Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Jarger]

Hienoahan tuo olisi, jos Ukraina alkaisi saada vauhtia alueiden takaisinvalloituksiin. Toivottavasti tämä myös pysyy yllä ettei ihan heti hyydy.

Joka tapauksessa antaa uskoa joukoille. Ja tunkeutujille paskaa niskaan, kuten kuuluukin. eli hienoa

 

[t11ker1]

Aika syvän kiilan lyöneet tuolla Kharkivin eteläpuolella:

DeepStateMAP | Map of the war in Ukraine

News of russia's war against Ukraine on the map

deepstatemap.live

 

[kibe]

Jossain oli maininta, että menettävät 5* enemmän (ukkoja?) Kuin Venäjän puolustajat. En muista oliko vain jonkun yksittäisen ukrainalaisen mielipide. Onko noista vastahyökkäyksen tappioista mitään tarkempaa tietoa? Lähinnä mietin miten ukejen panssarit riittävät. Miinoja varmaan on paljon+tykistö.

 

[hkultala]

Jossain oli maininta, että menettävät 5* enemmän (ukkoja?) Kuin Venäjän puolustajat. En muista oliko vain jonkun yksittäisen ukrainalaisen mielipide. Onko noista vastahyökkäyksen tappioista mitään tarkempaa tietoa? Lähinnä mietin miten ukejen panssarit riittävät. Miinoja varmaan on paljon+tykistö.

"jossain oli maininta"

Netti on täynnä venäjän propagandaa.

 

[kibe]

"jossain oli maininta"

Netti on täynnä venäjän propagandaa.

Oliko sulla jotain tietoa asiasta vai ihan vaan haluut aukoa päätä?

Ukrainalaiset eivät sievistele puhuessaan Hersonin vastahyökkäyksestä WP:lle: "Viisinkertaiset tappiot venäläisiin verrattuna"

Siinä missä Ukrainan vastahyökkäys Harkovan alueella on edennyt nopeasti 20–30 kilometriä ja aiheuttanut paniikkia venäläisten sotakommentaattorien keskuudessa, ei Kiovan pitkään odotettu hyökkäys Etelä-Ukrainassa ole tuottanut nopeita voittoja.

www.mtvuutiset.fi

 

[muronsyöjä]

Jossain oli maininta, että menettävät 5* enemmän (ukkoja?) Kuin Venäjän puolustajat. En muista oliko vain jonkun yksittäisen ukrainalaisen mielipide. Onko noista vastahyökkäyksen tappioista mitään tarkempaa tietoa? Lähinnä mietin miten ukejen panssarit riittävät. Miinoja varmaan on paljon+tykistö.

Silloin kun päästään etenemään nopeasti tappiot ovat pieniä. Aina kun juututaan paikalle tappiot kasvavat. Vastustaja ehtii linnoittaa, miinoittaa ja vahvistaa asemiaan jolloin liikkeellelähtö uudelleen on vaikeaa ja tuottaa helposti isoja tappioita.

Vaarana on lähinnä mennä liian pitkälle, jolloin vastustaja voi päästä katkaisemaan sivustat ja jäädään mottiin. Venäläisillä kuitenkin liian vähän joukkoja näin suurelle alueelle. Tämän lisäksi tietysti ilmahyökkäykset.

 

[hkultala]

Oliko sulla jotain tietoa asiasta vai ihan vaan haluut aukoa päätä?

Ukrainalaiset eivät sievistele puhuessaan Hersonin vastahyökkäyksestä WP:lle: "Viisinkertaiset tappiot venäläisiin verrattuna"

Siinä missä Ukrainan vastahyökkäys Harkovan alueella on edennyt nopeasti 20–30 kilometriä ja aiheuttanut paniikkia venäläisten sotakommentaattorien keskuudessa, ei Kiovan pitkään odotettu hyökkäys Etelä-Ukrainassa ole tuottanut nopeita voittoja.

www.mtvuutiset.fi

... ja tässäkään ei kerrottu, kuka tuon oikeasti oli sanonut. Todennäköisesti tuo oli jonkun yksittäisen henkilön kommentti, perustuen omiin kokemukseen/yhteen taisteluun, ei mihinkään kokonaisuuteen /todellisiin tappiostatistiikkoihin koko hyökkäyksestä.

WP haastatteli yhteensä yhdeksää sotilasta seitsemästä eri yksiköstä. He kertoivat joko etunimensä tai suostuivat jututettavaksi vain anonyymisti.

 

[kibe]

... ja tässäkään ei kerrottu, kuka tuon oikeasti oli sanonut. Todennäköisesti tuo oli jonkun yksittäisen henkilön kommentti, perustuen omiin kokemukseen/yhteen taisteluun, ei mihinkään kokonaisuuteen /todellisiin tappiostatistiikkkoihin.

