.2022 ettet sinä nyt aivan uutispimennossa ole ollut... Kovin tuntuu huomiohuoraamisen kaltaiselta nämä postaukset.

Spoileri: Aikaisempi viesti

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

9355 viestiä lukeneena musta on tullut jo ainaki yliluutnantti joka tietää miten suomea puolustetaan Venäjää vastaan. Mutta eikö tuonne rajalle vois jo alkaa sitä helvetin isoo aitaa alkaa pystyttelemään ja venäläisille kielto suomeen? Koska jossain vaiheessa on ihan väistämätöntä että sieltä...

bbs.io-tech.fi

 

[Juhanator]

Propakanda on sodankäynnin työkalu, eikä välttämättä negatiivinen termi kuten välillä ajatellaan. Puolustajalla on täysi oikeus sitä myös hyödyntää, kissanpentu ja koiranruokkimisvideot muistuttaa meitä siitä että tuolla on oikeita ihmisiä kuolemassa hyökkääjän takia. Samalla kun Venäjän propakanda vaikuttaa omiinsa yrittäen oikeuttaa sotaa, Ukrainalla on täysi oikeus hakea samalla työkalulla itselleen ja asialleen huomiota. Kumpaakin voi seurata avoimin mielin, mutta tosiasiat ei muutu, Venäjä käy hyökkäysotaa Ukrainassa tappaen ihmisiä, tuhoten etenkin siviili-infastruktuuria. Jos nyt edes joku tässä sodassa hymyilyttää niin Venäjän usein kömpelö, täysin absurdi propakanda, jolla lännnen pahuutta vakuutellaan kansalle. Lännessäkin tietysti media on monenlaisten lähteiden varassa, aina ei kaikkea voi tarkistaa ja tiedot voi vääristyä. Pitäisikö siis sen takia ummistaa kaikelta silmänsä?

Ukrainan viestinnälle ja mediapuolelle naureskelu saa kyllä pahasti kaalinhajun ilmaan, sen verran pihalla täytyy sodasta olla ettei tuota voi ymmärtää. Vai oliko kirjoittajalla yritystä hakea "sotaväsyneitä" vähyksymään puolustajaa ja ymmärtämään hyökkääjää? Ei tuota voi muuten ymmärtää.

 

[GuntherPrien]

Jää nyt vähän hämärän peittoon tuo pointtisi, mutta implikoitko siis, että hyökkäys oli oikeutettu ja ukrainalaiset ovat vieraalla maaperällä tappamassa ja raiskaamassa siinä missä venäläiset ovat oikealla asialla?

Eikös tätä venäjän hyökkäystä ole oikeutettu jo useammalla eri syyllä.

Milloin syynä on ollut CIA:n biolabrat, milloin homoutta aiheuttavat hyttyset, juutalaiset narkkari natsit, NATO, amerikkalaisen hapatuksen vastustaminen, venäläisen kansallisen itsetunnon eksistentiaalinen identiteettikriisi. Kuka näitä kaikkia oletettuja syitä jaksaa enää näin reilun vuoden sotimisen jälkeen enää muistaa, "oikeutus" hyökkäyssotaan tuntuu vaihtuvat useammin kuin sukat jalassa.

 

[Quatro]

Eikös tätä venäjän hyökkäystä ole oikeutettu jo useammalla eri syyllä.

Milloin syynä on ollut CIA:n biolabrat, milloin homoutta aiheuttavat hyttyset, juutalaiset narkkari natsit, NATO, amerikkalaisen hapatuksen vastustaminen, venäläisen kansallisen itsetunnon eksistentiaalinen identiteettikriisi. Kuka näitä kaikkia oletettuja syitä jaksaa enää näin reilun vuoden sotimisen jälkeen enää muistaa, "oikeutus" hyökkäyssotaan tuntuu vaihtuvat useammin kuin sukat jalassa.

