Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Raatokalle]

Eihän meillä ole edes puhuttu mistään suurista määristä mitä lähettää. Päinvastoin, mainittu alusta alkaen ettei kovin montaa voi lähettää koska sattuu olemaan aika pitkä raja tuossa. Ulkomaiset mediat vain ottivat kierroksia, kun Häkkänen asiasta ylipäätään mainitsi.
Muutenkin kun leopardilähetyksiin liittyvää keskustelua sivusilmällä seurannut, monissa viesteissä on oletettu suomen panoksen olevan n. 5 vaunua.

 

[Tommy Goldfish]

Suomen kanta on ollut alun alkaen että täältä ei paljoa huudella julkisuuteen mitä tavaraa Ukrainaan lähetetään. Hyvä niin.

Onkin hyvä juttu, mutta antaa Suomivastaisille tilaa fantasioida kaikenlaista valittamisen aihetta. Eipä sillä toki oikeasti ole väliä.

 

[Bladekill]

Eihän meillä ole edes puhuttu mistään suurista määristä mitä lähettää. Päinvastoin, mainittu alusta alkaen ettei kovin montaa voi lähettää koska sattuu olemaan aika pitkä raja tuossa. Ulkomaiset mediat vain ottivat kierroksia, kun Häkkänen asiasta ylipäätään mainitsi.
Muutenkin kun leopardilähetyksiin liittyvää keskustelua sivusilmällä seurannut, monissa viesteissä on oletettu suomen panoksen olevan n. 5 vaunua.

Nimenomaan poliitikoilla on vastuu miettiä mitä sanoo ja sen jälkeen pitää huoli että viesti Euroopassa ja kansainvälisellä näyttämöllä pysyy oikeanlaisena ja että odotukset hallitaan. Siinä on ihan turha alkaa viittaamaan johonkin teknisyyksiin jos on istuu hiljaa sivussa ja antaa väärän viestin levitä. Saksa sai tästä jo hyvän opetuksen reipas viikko sitten.

Edit: Ja kukaan ei missään vaiheessa ole olettanut Suomen lähettävän isoa määrää tankkeja. Kyse on siitä etteikö lähetettäisi mitään.

 

[Raatokalle]

Ja näin on tehty. Häkkänen kun ensikerran asiasta mainitsi, hän teki täsmälleen näin.

Häkkänen MTV Uutisille: Suomen annettava Leopard 2 -panssarivaunuja Ukrainaan, jos tähän Euroopassa laajasti lähdetään

Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Antti Häkkänen (kok.) sanoo MTV Uutisille, että myös Suomen pitää antaa Ukrainalle Leopard 2 -taistelupanssarivaunuja, jos tähän lähdetään Euroopassa laajemmin.

www.mtvuutiset.fi

"Jos Euroopassa käynnistetään yksissä tuumin laajemmin panssarivaunujen antamista Ukrainalle, Suomen kannattaa olla siinä mukana. Tietysti omalla pienellä panoksella, koska meille oma puolustuskyky on Venäjän rajamaana ensisijaista aina, sanoo Häkkänen MTV Uutisille."

"Häkkänen sanoo, että monilla eurooppalaisilla mailla on Suomea laajempi kyky antaa panssarikalustoa."

Ei puhuta määristä, koska tuossa vaiheessa vielä kaikki oli muutenkin täysin auki ja yhtä ämpyilyä. Tuonkin lausunnon jälkeen on puhuttu vain muutamasta vaunusta, mutta sen lisäksi koulutuksesta ja varaosista. Ei sille voi mitään, jos ulkomaiset mediat vetää googletranslaten kautta jutut ja lisää siihen omat mausteensa päälle.

EDIT: Muutenkin, kaikki paine on kohdistunut saksaan. Suomi on toistuvasti sanonut olevansa mukana leopardien toimittamisessa, jos tälläinen koalitio asiasta syntyy Saksaa myöten. Eikä kukaan ole tuntunut nurisevan siitä, miten vähän Suomi antaa vaunuja.

 

[Bladekill]

Ja näin on tehty. Häkkänen kun ensikerran asiasta mainitsi, hän teki täsmälleen näin.

Häkkänen MTV Uutisille: Suomen annettava Leopard 2 -panssarivaunuja Ukrainaan, jos tähän Euroopassa laajasti lähdetään

Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Antti Häkkänen (kok.) sanoo MTV Uutisille, että myös Suomen pitää antaa Ukrainalle Leopard 2 -taistelupanssarivaunuja, jos tähän lähdetään Euroopassa laajemmin.

www.mtvuutiset.fi

"Jos Euroopassa käynnistetään yksissä tuumin laajemmin panssarivaunujen antamista Ukrainalle, Suomen kannattaa olla siinä mukana. Tietysti omalla pienellä panoksella, koska meille oma puolustuskyky on Venäjän rajamaana ensisijaista aina, sanoo Häkkänen MTV Uutisille."

"Häkkänen sanoo, että monilla eurooppalaisilla mailla on Suomea laajempi kyky antaa panssarikalustoa."

Ei puhuta määristä, koska tuossa vaiheessa vielä kaikki oli muutenkin täysin auki ja yhtä ämpyilyä. Tuonkin lausunnon jälkeen on puhuttu vain muutamasta vaunusta, mutta sen lisäksi koulutuksesta ja varaosista. Ei sille voi mitään, jos ulkomaiset mediat vetää googletranslaten kautta jutut ja lisää siihen omat mausteensa päälle.

EDIT: Muutenkin, kaikki paine on kohdistunut saksaan. Suomi on toistuvasti sanonut olevansa mukana leopardien toimittamisessa, jos tälläinen koalitio asiasta syntyy Saksaa myöten. Eikä kukaan ole tuntunut nurisevan siitä, miten vähän Suomi antaa vaunuja.