Kuten jo aiemmin mainitsin...siksi kysyin onko näkynyt enempää infoa . Omakohtaiset kokemukset tapaa olla vähän epäluotettavia. Itärintamalla sotilaat ovat sanoneet, että Venäjällä on 3-7* ylivoima, mikä nyt ei tietysti voi pitää paikkaansa, paitsi ehkä hetkittäin

 

[pomk]

Oliko sulla jotain tietoa asiasta vai ihan vaan haluut aukoa päätä?

Ukrainalaiset eivät sievistele puhuessaan Hersonin vastahyökkäyksestä WP:lle: "Viisinkertaiset tappiot venäläisiin verrattuna"

Siinä missä Ukrainan vastahyökkäys Harkovan alueella on edennyt nopeasti 20–30 kilometriä ja aiheuttanut paniikkia venäläisten sotakommentaattorien keskuudessa, ei Kiovan pitkään odotettu hyökkäys Etelä-Ukrainassa ole tuottanut nopeita voittoja.

www.mtvuutiset.fi

Tossahan oli kyse yhden henkilön yhden taistelutilanteen kuvauksesta, eikä mistään yleisestä luvusta.

 

[muronsyöjä]

Izyumin suunnassa venäläisillä on enää yksi mahdollinen pakoreitti. Silta Horokhovatkassa Oskil joen itäpuolelle. Kaikki muut tiet ovat Ukrainan hallussa. Toki kävellen pääsee ilman kalustoa, motti on pinta-alaltaan massiivinen.

 

[hkultala]

Kuten jo aiemmin mainitsin...siksi kysyin onko näkynyt enempää infoa . Omakohtaiset kokemukset tapaa olla vähän epäluotettavia. Itärintamalla sotilaat ovat sanoneet, että Venäjällä on 3-7* ylivoima, mikä nyt ei tietysti voi pitää paikkaansa, paitsi ehkä hetkittäin

Argumentoinnin ABC: Todistustaakka on väitteen esittäjällä.

Sinä esitit väitteen joka meni hyvin pahasti pieleen, yleistäen yhden sotilaan heittämän yksittäiseen tilanteeseen liittyvän komentin tarkoittamaan koko hyökkäystä.

 

[kibe]

Argumentoinnin ABC: Todistustaakka on väitteen esittäjällä.

Sinä esitit väitteen joka meni hyvin pahasti pieleen, yleistäen yhden sotilaan heittämän yksittäiseen tilanteeseen liittyvän komentin tarkoittamaan koko hyökkäystä.

Lueppa nyt viesti uudestaan, ajatuksen kanssa ja vänkää sitten keskenäsi.

 

[MkH]

Silloin kun päästään etenemään nopeasti tappiot ovat pieniä. Aina kun juututaan paikalle tappiot kasvavat. Vastustaja ehtii linnoittaa, miinoittaa ja vahvistaa asemiaan jolloin liikkeellelähtö uudelleen on vaikeaa ja tuottaa helposti isoja tappioita.

Vaarana on lähinnä mennä liian pitkälle, jolloin vastustaja voi päästä katkaisemaan sivustat ja jäädään mottiin. Venäläisillä kuitenkin liian vähän joukkoja näin suurelle alueelle. Tämän lisäksi tietysti ilmahyökkäykset.

Näinhän se on. Voi olla että Hersonin alueella tulee koviakin menetyksiä, kun hyökkäävät linnoitettuja asemia vastaan, mutta Harkovassa tilanteen täytyy kaiken järjen mukaan olla päinvastainen. Kunhan vaan huolto pysyy vauhdissa mukana.

 

[tuoppi´]

Argumentoinnin ABC: Todistustaakka on väitteen esittäjällä.

Sinä esitit väitteen joka meni hyvin pahasti pieleen, yleistäen yhden sotilaan heittämän yksittäiseen tilanteeseen liittyvän komentin tarkoittamaan koko hyökkäystä.

Argumentoinnin ABC: luetaan ne viestit mihin vastataan, mitä et ilmeisesti tehnyt. Eihän siinä yleistetty mitään ja selvästi oli että olikohan vain jonkun yksittäisen mielipide.

 

[muronsyöjä]

+650 örkkiä. Taas on enemmän kuin 1% venäläisten Ukrainassa olevasta kapasiteetista menetetty yhdessä päivässä.

 

[PortaDiFerro]

Aika lupaavalta näyttää Ukrainan meno tällä hetkellä. Paniikki käsittääkseni leviää aika helposti, että tuossa voi hyvinkin tulla melkoinen domino efekti ja iso romahdus venäläisille.