Aijaijai, nyt on tilannepäivityksen paikka, nyt mennään ihan eri konseptilla, Lavrov kertoi "totuuden" sodan aloittamisesta ja venäjän yrityksistä torjua se. Ehkei vielä ole lännelle mennyt jakeluun mutta oma kansa ostanut "totuuden" mukisematta. Katuhaastatteluissa onnitellaan venäjää että on niinkin jämerä presidentti joka vastasi voimalla lännen hyökkäykseen.

 

[qwertyu]

En muistanutkaan että olen yli vuosi sitten kommentoinut tähän ketjuun jotain. En ole sen jälkeen käynytkään iotechissä kuin muutaman kerran.

Lienee turha lähteä väittelemään mistään koska ensinnäkään mulla ei ole omia intressejä kummankaan puolella, ja toiseksi vastauksistanne näkyy että haluaisitte minun hyväksyvän todeksi sotapropagandasta oppimanne asiat ja väiteltäisiin sitten haluamastanne näkökulmasta käsin. Tarkoitukseni oli ylipäänsä vain ihmetellä kuinka täällä propagandauskovainen jengi jauhaa 800 sivua harhaista tuubaa.

Ennenkuin häivyn ketjusta ja jätän teidät keskenään, heitän oman veikkaukseni siitä miten sota loppuu: sota päättyy rauhanneuvotteluihin, Venäjä pitää Krimin ja itäiset valloittamansa alueet, sotapropagandassa se uutisoidaan Ukrainan suurena voittona, Putin yritti valloittaa koko maan mutta pakotettiin rauhaan, valtava tappio Putinille, Putinin asema heiluu, tässä Putinin seuraajaehdokkaat, ehditäänkö Putin saada sotarikostuomioistuimeen vai tappavatko omat ensin jne.

 

[Juhanator]

täällä propagandauskovainen jengi jauhaa 800 sivua harhaista tuubaa.

Vastasin mielestäni ihan fiksusti, että propakandaa on kummallakin puolella, siitä on täälläkin aiemmin puhuttu eli moni sen kyllä ymmärtää. Niin hyökkääjällä kuin puolustajallakin. Mutta teit juuri selväksi sen ettet ole ketjua lukenut, joten aika turhaa lienee analysoida mitä päässäsi liikkuu. Itse olen lukenut alusta alkaen ja väittäisin että io-techin ketju on yksi maltillisimpia ja fiksuimpia keskusteluja Venäjän hyökkäyssodan tiimoilta, mitä suomenkielellä löytyy.

Kukaan ei ole yrittänyt tietääkseni sinua hyväksymään mitään, vai mistä noin katkera tilitys tulee?
Jos noin paljon harmittaa ettei virtuaalisia perseennuolijoita löytynyt, ei muuta kuin muualle kirjoittelemaan.

Lainaamastani lauseesta voi kaikki päätellä, ettemme todellakaan menetä lähdössäsi mitään. Emme edes kaukaisesti älykästä tajunnanvirtaa.
Pelkkää typerää provosointia.

 

[Tonnin Seteli]

En muistanutkaan että olen yli vuosi sitten kommentoinut tähän ketjuun jotain. En ole sen jälkeen käynytkään iotechissä kuin muutaman kerran.

Lienee turha lähteä väittelemään mistään koska ensinnäkään mulla ei ole omia intressejä kummankaan puolella, ja toiseksi vastauksistanne näkyy että haluaisitte minun hyväksyvän todeksi sotapropagandasta oppimanne asiat ja väiteltäisiin sitten haluamastanne näkökulmasta käsin. Tarkoitukseni oli ylipäänsä vain ihmetellä kuinka täällä propagandauskovainen jengi jauhaa 800 sivua harhaista tuubaa.