Vahvistit vain pointtini tässä. Nimenomaan odotukset on muutamassa vaunussa ei siinä että Suomi kokonaan jää tankkiasian ulkopuolelle.

 

[pitkae]

Kuitenkin kiinnostaa wikipediasta poimia irrallisia tietoja noihin "hämmennyksen" aiheisiin ? ( ne 68% Krimin väestöstä oli alkuperäisiä tataareja ). Kun näyt luottavan wikipediaan niin tuossa yksi sivu josta käy ilmi että pitää olla aika lapsenuskoinen jos luulee ettei Krimin tapahtumat olleet venäläisten rahoittamia ja masinoimia.

Vituttaa tällainen ”keskustelu”, jossa toisten sanomiset tullaan lyttäämään täysin kuvitteellisilla faktoilla. Jos nyt haluat osoittaa jonkun olevan väärässä, pitäisikö ne omat ”totuudet” tarkistaa ennen kuin niitä täällä esittää.

Käsittääkseni Krimin asukkaista noin 10 % oli tataareja ennen nykyisen hässäkän kulminoitumista.

 

[Quatro]

Vituttaa tällainen ”keskustelu”, jossa toisten sanomiset tullaan lyttäämään täysin kuvitteellisilla faktoilla. Jos nyt haluat osoittaa jonkun olevan väärässä, pitäisikö ne omat ”totuudet” tarkistaa ennen kuin niitä täällä esittää.
Käsittääkseni Krimin asukkaista noin 10 % oli tataareja ennen nykyisen hässäkän kulminoitumista.

Sori, minun moka, heitin ulkomuistista ja kun tarkistin niin taitaa Krimin alkuperäisen tataariväestön osuus ollut n. 86% kun liitettiin venäjään. "Äänestysaikaan" tataariväestön prosenttiluku oli 12,6%., suurin kiitos Stalinin "puhdistuksista".
Mutta koko homman pointti oli se, ettei noilla etnisyyksillä ja prosenteilla ollut mitään tekemistä "äänestystuloksen" kanssa kuten ei muiden neljän jälkeenpäin "äänestetyn" liittämisenkään suhteen. Pitää lukea se osoittamani sivu.

"Krimillä järjestettiin kansanäänestys asiasta 16. maaliskuuta 2014, vaikka Kiovan väliaikainen hallitus luonnehti ehdotusta perustuslain vastaiseksi. Krimin tataarijohtajat kehottivat boikotoimaan äänestystä, jota he arvostelivat ennalta määrätyksi, ja toimittajia estettiin tarkkailemasta laskentaa. Tuloksena oli ylivoimainen 97 prosenttia Venäjään liittymisen puolesta, vaikka lukuisia sääntöjenvastaisuuksia raportoitiin.
Toukokuussa 2014 Venäjän presidentin kansalaisyhteiskunta- ja ihmisoikeusneuvoston raportissa arvioitiin, että Krimin itsenäisyyskansanäänestyksen todellinen äänestysprosentti saattoi olla niinkin alhainen kuin 30 prosenttia ja että näistä äänestäjistä 50–60 prosenttia valitsi liiton Venäjän kanssa."

Äänestysprosentti 30, 50-60% puolesta ja lopputulos 97% liittymisen puolesta, kuulostaako venäläiseltä laskuopilta ? Tämä oli se pointti...

 

[ATE]

Iranilaiseen ammustehtaaseen tehtiin dronehyökkäys – Mika Aaltola: "Mitään näin laajaa ei tapahtuisi ilman Yhdysvaltojen myötävaikutusta" - MTVuutiset.fi

"

Iranin Isfahanissa sijaitsevaan sotalaitokseen on isketty droneilla, uutisoivat muun muassa uutistoimistot CNN ja Reuters.
– Räjähdys tapahtui yhdessä puolustusministeriön alaisuudessa toimivista sotilaskeskuksista, alueen kuvernöörin apulaisturvallisuuspäällikkö Mohammad Reza Jan-Nesari totesi Fars-uutistoimistolle.
Jan-Nesarin mukaan räjähdys aiheutti materiaalisia vahinkoja, mutta henkilövahingoilta säästyttiin.
"

"

Aaltola: "Mitään näin laajaa ei tapahtuisi ilman Yhdysvaltojen myötävaikutusta"
Maan puolustusministeriön mukaan hyökkäys tapahtui lauantai-iltana kello 22.30 paikallista aikaa. Tehdas sijaitsee noin 440 kilometrin päässä Teheranista etelään.
Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola kuvailee Iraniin kohdistettuja iskuja laajamittaisiksi.
– Kohteena nähtävästi Venäjän Ukrainassa käyttämien dronien valmistuslaitokset ja/tai Iranin ydinohjelma, Aaltola pohtii tviitissään.
Aaltola sanoo, että iskujen taustalla on todennäköisesti Israel.
– Mutta mitään näin laajaa ei tapahtuisi ilman Yhdysvaltojen myötävaikutusta, hän lisää.
"



Ukrainan sota mahdollisesti laajeni juuri Ukrainan rajojen ulkopuolelle.

 

[Quatro]

Ukrainan sota mahdollisesti laajeni juuri Ukrainan rajojen ulkopuolelle.

Aika yksinkertaista matematiikkaa, kuten Nordstreminkin kanssa, vain yhdellä paikallisella on kykyä iskuun ja halua pitää iran ilman ydinasetta.

 

[Tatuks]

Ukrainan sota mahdollisesti laajeni juuri Ukrainan rajojen ulkopuolelle.

Eikös nuo ole jo nyt viimeiset 30 vuotta puolin toisin nahistelleet? Ei kuulosta mitenkään erikoiselta että jotain räjähtää.

