Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Naamapalmu]

Vielä yksi nippelitieto: Ei pelkästään lämmitys vaan sangen
paljon on ihmisillä kaasuhellojakin eli ruuanlaittoonkin kaasua tarvitaan.
Saksassa siis.


ja tykistöt ovat ammuskellee ja donbasissa useita isoja räjhdyksiä.

Vähemmän yllättäen siellä on demareiden ja keskustalaisten Venäjä-selittäjien koulukunta kertomassa asiat parhain päin Venäjän puolesta.

Kai tuollakin selittelyllä irtoaa taas joku Venäjän federaation ystävyyden kunniamerkki, niitähän noilta löytyy varmaan lipastot pullollaan.

 

[lark]

Kommunismin pelko näyttää olevan suuri myös Ruotsissa.

Ruotsin pääministeri Andersson jäätyi oudosti Venäjä-pressissä – avustaja joutui toimittamaan invaasion ”määritelmän” lapulla

Ruotsin pääministerin Magdalena Anderssonin kiemurtelu invaasion määritelmän kanssa kameroiden edessä on herättänyt Ruotsissa hämmennystä.

www.is.fi

Kritiken mot Anderssons ordval om Ryssland: ”Tala klartext”

Statsminister Magdalena Andersson (S) får kritik för att hon inte använder ordet invasion när hon kritiserar Rysslands agerande i Ukraina. – Jag tycker att man ska tala klartext i det här läget, säger Moderatledaren Ulf Kristersson till TT. – Jag vill så klart använda ett korrekt språkbruk...

www.expressen.se

 

[blueowl]

Ihan mielenkiinnosta, mitä mieltä jengi on siitä, kuinka paljon Suomen tulisi vastaanottaa ukrainalaisia pakolaisia?

 

[pulatunnus]

Kommunismin pelko näyttää olevan suuri myös Ruotsissa.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008635864.html

Linkkistä lainattua

– Se on loukkaus Ukrainan alueellista itsemääräämisoikeutta vastaan, Andersson sanoi.

– Yksinkertaisesti sanottuna invaasio? toimittaja jatkoi.

– Pitääkö minun määritellä invaasio? Niin. Joo. Antakaa minun palata invaasion määritelmään myöhemmin, Andersson sanoi.

Sitten kerrotaan avustajasta jolta sai lapun.

Kommunismipelosta tuossa linkissä ei puhuttu. Enemmin tuli mieleen että häntä ei ollut briiffattu invaasio sanasta.

Ihan mielenkiinnosta, mitä mieltä jengi on siitä, kuinka paljon Suomen tulisi vastaanottaa ukrainalaisia pakolaisia?

Eikös pakolaisille ollut ihan oma ketju.

 

[Osuus]

Ihan mielenkiinnosta, mitä mieltä jengi on siitä, kuinka paljon Suomen tulisi vastaanottaa ukrainalaisia pakolaisia?

Hyvin paljon, jos tarvetta ja halua on sieltä tänne tulla. Osittain solidaarisuudesta, mutta erona moneen muuhun ongelmissa olevaan maahan, ukrainalaiset ovat yleisesti ottaen kovia tekemään töitä ja osaavat käyttäytyä.

 

[mailman]

Ihan mielenkiinnosta, mitä mieltä jengi on siitä, kuinka paljon Suomen tulisi vastaanottaa ukrainalaisia pakolaisia?

Ehkä vähän asioiden edellä jo olet? Ukrainalaiset pakolaiset eivät kyllä juuri nyt ehkä ole se relevantein asia.

Toivottavasti kenenkään ei tarvitse ottaa yhtään. Jos pitää, niin tottakai suomeenkin niitä pitää ottaa.

 

[namlepo]

Mukavaa porukkaa ovat. Mitä itse aikoinaan tutustunut. Oli soluasunnossa kämppiksenä. Ja tottakai suomi ottaa jos tarvitsee.n

 

[blueowl]

Ehkä vähän asioiden edellä jo olet? Ukrainalaiset pakolaiset eivät kyllä juuri nyt ehkä ole se relevantein asia

Kun mietitään, että kyseessä on n. 40 miljoonan asukkaan maa, niin yhtäkkinen parin miljoonan ihmisen pakeneminen sodan jaloista ei ole epärealistista. Ja muun Euroopan olisi paras olla varautunut jo etukäteen.

 

[Coax]

Kommunismin pelko näyttää olevan suuri myös Ruotsissa.