Toki he ovat saaneet siellä aika rauhassa miinoittaa alueita että on siellä paljon tekemistä ja rauhassa täytyy edetä ettei tule turhia tappioita.

 

[Kautium]

Venäläinen everstiluutnantti poseeraa kamerassa. On tainnut venäläisten rintamalinja murtua nyt pahasti Harkovan suunnalla.

Tämä oli ilmeisesti aika kovatasoinen pamppu, mikäli nämä tiedot pitävät paikkaansa.

TAKEN: Yesterday, videos featured a RU officer captured on the Kharkiv front. He was assumed to be a local commander-- he was, in fact, Lieutenant General Andrei Sychevoi, General in command RU’s “West” Group. Sychevoi is the most senior Russian officer captured since WW II.

 

[t11ker1]

Aika syvän kiilan lyöneet tuolla Kharkivin eteläpuolella:

DeepStateMAP | Map of the war in Ukraine

News of russia's war against Ukraine on the map

deepstatemap.live

Jos tuolla Chkalovskessa on paljonkin venäläisten joukkoja, niin aika hyvin "motissa" tai ainakin huoltolinjat poikki, ainoa silta tuon "joen"(enempi näyttää kunnon rämesuolta) yli venäläisten hallitsemalta alueella on Hetmanivkassa ja sinnekin johtavat tiet ovat taistelualueita.

 

[Raatokalle]

Jos tuolla Chkalovskessa on paljonkin venäläisten joukkoja, niin aika hyvin "motissa" tai ainakin huoltolinjat poikki, ainoa silta tuon "joen"(enempi näyttää kunnon rämesuolta) yli venäläisten hallitsemalta alueella on Hetmanivkassa ja sinnekin johtavat tiet ovat taistelualueita.

Taitaa olla jo ukrainalaisten hallussa. Jännä nähdä, millaista vastarintaa Kupianskissa odottaa. En usko, että ukraina tulee saamaan sitä helpolla, eikös toi ole aika ääreistärkeä paikka rys-- venäläisille.

 

[Antw]

Tämä on Venäjän selkeä heikkous Ukrainassa: ”Vaikeuttaa merkittävästi taistelua”

Venäjän yhdestä selkeästä heikkoudesta ei ole epäilystäkään.

www.iltalehti.fi

Eri arvioiden mukaan Venäjä ei kykene tällä hetkellä kuljettamaan Dnepr-joen yli riittävästi tavaraa ja kalustoa, jotta se kykenisi vastaamaan täysimääräisesti taistelevien osastojen tarpeisiin. Ukraina on onnistunut muun muassa katkaisemaan Venäjän huollolle tärkeitä siltoja.


– Venäjä on hoitanut myös lautoilla tätä joen yli tapahtuvaa huoltoa, mutta lautoilla huoltaminen on tietysti paljon vaikeampaa ja hitaampaa kuin se, että pystyisi ajamaan kunnollisen sillan yli, sanoo IL-TV:n sota-asiantuntija Emil Kastehelmi.

Nyt Ukrainan tulisi vain aktiivisesti jatkaa iskuja näihin lauttoihin, ja luoda epäturvallisuuden tunnetta niiden käyttäjille. Logistiikan tuhoaminen on kaiken A ja O, ja on ihmeellistä ettei Venäjä ole pystynyt torjumaan näitä siltojen tuhoamisia. Tietysti jos se tapahtuu sellaisella aseella, jonka puolustukseen ei yksinkertaisesti ole kykyä niin sitten. Mutta luulisi että ilmapuolustus ym näiden logistisesti tärkeiden siltojen alueella olisi huipussaan.

 

[MkH]

Tämä on Venäjän selkeä heikkous Ukrainassa: ”Vaikeuttaa merkittävästi taistelua”

Venäjän yhdestä selkeästä heikkoudesta ei ole epäilystäkään.

www.iltalehti.fi

Nyt Ukrainan tulisi vain aktiivisesti jatkaa iskuja näihin lauttoihin, ja luoda epäturvallisuuden tunnetta niiden käyttäjille. Logistiikan tuhoaminen on kaiken A ja O, ja on ihmeellistä ettei Venäjä ole pystynyt torjumaan näitä siltojen tuhoamisia. Tietysti jos se tapahtuu sellaisella aseella, jonka puolustukseen ei yksinkertaisesti ole kykyä niin sitten. Mutta luulisi että ilmapuolustus ym näiden logistisesti tärkeiden siltojen alueella olisi huipussaan.