 

[ttjm]

Veikkaan että iranilaisia raketteja on ammuttu Palestiinan puolelta Israelin puolelle ja Israel sitten iskee suoraan ongelman lähteeseen. Muistaakseni Israel on aiemminkin iskenyt Iranin puolelle sotilaskohteisiin vastaavissa tilanteissa.
Ei välttämättä liity Ukrainaan mitenkään, mutta voihan olla että samoista tehtaista viedään Venäjälle ammuksia.

 

[Heimolainen]

Iranilaiseen ammustehtaaseen tehtiin dronehyökkäys – Mika Aaltola: "Mitään näin laajaa ei tapahtuisi ilman Yhdysvaltojen myötävaikutusta" - MTVuutiset.fi

"

Iranin Isfahanissa sijaitsevaan sotalaitokseen on isketty droneilla, uutisoivat muun muassa uutistoimistot CNN ja Reuters.
– Räjähdys tapahtui yhdessä puolustusministeriön alaisuudessa toimivista sotilaskeskuksista, alueen kuvernöörin apulaisturvallisuuspäällikkö Mohammad Reza Jan-Nesari totesi Fars-uutistoimistolle.
Jan-Nesarin mukaan räjähdys aiheutti materiaalisia vahinkoja, mutta henkilövahingoilta säästyttiin.
"

"

Aaltola: "Mitään näin laajaa ei tapahtuisi ilman Yhdysvaltojen myötävaikutusta"
Maan puolustusministeriön mukaan hyökkäys tapahtui lauantai-iltana kello 22.30 paikallista aikaa. Tehdas sijaitsee noin 440 kilometrin päässä Teheranista etelään.
Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola kuvailee Iraniin kohdistettuja iskuja laajamittaisiksi.
– Kohteena nähtävästi Venäjän Ukrainassa käyttämien dronien valmistuslaitokset ja/tai Iranin ydinohjelma, Aaltola pohtii tviitissään.
Aaltola sanoo, että iskujen taustalla on todennäköisesti Israel.
– Mutta mitään näin laajaa ei tapahtuisi ilman Yhdysvaltojen myötävaikutusta, hän lisää.
"



Ukrainan sota mahdollisesti laajeni juuri Ukrainan rajojen ulkopuolelle.

toisaalta tuolla on nyt azereilla ja Turkilla myös intressejä. Armenian ainoa paikka saada enää aseita on Iran, kun venäjä jätti sen oman onnensa nojaan. Azerbaidžan koittaa selkeästi hakea alueita takaisin, ja omaa paljon paremman varustelun.

 

[Centteri]

Putin odottaa soittoa Scholzilta. Tuskin mitään rakentavaa syntyy ja Putin tietää että Scholtz on euroopan koalition heikko lenkki.

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 20.12.2023–14.3.2024

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

 

[BNo1]

Putin odottaa soittoa Scholzilta. Tuskin mitään rakentavaa syntyy ja Putin tietää että Scholtz on euroopan koalition heikko lenkki.

Putin haukkuu Scholzin ja Saksa peruu kaiken apunsa koska putlerille tuli paha mieli ja se sanoi rumasti.

 

[Bladekill]

Venäjän TV:n vakiosekoilija ei tällä kertaa ole ydinpommittamassa Lontoota vaan nyt haluaa vallata Berliinin ja Pariisin. Tyyppi samalla harmittelee kun Nikita Khrushchev sulki Venäjän sotilastukikohdan Suomessa...mitä vittua? Tietääkö kukaan mihin tämä ukko viittaa?

 

[Centteri]

Venäjän TV:n vakiosekoilija ei tällä kertaa ole ydinpommittamassa Lontoota vaan nyt haluaa vallata Berliinin ja Pariisin. Tyyppi samalla harmittelee kun Nikita Khrushchev sulki Venäjän sotilastukikohdan Suomessa...mitä vittua? Tietääkö kukaan mihin tämä ukko viittaa?

Suomi vuokrasi Kirkkonummelta maapläntin 50 vuodeksi jossa oli eräänlainen tukikohta neuvostoarmeijalle v 1944

 

[Retu81]

Venäjän TV:n vakiosekoilija ei tällä kertaa ole ydinpommittamassa Lontoota vaan nyt haluaa vallata Berliinin ja Pariisin. Tyyppi samalla harmittelee kun Nikita Khrushchev sulki Venäjän sotilastukikohdan Suomessa...mitä vittua? Tietääkö kukaan mihin tämä ukko viittaa?

Porkkalan vuokra-alueeseen varmaankin.

 

[Mawerick]

Tyyppi samalla harmittelee kun Nikita Khrushchev sulki Venäjän sotilastukikohdan Suomessa...mitä vittua? Tietääkö kukaan mihin tämä ukko viittaa?

Eiköhän kyse ole Porkkalasta: Porkkalan vuokra-alue – Wikipedia

edit: olinpas hidas

 

[muppelo]

Propagandakkoulutuksen saaneen ei tarvitse osata laskea: vaikka tukikohdan vuokra-aika olisi käytetty loppuun se olisi loppunut 1994 ja nyt on 2023.. tukikohtaa ei olisi ollut enää olemassa 30 vuoteen.

 

[Bladekill]

Propagandakkoulutuksen saaneen ei tarvitse osata laskea: vaikka tukikohdan vuokra-aika olisi käytetty loppuun se olisi loppunut 1994 ja nyt on 2023.. tukikohtaa ei olisi ollut enää olemassa 30 vuoteen.

Tyyppi varmaan oletti että tuo vuokrasopimus olisi yhtä sitova kuin Minskin sopimus.

 

[muppelo]

Tyyppi varmaan oletti että tuo vuokrasopimus olisi yhtä sitova kuin Minskin sopimus.

