Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[pulatunnus]

Meinaatko että kostonhimo ja epätoivo aiheuttaa tilanteen rauhoittumista?

En.
Venäjä on harrastanut siviilikohteisiin tehostettuja summittaisia iskuja niissä tilanteissa kun Ukraina on iskenyt onnistuneen yksittäisen iskun, jota venäläiset ei ole kyenneet vähätteleen, joksikin vähäpätöiseksi onnettomuudeksi.

Venäjällä tässä hetken aikaan ollut sellaisia viimeisiä puristuksia, nyt sitten tuli iso hormoonipiikki, joka saa vanhuksen hetkeksi ylisuorittaan, sivustakatsoen aika säälittävää, vie vaan vanhuksen voimat.

Jotkut kuvailee sivisteennemmin, pistää kaikki pöytään, sillä toivolla että neuvotteluissa edes joku asema.


Edit: Tausta .
Sodan on ennustettu kestävän vuosia, mutta tälläisellä rehkimisellä putinin voimat loppuu kesken kaiken.

 

[Mika__]

Venäläiset sotilaat marsilla kohti asemia kunnes joku sytyttää tupakan.

Hyvän mielen video. Toivottavasti Tavja Halonen näkee tuon ja älyää miten hyvä väline miina on kun se räjähtää örkkien alla.

 

[Tatuks]

Onhan siviilien pommittaminen todella raskasta mutta pitäkää mielessä että jos halutaan oikeasti kunnolla tuhoja tai vaikutuksia, niin se vaatii todella pitkän ja kalliin operaation. Harkovassa nähtiin tätä samaa pullistelua ja sähköjä saatiin pimeäksi isoiltakin alueilta. Ne on nyt kummiskin korjattu ja homma jatkuu.

Tämmösellä terrorilla ei saada mitään massiivisia muutoksia aikaan rintamalla ja tän takia en myöskään usko että näistä aiheutuu mitään suurempaa eskalaatiota.

 

[tuoppi´]

En.
Venäjä on harrastanut siviilikohteisiin tehostettuja summittaisia iskuja niissä tilanteissa kun Ukraina on iskenyt onnistuneen yksittäisen iskun, jota venäläiset ei ole kyenneet vähätteleen, joksikin vähäpätöiseksi onnettomuudeksi.

Venäjällä tässä hetken aikaan ollut sellaisia viimeisiä puristuksia, nyt sitten tuli iso hormoonipiikki, joka saa vanhuksen hetkeksi ylisuorittaan, sivustakatsoen aika säälittävää, vie vaan vanhuksen voimat.

Jotkut kuvailee sivisteennemmin, pistää kaikki pöytään, sillä toivolla että neuvotteluissa edes joku asema.


Edit: Tausta .
Sodan on ennustettu kestävän vuosia, mutta tälläisellä rehkimisellä putinin voimat loppuu kesken kaiken.

Uskotko että Putin kohta siellä väsyy ja alkaa itse rauhoittamaan tilannetta?
Vai meinaatko että Venäjältä loppuu aseet?

 

[Adasme]

Garri Kasparovilta pysäyttävä arvio Der Spiegelille: Tästä syystä Vladimir Putinilla on nyt kiire

”Putinin sotilaalliset ja taloudelliset voimavarat ovat lopussa kevääseen mennessä. Häneltä loppuvat ammukset viimeistään huhtikuussa, eikä talous pysty kattamaan edes venäläisten perustarpeita. Siksi Putinilla on kiire”, Venäjän presidentin ankarana arvostelijana tunnettu entinen shakkimestari...

www.uusisuomi.fi

Kovana presidentti Vladimir Putinin arvostelijana tunnettu venäläinen oppositiopoliitikko, entinen shakkimestari Garri Kasparov arvioi, että valta Venäjällä vaihtuu ensi keväänä.

”Putinin sotilaalliset ja taloudelliset voimavarat ovat lopussa kevääseen mennessä. Häneltä loppuvat ammukset viimeistään huhtikuussa, eikä talous pysty kattamaan edes venäläisten perustarpeita. Siksi Putinilla on kiire. Hän yrittää luoda hyvän lähtökohdan neuvotteluille”, Kasparov kommentoi saksalaislehti Der Spiegelin haastattelussa.

Aikamoinen arvio,saa nähdä pitääkö osa näistä paikkansa esim. ammusvarasto loppuu viimestän huhtikuussa.

 

[pulatunnus]

Uskotko että Putin kohta siellä väsyy ja alkaa itse rauhoittamaan tilannetta?

Vai meinaatko että Venäjältä loppuu aseet?

En, vaan voimat,se vähäinenkin kyky ja toivottavasti halut ennen ensimmäisiä.

 

[tuoppi´]

En, vaan voimat,se vähäinenkin kyky ja toivottavasti halut ennen ensimmäisiä.