Venäläiset kuljettavat sotilaskaluston kanssa siviilejä näillä lautoilla, joka selittänee miksi Ukraina on ollut haluton iskemään niihin. Toki omasta mielestä oikea toimintatapa olisi antaa tiedote, että lautat tullaan upottamaan riippumatta lastista. Tässä tietysti olisi vaarana se, että Venäjä pakottaisi ukrainalaisia siviilejä matkustamaan niillä saadakseen propagandahyötyä, kun lautat sitten tuhotaan.

 

[t11ker1]

Taitaa olla jo ukrainalaisten hallussa. Jännä nähdä, millaista vastarintaa Kupianskissa odottaa. En usko, että ukraina tulee saamaan sitä helpolla, eikös toi ole aika ääreistärkeä paikka rys-- venäläisille.

DeepStateMAP | Map of the war in Ukraine

News of russia's war against Ukraine on the map

deepstatemap.live

Ja tuolla WarMonitor3 twätterissä on kuva, missä on kuvattu, että ovat jo Kupianskin eteläpuolella.




edit: Ja Iziumiin on enää yksi huoltoreitti avoinna(omassa kuvassa ei näy missä on, mutta on siis tuolla Oskil järven eteläpuolella):
" One supply line left for Izyum Ukrainian forces are making a move on it. "




edit: Ovat nyt ilmeisesti tosiaan kolkuttelemassa Kupianskin porteilla.
Kommenteissa mainittu, että " From geolocators on Twitter this seems to be the southern entrance to Kupyansk. Which would at least partially confirm social media reports that UAF reached Oskil river south of Kupyansk and are now advancing on the town from both west and south. "

r/ukraine - Kupyansk will soon return to Ukraine

0 votes and 19 comments so far on Reddit

www.reddit.com

 

[Juhanator]

" Venäjä käy sotaa ja sen kansalaisten perusoikeus ei ole olla turistina EU-alueella, totesi EU:n sisäasioista vastaava komissaari Ylva Johansson, joka vieraili perjantaina Nuijamaan raja-asemalla."

EU:lta tulee tiukat rajoitukset venäläisten turistiviisumeille - komissaari: ”Venäjän kansalaisten perusoikeus ei ole olla turistina EU-alueella” (iltalehti.fi)

On tätä odotettukin, jospa päättäjät tekisi nyt ripeitä päätöksiä meillä. Ukrainalaisten shoppailua katsoisin toki prismassamme enemmänkin.

 

[kilroy1]

Siinä olisi elokapinalle tilaisuus parantaa mainettaan kun menisivät raja-asemille blokkaamaan kaiken liikenteen..

 

[InarinIhme]

" Venäjä käy sotaa ja sen kansalaisten perusoikeus ei ole olla turistina EU-alueella, totesi EU:n sisäasioista vastaava komissaari Ylva Johansson, joka vieraili perjantaina Nuijamaan raja-asemalla."

EU:lta tulee tiukat rajoitukset venäläisten turistiviisumeille - komissaari: ”Venäjän kansalaisten perusoikeus ei ole olla turistina EU-alueella” (iltalehti.fi)

On tätä odotettukin, jospa päättäjät tekisi nyt ripeitä päätöksiä meillä. Ukrainalaisten shoppailua katsoisin toki prismassamme enemmänkin.

" Me emme voi enää luottaa venäläisiin ja siksi meillä ei ole enää mitään perusteita antaa heille helppoa pääsyä EU-alueelle. Se ei ole mikään perusoikeus, vaan etuoikeus " 2015 tämän sanominen oli itsemurha eräiden kohdalla

 

[Juhanator]

Toverin uusimman haastiksen katselin tuben puolelta, totesi siinä että Venäjän tuhon jälkien korjaus arviolta tulee maksamaan 350 miljardia, unohtamatta tuhansia siviili- ja sotauhreja, henkisiä traumoja, ja Ukrainan talouden korjaantumista.

Eli Eu:lle tämä myöskin tulee olemaan auttamisessaan hintava prosessi, venäläisiä tällä alueella ei saa hyysätä enää missään muodossa siis, kun hyökkäys käynnissä.

Tiedä sitten paljonko venäläisten jäädytetyistä varoista on apua, ja kuinka se toteutuu...

 

[Juhanator]

" Me emme voi enää luottaa venäläisiin ja siksi meillä ei ole enää mitään perusteita antaa heille helppoa pääsyä EU-alueelle. Se ei ole mikään perusoikeus, vaan etuoikeus " 2015 tämän sanominen oli itsemurha eräiden kohdalla

Näen tämän loistavana vetona komissaarilta vain viikon sen jälkeen, kun Venäjä kiristeli energia-aseellaan. Luultavasti harkittu veto juuri tähän liittyen, että Eu uskaltaa ja on tahtoa edelleen toimia.