Ruotsin pääministeri Andersson jäätyi oudosti Venäjä-pressissä – avustaja joutui toimittamaan invaasion ”määritelmän” lapulla

Ruotsin pääministerin Magdalena Anderssonin kiemurtelu invaasion määritelmän kanssa kameroiden edessä on herättänyt Ruotsissa hämmennystä.

www.is.fi

Kritiken mot Anderssons ordval om Ryssland: ”Tala klartext”

Statsminister Magdalena Andersson (S) får kritik för att hon inte använder ordet invasion när hon kritiserar Rysslands agerande i Ukraina. – Jag tycker att man ska tala klartext i det här läget, säger Moderatledaren Ulf Kristersson till TT. – Jag vill så klart använda ett korrekt språkbruk...

www.expressen.se

Saattaa tuo olla länsimaissa tulos myös siitä, että joistakin asioista ei ole voinut puhua niiden oikeilla nimillä vuosikausiin ja jotkut ovat sitten varovaisia vähän turhankin paljon.
Twitter on lähtenyt vähän erikoiseen toimintaan mukaan, ja antanut varoituksia/lukinnut käyttäjätilejä joiden viesteissä puhutaan ilmeisesti väärillä termeillä 'tuntemattomien henkilöiden miehittämästä itä-eruooppalaisen maan itä-osasta', tai sitten joku taho laittaa massaraporttia näistä avoimiin lähteisiin tietonsa perustavista tileistä ja menevät sellaisenaan läpi.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Ehkä vähän asioiden edellä jo olet? Ukrainalaiset pakolaiset eivät kyllä juuri nyt ehkä ole se relevantein asia.

Toivottavasti kenenkään ei tarvitse ottaa yhtään. Jos pitää, niin tottakai suomeenkin niitä pitää ottaa.

Pakolaiset ovat ihan relevantti kysymys tällä hetkellä. Juuri nyt pitäisi olla jo pohdittuna määrä ja sijoitukset, ja taakanjako yleisesti pakolaisten vastaanottamisen osalta. Toivon toki, että kukaan ei joudu kotimaastaan lähtemään, mutta voisi olettaa, että Suomi on yksi potentiaalisista kohdemaista. Menee ainakin Valko-Venäjän edelle ja todennäköisesti etelänaapurit eivät pakolaisten kiinnotuksen kohteita ole.
En tiedä kuinka paljon paikkansa pitää, mutta uutisissa tällä viikolla haastateltiin ukrainalaista miestä joka kertoi, että Venäjän haltuunotto parantaisi tilannetta kun tällä hetkellä kukaan ei noudata lakia tai toimi yhteisten etujen mukaan. Saattoi olla Venäjä-mielisten puhetta ja itsekin haluaisin olettaa, että Ukrainassa on ihan järjen ja tavan kansalaisia.

 

[Heimolainen]

Saattaa tuo olla länsimaissa tulos myös siitä, että joistakin asioista ei ole voinut puhua niiden oikeilla nimillä vuosikausiin ja jotkut ovat sitten varovaisia vähän turhankin paljon.
Twitter on lähtenyt vähän erikoiseen toimintaan mukaan, ja antanut varoituksia/lukinnut käyttäjätilejä joiden viesteissä puhutaan ilmeisesti väärillä termeillä 'tuntemattomien henkilöiden miehittämästä itä-eruooppalaisen maan itä-osasta', tai sitten joku taho laittaa massaraporttia näistä avoimiin lähteisiin tietonsa perustavista tileistä ja menevät sellaisenaan läpi.

Tuota muistaakseni tapahtui jo 2014 jälkimainingeissa. Venäläiset massa reporttaa tilejä ja automaatio ottaa kiinni.

 

[MaLin]

Pakolaiset ovat ihan relevantti kysymys tällä hetkellä. Juuri nyt pitäisi olla jo pohdittuna määrä ja sijoitukset, ja taakanjako yleisesti pakolaisten vastaanottamisen osalta. Toivon toki, että kukaan ei joudu kotimaastaan lähtemään, mutta voisi olettaa, että Suomi on yksi potentiaalisista kohdemaista. Menee ainakin Valko-Venäjän edelle ja todennäköisesti etelänaapurit eivät pakolaisten kiinnotuksen kohteita ole.
En tiedä kuinka paljon paikkansa pitää, mutta uutisissa tällä viikolla haastateltiin ukrainalaista miestä joka kertoi, että Venäjän haltuunotto parantaisi tilannetta kun tällä hetkellä kukaan ei noudata lakia tai toimi yhteisten etujen mukaan. Saattoi olla Venäjä-mielisten puhetta ja itsekin haluaisin olettaa, että Ukrainassa on ihan järjen ja tavan kansalaisia.

Onhan ne ihan järjen ja tavan kansalaisia. Mansikanpoimijoina noita on kesätöissä yleensä aika määrä. Iso osa jotain yliopistopopulaa jotka tienaa seuraavan talven rahat täällä pelloilla. Muutamaan tutustuin joskus muutama vuosi sitten.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

No nythän joidenkin päättävien tahojen kannattaa sitten olla skarppina jos maailmalla on tarjolla kerrankin Suomeen sopivaa pakolaista/asuttajaa/työvoimaa. Ei saisi heittää asialla huumoriksi, mutta jokuhan tätä voi win-win yhtälön kautta ajatella.

 

[samiv]

Vai että Persut on sitten venäjämielisiä ja pyh eivät ole.