Se voi olla. Suurin ero kai Neuvostoliiton ja Nyky-Venäjän välillä lieneekin kyky ja halu noudattaa mitään sopimuksia.

 

[BNo1]

Tyyppi varmaan oletti että tuo vuokrasopimus olisi yhtä sitova kuin Minskin sopimus.

Venäläinen vuokrasopimus eli sama kuin esim Moldovassa, eli kieltäytyvät lähtemästä ja väkivalloin poistaminen johtaa sotaan.

 

[Haukka81]

Iltalehden seurannasta: venäjän kouluissa alkaa pakolliset rynkyn ja kranaatien käytön kurssit..

Tulee väkisin mieleen et ryssä valmistuu pitkään ja laajaan sotaan

 

[renee]

Iltalehden seurannasta: venäjän kouluissa alkaa pakolliset rynkyn ja kranaatien käytön kurssit..

Tulee väkisin mieleen et ryssä valmistuu pitkään ja laajaan sotaan

Vaan suostuvatko venäläiset, en jaksa uskoa. Jo parinsadantuhannen liikekannallepano sai yrmeän vastaanoton, vaikkei koskenut kuin lähinnä syrjäseutujen köyhempää kansanosaa.

 

[Quatro]

Iranin mukaan dronehyökkäys torjuttiin, Iran's Defence Ministry states that alleged drone attack on plant was "unsuccessful" venäläisten pitäisi opettaa propagandan käyttöä iranille, pitäisi lisätä tiedonantoon jokin sympatiakohta jota voi myöhemmin käyttää. Vaikkapa että "sattumalta kohdalla olleeseen rekkaan joka kuljetti opiskelutarvikkeita naisille, osui putoavaa droneromua ja aiheutti massiivisen tulipalon"...

Ja israel tietenkin kiistää : Suspected Israeli Strikes on Iran: Former Israeli Ambassador on Ramifications

Jatkoa taitaa olla luvassa : Israel ‘Vows’ To Destroy Iran’s Nuclear Facility; Deadly Combo Of US-Origin F-15EX & GBU-57 Could Do The Job?

Will The US Support Israel?
Now the primary issue is – Would USAF give the GBU-57 to Israel? So far, it has been a ‘NO.’ But all this is about to change with the US administration actively considering removing the ban on the sale of this ordnance.

In Israel, they have a willing partner to execute the task. Let me state clearly that USAF has declined to comment on whether F-15EX will be capable of carrying a GBU-57 and if there are any future plans.

It is only my conjecture because if Israel can deliver a massive ordnance penetrator bomb like the GBU-57, Israel will have a qualitative military edge and a threat to Iran’s nuclear facility.

Efforts are in progress by two members of the House of Representatives in the USA to introduce legislation clearing sales of GBU-57 to selected countries, with Israel being the first and possibly the only candidate.

GBU-57, also called Massive Ordnance Penetrator (MOP), was developed in early 2000 and is the most powerful bunker-busting weapon.

 

[Erkki_erikeepperi]

Iranin mukaan dronehyökkäys torjuttiin, Iran's Defence Ministry states that alleged drone attack on plant was "unsuccessful" venäläisten pitäisi opettaa propagandan käyttöä iranille, pitäisi lisätä tiedonantoon jokin sympatiakohta jota voi myöhemmin käyttää. Vaikkapa että "sattumalta kohdalla olleeseen rekkaan joka kuljetti opiskelutarvikkeita naisille, osui putoavaa droneromua ja aiheutti massiivisen tulipalon"...

Ja israel tietenkin kiistää : Suspected Israeli Strikes on Iran: Former Israeli Ambassador on Ramifications

Jatkoa taitaa olla luvassa : Israel ‘Vows’ To Destroy Iran’s Nuclear Facility; Deadly Combo Of US-Origin F-15EX & GBU-57 Could Do The Job?

Will The US Support Israel?
Now the primary issue is – Would USAF give the GBU-57 to Israel? So far, it has been a ‘NO.’ But all this is about to change with the US administration actively considering removing the ban on the sale of this ordnance.

In Israel, they have a willing partner to execute the task. Let me state clearly that USAF has declined to comment on whether F-15EX will be capable of carrying a GBU-57 and if there are any future plans.

It is only my conjecture because if Israel can deliver a massive ordnance penetrator bomb like the GBU-57, Israel will have a qualitative military edge and a threat to Iran’s nuclear facility.

Efforts are in progress by two members of the House of Representatives in the USA to introduce legislation clearing sales of GBU-57 to selected countries, with Israel being the first and possibly the only candidate.

GBU-57, also called Massive Ordnance Penetrator (MOP), was developed in early 2000 and is the most powerful bunker-busting weapon.

On muuten melkoinen paukku toi GBU-57. Painoa 14.000 kiloa!

Eikä räjähdä heti kontaktista vaan porautuu ensin syvyyteen...

 

[Quatro]

Todella mielenkiintoinen ulostulo : NATO Official Says Alliance 'Ready' for Direct Confrontation With Russia

Naton sotilaskomitean puheenjohtaja Rob Bauer sanoi äskettäin, että liittouma on "valmis" suoraan yhteenottoon Venäjän kanssa, kun maa jatkaa taistelua Ukrainassa.
Alankomaiden kuninkaallisen laivaston amiraali Bauer kertoi portugalilaiselle RTP-televisiokanavalle, että Nato keskittyy uudelleenaseistukseen, koska Venäjän presidentin Vladimir Putinin strategiset tavoitteet ulottuvat Ukrainan ulkopuolelle ja voivat mahdollisesti laajentua naapurimaihin.