 

[kibe]

Toverin uusimman haastiksen katselin tuben puolelta, totesi siinä että Venäjän tuhon jälkien korjaus arviolta tulee maksamaan 350 miljardia, unohtamatta tuhansia siviili- ja sotauhreja, henkisiä traumoja, ja Ukrainan talouden korjaantumista.

Eli Eu:lle tämä myöskin tulee olemaan auttamisessaan hintava prosessi, venäläisiä tällä alueella ei saa hyysätä enää missään muodossa siis, kun hyökkäys käynnissä.

Tiedä sitten paljonko venäläisten jäädytetyistä varoista on apua, ja kuinka se toteutuu...

Liekö yhden maan jälleenrakennus kuitenkaan älytön proggis länsimaille, toki lama kurittaa seuraavat vuodet kaikkia ja talouskasvu ei ole avustamassa hetkeen. Kuitenkin kahdesta maailmansodasta selvitty ym ym. Afganistanin sota maksoi nopealla googlettelulla 2.3 biljoonaa 20-vuoden aikana. Irakin jälleenrakennus 88 miljardia. 137 miljardia Afganistaniin. Melkein veikkaisin, että venäläisestä energiasta irtipääseminen tulee maksamaan huomattavasti enemmän, kuin jälleenrakennus. Varsinkin, kun se pitäisi toteuttaa uusiutuvalla energialla joka ei ole ydinenergiaa

 

[chrisekh]

Se on akkia Ukraina myynyt 350 miljardilla kaasua Eurooppaan kun laitetaan nokka tuhisemaan.

 

[Raatokalle]

" Venäjä käy sotaa ja sen kansalaisten perusoikeus ei ole olla turistina EU-alueella, totesi EU:n sisäasioista vastaava komissaari Ylva Johansson, joka vieraili perjantaina Nuijamaan raja-asemalla."

EU:lta tulee tiukat rajoitukset venäläisten turistiviisumeille - komissaari: ”Venäjän kansalaisten perusoikeus ei ole olla turistina EU-alueella” (iltalehti.fi)

On tätä odotettukin, jospa päättäjät tekisi nyt ripeitä päätöksiä meillä. Ukrainalaisten shoppailua katsoisin toki prismassamme enemmänkin.

Eli jälleen kerran kun muut maat näyttää kantansa, uskaltaa suomikin liittyä remmiin. Noh, parempi tämä, kuin vaikka Saksan linja.

Etelän taisteluista ei taida olla mitään suurempia tilannepäivityksiä? Oliko tämä ukrainan puoleta jotain 6D shakkia, millä saatiin venäjä liikuttelemaan kalustoa pois idästä ja sitten vasta idässä ruvetaan myllyttämään?

 

[kjns]

Eli jälleen kerran kun muut maat näyttää kantansa, uskaltaa suomikin liittyä remmiin. Noh, parempi tämä, kuin vaikka Saksan linja.

Sen verran kommentoitava tähän, että vaikka Suomi ei lähtenyt Baltian ja Puolan kelkkaan venäläisten maahantulon estämisessä, niin on täälläkin jotain sentään tehty. Viisumeiden hakuaikoja leikattiin ja myönnettyjen viisumeiden määrä rajattoin n. 10% tavanomaisesta jo elokuussa. Suomi on myös kannattanut/ajanut koko EU:n laajuista maahantulon rajoittamista jo samoihin aikohin, mutta tavoitteena saada nimenomaan unionitason ratkaisu eikä omaa paikallista rajoitusta.

 

[Paapaa]

viisumeiden määrä rajattoin n. 10%

Ja jottei jää epäselväksi, niin rajattiin siis 10 %:iin normaalista, ei 10%:lla normaalista. Vähennystä 90% eli todella massiivinen rajoitus.

 

[demu]

" Venäjä käy sotaa ja sen kansalaisten perusoikeus ei ole olla turistina EU-alueella, totesi EU:n sisäasioista vastaava komissaari Ylva Johansson, joka vieraili perjantaina Nuijamaan raja-asemalla."

EU:lta tulee tiukat rajoitukset venäläisten turistiviisumeille - komissaari: ”Venäjän kansalaisten perusoikeus ei ole olla turistina EU-alueella” (iltalehti.fi)

On tätä odotettukin, jospa päättäjät tekisi nyt ripeitä päätöksiä meillä. Ukrainalaisten shoppailua katsoisin toki prismassamme enemmänkin.