Eikö tuo juuri tarkoita että uskot että Putin väsyy sotimaan ja alkaa itse rauhoittelemaan tilannetta?

 

[jarppi83]

Garri Kasparovilta pysäyttävä arvio Der Spiegelille: Tästä syystä Vladimir Putinilla on nyt kiire

”Putinin sotilaalliset ja taloudelliset voimavarat ovat lopussa kevääseen mennessä. Häneltä loppuvat ammukset viimeistään huhtikuussa, eikä talous pysty kattamaan edes venäläisten perustarpeita. Siksi Putinilla on kiire”, Venäjän presidentin ankarana arvostelijana tunnettu entinen shakkimestari...

www.uusisuomi.fi

Kovana presidentti Vladimir Putinin arvostelijana tunnettu venäläinen oppositiopoliitikko, entinen shakkimestari Garri Kasparov arvioi, että valta Venäjällä vaihtuu ensi keväänä.

”Putinin sotilaalliset ja taloudelliset voimavarat ovat lopussa kevääseen mennessä. Häneltä loppuvat ammukset viimeistään huhtikuussa, eikä talous pysty kattamaan edes venäläisten perustarpeita. Siksi Putinilla on kiire. Hän yrittää luoda hyvän lähtökohdan neuvotteluille”, Kasparov kommentoi saksalaislehti Der Spiegelin haastattelussa.

Aikamoinen arvio,saa nähdä pitääkö osa näistä paikkansa esim. ammusvarasto loppuu viimestän huhtikuussa.

Onhan monimutkaisempien ammuksien käyttöä säännöstelty jo nyt. Suorituskyky on laskenut monelta osin jo nyt. Ainoa jäljellä oleva suorituskyky on on asemien ylläpito ja sekin onnistuu vaivoin.

 

[amblik]

Venäjä on osoittanut toimivansa tällä tavoin yhä uudestaan jo satojen vuosien ajan hallitsijasta riippumatta.

Itse pidän ennemmin kansaa, kuin Putinia, syyllisenä Ukrainan tapahtumiin. Putin on vain kansan luonteen ja toimintatapojen ilmentymä - kuten muutkin aikaisemmat Venäjän ja Neuvostoliiton diktaattorit ovat olleet.

Tämä on epäilemättä suomessa nyt Karin ansiosta suosituksi tullut historisistinen ajattelutapa, mutta aika pahoja aukkojahan tuollaisen väittämisessä on. Alkaen vaikka siitä että Venäjän hyökkäyksen uhrina oleva Ukrainakin on ollut osa tuota samaa historiaa hyvin pitkälti. Tämmöinen ajattelu jossa kokonainen kansa on muuttumattomasti sitä tai tätä tuntuu valitettavasti olevan osalle ihmisistä tyypillistä...

Olen sanonut jo tämän jo keväällä mutta toistetaan. Ei tuo maa muutu ellei sille tehdä sama mitä saksalle toisen maailmansodan jälkeen. Ensin pitää lännen marssia punaisella torilla ja sitten maa pitää pilkkoa osiin ja opettaa elämään ihmisiksi. Sen perseraiskauksen mennen ja tullen joka saksalle tehtiin toki voisi jättää tekemättä.

Tuskin tulee tapahtumaan ilman jotain aivan ratkaisevaa muutosta ydinaseiden merkityksessä. Hyvä uutinen on, että kansoja on kyllä siirtynyt diktatuureista pois ilman sitäkin.

 

[Cereal killah]

Aikamoinen arvio,saa nähdä pitääkö osa näistä paikkansa esim. ammusvarasto loppuu viimestän huhtikuussa.

Muistaakseni tuolla Kasparovilla on ollut ihan järkeviä juttuja mutta tuossa hän puhuu Putinista ja "neuvotteluista" samassa lauseessa, joka ei ole mahdollinen asia.

 

[renee]

Kaikki varmaan ymmärtävät, että Venäjän ohjuksille olisi ollut kysyntää siellä rintamalinjassa, jossa Venäjä ottaa köniinsä - sen sijaan ne paukuteltiin Kiovan siviilikohteisiin. Kertoo vain siitä, että sotilaallisesti Venäjä on lyöty ja nyt sitten on heittäydytty maahan kiukuttelemaan. Kohta varmaan ydinasepelottelu nostaa kierroksia, koska nöyryyttävä sotilaallinen tappio lähestyy ja 2014 miehitetyt alueetkin ovat jo tulilinjalla.

 

[emagdnim]

Hyvän mielen video. Toivottavasti Tavja Halonen näkee tuon ja älyää miten hyvä väline miina on kun se räjähtää örkkien alla.

Totta. Toisaalla, ehkäpä feikkimiinoitteellaki joissain määrin voi saada saman vaikutuksen aikaiseksi (sotatilassa) ja ohjattua hyökkääviä itselle mieluisampaan paikkaan. Miinoja kyl tarvis, mut tulipa vain mieleen.