Ennenkuin häivyn ketjusta ja jätän teidät keskenään, heitän oman veikkaukseni siitä miten sota loppuu: sota päättyy rauhanneuvotteluihin, Venäjä pitää Krimin ja itäiset valloittamansa alueet, sotapropagandassa se uutisoidaan Ukrainan suurena voittona, Putin yritti valloittaa koko maan mutta pakotettiin rauhaan, valtava tappio Putinille, Putinin asema heiluu, tässä Putinin seuraajaehdokkaat, ehditäänkö Putin saada sotarikostuomioistuimeen vai tappavatko omat ensin jne.

On kyllä perin erikoista, että joku tietää miten 800 sivua on vääriä mielipiteitä, vaikka ei ole vuoteen foorumilla juuri käynytkään. Samalla levittää sotapropagandaa ja kutsuu toisten keskustelua sellaiseksi väitetysti sitä lukematta.

 

[Jarger]

En muistanutkaan ...

Hieno homma, pakko tykätä tästäkin harhaisesta tuubasta. On se hienoa kun löytyy muualta se salattu oikea totuus, jota vaan itä kertoo.

 

[Alatuberkuloosi]

Ennenkuin häivyn ketjusta ja jätän teidät keskenään, heitän oman veikkaukseni siitä miten sota loppuu: sota päättyy rauhanneuvotteluihin, Venäjä pitää Krimin ja itäiset valloittamansa alueet, sotapropagandassa se uutisoidaan Ukrainan suurena voittona, Putin yritti valloittaa koko maan mutta pakotettiin rauhaan, valtava tappio Putinille, Putinin asema heiluu, tässä Putinin seuraajaehdokkaat, ehditäänkö Putin saada sotarikostuomioistuimeen vai tappavatko omat ensin jne.

Jos aletaan veikkaamaan niin omani on että sota kestää niin kauan kuin sen on tarpeen kestää, Venäjä lähtee kokonaan Ukrainasta, Putin syöstään vallasta tai ikkunasta, Venäjästä tulee kaikkien hyljeksimä valtio(on jo) ja tekevät kaikkensa seuraavat 20 vuotta että pääsee takaisin kansainväliseen keskusteluun, heittävät sotarikolliset Haagiin tai nekin nakataan ikkunasta. Mun 5 eurosentin kolikko.

 

[Quatro]

Nyt kun ei ole näkynyt tärkeitä "oikeita uutisia" vaikkapa Salkkareiden yllättävistä juonenkäänteistä pitänee palata otsikon mukaiseen tuuban jauhantaan joutavasta pikkujutusta jossa taidettu 300000 ihmistä pantu kylmäksi tai ainakin haavoittuneen. Ja lähdetään vaikka perusjutusta Whatever His Motives, Putin’s War in Ukraine Is Fueled by Oil and Gas eli millä rahoitus hommaan hoituu. Kun katselee lukuja Russian foreign trade tracker josta jo löytyy 2023 laskelmia, näkyy tisleiden myynti ottaneen enemmän iskua kuin aiemmin arvioitiin, EU myynti pudonnut sodan aloituksen huippulukemista n. 7,5 $ biljoonaa ja kokonaisviennin lasku n. 17 $ biljoonaa. Volyymi Intiaan ja Kiinaan lisääntyneellä myynnillä kasvanut, mutta kate taitaa olla hakusessa. Muissa tuotteissa vienti Turkkiin on jostain syystä kasvanut melkoisesti, samoin tuonti jossa tammikuussa notkahdus ilmeisesti jenkkien huomauttelun takia. Toinen aihe on nikkelin myynti jossa ei näy notkahdusta. Kaiken kaikkiaan näyttäisi alkaneen rapata putlerin rahapussia ihan hyvään tahtiin. Sanktiovenehän vuotaa ja G7 maat ottaneet asian silmätikukseen. Putleri puuhaa taas uutta verokäytäntöä öljyfirmoille, ilmeisesti verrataan Brent laadun hintaan, ja tietenkin firmat alkaneet piilotella ulkomaille tuottojaan ja niihin halutaan päästä käsiksi. Huolethan ei näytä loppuvan tähän vaan Ukrainan sodan "menestys" on saanut asekaupan hyytymään kuten Joe videossaan kertoilee. Lisäksi Saksa ottaa lisääntyneen tavaravirran venäjälle syyniin. Sotakaluston korvaamisessakin isoja kuluja luvassa . Tuloja kasvattanee uusi lakiesitys : Lakiesitys miljoonan ruplan käteisen varastoinnin kieltämisestä ei ole vielä valmis, rahat pankkiin ( putlerin saataville ).