Nyt kun Finnavia irtisanoisi Helsinki-Vantaan parkkihallin pysäköinnit venäläisiltä autoilta ja julistaisi, että jos autoja ei poisteta määräaikaan mennessä, ne huutokaupataan.
Siellä nimittäin lojuu 1400 luksus- ja loistoautoa odottamassa Venäjän lentoliikenteen avaamista ja turistiviisumien vapautumista.

No oikeasti, tuskin niitä koskaan huutokaupataan, mutta voihan sitä ajatuksella leikitellä (ja kuka sitten purkaisi autojen ajonestot ja hankkisi uudet sähköiset avaimet/virtalukot yms laitteet).
Tuollaisen automäärän huutokauppaaminen voisi herättää kiinnostusta kansainvälisemminkin, ja ainakin allekirjoittanut harkitsisi kaaran vaihtamista.

HS: Helsinki-Vantaan parkkihalli täynnä venäläisten ökyautoja | Verkkouutiset

HS: Helsinki-Vantaan parkkihalli täynnä venäläisten ökyautoja | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Venäjä | Helsinki-Vantaan parkkihalli täyttyi venäläisten luksusautoista – Bentley-kuskin lomakuulumiset kertovat eurooppalaisten todellisuuksien kahtiajaosta

Toimitus löysi lentoasemalta 1 400 autoa venäläiskilvissä. Kalliiden autojen omistajiksi paljastui ravintola-, rakennus- ja autoalan yrittäjiä.

www.hs.fi

 

[Adasme]

Vielä kun Suomi uskaltaisi sulkea rajat idässä kokonaan sekä peruuttaa kaikki jo tähän hetkeen mennessä myönnetyt viisumit => kaikki uudestaan jonoon Venäjän puolelle ja sieltä katsotaan tiheällä täikammalla kelle se viisumi annetaan ja mitä varten sekä viisumia hakiessa annettu syy on vedenpitävä eli em. jos työtä varten (missä ja kauan kestää) sukulaisissa käynti (kauan kesto ja mahd missäpäin suomea ajatteli piipahtaa).

 

[demu]

Siinä olisi elokapinalle tilaisuus parantaa mainettaan kun menisivät raja-asemille blokkaamaan kaiken liikenteen..

OT:
Menisivät ne elokapinalliset sinne Dneprin lauttarannoille estämään vaarallisiä päästöjä aiheuttavien räjähdyskemikaalien toimittamisen joen länsirannalle (ja kun venäläiset vielä käyttävät siviilejä lauttakuljetuksein suojelemiseen...).
Jos venäläiset perustaisivat oman elokapinaliikkeen ja lähtisivät vastustamaan viranomaisia, saattaisivat saada vastalahjaksi telaketjutatuoinnin tai 12.5mm rintakehätikkauksen. Kaiken muun enemmän tai vähemmän ystävällisen käsittelyn lisäksi.
Hattua nostaisin tuollaisille uskalikoille, joita tuskin hetkeen Venäjälle ilmaantuu.

 

[HTK12]

Se on akkia Ukraina myynyt 350 miljardilla kaasua Eurooppaan kun laitetaan nokka tuhisemaan.

Kuten aemmin sanoin, niin Euroopalle järkevin ratkaisu olisi alkaa Ukrainasta ostamaan kaasua sodan jälkeen. Ylivoimaisesti nopein ratkaisu energia ongelmaan. Ydinvoiman rakentaminen vie käytännössä vähintään sen 10v ja esim. Saksa ei ole valmis edes pitämään käynnissä viimeisiä ydinvoimaloitaan, joten eipä siellä paljon vaihtoehtoja ole kaasulle. Ukraina saisi paljon rahaa ja Eurooppa tarvitsemaansa kaasua. Näin nopeasti ei ole mahdollista korvata kaasua uusiutuvilla.

 

[dropadrop]

Eli jälleen kerran kun muut maat näyttää kantansa, uskaltaa suomikin liittyä remmiin. Noh, parempi tämä, kuin vaikka Saksan linja.

Etelän taisteluista ei taida olla mitään suurempia tilannepäivityksiä? Oliko tämä ukrainan puoleta jotain 6D shakkia, millä saatiin venäjä liikuttelemaan kalustoa pois idästä ja sitten vasta idässä ruvetaan myllyttämään?

No kyllähän toi sivusta näyttää siltä. Etelässä tehtiin tosi näkyviä joukkojen siirtoja, uutisoitiin äänekkäästi että hyökätään sinne, painotettiin että ”Ukraina olisi halunnut hyökätä laajasti, mutta USA neuvo tekemään tiukasti kohdistettu hyökkäys”.