 

[Juhanator]

Putin on ilmoittanut viimein, että joko Lukashenko osallistuu tai itkee ja osallistuu sotaan. No toivottavasti Ukraina on kasannut tuonne valmiiksi riittävän ison vastaanottokomitean. Tältäkin olisi vältytty, jos Nato olisi aloittanut sen rauhanturvaoperaation Ukrainassa, no annetaan Putinin edelleen vapaasti touhuta.

Ukraina on jo kauan harjoitellut ja valvonut tuota puolta rajasta, ja sitä valvotaan koko ajan. Mikään iso usko ei ole valkovenäläisten kykyyn, muttei tätäkään kiusaa tietenkään tarvitsisi Venäjän touhujen lisäksi.
Joka tapauksessa jos tilanne eskaloituu tuolla, sitä varten on oma osastonsa eli ei pois Venäjää vastaan puolustamisesta. Ainakaan miehistön siirtelyjen osalta. En osaa veikata puolustajien määrää, mutta tuskin ottavat riskiä alimitoituksen muodossa ainakaan.

 

[IcyT]

Ukraina on jo kauan harjoitellut ja valvonut tuota puolta rajasta, ja sitä valvotaan koko ajan. Mikään iso usko ei ole valkovenäläisten kykyyn, muttei tätäkään kiusaa tietenkään tarvitsisi Venäjän touhujen lisäksi.
Joka tapauksessa jos tilanne eskaloituu tuolla, sitä varten on oma osastonsa eli ei pois Venäjää vastaan puolustamisesta. Ainakaan miehistön siirtelyjen osalta. En osaa veikata puolustajien määrää, mutta tuskin ottavat riskiä alimitoituksen muodossa ainakaan.

Jos katsoo videon ensimmäisten sekuntien suorittamisen tasoa niin selkeästi harjoittelu on paikallaan

 

[bonekuukkeli]

Kaikki varmaan ymmärtävät, että Venäjän ohjuksille olisi ollut kysyntää siellä rintamalinjassa, jossa Venäjä ottaa köniinsä - sen sijaan ne paukuteltiin Kiovan siviilikohteisiin. Kertoo vain siitä, että sotilaallisesti Venäjä on lyöty ja nyt sitten on heittäydytty maahan kiukuttelemaan. Kohta varmaan ydinasepelottelu nostaa kierroksia, koska nöyryyttävä sotilaallinen tappio lähestyy ja 2014 miehitetyt alueetkin ovat jo tulilinjalla.

Voivat myös yrittää siirtää painopistettä eri paikkaan, jotta Ukrainan joukkojen eteneminen hidastuisi.

Totta. Toisaalla, ehkäpä feikkimiinoitteellaki joissain määrin voi saada saman vaikutuksen aikaiseksi (sotatilassa) ja ohjattua hyökkääviä itselle mieluisampaan paikkaan. Miinoja kyl tarvis, mut tulipa vain mieleen.

Millä feikkimiinoitteella, kun on yleisesti tiedossa että ne on meiltä Presidentin avustuksella poistettu?

 

[spengele]

Jotenkin tässä tulee vaan mieleen, että venäjä yrittää noilla likaisilla tempuilla ja lausunnoilla saada tilanteen eskaloitua vielä pahemmaksi. En kyllä tiedä miksi se sellaista haluaisi. Ehkä nukejen takia tms.

 

[artiveka]

Tämä on epäilemättä suomessa nyt Karin ansiosta suosituksi tullut historisistinen ajattelutapa, mutta aika pahoja aukkojahan tuollaisen väittämisessä on. Alkaen vaikka siitä että Venäjän hyökkäyksen uhrina oleva Ukrainakin on ollut osa tuota samaa historiaa hyvin pitkälti. Tämmöinen ajattelu jossa kokonainen kansa on muuttumattomasti sitä tai tätä tuntuu valitettavasti olevan osalle ihmisistä tyypillistä...

Kyllä taitaa voissa paistamiset ja vastaavat olla Karia vanhempaa perua, eivätkä ne tyhjästä ole syntyneet. Kaikilla venäjän rajanaapureilla on samantyyppisiä ajatuksia. Jos ei ole tarpeeksi voimaa pidäkkeeksi niin sieltä ne tulevat ennemmin tai myöhemmin taas.

 

[Heimolainen]

Jos katsoo videon ensimmäisten sekuntien suorittamisen tasoa niin selkeästi harjoittelu on paikallaan

Tuosta ajoneuvosta ei pääse järkevästi pihalle, vaikka kuinka harjoittelisi. Se ei korjaa pas... huonoa suunnittelua

 

[emagdnim]

"I remain a master strategist" vai miten se darth putin sanoiskaan. Well played Putin jälleen kerran. Tuen määrä vain lisääntyy.