Ei se noin mustavalkoista ole. Esim. Halla-Aho ei missään nimessä ole venäjämyönteinen, vaan selvästi venäjärealisti (eli kriittinen). Mutta sitten taas toisaalta persut on EU:ssa nimenomaan venäjämyönteisessä ryhmittymässä (jossa esim. Ruotsidemokraatit eivät ole). Ja persuissa on kyllä noita avoimesti venäjämieleisiä jotka puoliavoimesta halveksuu länsimaisuutta. Esim. joku Niikko, Packalen jne.

Sama sitten muidenkin puolueiden kanssa. Esim. Vihreät on puolueena aika mitäänsanomaton Naton tai Venäjän suhteen, mutta sitten taas Vihreiden mepit on yhdet koko maan venäjäkriittisimmät ja avoimesti Naton ja siten uskottavan puolustuksen puolella. Taitaa tämän kevään fiksuimmat Nato lausunnotkin olla vihreiden meppien käsialaa.

Suomen maan sisällä puolueista kokonaisena puolueena ainoa oikeasti Nato-myönteinen puolue on Kokoomus ja selvästi ainoa jota puolueena kiinnostaa kotimaan puolustus.

Tuon halla-ahon ja Heinäluoman clipin alla on juttu heti seuraavana kun
Heinäluoma on saanut venäjältä tunnustus mitalia ja lappua suurena venäjän ystävänä.

Heinäluoma ja itseasiassa monet demarit ja kepulaiset on kyllä syvässä päässä tuon Venäjän selittelyn ja ymmärtämisen kanssa. Halla-Aho vei tuota keskustelupätkää täysin.

Kyllä se valitettavasti on että vasemmisto se itään nojaa ja persut ei oikein vasemmistoon käy.

Kyllä persut nimenomaan sinne vasemmalle monessa asiassa nojaa. Kokonaisuutena ovat toki konservatiivinen keskustapuolue, mutta kyllä siinä edelleen paljon sellaista kristillisen vasemmiston viitteitä vielä on vaikka Soinia ei puolueessa enää olekkaan. Oikeistoa eivät missään nimessä ole, mutta se nyt ei tähän keskusteluun kuulukaan.

 

[ImBanned]

No nythän joidenkin päättävien tahojen kannattaa sitten olla skarppina jos maailmalla on tarjolla kerrankin Suomeen sopivaa pakolaista/asuttajaa/työvoimaa. Ei saisi heittää asialla huumoriksi, mutta jokuhan tätä voi win-win yhtälön kautta ajatella.

Eikä tarvitse miettiä onko tuo slaaviporuhka Venäjämielistä vai ei. Tuskin tarvitsee miettiä muodostuuko tuosta 5. kolonna Suomeen. Sen verran Venäjä on nyt kouluttanut niitä tulevia pakolaisia vihaamaan Venäjää, Venäläisyyttä ja Venäläisiä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olisi muuten hauska tilanne, kun Itä-Suomessa olisi ukrainalaisia asiakaspalvelijoita myymässä tavaraa venäläisille turisteille. Tai no en tiedä olisiko siinä mitään hauskaa erityisesti, mutta kuitenkin.

Mun mielestäni Ukrainasta voidaan ottaa runsaasti mamuja vaikka normaaleinakin aikoina, erityisesti nuoria naisia, joista tässä maassa on vajausta. (En viitsinyt sanoa "puutetta", koska se assosioituu nyt vähän väärään tulokulmaan...)

Toi olisi täysin win-win kaikkien kannalta, paitsi ehkä feministien ääri-itsekkäästä näkökulmasta katsottuna.

 

[Centteri]

Kuinka pitkään venäläisten joukkojen motivaatio kestää. Mahtaa olla ankeat olot heillä jo muutenkin
ja osa heistä taitaa sotia vodkan voimalla.

Lehden mukaan joukot ovat muun ankeuden ohella olleet viisi päivää ilman ruokaa ja joutuneet hankkimaan sitä siksi omilla rahoillaan. Lehti perustaa tietonsa sosiaalisen median lähteisiin ja sotilaiden oikeuksia ajavan yhdistyksen haastatteluun.
”He juovat paljon ja myyvät dieseliään. He asuvat teltoissa”, paikallinen kertoi.

Venäläisen somepalvelu Telegramin Valko-Venäjän rautateitä seuraavalla sivulla kerrottiin saman julkaisun mukaan, miten joukoilta jäi raiteiden viereen kilometrien matkalle roskasäkkejä, tyhjiä vodka- ja olutpulloja ja keksipakkausten kääreitä, joita rautatieläiset joutuivat keräämään pois.

Ukrainan kriisi | Mediat: Mahdollista hyökkäystä odottavat Venäjän sotilaat kärsivät pakkasessa, nälässä ja koronataudin kourissa

 

[båsse]

Tunnin jo myöhässä Ukrainan, Puolan ja Liettua pressojen yhteis puhe.

Sorvataankohan siellä jotain kovaa lausuntoa ja kautta tekoja

is live

Edit: sky new tubessa on silmutaanitulkausella

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuinka pitkään venäläisten joukkojen motivaatio kestää. Mahtaa olla ankeat olot heillä jo muutenkin
ja osa heistä taitaa sotia vodkan voimalla.