Onkohan tuo vastaus venäjän Solovyovin "puolivirallisiin" uhkauksiin vai onko palleja kasvatettu ja halutaan kertoa että jatkossa katsotaan putlerin bluffit ? Venäjän tuollaiset uhkailut aiheuttavat varmasti Scholzille vatsaväänteitä ja Pritoriuskin katselee jäljellä olevia romuja kiroillen, "näilläkö pitäisi pärjätä? "

Venäjällä aiheuttaisi putlerin housunvaihtojen lisäksi ongelmia propagandalle. Turha ulvoa että NATO vastaan nyt taistellaan kun kuulijat twiittailevat " vuoden vanha juttu"

 

[Erkki_erikeepperi]

Todella mielenkiintoinen ulostulo : NATO Official Says Alliance 'Ready' for Direct Confrontation With Russia

Naton sotilaskomitean puheenjohtaja Rob Bauer sanoi äskettäin, että liittouma on "valmis" suoraan yhteenottoon Venäjän kanssa, kun maa jatkaa taistelua Ukrainassa.
Alankomaiden kuninkaallisen laivaston amiraali Bauer kertoi portugalilaiselle RTP-televisiokanavalle, että Nato keskittyy uudelleenaseistukseen, koska Venäjän presidentin Vladimir Putinin strategiset tavoitteet ulottuvat Ukrainan ulkopuolelle ja voivat mahdollisesti laajentua naapurimaihin.

Onkohan tuo vastaus venäjän Solovyovin "puolivirallisiin" uhkauksiin vai onko palleja kasvatettu ja halutaan kertoa että jatkossa katsotaan putlerin bluffit ? Venäjän tuollaiset uhkailut aiheuttavat varmasti Scholzille vatsaväänteitä ja Pritoriuskin katselee jäljellä olevia romuja kiroillen, "näilläkö pitäisi pärjätä? "

Venäjällä aiheuttaisi putlerin housunvaihtojen lisäksi ongelmia propagandalle. Turha ulvoa että NATO vastaan nyt taistellaan kun kuulijat twiittailevat " vuoden vanha juttu"

Tämä voi liittyä siihenkin, että jos Venäjä erehtyy käyttämään joukkotuhoaseita Ukrainassa, ei hyvä heilu, ja tämä on myöskin tehty Putinille etukäteen selväksi...

Nyt olisi muuten Suomella sitten tuhannen taalan aikaikkuna ottaa Erdoganin vinkistä vaari ja liittyä NATO:oon ilman Ruotsia. Tämä aikaikkuna ei välttämättä kauaa kestä ja voi olla kohtalonkysymyksiä Suomelle.

Vasemmisto pyrkiikin jo vikkelästi sulkemaan tämän ikkunan:

Vasemmistonuoret käynnisti Erdoğan-pilapiirroskilpailun: Voittaja saa 500 euroa

Libero ja vasemmistonuoret haluavat osoittaa tukensa ”Erdoğanin terrorisoimille kurdeille”.

www.iltalehti.fi

 

[Kautium]

Nyt olisi muuten Suomella sitten tuhannen taalan aikaikkuna ottaa Erdoganin vinkistä vaari ja liittyä NATO:oon ilman Ruotsia. Tämä aikaikkuna ei välttämättä kauaa kestä ja voi olla kohtalonkysymyksiä Suomelle.

Ei Suomi voi siihen vaikuttaa mitenkään, eikä meillä ole mitään uutta aika-ikkunaa hyödynnettävänä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei Suomi voi siihen vaikuttaa mitenkään, eikä meillä ole mitään uutta aika-ikkunaa hyödynnettävänä.

Erdogan on antanut ymmärtää, että voisi hyväksyä Suomen jäsenyyden (ilman Ruotsia), mutta sitä pitäisi ymmärtää pyytää...

 

[ikuhappy]

Erdogan on antanut ymmärtää, että voisi hyväksyä Suomen jäsenyyden (ilman Ruotsia), mutta sitä pitäisi ymmärtää pyytää...

Eiköhän kyseessä ole samanlainen "hyväksyntä" jollaisen Unkari antaa syys..., marras..., joulu.., helmikuussa...

Julkisiin ulostuloihin noista maista ei ole mitään luottamista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköhän kyseessä ole samanlainen "hyväksyntä" jollaisen Unkari antaa syys..., marras..., joulu.., helmikuussa...

Julkisiin ulostuloihin noista maista ei ole mitään luottamista.

Ei tietenkään ole luottamista. Mutta meneekö meillä silti ylpeys lankeamuksen edelle, eikä jostain "periaatesyistä" tms. höpöhöpö-syistä edes yritetä tarttua nyt tähän oljenkorteen ja vähän äkkiä, jos tällaisen olemassaolosta kerran meille vihjataan.

Suomi on jo viimeiset 30 vuotta mokaillut tämän NATO-homman (ja "optioiden") kanssa, ja nyt kun oljenkortta siitä huolimatta meille vielä tarjotaan, niin v*ttu nyt pitäisi tilannetajua olla sen verran että siihen tartutaan.. Jos Erdogan tai Organ meidät siitä huolimatta pettää, niin omapahan on häpeänsä.

 

[Quatro]

Tämä voi liittyä siihenkin, että jos Venäjä erehtyy käyttämään joukkotuhoaseita Ukrainassa, ei hyvä heilu, ja tämä on myöskin tehty Putinille etukäteen selväksi...
Nyt olisi muuten Suomella sitten tuhannen taalan aikaikkuna ottaa Erdoganin vinkistä vaari ja liittyä NATO:oon ilman Ruotsia. Tämä aikaikkuna ei välttämättä kauaa kestä ja voi olla kohtalonkysymyksiä Suomelle.