13.24: Saksa toimittaa ilmatorjuntajärjestelmiä Ukrainaan
Saksan puolustusministeriö tiedottaa, että Saksa toimittaa ilmatorjuntajärjestelmiä Ukrainaan.
Tarkoituksena on suojella Ukrainan siviilejä.
Ensimmäinen neljästä toimitettavasta IRIS-T-järjestelmästä toimitetaan Ukrainaan jo päivien sisällä.

MTV seurasi Ukrainan sotaa 10. lokakuuta

MTV Uutiset seuraa tässä artikkelissa Venäjän hyökkäyssotaa ja sen vaikutuksia Ukrainassa ja muualla maailmassa maanantaina 10. lokakuuta.

www.mtvuutiset.fi

 

[demu]

"I remain a master strategist" vai miten se darth putin sanoiskaan. Well played Putin jälleen kerran. Tuen määrä vain lisääntyy.

MTV seurasi Ukrainan sotaa 10. lokakuuta

MTV Uutiset seuraa tässä artikkelissa Venäjän hyökkäyssotaa ja sen vaikutuksia Ukrainassa ja muualla maailmassa maanantaina 10. lokakuuta.

www.mtvuutiset.fi

Toimittaisi se Bundeskanzler Schwanz (vai oliko se Scholz) nyt niitä panssarivaunuja, raketinheittimiä, panssarihaupitseja tai edes kranaatteja, jotta ne örkit saataisiin käristettyä tai hätistettyä tiehensä.
Kohtahan sieltä saadaan puoli miljoonaa Regenschirmmiä siviilien ilmapuolustuksen tarpeisiin...

 

[IcyT]

Tuosta ajoneuvosta ei pääse järkevästi pihalle, vaikka kuinka harjoittelisi. Se ei korjaa pas... huonoa suunnittelua

Kai sieltä nyt kuitenkin ulos pääsee ilman, että lipas tippuu aseesta?

 

[Heimolainen]

Kai sieltä nyt kuitenkin ulos pääsee ilman, että lipas tippuu aseesta?

Toki, sen missasin

 

[bonekuukkeli]

"I remain a master strategist" vai miten se darth putin sanoiskaan. Well played Putin jälleen kerran. Tuen määrä vain lisääntyy.

MTV seurasi Ukrainan sotaa 10. lokakuuta

MTV Uutiset seuraa tässä artikkelissa Venäjän hyökkäyssotaa ja sen vaikutuksia Ukrainassa ja muualla maailmassa maanantaina 10. lokakuuta.

www.mtvuutiset.fi

Olisipa mielenkiintoinen varmuudella tietää, että onko ryz ollut jo tieto tuosta Saksan lähettämästä ilmatorjunnasta ja siksi kohteeksi valittu heidän suurlähetystö? Vai tekikö Saksa nopean päätöksen vasta näiden iskujen jälkeen? Tuntuu niin ristiriitaiselta, että kykenisikö kumpikaan maa tämmöiseen toimintaan? Saksa nopeutensa puolesta tai ryz tarkkuuden.

 

[Kiila]

Venäläiset sotilaat marsilla kohti asemia kunnes joku sytyttää tupakan.

Spoileri

Hivenen OT, mutta liittyy videoon ja Suomen miinoihin.

Spoileri

Tämän jälkeen oli kommetteja, että jalkaväkimiinat on Suomessa kiellettyjä. Se varmaan riippuu siitä, miten jalkaväkimiina määritellään. Jos sillä tarkoitataan valvomatta jätettävää (passiivista) sakara(polku)miinaa tai kulku-uralle lankaan kävellessä laukeavaa putkimiinaa, niin nuo varmaan kiellettiin.

Viuhkamiinan (esim. claymore) nimi muutettiin viuhkapanokseksi ja se on mielestäni edelleen käytössä kevyenä ja raskaana versiona. Näitä käytetään tähysteisenä, eli sotilas laukaisee miinan vihollisen siirtyessä miinoitteen alueelle. Ideana tässä on se, etteivät miinat jää maastoon ja aiheuta myöhemmin omia tai siviili uhreja. Inttiaikaan tehtiin aina miinoitepiirustukset, mutta toteutuuko moinen taistelun tiimellyksessä, on sitten toinen juttu.

Tuo videon miina täytti mielestäni Suomenssakin sallitun rajan, eli näytti että oltaisiin voitu laukaistiin tähysteisenä. Tuossahan voi käyttää vaikka telamiinaa.

 

[demu]

Toki, sen missasin

No, osa noista sotilaista (mm. se lippaan pudottanut sankari) näytti olevan runsaiden lihapatojen äärestä komennettuja reserviläisiä, joille luotiliiveihinkin mahtuminen on kai ollut jonkinmoinen haaste.
Varsin paljon samanlaista väkeä sitä suomalaisista reserviläisistä nykypäivänä löytyisi jos rintamalle komennettaisiin.
Varmaan ihan syystäkin noita ei ole pahimpaan etulinjaan komennettu, vaikka varmasti taistelutahtoa ja sitkeyttä tarvittaessa tuleekin löytymään.