Venäjällä on valikoiva asevelvollisuus, jonka suorittaa vain 10% ikäluokista.

Toisin sanoen noi miehet on tuolla suureksi osaksi ihan omaa syytään. Mitäs tekivät vääriä valintoja elämässään. Vieläkin voisivat viheltää pelin poikki. Tuskin ne teloituskompanian eteen joutuu.

 

[pulatunnus]

Kuinka pitkään venäläisten joukkojen motivaatio kestää. Mahtaa olla ankeat olot heillä jo muutenkin
ja osa heistä taitaa sotia vodkan voimalla.

Joku tästä johonkin mediaan hiljan kirjoitti, että monia tekiöitä mitkä siihen vaikuttaa, ja mainitsi muutamia juttuja mitkä vähän helpottaa, mm. ovat leireillä omalla maalla, ja johtamista ja toimivuudella iso merkitystä, mutta muistutti että ovat ammattisotilaita, eli viesti jotain sen tapaista että ovat töissä ja siihen hommaan ryhtyneet, eli jollain asteella perusmotivaatio pitäisi olla kunnossa.

Lehden mukaan joukot ovat muun ankeuden ohella olleet viisi päivää ilman ruokaa ja joutuneet hankkimaan sitä siksi omilla rahoillaan. Lehti perustaa tietonsa sosiaalisen median lähteisiin ja sotilaiden oikeuksia ajavan yhdistyksen haastatteluun.
”He juovat paljon ja myyvät dieseliään. He asuvat teltoissa”, paikallinen kertoi.

Jos lähde viite tuollainen, niin se ei kai vielä mitään tarkoita, en siis epäile etteikö jossain olisi myyty kuormasta polttoainetta ja etteikö jossain olisi omilla rahoilla käyty ostoksilla kun työantaja tarjoilu ei ole pelannut.

Jos siellä luokkaa puolet olisi olleet viisipäivää ilman ruokaa, omalla maalla, niin sitten luulisi olevan jo muutakin infoa aiheesta, joku saanut oikeasti kunnon tuhoa huoltoon.

Venäjällä on valikoiva asevelvollisuus, jonka suorittaa vain 10% ikäluokista.

Toisin sanoen noi miehet on tuolla suureksi osaksi ihan omaa syytään. Mitäs tekivät vääriä valintoja elämässään. Vieläkin voisivat viheltää pelin poikki. Tuskin ne teloituskompanian eteen joutuu.

Hmm, onko ne ns asevelvollisia , jotenkin varusmiehiin verrattavissa. Jäänyt kuva että ne on enemmän ammattimaisia, vakkarri tyyppistä väkeä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hmm, onko ne ns asevelvollisia , jotenkin varusmiehiin verrattavissa. Jäänyt kuva että ne on enemmän ammattimaisia, vakkarri tyyppistä väkeä.

Niin, oli mitä porukkaa oli, niin pitkälti saavat syyttää itseään siitä että ovat nyt tuolla eivätkä siviilissä tekemässä jotain ihan muuta.

Sympatiaa ei siis heru missään mielessä pätkän vertaa. Hajotkoon paskoihin oloihinsa ihan rauhassa. Itse asiassa ei haittaa yhtään vaikka ukrainalainen tykistö lopettaisi noiden kärsimykset.

 

[brainsurgery]

Niin, oli mitä porukkaa oli, niin pitkälti saavat syyttää itseään siitä että ovat nyt tuolla eivätkä siviilissä tekemässä jotain ihan muuta.

Sympatiaa ei siis heru missään mielessä pätkän vertaa.

Varmasti joo vakkarityyppistä jos vaihtoehtoina on palella Ukrainan rajalla puoli-ilmaiseksi turhassa sodassa tai lusia vankilassa jostain syystä pitkää tuomiota

 

[båsse]

Venäjällä taitaa olla noin miljoona daa daa sopimus sotilaita

 

[emagdnim]

---väärä tabi--

 

[love_doctor]

Varmasti joo vakkarityyppistä jos vaihtoehtoina on palella Ukrainan rajalla puoli-ilmaiseksi turhassa sodassa tai lusia vankilassa jostain syystä pitkää tuomiota

Ainakin aiemman uutisoinnin perusteella saanut kuvaa, että Putin on vetänyt Siperian perämetsistä porukkaa taistelemaan. Kun näiden vanhemmilla ei ole yhtä hyviä keinoja verkostoitua ja masinoida kampanjoita kuin suurkaupunkien äideillä, sotilaat voi uhrata ilman isompia seuraamuksia.

 

[kuoris]

Toisin sanoen noi miehet on tuolla suureksi osaksi ihan omaa syytään. Mitäs tekivät vääriä valintoja elämässään. Vieläkin voisivat viheltää pelin poikki. Tuskin ne teloituskompanian eteen joutuu.

En ihmettelisi vaikka joutuisivatkin. Venäjällä on sotatilassa eri lait.