Rahoituksen tökkiessä näyttää kekseliäät venäläiset hakevan jonkinlaista uutta talousmallia : Pitäisikö Venäjän rakentaa talous nykyaikaisen rahateorian periaatteille? Tavan ihmisiä pelotellaan Internet on häviämässä , viekää taas rahat pankkiin. Nikkelin myynti kun toimii työntekijöitä halutaan motivoida ja Ikeakin avataan uudestaan , likasangon porukka alkaa väsätä tuotteita ? Putlerikin kutsuu ilahtuneen nuorison vaalikemuihin , tietenkin oletuksella että on siihen aikaan vielä hengissä. Joku taisi epäillä venäjän kykyjä tuottaa hi-tech juttuja ja kuten vuosi sitten putleri lupasi venäläisten valloittavan avaruuden on homma alkanut edetä : Seuraavien kolmen vuoden aikana liittovaltion avaruusohjelma kasvaa yli 70 miljardilla ruplalla , kunhan saavat kantoraketit kanista Kazakstanista. Johtaja meni vaihtoon kun vei kuluneen vuoden rahat, mutta ei hätää digiruplia riittää. Kiinan avulla ollaan kohta asuttamassa Marsia. Eikä siinä kaikki, Russia Says Its New EW System Can ‘Kill’ Satellites At An Altitude Of 36,000 Km; Military Expert Decodes The Claims , hurja läpimurto aseteknologiassa ( jos se oikeasti toimisi ). Saa nähdä kumpi ehtii ensin . Nyt kun venäjän digiaalto levinnyt kutsuntoihinkin nuorisoa rauhoitellaan : Digitaalisen muuntamisen ministeriö ilmoitti, ettei ole perusteita lähettää haasteita valtion palvelujen kautta tietenkin hommaa pitää testata ja käynti värväystoimistossa on vain muodollisuus. Lisäksi luvataan : Varusmiehiä ei lähetetä palvelemaan uusille Venäjän alueille ja jos näin sattuisikin käymään niin sotavahingoista touhutaan syytesuojaa putlerista lähtien : Duumassa keskustellaan kansalaisten suojelemisesta Venäjän federaatiota vastaan tehdyiltä päätöksiltä ja elinkautisesta vankeudesta maanpetoksesta . Koskeekohan myös wankkereiden tekemiä sotarikoksia ja kidutuksia ?

Ukrainan tulevaa vastahyökkäystä spekuloidaan kovasti, toisin kuin "asiantuntija" joka arveli sen tapahtuvan menneenä viikonloppuna olisi ehkä kannattanut kuunnella mitä toteuttajat sanoivat kuten tässä : Ukrainan vastahyökkäys lähenee – asiantuntija arvioi, kuinka siinä käy . Kalusto, koulutus ja sääolot. Lisäksi viikonloppu oli ortodoksien tärkein juhlapyhä. Sääolothan näyttää nyt tältä ja tuskin Ukraina lähtee toistamaan samaa virhettä kuin örkit Vuhledarissa. Lisäksi pitää muistaa että vastahyökkäys on Ukrainan näkökulmasta äärimmäisen tärkeä onnistumisen kannalta ja tuskin pienintäkään yksityiskohtaa halutaan munata hätäilyllä. Jake Broen videosta ( 12.08 ) selvisi että Ukrainalla olisi 175 prikaatia joissa miehiä 3000-5000 / prikaati, eli asevoimia olisi välillä 525000 - 875000 joista hyökkäykseen varattu 9+3 prikaatia jotka odottavat länsiaseistusta. Tuon mukaan alkuperäinen hyökkäyspäivä olisi ollut 30.4. Tärkein puuttuva osa taitaa olla liikkuva raskas tykistö joka näyttäisi olevan jo junassa tulollaan. Odotuksessa on vielä Tanskan lupaamat Ceaserit , Ruotsin lupaamat 8 Archeria ja UK:n "vaihtokaupassa" lupaamat AS-90:set taitavat myös olla vielä tulematta. Tankkeja odotellaan Tanskasta , Espanjasta ja Kanadasta . Patrian lisenssillä tehtyjä IFW vaunuja tuskin on vielä Puolasta tullut kun vasta tilattiin, Ruotsikin tilannut niitä. Ja osa pitäisi maalatakin . Hyökkäys vaatii ilmatorjuntaa ja nekin on matkalla . Kuukauden sisään varmasti aletaan nähdä kaikenlaista väittämää hyökkäyssuunnasta ja Ukrainan harhautuspropagandaa sekä "länsiasiantuntijoiden" ennusteita . Odotellaan..