Artikkeli olisi varmasti viitannut noihin joukkotuhoaseisiin mikäli liittyisi asiaan joka moneen kertaan tehty selväksi. Enemmänkin antaa vaikutelman elokuvamaisesti "your move punk"
Toteutuessaan skenaario tekisi vastaliittyneestä Suomesta välittömästi osapuolen, nykyisten turvatakuiden suojista olisi helppoa katsella kun örkit saa kyytiä "liitetyillä alueilla". Tuskin olisimme putlerin ensimmäinen huoli..

Erdogan on antanut ymmärtää, että voisi hyväksyä Suomen jäsenyyden (ilman Ruotsia), mutta sitä pitäisi ymmärtää pyytää...

Erdogan ei tule lupaamaan mitään ennen vaaleja. Hänellä on omat tavoitteensa ja venäjä auttaa "partneria" kaikin tavoin pysymään valtikan kahvassa. Mikä saa muslimit raivon valtaa ja "yhdistymään" kuin Muhammedin pilakuvat tai koraanin poltto ? Ja sattuipa sopivasti neukkujen avulla Ruotsista ja kaikki sataa Ergodanin laariin, heti perään tuli venäläisten ulostulo : Venäläismedia väittää: Turkki haluaa erota Natosta joka viittaa poliittiseen vastapuolueeseen. Suuri johtaja tietenkin kiistää ja katsoo nuhtelevasti vaalien vastaehdokkaaseen. Venäjälle palstatilaa ja näkyvyyttä Ergodanille ja Naton uskottavuuden säröttämistä, pikkuvaivalla win/win.

Näyttäisi että Ergodanin venkoilu ja "kaupankäynti" jäsenyyksillä on päätymässä siihen että jenkit epäävät ne Bidenin lupailemat kaupat : Can Russian Su-35 Fighters Triumph Eurofighter Typhoons As Turkey Explores Alternative To ‘Backlog-Ridden’ F-16 Jets? Näyttäisi tuossakin nyt pallo heitetyn takaisin basaarikauppiaan syliin. “Until Erdogan ceases his threats, improves his human rights record at home — including by releasing journalists and political opposition — and begins to act as a trusted ally should, I will not approve this sale,” he continued. "
US officials have reportedly told their Turkish counterparts that dropping the conditions Turkey has set for Sweden to become a NATO member will help remove opposition to the F-16 deal in Congress.

Eli laitahan ensin ne omatkin asiat järjestykseen kun paasaat Ruotsin asioiden jarjestämisestä. Munasi itsensä ulos F-35 ohjelmasta S-400 ostoilla ja näköjään väläyttelee SU-35:sten ostoa, jännä nähdä ulostaisiko sillä itsensä NATO:sta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Erdogan ei tule lupaamaan mitään ennen vaaleja.

Kyllä se oli ihan tämän päivän uutinen, että Erdogan voisi hyväksyä Suomen NATO:n jäseneksi ilman Ruotsia.

Teksti-TV:n ykkösuutinen sivulla 140.

Ja tuohon "saman virheen tekemiseen" liittyen vasemmistohuligaanit on juuri suunnittelemassa vähän sen suuntaista provokaatiota. Mikä siis tarkoittaa sitä, että orastava aikaikkuna saattaa sulkeutua hyvin pian.

Vasemmistonuoret käynnisti Erdoğan-pilapiirroskilpailun: Voittaja saa 500 euroa

Libero ja vasemmistonuoret haluavat osoittaa tukensa ”Erdoğanin terrorisoimille kurdeille”.

www.iltalehti.fi

 

[Quatro]

Kyllä se oli ihan tämän päivän uutinen, että Erdogan voisi hyväksyä Suomen NATO:n jäseneksi ilman Ruotsia.

Voisihan basaarikauppias sen tehdäkin, mutta hän ei hellitä yhdestäkään valttikortistaan ennen vaalitulosta, se on aivan varma. Hänen näkökulmastaan aika kasvattaa Suomen hätää ja takaa mahdollisesti paremman kaupan. Lisäksi takaa venäläisten tuen. Edelleenkin meillä on turvatakuut ja basaarikauppias kuten Orbankin tietävät että takaraja on kevään suuri NATO kokous jossa turha selitellä että "kun polttivat koraaninkin ja tekivät pilakuviakin" kun kysellään miksei sotilasliiton avoimet ovet toteudu ? Niillä kun ei oikein ole mitään sotilaallista merkitystä. Pahimmillaan tulee johtamaan Turkin julistamiseksi "epäluotettavaksi kumppaniksi" mitä tuo artikkelikin pohjustaa ja NATO:n toiminnoista jäädyttämiseen. Kuitenkin jokainen jäsen itse päättää artikla 5:een vastaamisesta. Ei lähdetä basaarikauppiaan "osamaksuhärdelliin" matkaan, Ruotsin tuki ja luottamus tärkeämpi pitkällä juoksulla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei lähdetä basaarikauppiaan "osamaksuhärdelliin" matkaan, Ruotsin tuki ja luottamus tärkeämpi pitkällä juoksulla.

Suomen prioriteetti tässä ajan hetkessä on Suomen NATO-jäsenyys eikä ruotsalaisten tunteet. Sitä paitsi Ruotsi varmasti ymmärtää mikä on homman nimi ja hyväksyy sen että Suomi menee nyt ensin. Ja josseivät ymmärrä, niin paska maa sitten.

Sitä paitsi kun Suomen eduskunta päätti NATO-jäsenyyden hakemisesta viime keväänä, ei siinä varmastikaan ollut minään ehtona, että Ruotsinkin pitää liittyä samalla kellonlyömällä...

Deja vu, tulee ihan mieleen EY-liittymissekoilut 1994. Suomi ei ole itsenäinen maa, Suomella ei ole omaa tahtoa eikä suvereniteettia, vaan Suomi elää Ruotsin armosta. Ilmeisesti näin se on.