Erosin tällä viikolla armeijasta ja rangaistuksena joudun viiden päivän täydennyskoulutukseen Poriin! Ei ole helppoa täälläkään!

 

[Berzza]

Ihan mielenkiinnosta, mitä mieltä jengi on siitä, kuinka paljon Suomen tulisi vastaanottaa ukrainalaisia pakolaisia?

"Pakolaisaseman eli turvapaikan saaminen edellyttää, että turvapaikanhakijalla on perusteltu syy pelätä joutuvansa vainon eli perustavanlaatuisten ihmisoikeusloukkausten kohteeksi. Vainon syynä tulee olla hakijan alkuperä, uskonto, kansallisuus, tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuuluminen tai poliittinen mielipide. "

Kansainvälinen suojelu – Pakolaisneuvonta

Jokaisella on oikeus hakea kansainvälistä suojelua oman valtionsa ulkopuolella, mikäli hän on vakavien oikeudenloukkausten tai vainon vaarassa kotimaassaan tai pysyvässä asuinmaassaan. Oikeus turvapaikkaan on ihmisoikeus, joka on kirjattu muun muassa YK:n ihmisoikeusjulistukseen ja EU:n...

www.pakolaisneuvonta.fi

Valitettavasti vaan koko EU:n discorahajärjestelmä ei noudata omia lakejaan.

Eli, jos on henkilökohtaista vainoa, niin eipä siinä mitään, jonon jatkoksi vaan, jos tännepäin eksyvät. Sota ei ole turvapaikan peruste.

Tilapäisesti majoittumaan (tai pysyvämminkin) voidaan toki ottaa (ainakin osaltaan) omakustanteisesti, se, mikä mahtuu. Varsinkin, jos tuovat Nemiroffia mukanaan.

 

[Bladekill]

Kuinka pitkään venäläisten joukkojen motivaatio kestää. Mahtaa olla ankeat olot heillä jo muutenkin
ja osa heistä taitaa sotia vodkan voimalla.

Lehden mukaan joukot ovat muun ankeuden ohella olleet viisi päivää ilman ruokaa ja joutuneet hankkimaan sitä siksi omilla rahoillaan. Lehti perustaa tietonsa sosiaalisen median lähteisiin ja sotilaiden oikeuksia ajavan yhdistyksen haastatteluun.
”He juovat paljon ja myyvät dieseliään. He asuvat teltoissa”, paikallinen kertoi.

Venäläisen somepalvelu Telegramin Valko-Venäjän rautateitä seuraavalla sivulla kerrottiin saman julkaisun mukaan, miten joukoilta jäi raiteiden viereen kilometrien matkalle roskasäkkejä, tyhjiä vodka- ja olutpulloja ja keksipakkausten kääreitä, joita rautatieläiset joutuivat keräämään pois.

Ukrainan kriisi | Mediat: Mahdollista hyökkäystä odottavat Venäjän sotilaat kärsivät pakkasessa, nälässä ja koronataudin kourissa

Ilmeisesti Venäjän talous sen verran vituillaan ettei valtiolle ole varaa ylläpitää huoltoa noin isolle hyökkäysjoukolle. Veikkaan että jos Putin meinaa Ukrainaan tunkeutua niin se on tehtävä aika pian tai kohta on autoista, tankeista yms. myyty mutterit, pultit ja bensat loppu kun pitäisi aloittaa liikkuminen.

Ihan mielenkiinnosta, mitä mieltä jengi on siitä, kuinka paljon Suomen tulisi vastaanottaa ukrainalaisia pakolaisia?

Kannatan pakolaisten vastaanottamista kohtuuden ja terveen järjen rajoissa. Valtiolle nettopositiivista pakolaisuutta on hyvin harvoin tarjolla, mutta ukrainalaiset ovat hyvin todennäköisesti n. 1000 kertaa vähemmän haitallisempia kuin nämä edelliset huippuosaajat.

 

[Kan Dee Dokata]

En ihmettelisi vaikka joutuisivatkin. Venäjällä on sotatilassa eri lait.

Erosin tällä viikolla armeijasta ja rangaistuksena joudun viiden päivän täydennyskoulutukseen Poriin! Ei ole helppoa täälläkään!

Eikös se mene niin Suomessa, että vaikka rauhan ajan palveluksesta eroaakin, joutuu sodan aikana kuitenkin toimiin, ja joskus ihan rintamalle saakka? Eli jos on armeijan käynyt aikoinaan, ei tästä eroamisesta ole juuri hyötyä. Korjatkaa, jos olen väärässä?

Itselle ei sinänsä merkitystä, kun tällä ikää ja diagnooseilla sijoituspaikkana on varastomies.

 

[BNo1]

Tämä olisi toisaalta todella hyvä niin saisi saksalaisiin vauhtia että päivittäisivät lämmitykset sähkölle ja ilmalämpöpumpuille. Kaasulämmitys on energiasyöppö ja tuottaa paljon co2, puhumattakaan riippuvuudesta Venäjään.