 

[Bladekill]

Semi OT:
Elon Musk on lähtenyt - Ukrainan lisäksi - sotkeutumaan myös Kiinan ja Taiwanin välisiin kiistoihin.
Ehdottaa, että Taiwaniin perustettaisiin oma, Hong Kong -tyyppinen (mutta vähän kevyempi) erityshallinnollinen alue.

"My recommendation... would be to figure out a special administrative zone for Taiwan that is reasonably palatable, probably won't make everyone happy," he said.
"And it's possible, and I think probably, in fact, that they could have an arrangement that's more lenient than Hong Kong."

Elon Musk wades into China and Taiwan tensions

The billionaire wins China's praise for comments but Taipei says freedom is "not for sale".

www.bbc.com

Onkohan tuo Musk nieleskellyt liikaa Teslojen Litiumia?

Venäjän nuoleskeluun Muskilla ei ole mitään syytä koska koko maa on mennyttä kalua eikä siellä ole mitään markkinoita, mutta sen sijaan Kiinassa Tesla alkaa olemaan suurimmissa kaupungeissa melkein joka kymmenennellä autoilijalla ja Teslalla on isot investoinnit maassa ylipäätään. Kiinan erityistalousalueeksi muuttuminen taas on sairas ja idioottimainen idea kuten Hong Kong on osoittanut.

Mä veikkaan että Muskilla on ylipäätään kaikki maine ja globaali parrasvaloissa heiluminen sekoittanut pään ja tyyppi ei enää voi henkisesti kovin hyvin. Tämä myös selittäisi aikaisemman idioottimaisen Twitter-kaupan lukkoon lyönnin.

Oho, nyt kävi näin. Jos pitää paikkaansa, niin ohjus osunut Saksan konsulaattiin Kiovassa. Siinä on Naton artikla 5 taas koetuksella, vaikka ei taida vielä kynnystä ylittääkään.

Bild: Saksan konsulaattiin osunut ohjus Kiovassa

Saksan konsulaatti on vaurioitunut, kertoo saksalaismedia.

www.mtvuutiset.fi

Voisikohan nyt viimeinkin Saksakin lopettaa sen vitun munattomuuden ja pumpata kaikki teurastusvälineet Ukrainalle ilman mitään hiireilyä? USA:kin voisi ottaa rajoitteet ja vedellä laimentelut pois.

 

[Manual]

Arvioiden mukaan 10 siviiliä kuollut ja 60 loukkaantunut. Näistä Iltalehden mukaan Kiovassa ainakin 5, ja loukkaantunut 12.

Miten nuo luvut voivat olla näin pieniä noin isolla ohjusmäärällä? Voisin olettaa, että jos Helsinkiin jysähtää risteilyohjus kello 8.30 noin keskeisillä paikoilla, niin menee toista kymmentä helposti per ohjus. Vai laahaako uutisointi noin pahasti? Aamulla kun luin asiasta, pelkäsin näkeväni sadoittain kuolleita ympäri Ukrainaa.

En siis missään nimessä vähättele, mutta ihmettelen kyllä.

e. Pikaisella tutustumisella laahaa, tai ei kerrota ihan todellista laitaa. Tuossahan näyttäisikin olevan autoja aivan paskana kymmeniä per isku.

 

[Adasme]

Tämän mukaan kulkee huhuja/viitteitä että mahd klo.16.00 saattaisi tulla uusi ohjuhyökkäysaalto ,juuri silloin kun ihmiset pääsevät töistä..
Kiovassa ilmahälyt soivat parhaillaan.

 

[Pakastu]

Arvioiden mukaan 10 siviiliä kuollut ja 60 loukkaantunut. Näistä Iltalehden mukaan Kiovassa ainakin 5, ja loukkaantunut 12.

Miten nuo luvut voivat olla näin pieniä noin isolla ohjusmäärällä? V

Puolet ohjuksista ammuttiin alas ukrainan mukaan. Sitten ne ohjukset eivät ole hirveän tarkkoja ja missailevat, kuten yksi video minkä linkkasin aiemmin oli räjähtänyt keskellä puistoa, toisessa videossa ohjus iski johonkin random siltaan ilmeisesti vahingossa.
Joku lähde sanoi että ne tähtäs energia infraa missä ei välttämättä ole paljoa ihmisiä vieressä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Arvioiden mukaan 10 siviiliä kuollut ja 60 loukkaantunut. Näistä Iltalehden mukaan Kiovassa ainakin 5, ja loukkaantunut 12.