 

[Quatro]

Sitä paitsi kun Suomen eduskunta päätti NATO-jäsenyyden hakemisesta viime keväänä, ei siinä varmastikaan ollut minään ehtona, että Ruotsinkin pitää liittyä samalla kellonlyömällä...

Pitää ymmärtää ero paperille kirjoitetusta kapulakielestä ja poliittisestä uskottavuudesta. Ei lännen Suomelle jäsenyyshakuajaksi annetuista turvatakuista ole mitään paperiversiota, vain poliittisesti uskottavista lupauksista. Ukraina sai kirjalliset takuut venäjältä ja länneltä suverineettisyydestä ja kuinkas kävikään. Suomi antoi Ruotsille lupauksen yhteisjäsenyydestä ja sen rikkominen asettaa jatkossa Suomen poliittisen uskottavuuden "roskapaperiluokkaan".

Todellisuudessa basaarikauppiaan lupaus Suomelle ei ole mikään "kiltin pojan palkinto" vaan porkkana Ruotsille, "kattokaas miten käy kun ette tottele opettajaa". Ja todellisuudessa kun Suomi kuola valuen nyökyttelee päätään alkaa tekosyiden virta, sori nyt vaalikiireitä ja katsellaan uuden hallituksen aikaan, ja kun perälauta alkaa lähestyä päätökset tehdään kuitenkin molempien osalta yhtä aikaa...katsopa vain

 

[Quatro]

Mordor touhuaa taas tankkiongelmiensa parissa..

Uusia ei näytä tulevan niin entraillaa vanhoja niin kauan kun varaosia piisaa : Russia Is Refitting Old T-72 Tanks For The War In Ukraine. But It’s Running Out Of Optics.

Eliittijoukko nuollut haavojaan VV:llä ja valmis uusiin tukkapöllyihin : Beaten Twice In Ukraine, Russia’s Elite 1st Guards Tank Army Is Poised To Attack Yet Again

Ilmeisesti joukkojen kasaus Luhanskin alueelle enteilee venäjälle aikaikkunan hyödyntämiseen ennen aseavun käyttöönottoa : Russia wants to bleed Ukraine dry before its tanks arrive Siitä pikkuisen kritiikkiä Saksalle.

" Thanks to the obstructionism and incompetence of the German government, Ukraine has ended up with the worst of the positive outcomes available. Rather than receiving a large number of a single type of tank they are receiving three different Nato-designed tanks, all in limited numbers and each with separate, complex maintenance requirements. This will delay getting these tanks to the front lines. And this is after Ukraine’s partners squandered three months deciding whether or not to send tanks at all. It is unlikely to be forgotten in Kyiv that Chancellor Olaf Scholz’s pointless prevarication has and will continue to cost Ukrainian lives."

 

[Jarger]

Mordor touhuaa taas tankkiongelmiensa parissa..

Uusia ei näytä tulevan niin entraillaa vanhoja niin kauan kun varaosia piisaa : Russia Is Refitting Old T-72 Tanks For The War In Ukraine. But It’s Running Out Of Optics.

Eliittijoukko nuollut haavojaan VV:llä ja valmis uusiin tukkapöllyihin : Beaten Twice In Ukraine, Russia’s Elite 1st Guards Tank Army Is Poised To Attack Yet Again

Ilmeisesti joukkojen kasaus Luhanskin alueelle enteilee venäjälle aikaikkunan hyödyntämiseen ennen aseavun käyttöönottoa : Russia wants to bleed Ukraine dry before its tanks arrive Siitä pikkuisen kritiikkiä Saksalle.

" Thanks to the obstructionism and incompetence of the German government, Ukraine has ended up with the worst of the positive outcomes available. Rather than receiving a large number of a single type of tank they are receiving three different Nato-designed tanks, all in limited numbers and each with separate, complex maintenance requirements. This will delay getting these tanks to the front lines. And this is after Ukraine’s partners squandered three months deciding whether or not to send tanks at all. It is unlikely to be forgotten in Kyiv that Chancellor Olaf Scholz’s pointless prevarication has and will continue to cost Ukrainian lives."

 

[jarppi83]

Vaihteeksi lukuisia viestejä jauhetaan offtopiikkia. Yrittäkää nyt ees keskittyä aiheeseen...

 

[Quatro]

Perunilta uusi analyysi venäjän joukoista, mukana yllättävää kyllä myös propagandan vaikutus. Hyvää taustatyötä.

 

[Bladekill]

Iltalehden seurannasta: venäjän kouluissa alkaa pakolliset rynkyn ja kranaatien käytön kurssit..

Tulee väkisin mieleen et ryssä valmistuu pitkään ja laajaan sotaan

Eiköhän tuossa vain ole kyse yleisestä nationalistisesta paskasta ja sisäisestä propagandasta jossa vakuutellaan Venäjän kansaa NATO:n ja lännen vaarasta. Ja sitten toki myös siitä että helpompi poimia tulevissa liikekannallepanoissa kadulta väkeä kun kaikki on vähintään opetelleet rynkyn ja kranaattien käytön.

 

[jarppi83]

Lisää videota Kharkivin suunnalta aikaisemmin käytyjä taistoja:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[Bladekill]

Lisää videota Kharkivin suunnalta aikaisemmin käytyjä taistoja:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Aikamoista...täytyy kyllä ihmetellä noita ryssien spetsnaz:ja. Tyypit on piiritetty taloon ja silti taistelevat viimeiseen asti vaikka käytännössä mitään mahdollisuuksia voittoon ei ole.