Tähän on pakko vähän puuttua, miten niin kaasulämmitys on energiasyöppö? Parhaat kaasuboilerit saavuttavat 98% hyötysuhteen, joten miten kaasulämmitys olisi muka huomattavasti huonompi?

 

[renee]

Eikös se mene niin Suomessa, että vaikka rauhan ajan palveluksesta eroaakin, joutuu sodan aikana kuitenkin toimiin, ja joskus ihan rintamalle saakka? Eli jos on armeijan käynyt aikoinaan, ei tästä eroamisesta ole juuri hyötyä. Korjatkaa, jos olen väärässä?

Itselle ei sinänsä merkitystä, kun tällä ikää ja diagnooseilla sijoituspaikkana on varastomies.

Kai se virallisesti on niin, että on vapautettu asepalveluksesta myös sodan aikana, mutta toki lait ovat aina muutettavissa nuijan kopautuksella.

 

[Tonnin Seteli]

Mitenkäs muuten kova pamaus Tampereella noin 15.40? Missään ei näy mitään tietoa, nyt saatujen henkilökohtaisten havaintojen mukaan kuulunut mm. eri puolilla Tamperetta, Ylöjärvellä, Hämeenkyrössä ja Lempäälässä. Näin isosta räjähdyksestä olisi tietoa, joten liekö selitys yliääninen lentotoiminta? Ryssän ilmatilaloukkaus tai testilähestyminen?

E: nähdäkseni tämä liittyy aiheeseen vaikka ei tiukasti otsikkoon, mahdollinen akuutti vihamielisen valtion ärhentely siis.

 

[Jurppii]

Nythän siellä on jo venäjän rauhanturvaajia. Laittasivat muutkin.

Hei, hauska huomata, että onelineriessasi on joskus pointti

Todellakin, Ukrainan olisi pitänyt heti kutsua paikalle "rauhanturvaajat". Ei sillä, että se ehkä konfliktia estäisi mutta ainakin mahdottoman paha vastaan sanottava siirto olisi ollut.

 

[morice]

Ryssän ilmatilaloukkaus tai testilähestyminen?

E: nähdäkseni tämä liittyy aiheeseen vaikka ei tiukasti otsikkoon, mahdollinen akuutti vihamielisen valtion ärhentely siis.

Tuon voit unohtaa. Ei ne noin syvälle suomen ilmatilaan tulisi tässä tilanteessa.

 

[Tonnin Seteli]

Tuon voit unohtaa. Ei ne noin syvälle suomen ilmatilaan tulisi tässä tilanteessa.

Tarkoitan luonnollisesti, että niitä on lähdetty tunnistamaan/hätistelemään vittuun kuten normaalisti, mutta vallitsevan tilanteen takia annettaisiin viesti yliäänisellä lähdöllä.

 

[kuoris]

Kuulin samanlaisen pamahduksen eilen tai edellispäivänä. Ihme ettei näistä ole mitään tiedotettu.

 

[morice]

Tarkoitan luonnollisesti, että niitä on lähdetty tunnistamaan/hätistelemään vittuun kuten normaalisti, mutta vallitsevan tilanteen takia annettaisiin viesti yliäänisellä lähdöllä.

Ok, ymmärsin väärin. my bad.

 

[Tonnin Seteli]

Jos kyseessä olisi jonkun asteinen ongelma niin sinulta olisi jo sähköt poikki. Todennäköisesti tunnistuslennolle lähdetty Karjalan Lennostosta ja äänivalli rikottu matkalla.

Joo, luultavimmin Karjalan lennoston valmiuskalustolla, joka tosin olisi tämän havaintoni tapauksessa todennäköisesti ollut sijoitettuna Satakunnan lennoston tukikohtaan.

Tavallisesti näitä pamauksia ei siis kuulu(ei ole tapana harjoitustoiminnassa asutuilla alueilla), vaikka normaalia lentomelua kuulen tämän tästä ja kotoani asti on kirkkaalla säällä näköyhteys kentän lähellä lentäviin koneisiin ja mm. osaan lentokentän valoista.

 

[Lager7]

Kuinka pitkään venäläisten joukkojen motivaatio kestää. Mahtaa olla ankeat olot heillä jo muutenkin
ja osa heistä taitaa sotia vodkan voimalla.

Joo tätä myös itse miettinyt minkälainen logistinen ongelma on pitää 150 000 tyyppiä hyvässä moraalissa jossain kusisella pellolla kuukausi tolkulla.. missä ne edes majoittuu

 

[Jurppii]

Eipä niillä venäläisillä sotilailla taida paljoa olla sananvaltaa siihen missä nukkuvat (tai ovat nukkumatta ja syömättä). Tällaisia kuvia näkyy ilmeisistä varusmiehistä ja hommahan oli kai niin, että mitään sivaria ei ole tarjolla, parin vuoden intti jos et pääse yliopistoon tai omaa suhteita/lahjo viranomaista. Motivaatio varmasti nolla mutta toisaalta pakkokeinoin motivoitavia:

 

[renee]

Joo tätä myös itse miettinyt minkälainen logistinen ongelma on pitää 150 000 tyyppiä hyvässä moraalissa jossain kusisella pellolla kuukausi tolkulla.. missä ne edes majoittuu

Monet sotilasasiantuntijat ovat sanoneet, että ns. välittömässä taisteluvalmiudessa ei joukkoja kovin kauan voi pitää, vaan pitää hieman tiputtaa valmiutta ja alkaa väsäillä leirielämää kuntoon. Eli isompi hyökkäys tulee ihan lähipäivinä tai sitten jää tulematta ja siirrytään taas enemmän odottavalle kannalle.