Miten nuo luvut voivat olla näin pieniä noin isolla ohjusmäärällä? Voisin olettaa, että jos Helsinkiin jysähtää risteilyohjus kello 8.30 noin keskeisillä paikoilla, niin menee toista kymmentä helposti per ohjus. Vai laahaako uutisointi noin pahasti? Aamulla kun luin asiasta, pelkäsin näkeväni sadoittain kuolleita ympäri Ukrainaa.

En siis missään nimessä vähättele, mutta ihmettelen kyllä.

e. Pikaisella tutustumisella laahaa, tai ei kerrota ihan todellista laitaa. Tuossahan näyttäisikin olevan autoja aivan paskana kymmeniä per isku.

Jos siellä on hälyytyssireenit soineet, niin ihmiset on varmaan hakeutuneet suojaan...

 

[sahtimonni]

Puolet ohjuksista ammuttiin alas ukrainan mukaan. Sitten ne ohjukset eivät ole hirveän tarkkoja ja missailevat, kuten yksi video minkä linkkasin aiemmin oli räjähtänyt keskellä puistoa, toisessa videossa ohjus iski johonkin random siltaan ilmeisesti vahingossa.
Joku lähde sanoi että ne tähtäs energia infraa missä ei välttämättä ole paljoa ihmisiä vieressä.

Ukrainan mukaan tiputtavat aika hyvällä prossalla näitä ohjuksia alas. Millähän kalustolla tämä tapahtuu, kun käsitykseni mukaan ainakin ballististen torjuminen on melkoisen vaikeaa jopa parhaalle länsikalustolle?

 

[aittis]

Ukrainan mukaan tiputtavat aika hyvällä prossalla näitä ohjuksia alas. Millähän kalustolla tämä tapahtuu, kun käsitykseni mukaan ainakin ballististen torjuminen on melkoisen vaikeaa jopa parhaalle länsikalustolle?

 

[moukula]

Ukrainan mukaan tiputtavat aika hyvällä prossalla näitä ohjuksia alas. Millähän kalustolla tämä tapahtuu, kun käsitykseni mukaan ainakin ballististen torjuminen on melkoisen vaikeaa jopa parhaalle länsikalustolle?

Risteilyohjukset on aika eri tavaraa kuin ballistiset. Nämä menevät aika matalalla, muutamassa kymmenessä metrissä ja aliääninopeudella. Nuita voi pudotella vaikka Sergeillä tai Stingerilläkin jos sattuu vaan huomaamaan ja ehtii ampua ennen kuin katoaa horisonttiin. Mikä tahansa moderni IT-ohjus pystyy pudottamaan risteilyohjuksen.

 

[kjns]

Olisipa mielenkiintoinen varmuudella tietää, että onko ryz ollut jo tieto tuosta Saksan lähettämästä ilmatorjunnasta ja siksi kohteeksi valittu heidän suurlähetystö? Vai tekikö Saksa nopean päätöksen vasta näiden iskujen jälkeen? Tuntuu niin ristiriitaiselta, että kykenisikö kumpikaan maa tämmöiseen toimintaan? Saksa nopeutensa puolesta tai ryz tarkkuuden.

Mielestäni näin tästä lahjoituspaketista juttua Twitterissä tuoreeltaan jo useita päiviä ennen näitä viimeisimpiä iskuja...

 

[Kautium]

Jos siellä on hälyytyssireenit soineet, niin ihmiset on varmaan hakeutuneet suojaan...

Tästä tulikin mieleen, että se on hyvä kun siellä edes on suojia minne hakeutua. Jos ei muuten, niin edes metrotunneleita jne. Meillä Suomessa ei yleisiä väestönsuojia riittäisi likimainkaan kaikille tarvitseville edes kaikissa isoimmissa kaupungeissa.

 

[weetabix]

Suurin osahan ei ole yleisten väestönsuojien piirissä, vaan yleisimmin taloyhtiö vastaa väestönsuojan sijainnista/tiedottamisesta (aika usein ne ovat kellarivarastokäytössä ns. rauhan aikana).

Suhteessa väkilukuun väestönsuojien määrähän on Suomessa erinomainen verrattuna mihin tahansa esim. länsieuroopan valtioon.

 

[emagdnim]

Lieköhän tämä sama keskustelu käyty jo kertaalleen? Jotenki semmoinen muistikuva, että asiasta vängättiin jossain välissä tässä ketjussa? Pistän linkkiä, jos löydän. ellen sit muista väärin.

Tästä tulikin mieleen, että se on hyvä kun siellä edes on suojia minne hakeutua. Jos ei muuten, niin edes metrotunneleita jne. Meillä Suomessa ei yleisiä väestönsuojia riittäisi likimainkaan kaikille tarvitseville edes kaikissa isoimmissa kaupungeissa.