Samaan aikaan sitten idässä siirrettiin joukkoja paikalleen todella hiljaa, ja hyökkäys tuli ihan puskista (ilmeisesti myös kohteelle).

 

[Erkki_erikeepperi]

No kyllähän toi sivusta näyttää siltä. Etelässä tehtiin tosi näkyviä joukkojen siirtoja, uutisoitiin äänekkäästi että hyökätään sinne, painotettiin että ”Ukraina olisi halunnut hyökätä laajasti, mutta USA neuvo tekemään tiukasti kohdistettu hyökkäys”.

Samaan aikaan sitten idässä siirrettiin joukkoja paikalleen todella hiljaa, ja hyökkäys tuli ihan puskista (ilmeisesti myös kohteelle).

Aika kohdistettuhan tämä hyökkäys onkin, ei vaan ihan siellä missä luultiin...

Mutta hyvin on kyllä vedätetty ja juoksutettu venäläisiä... Se etuhan tässä sodassa Ukrainalla on, että pääsee näppärämmin liikuttelemaan joukkoja, vähän kuin kotikenttäetu jääkiekossa ketjujen peluutusten suhteen.

 

[ChatGPT]

Aika kohdistettuhan tämä hyökkäys onkin, ei vaan ihan siellä missä luultiin...

Mutta hyvin on kyllä vedätetty ja juoksutettu venäläisiä... Se etuhan tässä sodassa Ukrainalla on, että pääsee näppärämmin liikuttelemaan joukkoja, vähän kuin kotikenttäetu jääkiekossa ketjujen peluutusten suhteen.

Onkos tässä vähän vastaavasta vedätyksestä kyse kuin silloin "erikoisoperaation" alussa kun örkit tuli pohjoisesta ja idästä kohti Kiovaa jollain jämäjoukoilla, jolloin Ukraina silloiset vähäiset resurssinsa joutui keskittämään Kiovan puolustamiseen? Samaan aikaan sitten vihu valtasi kuin vaivihkaa Etelä-Ukrainasta Hersonin alueen, sekä sen paljon puhutun Zaporizzjan ydinvoimalan.

 

[JCSH]

Onkos tässä vähän vastaavasta vedätyksestä kyse kuin silloin "erikoisoperaation" alussa kun örkit tuli pohjoisesta ja idästä kohti Kiovaa jollain jämäjoukoilla, jolloin Ukraina silloiset vähäiset resurssinsa joutui keskittämään Kiovan puolustamiseen? Samaan aikaan sitten vihu valtasi kuin vaivihkaa Etelä-Ukrainasta Hersonin alueen, sekä sen paljon puhutun Zaporizzjan ydinvoimalan.

Ei ne kyllä mitään jämäjoukkoja ollut, esim. Hostomelissa oli keihäänkärkenä aikalailla Venäjän armeijan parhaita joukkoja.

 

[Naamapalmu]

Sen verran kommentoitava tähän, että vaikka Suomi ei lähtenyt Baltian ja Puolan kelkkaan venäläisten maahantulon estämisessä, niin on täälläkin jotain sentään tehty. Viisumeiden hakuaikoja leikattiin ja myönnettyjen viisumeiden määrä rajattoin n. 10% tavanomaisesta jo elokuussa. Suomi on myös kannattanut/ajanut koko EU:n laajuista maahantulon rajoittamista jo samoihin aikohin, mutta tavoitteena saada nimenomaan unionitason ratkaisu eikä omaa paikallista rajoitusta.

Jotain on tehty, mutta Suomelta oli kyllä väärä ratkaisu olla liittymättä Baltian remmiin. Josep Borrell (EU:n ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan HR) ja EU:n ulkoministerit on antanut Venäjän rajanaapureille vapaat kädet kansallisella tasolla toimia omatoimisesti.

Täten Haaviston argumentti on hieman oudossa valossa.

"But in a gesture to eastern members wanting to go further, ministers also informally gave the green light for individual countries — or groups of countries — to impose their own restrictions."

"There was also an acknowledgment, Borrell said, that countries bordering Russia or in the region “can take measures at a national level to restrict entry into the European Union through their borders.”

EU opens door to regional border restrictions for Russians

 

[Centteri]

60 km jämä joukko eli jos ajoneuvvo 12m missä 24 örkkiä 100 metrille 4 ajoneuvvoa kertaa 24= 96 x 10 x 60 = 57600 örkkiä

Mihin tämä teoreettinen laskenta liittyy..?

 

[Jarger]

Mihin tämä teoreettinen laskenta liittyy..?

Käsittääkseni letka Valko-Venäjältä matkalla Kiovaa kohti sodan alussa. "jämäjoukko"

 

[hkultala]

+650 örkkiä. Taas on enemmän kuin 1% venäläisten Ukrainassa olevasta kapasiteetista menetetty yhdessä päivässä.