Venäläisillä sotilailla on ilmeisimmin hermo pinnassa odotellessa hyökkäyksen alkua, Georgien videolla yksi toteaa : "Many ask how are we doing on the frontlines ? It's like being in harem, we know AFU are gonna f@ck us, but we don't know when"... Putleri yrittänee rauhoitella porukkaa vanhan kenraalihörhön porinoilla niinkuin monesti ennenkin : Sotilaallinen asiantuntija: Yhdysvallat ja Puola voivat yhtäkkiä päättää hyökätä Länsi-Ukrainaan .

 

[Centteri]

En ole seurannut uutisointia sodasta ollenkaan, ennenkuin viime aikoina vähän katsonut joitain youtubettajien reportaaseja. Se oli selvää alusta lähtien että tiedotusvälineiden uskottavuus on mikä on ja sotapropaganda on oma lukunsa, joten miksi edes seurata kun mistään ei tiedä mikä on totta ja mikä ei. Ohimennen näkee juttujen otsikoita joista olen saanut monet naurunhörähdykset, en ole lukenut tarkemmin mutta otsikoiden mukaan Venäjä hyökkäsi ilman mitään syytä, Venäjällä menee kaikki huonosti, Venäjä haluaa tappaa kaiken elollisen, Venäjä saattaa hyökätä koko maailmaa vastaan! Entäs mitä sanotaan ukrainalaisista? "Ukrainalaissotilaat pelastivat kissanpentuja"

Jos tämä ketju ei olisi jo 800-sivuinen, luulisin että koko ketju on trollausta. Ei nyt oikeasti voi olla porukkaa jotka nielee sotapropagandan sellaisenaan ja käyttää 14 kuukautta tämän tuuban jauhamiseen. Etsii päivittäin netistä mahdollisimman hienoja videoita venäläissotilaiden tappamisesta ja toinen käsi vatkaa housuissa.

Mistä ihmeestä tiedät/luulet että 800 sivun koko ketju on trollausta jos et kerran ole ketjua vuoteen lukenut? Kuulostaa trollaukselta koko viestisi josta syystä muuhun kirjoittaamaasi ei kannata edes kommentoida.

 

[j1h2d]

Lainaus qwertyun viestiin poistettu.

Huomenta sinne Tehtaankadulle! Miltä mahorkka maistuu ja Raattentien livenäytös Ukrainan aroilla?

Suomalaisiin vaikuttaminen tällä paskalla ei oikeen toimi. Päinvastoin saatte ainakin minut kyttäämään tarkemmin MPK:n ammuntakalenteria.

Pakko silti sanoa, että siellä kaalimaalla on kehitytty kieliopin suhteen sen 15 vuoden aikana mitä olen näitä vaikutusyrityksiänne seurannut.

Ilmiannettu ja ylläpito hoitakoot loput.

PS. NATO tallensi jo meidät, niin tää vaikuttaminen on aika turhaa.