 

[Bladekill]

Venäjällä on hyvin normaalia varsinkin kaupunkiväestölle joko välttää asepalvelus opiskeluilla, korruptiolla tai sitten muuttaa ulkomaille (esim. Suomeen) ja vältellä Venäjälle paluuta ennen kuin täyttää 28v(?) jonka jälkeen asevelvollisuusaika on ohi. Nuo jotka ovat tuolla rintamalla ovat kaikista köyhimpiä ja huono-osaisimpia.

 

[Awelonian]

Voi sitä feministien ulinaa, jos tänne vuoden 2015 tavoin tulisi "17-vuotiaita ukrainalaisia naisia ja voivat todistaa sen" -tasoisia ihmisiä. Mutta se siitä, naurattaahan tuo silti. Tässä on nyt näin, että NATO-myönteisin on Kokoomus, sitten on kait Liike nyt!(?) ja sen jälkeen jossain määrin Vihreät. Persuissa osa haluaa NATOon (itseni mukaanlukien), mutta sitten on liikaa venäjämielisiä idiootteja, jotka eivät ole vielä älynneet siirtyä VKK:n riveihin. Demareista ei kukaan halua NATOon koska muuten jää federaation ystävämitalit saamatta, vassarit nyt on käytännössä duumaryssiä hallituksessa ja Keskusta muutenkin kuohittu ja aisuritettu puolue josta kukaan ei välitä.

Milloinkohan Venäjältä tulee se pakollinen all in -tilanne? Valko-Venäjä puskee pohjoisesta, Krimistä joku spesiaalipataljoona, idästä tulee massatankkia ja muuta maksimit. Tuossa on kieltämättä kolme potentiaalista ja aktiivista rintamaa Ukrainalle taisteltavaksi. Krimiä tuskin voidaan estää, jos siellä on vähän enemmän hi-techiä Venäjällä käytössään. Donetsk ja Luhansk nyt ovat menetetty keissi. Pohjoisesta tultaessa on Dnepr ihan hollilla ja Kiovaan ei ole "pitkä matka". Kaikkiaan todella kusinen tilanne samalla kun EU ei tee mitään.

 

[Weijari]

"Harkimo: NATO-jäsenyyden aika ei ole nyt"

Eduskunta keskusteli Venäjän uhkasta ja turvallisuudesta – kokoomuksen Valtonen: Natoon muttei hötkyillen, Harkimo: Naton aika ei ole nyt

Puolustusmateriaalin antaminen Ukrainalle saa eduskunnasta kannatusta. Suomi puhutteli keskiviikkona Venäjän Suomen-suurlähettilästä ja tuomitsi Venäjän toimet, kertoi ulkoministeri Pekka Haavisto eduskunnalle.

yle.fi

No eipä tietenkään.

 

[Awelonian]

"Harkimo: NATO-jäsenyyden aika ei ole nyt"

Eduskunta keskusteli Venäjän uhkasta ja turvallisuudesta – kokoomuksen Valtonen: Natoon muttei hötkyillen, Harkimo: Naton aika ei ole nyt

Puolustusmateriaalin antaminen Ukrainalle saa eduskunnasta kannatusta. Suomi puhutteli keskiviikkona Venäjän Suomen-suurlähettilästä ja tuomitsi Venäjän toimet, kertoi ulkoministeri Pekka Haavisto eduskunnalle.

yle.fi

No eipä tietenkään.

Jaha... no ei tietysti ole. Ja nyt Kokoomuskin on hieman ruvennut hyssyttelemään tuota kantaansa. Eli "pitkä ja perusteellinen" ja "kuunnellaan kansalaisia" ja mitä vielä...

 

[Paapaa]

Tässä on nyt näin, että NATO-myönteisin on Kokoomus, sitten on kait Liike nyt!(?) ja sen jälkeen jossain määrin Vihreät. Persuissa osa haluaa NATOon (itseni mukaanlukien), mutta sitten on liikaa venäjämielisiä idiootteja, jotka eivät ole vielä älynneet siirtyä VKK:n riveihin. Demareista ei kukaan halua NATOon koska muuten jää federaation ystävämitalit saamatta, vassarit nyt on käytännössä duumaryssiä hallituksessa ja Keskusta muutenkin kuohittu ja aisuritettu puolue josta kukaan ei välitä.