Tässä kun vertaa päivän saldoa keskimääräiseen niin:

Sotaa sodittu nyt n. 200 päivää eli jakamalla kokonaissaldon 200lla saa keskimääräisen.

Miehistössä suhdeluku n. 1/80 eli tapettu 2.5x keskimääräistä enemmän sotilaita eilen
Tankeissa suhdeluku n. 212 eli aika lailla keskimääräisessä mennään
APCissa suhdeluku n. 250 eli hiukan alle keskimääräisen
tykeissä suhdeluku n. 110, raketinheitimissä 306 eli tykeissä vähän keskimääräistä enemmän, raketinheittimissä keskimääräistä vähemmän
lentokoneissa ei pudotuksia, helikoptereissa aika lähellä keskimääräistä
lennokeissa suhdeluku 222 eli inasen alle keskimääräisen
muissa ajoneuvoissa suhdeluku n. 62 eli >3x keskimääräistä enemmän
erikoiskalustossa suhdeluku 28.5 eli n 7x keskimääräistä enemmän

Erikoiskalustoa ja muita ajoneuvoja voi selittää se, että kun ollaan päästä riehumaan linjojen taakse, siellä on tullut vastaan erikoiskalustoa ja huoltoautoja joiden ei pitäisi olla etulinjassa.

 

[Juhukka]

Spoileri: tilanne kuva Iziumia syödään

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="en" dir="ltr">FLASH TRAFFIC/ KHARKIV /1440 UTC 9 SEP/ UKR forces have reached the Oskil River south of the important transport and rail center of Kupiansk. RU units are in increasing disarray with the capture of RU Lieutenant General Andrei Sychevoi, who was the frontal commander. <a href="https://t.co/ccfrF4eHdI">pic.twitter.com/ccfrF4eHdI</a></p>&mdash; Chuck Pfarrer | Indications &amp; Warnings | (@ChuckPfarrer) <a href="">September 9, 2022</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

 

[t11ker1]

Muutamaan tuntiin ei seuraa, ja siellä ollaan paineltu jo Kupianskiin ja twätterissä ois, että Oskil joki tahi järvi, olisi ylitetty.

DeepStateMAP | Map of the war in Ukraine

News of Russia's war against Ukraine on the map

deepstatemap.live

 

[Shred]

Hienoa etenemistä Ukrainalaisilta, toivottavasti "momentum" jatkuu ja vihollinen saadaan työnnettyä jokeen.
Aluksi hieman arvelutti, että onko Venäjä tekemässä taktista vetäytymistä ja koittaisi motittaa ukrainan kiilan, mutta sellaisesta ei onneksi näy merkkejä (liekö heillä edes voimavaroja vastahyökkäykseen).

 

[DaKyy]

Näkee hyvin kummalla puolella tiedustelu on ns. kartalla. Toki tiedustelun osalta osapuolet taitaa olla pitkälti USA vs Venäjä, vaikea arvata miten satelliiteista tulee soveltuvaa dataa suoraan Ukrainalle. Iso merkitys nykyisessä tilanteessa tilannekuvan kannalta.

 

[t11ker1]

Hienoa etenemistä Ukrainalaisilta, toivottavasti "momentum" jatkuu ja vihollinen saadaan työnnettyä jokeen.
Aluksi hieman arvelutti, että onko Venäjä tekemässä taktista vetäytymistä ja koittaisi motittaa ukrainan kiilan, mutta sellaisesta ei onneksi näy merkkejä (liekö heillä edes voimavaroja vastahyökkäykseen).

Jonkun videon katsoin, missä oli tuosta venäläisten puolustuksesta, että se olisi 3-4 portainen ja maksimissaan 10km syvä, mutta ei paljoa tosiaan auta taktinen vetäytyminen, jos kärki etenee yli 30km päivässä ja voimalla.

 

[Tatuks]

Vaikka toi eteneminen ei jatkuis tästä merkittävästi (toivottavasti jatkuu) niin onhan tää nyt ihan viimeistään se totaalinen nöyryytys Venäjälle. Ensin ei päästä etenemään yhtään mihinkään, sitten otetaan turpaan himarseilta ja nyt Ukraina vyöryttää lääniä takaisin kymmeniä kilometrejä päivässä.

Eikun anteeks, Venäjällä on täys kyvykkyys vallata koko Ukraina, ne vaan säästelee sitä parasta kalustoa ja sotilaita eikä haluu liikaa siviiliuhreja ja joutuu siks sotimaan tosi varovasti.