Toisaalta tuntuu oudolta että tyypit väkisillä rynnäköi tuon talon. Luulisi olevan paljon helpompaa odotella etäisyydeltä että ryssät tulevat ulos ja ampua yksi kerrallaan tai tuoda tuo lopun tankki samantien paikan päälle ja räjäyttää koko hökkeli. Toki kun ei tiedä kaikkia tilanteen yksityiskohtia niin paha neuvoa.

Edit: Aah ilmeisesti tuota "point man":ia ammuttiin talon sisällä ja tyyppien oli pakko aloittaa tulitaistelu jotta kaveri saatiin ulos. Ennen tuota taistelua ei ollut tiedossa että talo oli miehitetty.

 

[shaminy]

Lisää videota Kharkivin suunnalta aikaisemmin käytyjä taistoja:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Näissä kannattaa linkata alkuperäinen video, niin voidaan saada jatkossakin lisää...

Combat GoPro - Wiping Out Russian Spetsnaz Team in CQB - YouTube

 

[lark]

Entinen Englannin pääministeri Boris Johnson kertoo BBC:n piakkoin julkaistavan dokumentin haastattelussa, että Vladimir Putin oli helmikuussa Ukrainan sotaa ennen käydyssä puhelinkeskustelussa uhkaillut 'tappaa hänet ohjuksella'. Yrittiköhän Putin vaikuttaa Johnsoniin kuivakan brittihuumorin keinoin?

Putin threatened he could kill me with a missile attack, reveals Boris

VLADIMIR Putin made a chilling threat to Boris Johnson that he could kill him in a missile attack, the former PM reveals today. Mad Vlad’s menacing phone call came a day after Boris visited Kyiv la…

www.thesun.co.uk

“He sort of threatened me at one point and said, ‘Boris, I don’t want to hurt you, but with a missile, it would only take a minute’, or something like that.

“I think from the very relaxed tone that he was taking, the sort of air of detachment that he seemed to have, he was just playing along with my attempts to get him to negotiate.

“And this is a very long call and a most extraordinary call. He was being very, very familiar.

 

[Juhukka]

jälkipuinti on herkkua. olin odotellut tuota videota kovinkin.
suka! huuhto taisi tulla venakolta. Innostuneen nuoren pojan ääni. Nuorilla on vähemmän pelon tajua kun vanhemmilla.
Aina sopii miettiä mitä itse siinä tekisi. Puolustajalle on brainwash toteutettu ja varmasti sanottu että vankina et näe enään perhettäsi yms yms. koska tahto että taistelevat viimeiseen. ja ties vaikka tehtävä heille oli että pidätelkää, niin pitkään kun pystytte bemari tulossa, joka lähtikin hanee ja artaa tulossa tontille, kun maltatte vielä..

fog of war. ryhmällä ei tainnut olla tilannetietoutta mikä ymmärrettävää.
a) vihollisesta määrä,laatu. hehän edellisessä videossa putsasi talon nätisti joten tuo talo oli vain seuraavana vuorossa.
b) onko saatavilla omia panssareita. oliko kyvykkyydelle edes tilaus mahdollisuutta. Selvästi vastapuolella taisi olla tilattuna tai tilanne tietoa kun tykistö isku omaan sijaintiin tehtiin.
Ryhmän tehtävä taisi olla putsata alue joten ryhmä teki tehtäväänsä resursseillaan.

pidempään miettineenä monta tapaa toimia tilanteessa. Mutta yksittäistä parasta vaikea arvioida.
ryhmä toteutti tehtävän niillä resursseilla mitä oli. Ensi kohtaaminen eli varmistus että vihollinen on sisällä. Ja jos tapahtui niin että 1 haavoittunut heti mikä tyypillistä. siinä ei oikeen voida ainakaan perääntyä tilanteesta kovinkaan heppoisesti, että ootellaan tankkia ja yks oma jää sisälle yksikseen.

Omasta mielestäni onko overkill ratkaisu pysäyttää tehtävä mahdollisesti tunneiksi odottamaan tankkia jolla ehkä saadaan 1 sotilas kaadettua. eli onko tilaus overkill ja alistaa ryhmä sijaintiin hyvin pitkäksi aikaa kiinni mahdollisen vihollisen vaikuttamiselle.
on sanonta että 5minuuttia ja sijantia pitäisi pystyä vaihtamaan.

kyllä pitää toivoa että tuollaisessa tilanteessa on tilattavia palveluita ryhmänjohtajilla, niin säästyisi monelta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pakkohan tuon on olla sairasta huumoria. Ydinasemaan pääministerin likvidointi ballistisella ohjuksella johtaisi lähes varmuudella ydinsotaan. Nythän mehuttelivat venäjän TV:ssä kuinka Niinistö ja Zelenskyi olisi pitänyt tuhota Iskander ohjuksella, kun tapasivat Kiovassa. Sairaaksi on meno venäjällä mennyt.

Ottaen huomioon venäläiseen propagandaan iskostuneen käänteislogiikan, ehkä tässä yritetään vihjata, että oikeastaan Putin pitäisi tappaa tällaisella ohjusiskulla..

 

[Juhukka]

Putten tavoite oli varmaankin että pysykää erossa . Pahan terroristin kanssa ei pidä neuvotella.
Vallanvaihto venäjällä ensimmäinen mahdollinen merkki keskustelulle.

Silloin kun alkoi tippumaan tietoa että pitäs antaa raskaampaa kalustoa itse pisti miettimään, että jotain on vissiin tapahtunut, koska pientä kiirettä näytti olevan. Näkyykö nyt kartoissa viiveellä? Pistää silmään, että aika pitkiä viivoja on vedelty.

 

[WR-HW95]

Onko jollain tietoa milloin AK:n huolto ja kunnossapito on poistunut Venjojen peruskoulun opetussuunnitelmasta?