Tässä HS:n gallup alkuvuodesta:

PUOLUEISTA kokoomuksen kannattajat suhtautuvat myönteisimmin Nato-jäsenyyteen. Kokoomusta äänestävistä 48 prosenttia kannattaa jäsenyyden hakemista ja 35 prosenttia vastustaa.

Toiseksi suosituinta Nato-jäsenyys on vihreissä, joista 35 prosenttia kannattaa ja 33 prosenttia vastustaa jäsenyyttä.

Perussuomalaisista Nato-jäsenyyttä kannattaa 30 prosenttia, keskustalaisista 27 prosenttia, sosiaalidemokraateista 24 prosenttia ja vasemmistoliittolaisista yhdeksän prosenttia.

Nato-jäsenyyttä vastustaa perussuomalaisista 50 prosenttia, keskustalaisista 46 prosenttia, sosiaalidemokraateista 43 prosenttia ja vasemmistoliittolaisista 70 prosenttia.

HS-gallup | Nato-jäsenyyden vastustus putosi ennätyksellisen alas

Tuoreen HS-gallupin mukaan Nato-jäsenyyden kannattajien määrä on noussut ja vastustajien määrä laskenut.

www.hs.fi

Ja tässä EVAn kysely viime vuoden lopulta:

Nato-jäsenyyden kannatuksessa on tapahtunut hyppäys

Nato-jäsenyyden kannatus on kasvanut vuoden takaiseen nähden. Muutosta selittävät todennäköisesti suomalaisten Venäjä-asenteiden synkentyminen ja Yhdysvaltain presidentin vaihtuminen…

www.eva.fi

Kokoomuslaiset ainoa selvästi Nato-myönteinen porukka - ennen tätä nykyistä kriisiä. Ja vassarit selvästi Nato-vastaisin poppoo. Veikkaan että punaiset palkit kasvavat nyt.

 

[Hellsinki]

tänään tuli puhelimeen uusi kysely natosta.. tottakai ja heti

 

[Paapaa]

Jaha... no ei tietysti ole. Ja nyt Kokoomuskin on hieman ruvennut hyssyttelemään tuota kantaansa. Eli "pitkä ja perusteellinen" ja "kuunnellaan kansalaisia" ja mitä vielä...

Selväähän se on että tuo on valtavan iso päätös - varmaan isoin sittn EU:hun liittymisen - ja tarkoittaa isoa muutosta suhteissa Venäjään ja yleensä puolustuspolitiikkaan.

 

[kuoris]

Tässä on nyt näin, että NATO-myönteisin on Kokoomus,

Kyllä. Kokoomuksen Verkkouutiset viljelevät venäjävihamielisiä (klikki)otsikoita. Näitä on ollut jo useampi vuosi. Siellä on pakko olla toimittajalla joku henkilökohtainen antipatia Venäjää kohtaan. Toki ymmärrän että pitää puolustaa NATO-kantaa ja kerätä ääniä mutta tuollainen vihamielisyys on äänestäjiä aliarvioivaa ja vaarallista.

Nyt voivat kyllä olla että kjäh kjäh me tiedettiin tämä ja äänestäkää meitä…

 

[Tuomi0]

Aikakaudet muuttuu. Puolueettomana pysyttely toimi aikansa (erityisesti YYA prässin aikana), mutta sille on hirveän vaikea löytää perustelua jos vastapuolella on kurista & järjestyksestä piittaamaton mielipuoli. Puolueettomuus pohjaa lopulta jonkinlaiseen laillisuusjärjestykseen, missä vastapuoli voi hakea vaikutusvaltaa mutta mieluiten kaupallisessa merkityksessä. Suomen "katsotaan katsotaan" linjassa herättää ykköskysymyksenä sen, että onko katsomisen aikataulu pidempi, kuin rajaselkkauksen järjestämisen aikataulu? Jos näin on, silloin ko. näkökanta on puhtaasti "koitetaan pärjätä yksin"-näkökanta.

Lisäksi kun sammakkoa keitellään ja sen Venäjä osaa taidokkaasti kuten tässä tapauksessa nähtiin, pikku kinastelusta voi tulla normaalia siinä välittömässä hetkessä. Päätöksen tekemättömyys on minun mielestäni kielteinen kanta natoon, EOS on siis peilille valehdeltu EI natolle. Se on erityisesti EI euroopan yhteiselle puolustukselle ja KYLLÄ kotikutoiselle Ukrainan kaltaiselle puolustuspuuhastelulle eristyksissä.

Putinin ääni väristen pitämä puhe sai kyllä minut hylkäämään ajatuksen siitä, että kyseessä on fiksu rosvo jota kiinnostaa vain oma pankkitili. Ehkä hän sitä joskus olikin, mutta tänä päivänä enemmänkin hullu rosvo. Ehkäpä 100 miljardin omaisuuden tuijottelu on johtanut päätökseen, että noita ei taida saada mukaansa taivaaseen, mutta sen mitä sinne SAA mukaansa on kokonaisia kansakuntia tarvittaessa.