Suurin osahan ei ole yleisten väestönsuojien piirissä, vaan yleisimmin taloyhtiö vastaa väestönsuojan sijainnista/tiedottamisesta (aika usein ne ovat kellarivarastokäytössä ns. rauhan aikana).

e: ja tosiaan on "väestönsuojia" ja väestönsuojia. Ensimmäisestä tulee ekana mieleen vaikkapa metrotunnelit.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suurin osahan ei ole yleisten väestönsuojien piirissä, vaan yleisimmin taloyhtiö vastaa väestönsuojan sijainnista/tiedottamisesta (aika usein ne ovat kellarivarastokäytössä ns. rauhan aikana).

Suhteessa väkilukuun väestönsuojien määrähän on Suomessa erinomainen verrattuna mihin tahansa esim. länsieuroopan valtioon.

Suomessa on varauduttu siihen, että suojaa järjestyy 72 tunnin varoajalla.

Ei paljon auta akuutissa tilanteessa...

 

[Tatuks]

Tästä tulikin mieleen, että se on hyvä kun siellä edes on suojia minne hakeutua. Jos ei muuten, niin edes metrotunneleita jne. Meillä Suomessa ei yleisiä väestönsuojia riittäisi likimainkaan kaikille tarvitseville edes kaikissa isoimmissa kaupungeissa.

Kyllä Helsingissä ainakin saadaan jengiä maan alle ihan aika valtava määrä jos niikseen tulee ja tuskin Kiovassa nyt mitenkään jäätävästi enemmän sitä porukkaa saadaan suojaan. Muualla Ukrainassa kuin näissä muutamassa isossa kaupungissa joissa on metro, niin tuskin on mitään sen kummempaa kuin Suomessakaan.

 

[weetabix]

Mitä Ukrainan tilanteeseen tulee, niin eiköhän siellä ole sodan alettua aika hyvin saatu väestönsuojat reilaan. Onhan sitä Kiovassa esim. käytettykin ahkeraan ja pitkään.

 

[Kizmo]

Suomessa on varauduttu siihen, että suojaa järjestyy 72 tunnin varoajalla.

Ei paljon auta akuutissa tilanteessa...

Jos sotatila pukkaa päälle niin kellarivarastot on äkkiä tyhjennetty pihalle asukkaiden romuista. Näin on tehty jo aikaisemminkin.

 

[Kautium]

Suurin osahan ei ole yleisten väestönsuojien piirissä, vaan yleisimmin taloyhtiö vastaa väestönsuojan sijainnista/tiedottamisesta (aika usein ne ovat kellarivarastokäytössä ns. rauhan aikana).

Suhteessa väkilukuun väestönsuojien määrähän on Suomessa erinomainen verrattuna mihin tahansa esim. länsieuroopan valtioon.

Omakotitaloissa/rivitaloissa ei ole väestönsuojia lainkaan. Niitä ovat kaupunkialueet lähiöineen pullolaan ja jos kaupungissa ei ole yleistä väestönsuojaa, niin siinäpä sitten olet istut täristen nurkassa ja toivot ettei osu kohdalle.

Lieköhän tämä sama keskustelu käyty jo kertaalleen? Jotenki semmoinen muistikuva, että asiasta vängättiin jossain välissä tässä ketjussa? Pistän linkkiä ellen sit muista väärin.

On siitä varmaan ollut puhetta, mutta en muista tarkemmin mitä ja milloin. Eikä sitä varmaan tarvitse tässä sen kummemmin edes puida. Tuli vaan mieleen tuosta Kiovan tilanteesta.

 

[poskiholisti]

Omakotitaloissa/rivitaloissa ei ole väestönsuojia lainkaan. Niitä ovat kaupunkialueet lähiöineen pullolaan ja jos kaupungissa ei ole yleistä väestönsuojaa, niin siinäpä sitten olet istut täristen nurkassa ja toivot ettei osu kohdalle.

Kyllä rivariyhtiöissä voi olla erillinen väestösuoja.

 

[Kautium]

Kyllä rivariyhtiöissä voi olla erillinen väestösuoja.

Voi toki. Ja voi olla omakotitalossakin. Mutta käytännössä missään ei kuitenkaan ole.

Miksi pientaloasukkaille ei ole väestönsuojia? | Verkkouutiset

Miksi pientaloasukkaille ei ole väestönsuojia? | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Mutta tämä on edelleen täällä vahvasti offtopicia. Jos joku tietää paremman ketjun tälle aiheelle, niin jatketaan siellä.

 

[B12]

Vähemmän omakotialueita pommitellaan. Yleensä isketään kaupunkien keskustoihin.

 

[pulatunnus]

Omakotitaloissa/rivitaloissa ei ole väestönsuojia lainkaan. Niitä ovat kaupunkialueet lähiöineen pullolaan ja jos kaupungissa ei ole yleistä väestönsuojaa, niin siinäpä sitten olet istut täristen nurkassa ja toivot ettei osu kohdalle.


On siitä varmaan ollut puhetta, mutta en muista tarkemmin mitä ja milloin. Eikä sitä varmaan tarvitse tässä sen kummemmin edes puida. Tuli vaan mieleen tuosta Kiovan tilanteesta.

Rintsikoissa on kellarit(*, ja noin muuten rahan haaskuuta rakennella joka mökkiin väestösuojia, tai jotain keskitettyjä väestösuojia joihin siviilejä terrorisoiva vihollinen voisi keskittyä

Vielä 2000 luvulle asti moniin isoimpiin rakennuksiin rakennettiin väestösuojia isolla rahalla, eli paikoissa joissa voi olla paljon ihmisiä. esim töissä tai muista syistä.

Isommissa rivitaloyhtiöissä voi olla, riippuen koosta ja rakennusajankohdasta. Toki grynderit yritti välttää tarvetta.

(*
En tarkoita että ne olisi pommisuojia, vaan sitä että siellä on suojan tunnetta jos alueella sataa murkulaa, "tulipalo" aseet sitten haasteellisia.

 

[pulatunnus]

Eikö tuo juuri tarkoita että uskot että Putin väsyy sotimaan ja alkaa itse rauhoittelemaan tilannetta?

En yksilöidysti tarkoittanut putinia. tai että sen lokiikka olisi rauhoitella tilannetta.

Koko koneiston viimeisillä andrenaliin puusteissa tuollaisia piikki pyrähdyksiä, putinin tunteilla sitä roolia että tuhlataan voimia tälläisiin ei sotilaalisiin kohteisiin. Aiemmin oli vallalla käsitys että sota kestää vuosia, tämä touhua alkaa näyttää enemmän siltä ettei niin välttämättä käy (en tässä tarkoita että rauha syntyisi vuoden sisään, vaan sitä että touhu voi kuihtua ennustettua aiemmin)

Vaihtoehtoisesti sitten yritetään hakea parempaa neuvotteluasemaa, mutta se ehkä aiemmin, mutta ei ole näkynyt mitään todellisia merkkejä neuvotteluhalusta. En usko että ne tahot jotka julkisuudessa (Musk jne) jotain sellaista esittäneet olisivat venäläisten sananviejiä.

 

[Hellsinki]

Omakotitaloissa/rivitaloissa ei ole väestönsuojia lainkaan. Niitä ovat kaupunkialueet lähiöineen pullolaan ja jos kaupungissa ei ole yleistä väestönsuojaa, niin siinäpä sitten olet istut täristen nurkassa ja toivot ettei osu kohdalle.


On siitä varmaan ollut puhetta, mutta en muista tarkemmin mitä ja milloin. Eikä sitä varmaan tarvitse tässä sen kummemmin edes puida. Tuli vaan mieleen tuosta Kiovan tilanteesta.

Ei noi nykyajan väestönsuojat kestä ensimmäistäkään suoraa osumaa ohjukselta . Eli se perunakellari omakotitalossa on varmaan ihan yhtä turvallinen

 

[Bladekill]

Alkaa tuntumaan tyhmältä tämä touhu, että toinen saa tehdä mitä lystää ja toinen ei. Ehkä kaalimaan asukit heräisi kun sanottaisiin "jatkossa vastaamme vastaavilla pommituksilla" ja kohta Moskovaan tipahtaisi ohjus johonkin Puten pytinkiin.

Joo ei tää "provosoinnin välttely" yms. paska toimi. Ukrainalta rajoitteet pois, huippumordernit aseet käteen, risteilyohjuksia Moskovaan ja Kreml pois kartalta. (Ei tietenkään siviilikohteita vaan poliittisia ja sotilaskohteita) Jos muna ei siihen riitä, mutta Valko-Venäjä liittyy sotaan niin ihan minimissään Lukashenko ja tukijat tulisi tappaa ja laittaa samalla pari sotilastukikohtaa lunastuskuntoon.

Aivan vitun naurettavaa lässyttää siitä ettei Ukraina saisi iskeä Venäjän puolelle. Jenkkienkin pitäisi pelkuruuden sijaan nähdä tämä sota mahdollisuutena iskeä rauhassa mihin tahansa kohteeseen Venäjällä ilman että Putin voi tehdä asialle yhtään mitään. Ukrainaan voi toimittaa huippumoderneja aseita ja niiden mukana jenkkiarmeijan/CIA:n yms. operoijat jotka aina silloin tällöin laittavat yllätysraketin menemään kohteeseen. Siellä on kuitenkin kylmästä sodasta lähtien kulli kovana tuijotettu satelliittikuvissa r*yssien tukikohtia yms. herkkukohteita joihin tekisi mieli iskeä mutta ei voi. Nyt voi.

Joku voisi heittää Bidenin kahviin vähän testosteronia.

 

[muronsyöjä]

Venäläisiä lentäjiä istumassa tykkitornin päällä.